Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 13 ноября 2022 года

Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 207. По поводу получения ради отдачи

Чтец: Мы изучаем книгу «Труды Бааль Сулама», часть «Шамати», 207-я статья «По поводу получения ради отдачи». 

М. Лайтман: У нас есть две силы в творении: сила получения и сила отдачи. И мы должны работать с обеими. И выстроить их таким образом, что с помощью их обеих мы придем к раскрытию Творца, к слиянию с Творцом. И готовы сделать всё, что зависит от этого. И пишет нам Бааль Сулам: «По поводу получения ради отдачи». Есть здесь вещи, как бы противоречащие друг другу: получение и отдача. Что это, давайте послушаем.

Чтец: (01:28) 207-я статья «По поводу получения ради отдачи».

Люди ходят на двух ногах, которые называются наслаждением и страданиями.

М. Лайтман: Как будто вещи, противоречащие друг другу: наслаждение и страдание, наслаждение – страдание. Но, по всей видимости, с помощью их обоих мы продвигаемся к цели. Да.

Чтец: И за местом наслаждения они всегда гонятся…

М. Лайтман: Хотим приблизиться к источнику наслаждения. Это наша природа – желание получать. 

Чтец: …а из места страданий всегда убегают.

М. Лайтман: Тоже согласно нашей природе. Так ка́к может быть, чтобы с помощью обеих этих сил, когда хотим приблизиться и убежать, когда именно мы работаем правильно с ними двумя, мы продвигаемся к цели?

Чтец: Поэтому, когда человек удостаивается ощутить вкус Торы и заповедей, – как сказано: «Вкусите и увидите, как прекрасен Творец», – он гонится за служением Творцу. И отсюда следует, что он всегда удостаивается уровней Торы и заповедей, как сказано: «И Тору Его он изучает днем и ночью».

М. Лайтман: Потому что, тогда он не думает, идет ли он путем наслаждения или страданий, не на это у него расчет. А его расчет – что он приблизится к Творцу.

Чтец: (03:22) Но как же человек может ограничить свой разум чем-то одним? А дело в том, что любовь и наслаждение всегда связывают мысли человека так, чтобы мысль его и тело его были слиты с любовью и наслаждением, как мы видим это в материальной любви.

М. Лайтман: Так мы устроены. Тут ничего не поделаешь. По нашей природе мы тянемся к наслаждениям.

Чтец: И это происходит именно тогда, когда человек уже удостоился распространения знания, порождающего любовь. И это состояние называется состоянием «внутри знания». А человек всегда должен работать в состоянии «выше знания». Ибо это называется верой и отдачей.

М. Лайтман: То есть, если мы хотим приблизиться к истине, к Творцу, к раскрытию Замысла творения, Цели творения – мы должны идти выше знания. Потому что наше знание – это всегда приблизиться к наслаждениям и отдалиться от страданий.

Чтец: Иначе – внутри знания, когда все его органы согласны на его работу, поскольку они тоже получают любовь и наслаждение. Поэтому это называется «внутри знания». И в такие времена человек находится в тяжелом состоянии – ведь нанести ущерб этому свойству нельзя, ибо это – божественное свечение в нем, т.е. высшее благо. Но он должен исправить их оба, т.е. свойство веры и свойство знания.

М. Лайтман: Когда оба они находятся в противоположности друг другу.

Чтец: (05:41) И тогда он должен разобраться: всё то, что он постиг сейчас, т.е. Тора, которую он постиг сейчас, и высшее благо, которое у него есть сейчас, – откуда это всё? И всё это только благодаря тому, что у него была предварительная подготовка в том, что он принял на себя [состояние] «выше знания».

М. Лайтман: Это значит, приблизиться к цели он может только такими шагами, когда он идет выше своего знания.

Чтец: Т.е. тем, что он занимался слиянием и прилепил себя к Корню, – благодаря этому он удостоился свойства знания. Т.е. знание, которое он постиг в свойстве веры, раскрылось по-настоящему. Получается отсюда, что он ценит, главным образом, [состояние] «выше знания», но также ценит и знание, ибо удостоился сейчас раскрытия имен Его для привлечения высшего блага.

М. Лайтман: Потому что если бы у него не было возможности идти выше знания, он бы тоже не приближался к цели. То есть эти данные, которые против его знания, он тоже ценит, поскольку позволяют ему идти выше их.

Чтец: Поэтому сейчас надо еще больше укрепиться посредством знания. И принять на себя большее свойство «выше знания». Ведь главное слияние с Корнем происходит посредством веры. И в этом – его главная цель. И это называется получением, т.е. знание, которое он привлек ради отдачи. И благодаря этому он сможет принять на себя свойство веры выше знания в мере, большей по количеству и по качеству. [Бааль Сулам. Шамати, 207. По поводу получения ради отдачи] 

М. Лайтман: Да, это вся статья. Давайте, посмотрим, понимаем ли мы ее хоть как-то. Если есть вопросы, пожалуйста. Нет вопросов? Ладно, я понимаю, что это не просто.

Вопрос (Москва-1): (08:35) Непонятно из статьи, как все-таки привлечь свойство «выше знания», когда приходит знание?

М. Лайтман: Хорошо, услышал. Еще вопросы. Нет, ладно. Тогда мы прочитаем еще раз.

Чтец: (09:05) Еще раз, 207-я статья из «Шамати» «По поводу получения ради отдачи».

Люди ходят на двух ногах, которые называются наслаждением и страданиями.

М. Лайтман: То есть нам нужно и то и другое. Разве Творец создал наслаждение, для того чтобы мы пренебрегали им и тянулись к страданиям? Конечно же, мы не можем. Но мы должны пользоваться двумя этими понятиями: и наслаждением, и страданиями. И идти с помощью их обоих.

Чтец: И за местом наслаждения они всегда гонятся...

М. Лайтман: Потому что такова наша природа.

Чтец: ... а из места страданий всегда убегают.

М. Лайтман: Это тоже в нашей природе.

Чтец: Поэтому, когда человек удостаивается ощутить вкус Торы и заповедей, – как сказано: «Вкусите и увидите, как прекрасен Творец»

М. Лайтман: То есть, что он уже знает, как идти правильно. Как с наслаждениями, так и со страданиями.

Чтец: … – он гонится за служением Творцу.

М. Лайтман: Он понимает, что вся работа, которую дал нам Творец, как раз продвигает нас к истине.

Чтец: И отсюда следует, что он всегда удостаивается уровней Торы и заповедей… 

М. Лайтман: Когда он все больше понимает, чего хочет от нас Творец, и он может приблизиться к Творцу.

Чтец: …как сказано: «И Тору Его он изучает днем и ночью» 

М. Лайтман: Когда, с помощью того, что он правильно работает как по отношению к наслаждениям, так по отношению и к страданиям, в конечном счете он приближается к Творцу. 

Вопрос (Latin 4): (11:07) Какая сила заложена в любви и в наслаждении, то, что связывает сердце и мысль?

М. Лайтман: Любовь привлекает нас, поскольку обещает нам наслаждение.

Вопрос (Киев): (11:42) Вы сказали, что человек работает в вере выше знания как по отношению к страданию, так и по отношению к наслаждению. Что значит работать в вере выше знания по отношению к этим двум?

М. Лайтман: Когда я не смотрю на результаты, а только на то, насколько я могу отдать Творцу и приблизиться к Нему.

Ученик: Это и есть то, в чем я могу ощутить вкус Торы и заповеди?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Darom 1): (12:32) Так что значит правильно работать с наслаждением, и как правильно работать со страданиями?

М. Лайтман: Когда я не смотрю на наслаждение или страдание, но смотрю, как я буду продвигаться к Цели творения. Это правильная работа. 

Ученик: В объединении?

М. Лайтман: Конечно же, это в объединении выполняется.

Вопрос (Ж Азербайджан): (13:07) Я хотела бы уточнить такой момент. В ло лишма мы работаем в вере выше знания, в лишма мы работаем в вере внутри знания. Но при этом эта вера внутри знания нам нужна для того, чтобы подняться опять в веру выше знания на более качественно другой уровень. То есть получается, что мы и потом, дальше продолжаем как бы над этой верой внутри знания все равно работать в вере выше знания в лишма тоже. Правильно я понимаю, или нет?

М. Лайтман: Для того чтобы продвигаться, нам нужно всегда стараться распознать и выполнить действия, чтобы идти в вере выше знания. Понятно? Ладно.

Вопрос (Asia): (14:06) Можно ли быть в этой работе, зная об этом или не зная?

М. Лайтман: Нет, ты знаешь, в каком состоянии ты находишься: в рабстве или нет.

Ученик: Но ведь Творец работает над тобой и заставляет тебя выполнять осознанно или нет. Это так?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Можно ли сказать, если я не знаю, что я отдаю, то, может быть, что я все-таки помогаю и что-то отдаю в своей десятке?

М. Лайтман: Нет. Настоящая отдача – это только если ты поднимаешься над своим естественным желанием.

Вопрос (Ж МАК-21): (15:33) Если наша природа – бежать к наслаждениям и бежать от страданий, то как мы можем удостоиться работы на Творца?

М. Лайтман: Если я ценю свою работу по отношению к Творцу больше животного, материального наслаждения, я могу это выполнить, сделать.

Вопрос (Италия): (16:14) Мне нравится это понятие «идти выше знания», но понимаю это в знании. Почему так происходит? Это потому, что я использовал все те наслаждения, которые в желании получать? Или потому, что во мне пробуждаются скрытые решимот?

М. Лайтман: Это потому, что ты еще не вышел из своих свойств. Поэтому ты не знаешь и не чувствуешь, что значит быть выше знания.

Вопрос (Ж МАК-38): (17:05) «Вкусите и увидите» – то есть жить по заповедям Торы становится нашей естественной потребностью. Правильно я понимаю?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (W Heb 1): (17:46) Если я правильно поняла, мне нужно заменить всю свою шкалу. Вместо «страдания – наслаждения», мне нужно выбрать «знание или выше знания». Это правильно?

М. Лайтман: Правильно.

Ученица: Как можно поменять эту шкалу ценностей?

М. Лайтман: Попробуй, попробуй это сделать.

Вопрос (Ж Польша-1): (18:17) Как правильно использовать страдания для духовного продвижения?

М. Лайтман: Когда смотрю на страдания, я вижу их таким образом, что они меня правильно направляют к цели.

Вопрос (Турция-6): (18:52) Когда мой товарищ страдает, могу ли я помочь молитвой? Мне хочется ему помочь. Как я могу ему помочь?

Чтец: Пожалуйста, еще раз вопрос повторите.

Ученик: Когда мой товарищ страдает, могу ли я ему помочь подняться выше знания? Когда я с ним разговариваю, я вижу, что это не помогает. Он должен в одиночку справляться с Творцом? Это так?

М. Лайтман: Нет, об этом написано, что человек сам себя не может высвободить из тюрьмы, а только товарищи. Мы должны всегда помогать друг другу, для того чтобы выйти из падения, из упадка. Невозможно самому выйти.

Вопрос (W ITA 6): (20:25) Не знаю, правильно ли я поняла, но вопрос такой. Любовь внутри знания – это результат разума, а любовь выше знания – это результат веры, связанной с целью. Вот эту любовь выше знания мы увеличиваем только с помощью наслаждения от отдачи?

М. Лайтман: Мы еще должны учить это, еще поговорим об этом. Какое последнее предложение она сказала?

Реплика: Она спросила, можно ли увеличить любовь выше знания за счет наслаждения от отдачи?

М. Лайтман: С помощью наслаждения? Ну, скажем, что да. Скажем, да. Нужно знать, как этим пользоваться. Но, если мы знаем, как этим пользоваться, можно увеличить любовь от отдачи.

Вопрос (W Eng 1): (22:00) Когда идем выше знания, то всегда чувствуется сопротивление. В конечном итоге, придем ли мы к точке, когда вера почувствуется без сопротивления?

М. Лайтман: Нет, такого не может быть, это против нашей природы. И даже я не знаю, что происходит в Конце Исправления. Но до Конца Исправления наверняка мы всегда должны быть в сокращении, с экраном, с отраженным светом и тогда производить расчет. И только при таких условиях, когда мы это делаем, мы можем установить, в каком соотношении с силой отдачи мы находимся.

Вопрос (Ж МАК-26): (23:33) Из отрывка: но он должен исправить их оба, т.е. свойство веры и свойство знания. Подскажите, пожалуйста, как мы тут исправляем свойство веры?

М. Лайтман: Мы должны идти не согласно тому, что мы чувствуем, а согласно тому, насколько мы можем сблизиться между нами. И уже от «между нами» – с Творцом. И не производить расчеты с нашими чувствами, а только с фактом: где мы находимся. Хорошо?

Вопрос (Latin 4): (24:26) Сказано так: … когда все его органы согласны на его работу, поскольку они тоже получают любовь и наслаждение. Поэтому это называется «внутри знания». Можете ли вы это объяснить?

М. Лайтман: Вопрос не понял, повтори-ка, пожалуйста.

Ученик: Можно ли объяснить отрывок, который сейчас читали, где сказано, что все органы соглашаются с этой работой, поскольку получают любовь и наслаждение. Поэтому это называется внутри знания. Что это значит?

М. Лайтман: Но это обычно, как мы поступаем в нашей жизни. Если мы можем произвести какое-то действие, и оно несет нам наслаждение, так мы продолжаем это действие. Это называется действием внутри знания, когда наслаждение, которое я получаю, называется наслаждением внутри знания. Простая вещь, все мы так поступаем.

И тогда называется, что я продвигаюсь вперед в своей жизни в ощущении наслаждения, а можно идти линией страданий. И здесь мы хотим установить наше сближение не с помощью наслаждений или страданий, а, скажем, приблизиться к истине и отстраниться от лжи. И тогда мы хотим установить здесь новые отношения, другие.

Что для меня должно быть наслаждением, а что для меня должно быть страданием? Когда наслаждение для меня – это то, что я приближаюсь к Творцу. Хотя это и неприятно, и нет в этом никакого наслаждения. А отдаление от наслаждения тоже при условии – что это приводит меня к цели. То есть мы идем не в соответствии с наслаждениями и страданиями, а в соответствии с истиной и ложью.

Вопрос (Latin 2): (27:06) Как в отношении в десятке мы можем помочь товарищам выйти из естественных свойств и достичь отдачи?

М. Лайтман: С помощью примера. Когда каждый может дать другому правильный пример, как преодолевать проблемы, которые ставит перед нами Творец, для того чтобы продвигаться. Хорошо?

Ученик: Еще вопрос, если можно? 

М. Лайтман: Да.

Ученик: Я чувствую боль товарищей. Когда они страдают, это полезно для объединения?

М. Лайтман: Да, это помогает.

Вопрос (Балтия): (28:22) Как правильно получить наслаждение? Вообще есть такое, что мы получаем наслаждение с помощью веры выше знания?

М. Лайтман: Ты должен получать наслаждение оттого, что ты наслаждаешь Творца. Когда ты переводишь наслаждение Творцу, когда ты являешься причиной Его наслаждения – от этого все наслаждения получишь ты. Но только от этого. И поэтому ты делаешь сокращения на любые формы наслаждения, которые только могут быть, и делаешь расчет, как я могу отдавать наслаждение Творцу. И это принесет тебе наслаждение.

И тогда неважно, что ты чувствуешь в своих обычных келим. А главное – ты являешься причиной наслаждения Творцу, ты к этому приводишь. И поэтому для тебя важно величие Творца, чтобы Он определил тебе, что ты будешь делать.

Вопрос (Ж Москва-6): (29:50) В продолжение того, о чем говорили сейчас в Латинской Америке и в Прибалтике. Я человек чувственный, по сути, всё только через чувства могу. Получается, что я получаю какой-то удар или кто-то у меня в десятке, неважно... То есть эти удары, они исходят только от Творца, я это прекрасно понимаю. Каким образом я показываю десятке, что удары не являются чем-то существенным, а существенно только, что Творец дал мне эти удары? Я не могу этого показать. 

М. Лайтман: Нет, это нехорошо. Что, Творец вам дает эти удары? 

Ученица: Еще какие!

М. Лайтман: Это не Творец. От Творца не может быть никаких ударов. 

Ученица: Предположим, я получаю от эгоизма, они же приходят, куда я их деваю?

М. Лайтман: Вы должны настроить себя так, что вы понимаете, что эти удары ощущает ваш эгоизм. И они приходят не от Творца, а от эгоизма. Подниметесь над эгоизмом – перестанете ощущать удары.

Ученица: Можно еще? Вот я поблагодарила. Предположим, да, мой эгоизм пострадал. Я поблагодарила Творца: «Спасибо, что Ты мне указал, что мой эгоизм надо сократить». Я это как в десятку передаю? Мы же обязаны этим поделиться или не обязаны?

М. Лайтман: Помогай другим.

Вопрос (Ж Хадера-2): (31:47) Если я правильно поняла статью, есть акцент на том, что мне нужна отдача и внутри знания, и выше знания. В тот момент… написано «вкусите и увидите, как прекрасен Творец», когда я чувствую, как прекрасен Творец – понимаю, как хороша отдача. Тогда я начинаю желать этого и в знании. И все время я должна подниматься над этим. И первый вопрос: правильно ли это? А второй вопрос: если я работаю со свойством отдачи не ради получения наслаждения, только тогда я получаю наслаждение. А если буду его искать, оно никогда не придет, верно?

М. Лайтман: Верно.

Вопрос (Петах-Тиква-6): (32:37) Я не очень-то могу различить между тем, что называется отменой и «выше знания». Есть действие, которое товарищи устанавливают, мы установили. И я не хочу его делать, но все-таки делаю вместе с ними. И тогда это и называется действием выше знания. Но мы же учили, что выше знания – это раскрыть Творца, быть в Его мире. Что еще нужно добавить к отмене и действию, для того чтобы это считалось выше знания?

М. Лайтман: Чтобы это было против твоих вкусов, твоих смыслов. Это прежде всего.

Ученик: Например, товарищи устанавливают, что мы хотим посидеть в каком-то месте. А я не хочу сидеть с ними в этом месте, но я все-таки иду и даже помогаю им организовать это. Это называется «выше знания»?

М. Лайтман: Ты не согласился с ними, так почему ты идешь? 

Ученик: Я иду, потому что хочу быть с ними, потому что хочу соединиться с ними. Хотя лично этого не хочу, но они там, и я должен быть с ними.

М. Лайтман: То есть ты идешь против своего желания?

Ученик: Совершенно, да. 

М. Лайтман: И что у тебя будет?

Ученик: Я не понял, извините.

М. Лайтман: Почему ты это делаешь?

Ученик: Я это делаю, потому что мы учим, что объединение – это та ступень, к которой все мы должны прийти. А если я с ними не буду, то конечно же, я не буду с ними в соединении.

М. Лайтман: Что ты выигрываешь оттого, что ты идешь с ними? 

Ученик: Когда я иду с ними, в конечном счете, после того, как я уже там с ними, я много раз раскрываю, что хорошо быть с товарищами. Но после, не до этого. Но, на самом деле, как я это вижу: наш путь, он весь только к объединению. И если товарищи установили какое-то действие – я должен быть там, хочу я того или нет.

М. Лайтман: Это все еще не является ни ло лишма, ни лишма. 

Ученик: Хорошо, этого мне недостает. Так что же тогда?

М. Лайтман: Ну, все ещё это такое состояние между небом и землей.

Ученик: Так ка́к мы это переводим по крайней мере в ло лишма? 

М. Лайтман: Ты должен принять решение, что для тебя самое важное – отдавать товарищам. А через них ты можешь отдавать Творцу. И то, что сейчас тебе подстроили такое состояние, ты должен быть рад.

Ученик: Это значит, то, что нужно добавить нам, это намерение отдавать товарищам, и тогда только делать это? 

М. Лайтман: Да.

Вопрос (W Heb 1): (35:51) Первый вопрос. Что такое истина? Мы знаем, что такое наслаждение, знаем, что такое страдание. А что является абсолютной истиной? 

М. Лайтман: Абсолютную истину мы узнаем в конце.

Чтец: У неё кстати два вопроса было.

М. Лайтман: У того, кто задавал вопрос?

Чтец: Да.

М. Лайтман: Хорошо, продолжайте.

Ученица: Вы сказали товарищу или подруге, что мы должны помогать другим. Как нам помочь другим?

М. Лайтман: Когда я облачаюсь в желание товарища, я ему помогаю реализовать это желание. Никто из нас не может сделать действия по отдаче, исходя из своего желания, а только если мы объединяемся, подсоединяемся к товарищу, к товарищам. И тогда мы можем действовать, мы можем реализовать их желания вместо них. Так это происходит в интегральной системе.

Вопрос (Ж Бразилия): (37:39) Как я могу помочь подругам?

М. Лайтман: Ты можешь помочь подругам тем, что ты слышишь, что они хотят. И ты приближаешься к ним для того, чтобы помочь им выполнить то, что они хотят. Вот и всё. Что тут сложного? А если ты не хочешь, тогда еще лучше, тогда ты стараешься действовать выше своего желания. Понятно?

Ученица: Главное, это служить подругам, чтобы помочь им?

М. Лайтман: Верно.

Вопрос (Турция-3): (38:48) Вопрос от моего товарища. Откуда я могу знать, что я даю наслаждение Творцу? Как я могу развить такую чувствительность, что я могу доставлять наслаждение Творцу?

М. Лайтман: Если я прихожу к состоянию, когда я хочу насладить товарищей, то таким образом я приду и к тому, чтобы насладить Творца. Это называется «через любовь к творениям – к любви к Творцу». Хорошо?

Вопрос (Хадера-1): (39:58) Есть процесс исправления, когда человек остерегается получить наслаждения в неисправленные желания получать. После того как желания исправлены, есть процесс слияния, когда открывается канал между человеком и Творцом, и он получает свет. Этот процесс говорит, что есть равенство между получением света и между верой?

М. Лайтман: Да, одно зависит от другого.

Ученик: А пример, который Вы несколько раз приводили, что в тот момент, когда ты все связал с Творцом, исчезает наслаждение…

М. Лайтман: Нет, тогда я говорил не о «выше знания», я говорил о «внутри знания».

Ученик: То есть в слиянии это как бы одно целое: и выше знания, и в знании?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Heb 1): (41:21) Что мне делать с мыслями о ненависти, которые просто дырявят голову, я ничего не могу сделать с советами, чтобы отнести все к Творцу, к товарищам. Что мне делать с этим?

М. Лайтман: Мысли о ненависти? 

Ученик: Да.

М. Лайтман: Сядь за стол, возьми лист бумаги (лучше бумагу, не за компьютером, не в компьютере писать, а на бумаге) и постарайся записать, почему ты ненавидишь. Но запиши понятно, каждое слово, и тогда потом увидишь всё, что ты записал. Посмотришь. Хорошо?

Ученик: Я попробую.

М. Лайтман: Хорошо, а потом нам всем расскажешь.

Вопрос (Ж Москва): (42:35) Скажите, вот вера выше знания – это и есть та тяга через товарищей, тяга к связи, то кли?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-24): (43:00) Когда человек пытается выполнить желание товарищей, получает хорошие ощущения от такого действия. Так мы должны отменить это хорошее ощущение и пытаться требовать только силы, чтобы это сделать? Или это нормально, что мы получаем такие ощущения, когда пытаемся выйти из себя и наполнить желание товарищей?

М. Лайтман: Второе правильно.

Вопрос (Ж МАК-41): (43:39) Подскажите, пожалуйста, здесь написано, что он также ценит и знание, ибо удостоился сейчас раскрытия имен Его для привлечения высшего блага. Что это такое? Это раскрытие свойств Творца в творении?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (W ITA 6): (44:16) Дополнительный вопрос. Свет, возвращающий к Источнику, и отраженный свет, он всегда нас отрывает от эгоизма. Действует ли этот свет лучше всего на объединение, или молитва лучше на объединение действует? 

М. Лайтман: Молитва действует для того, чтобы вызвать свет, а свет уже возвращает к Источнику. 

Вопрос (Ж МАК-38): (45:03) Учитель, скажите, пожалуйста, вот бывает, что тебе в голову приходит негативная мысль, которая тебя…

М. Лайтман: Где твой микрофон?

Ученица: Микрофон включен.

М. Лайтман: Где он? Метр от тебя? Говори прямо в него. 

Ученица: Бывает, что тебе в голову приходит негативная мысль, которая тебя разъединяет с Творцом. И в другую же секунду на смену этой приходит хорошая мысль, которая объединяет тебя с Творцом. А бывает, на эту смену состояний уходит не секунда, а час, два, день, месяц. От чего это зависит, и как добиться того, чтобы на постоянной основе сокращать это время, чтобы не впадать надолго в эгоизм? 

М. Лайтман: Это зависит только от меры твоей связи с товарищами. Только от этого.

Вопрос (Ж МАК): (46:15) Правильно ли так считать и относиться к страданиям, которые происходят в работе в группе, например, может быть, даже какие-то негативные эмоции к подругам, что это всегда верный признак того, что мы в неправильном усилии, в неправильном намерении, и нужно усилиться в любви к подругам, в заботе о них? 

М. Лайтман: Да. Любовь к подругам, увеличение любви, связи с товарищами – это всегда правильный выход из любого состояния.

Вопрос (Ж Москва-6): (46:59) Мы действительно скучаем по тому обращению, которое Вы всегда передавали нашим девочкам во Францию, в Минск, в Италию. Мы привыкли к тому, что Вы передаете свое нежное отношение ко всем женщинам. Если можно, возродите эту традицию.

М. Лайтман: Я боюсь этого делать. В последнее время, если я хочу передать свое теплое отношение, то я вызываю массу всяких критических замечаний. И поэтому я остерегаюсь таких заявлений, какие раньше мог сказать. Не могу, слишком много есть всяких праведников вокруг меня, которые запрещают мне говорить теплые вещи для товарищей, для женщин особенно. Ну, что сделаешь. Я жду, пока они поумнеют.

Ученица: Мы будем молиться.

Вопрос (Ж МАК-21): (48:26) Если у нас растет желание получать, желание насладиться, то мы намеренно в противовес умножаем работу в духовном. Так мы можем сменить состояние?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Ж МАК-26): (48:52) Когда я облачаюсь в желание товарища, это значит, что я начинаю его желание чувствовать, как свое?

М. Лайтман: Еще больше, чем свое.

Ученица: Еще больше. Скажите, облачение в желание всей десятки – это уже как бы следующий уровень после облачения в товарища?

М. Лайтман: Да, да.

Ученица: Тогда я начинаю чувствовать уже общее желание всей десятки больше, чем свое, да?

М. Лайтман: Конечно, это уже настоящее духовное желание.

Вопрос (Италия): (50:01) Гораздо лучше я чувствовал себя в Израиле. Я хотел спросить: сегодня конгресс женщин, и у нас в мировом кли есть наши супруги, которые учатся, лично моя жена учится. Что мы, мужчины, должны сделать, для того чтобы поддержать максимальным образом наших женщин?

М. Лайтман: Я думаю, что вы, мужчины, тоже должны быть на этом конгрессе и включиться в женщин. Так что мы очень рады тому, что у нас есть такие товарищи, подчеркиваю – товарищи, я говорю «товарищи» о женщинах, когда мы все вместе думаем, как прийти к объединению между нами, как сказано «через любовь к творениям – к любви к Творцу». И это то, чего мы хотим достичь.

И поэтому попробуйте, попробуйте как-то включиться вместе с женщинами на этом конгрессе. Почему нет, если я там должен быть, а мне еще и говорить надо, то почему бы вам там не быть? Да, посмотрите через компьютер, как мы можем получить силу, какую силу мы можем получить. 

Что там происходит?

Чтец: По всей видимости, система упала, но скоро… вот, начинают ее снова поднимать. Небольшой перерыв в электроэнергии.

Я продолжу вопрос. Вы говорите: включиться в конгресс женщин – также и в действия, которые они делают?

М. Лайтман: Нет, я не думал про действия. Мы вместе, все вместе соединимся, когда будет моя команда, и женщины, и мужчины тоже. И сколько времени? Полчаса будет объединение? Я думаю, что это стоит сделать, думаю это полезно. 

Потому что это то, что может нам помочь и подтолкнуть нас вперед. Мы все-таки знаем, насколько мы без женщины не можем ничем в этом мире управлять. Давайте надеяться, что с помощью нашего объединения мы немножко больше наведем порядка и в нашей организации, да и вообще во всем нашем мире.

Ж ИНФО: (53:16) Дорогой Рав, дорогие, любимые подруги, приветствуем всех. Мы пришли к этому моменту, все мы готовы и ждем конгресса. Обратите внимание на следующее указание. 

Подруги из Израиля, которые присоединяются к системе Арвут, мы хотим перемешаться в произвольных десятках. Поэтому каждая из нас без всякой связи со своей десяткой начинает входить в десятки PT женщин: PT 1, 2, 3, 4. Что значит наполнять комнаты? Это значит до 10-и, от 10-и до 12 подруг в одной комнате. Важно отметить, что это указание действует относительно всех подруг в Израиле во всех рамках учебы, включая «Точки в сердце». 

Наши подруги из мирового кли, вы получили четкие указания, к каким комнатам вы подключаетесь. Сейчас здесь с нами находится прекрасная подруга, которая объяснит нам. Пожалуйста.

Ж ИНФО: (54:41) Дорогие, дорогая семья, дорогие подруги, дорогой учитель! У нас сегодня особый день, особый праздник, праздник, которого мы ждали очень много лет. Мы к нему много готовились, и мы хотим, чтобы вся женская группа почувствовала настоящую радость, настоящее воодушевление. Потому что этот день как настоящее свидание, встреча с Творцом. 

Мы хотим, чтобы милосердие в этот день просто в изобилии стало клеем между нами. Чтобы в каждой из нас проснулось свойство Мирьям, и с тимпаном, и танцем с радостью чтобы мы сегодня с вами вместе вышли из Египта. И как написано в псалмах – хвалите Его всеми… Вот каждый псалом, который говорит о величии Творца, каждый псалом – это Песнь песней любви нашего сердца. Давайте это реализуем сегодня, пусть это зазвучит сегодня. 

И мы хотели задать вопрос Учителю. Скажите, если радость и благодарность – это ключ к сердцу Творца, существует ли такой универсальный ключ, который подошел бы к сердцу каждой подруги, чтобы раскрыть сегодня сердца и распахнуть объятия навстречу Творцу? 

М. Лайтман: (56:18) Я думаю, что если мы связываем всех подруг вместе с Творцом и хотим всех-всех их обнять вместе с Творцом, и наполнить всем тем, что есть в нашем сердце, нет более высокого и более чудесного. Пусть это наполнит ваши сердца и приведет нас к слиянию с Творцом.

Я желаю всем вам хорошего дня и прекрасного вечера. И самое главное, чтобы мы пришли в результате к слиянию между собой и с Творцом. Будьте здоровы, и обнимаю всех, и мужчин, и женщин. Будьте здоровы.

Чтец: Женщины, вы завершили, или у вас еще есть какое-то техническое сообщение? По всей видимости, нет. Хорошо, тогда мы завершим и встретимся на конгрессе. Ваша беседа с 19 до 19:30, как мне кажется. Да. Спасибо всем и песня.

Песня (57:46-01:01:05) 

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/bgpSS0Yh