Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 2 июня 2023 года

Часть 2: Бааль Сулам. Свобода

Чтец: Мы изучаем статью «Свобода воли» Бааль Сулама, «Труды Бааль Сулама», 414-й страница. Мы продолжаем с подзаголовка «Наслаждение и страдание», статья «Свобода воли».

Наслаждение и страдание

(00:21) Однако когда мы рассмотрим действия отдельного индивида, мы найдем их вынужденными, и он совершает их не по своей воле, не имея никакой возможности выбора. И этим он подобен вареву, стоящему на плите, у которого нет никакого выбора, и оно обязано вариться, ведь Управление связало всех живущих двумя вожжами, а именно: наслаждением и страданием. И нет у животных никакого свободного выбора, позволяющего выбрать страдания или отвергнуть наслаждение. А преимущество человека над животными состоит в том, что он может видеть далекую цель, другими словами, согласиться принять сейчас известную меру страданий, выбирая наслаждение или выгоду, которую он получит в будущем, спустя какое-то время.

Однако, на самом деле, тут нет ничего более чем расчет, который, на первый взгляд, является коммерческим. То есть они оценивают, что ожидаемые наслаждение или выгода лучше и предпочтительнее, чем боль, испытываемая ими от страданий, которые они согласились принять на себя сейчас. И тут есть лишь подсчет баланса, когда боль и страдания вычитаются из ожидаемого наслаждения, и у них остается некоторый остаток. Ведь обязательно, чтобы осталось только наслаждение.

Но всё же бывает иногда, что они получают мучения, поскольку не обнаружили в достигнутом наслаждении, что оно представляет собой ожидаемый излишек по сравнению с пережитыми страданиями. И поэтому они оказываются в дефиците – всё точно как у торговцев.

И после всего этого тут нет разницы между человеком и животными, а потому нет никакой осознанной свободы выбора, а есть сила притяжения [и отталкивания], которая влечет их к наслаждению, являющемуся им в произвольной форме, и отталкивает их от причин, способных причинить [им] боль. И, используя эти два [фактора], Управление приводит их туда, куда хочет, абсолютно не спрашивая их мнения.

И мало того, даже определение характера наслаждения и выгоды не совсем зависит от выбора и свободной воли личности, а определяется желаниями других, чего хотят они, а не она. Например, я сижу, я одеваюсь, я разговариваю, я ем. Всё это – не потому что я желаю так сидеть, и я желаю так одеваться, и так говорить, и так есть, а потому что другие хотят, чтобы я сидел и одевался, и говорил, и ел таким образом. Всё это определяется желаниями и вкусами общества, а не моим свободным желанием. Более того, я делаю всё это, по большей части, против своей воли, потому что мне было бы удобнее вести себя по-простому, не обременяя себя, однако я закабален в каждом своем движении и закован в железные кандалы вкусами и приличиями других людей, составляющих общество. А в таком случае, скажите мне, пожалуйста, где моя свобода воли?

А с другой стороны, если мы предположим, что нет свободы воли и каждый из нас не более чем род машины, которая работает и производит [что-то] под воздействием внешних сил, вынуждающих ее работать таким образом, то есть каждый заключен в тюрьму Управления, которое, используя две свои вожжи, наслаждение и страдание, тянет и толкает нас по своему желанию туда, куда оно желает. Так, что в мире нет никакого «эгоизма», потому что тут нет ни одной свободной личности, которая распоряжалась бы собой. Я – не хозяин поступка, и я делаю, не потому что я хочу делать, а потому что со мной работают без учета моей воли и без моего осознания. В таком случае, отсюда следует, что ему не полагается вознаграждение и наказание.

И это представляется крайне странным не только религиозным, которые верят в Управление Творца, и они, во всяком случае, должны доверять и полагаться на Творца в том, что во всем этом поведении у Него есть добрая и желанная цель. Но это еще более странно тем, кто верит в Природу, ведь согласно сказанному, каждый связан вожжами слепой Природы, у которой нет ни мнения, ни расчета. И мы, лучшее из всех творений, обладающее знанием и разумом, стали как игрушка в руках слепой Природы, которая обводит нас вокруг пальца. И кто знает, куда [она нас ведет]?

М. Лайтман: (07:40) Ну, здесь Цвика наверняка хочет выдвинуть свои претензии.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:51) Да, у меня есть много, много претензий.

М. Лайтман: Кто бы сомневался.

Ученик: Он говорит: наслаждение и боль толкает и тянет нас в желаемые какие-то места, там, где нет вообще никакой личности в мире. Интересно, я был уверен: ну, я эгоист, – да я знаю, что я эгоист.

М. Лайтман: Ты ангел!

Ученик: И все вокруг говорят, что я большой эгоист. Но я говорю: если бы я не был эгоистом, я бы ничего не достиг. А тут он нам говорит, что, хотя ты эгоист, нет тут личности, и никакой ты не эгоист, что все в порядке, эгоизма в мире нет, нет ничего такого. Что он объясняет?

М. Лайтман: Все от Творца. Иди к Мастеру, который меня создал.

Ученик: Это значит, что если я эгоист и с сильным желанием получать, то нет ко мне претензий?

М. Лайтман: К тебе нет.

Ученик: А как?

М. Лайтман: К тому, кто тебя сделал таким.

Ученик: Как понять? Если к тебе приходят и говорят: ты гадкий тип такой, ты эгоист, вообще ты не компанейский, вообще социопат, и в десятке ты ведешь себя плохо. Ну, так я эгоист… Что, товарищ мне скажет это от Творца…

М. Лайтман: Нет, это другое дело.

Ученик: Почему же?

М. Лайтман: Потому что это место для исправления. Либо тебя принимают, что ты еще неисправленный, и тогда нормально, согласны, готовы терпеть тебя, потому что ты потихонечку исправляешь себя и включаешься в них разными способами своими противными. И это даст им пользу.

Ученик: Смотрите. То, что он говорит, это меня убивает. Вообще никакого свободного… ничего не делает сам. То, что я сам делаю (как Вы мне сейчас говорите) – в принципе, виноват Творец, это Он тебя сделал, такого эгоиста.

М. Лайтман: Конечно.

Ученик: Так есть люди больше эгоисты, меньше эгоисты? Что происходит?

М. Лайтман: Никто из них не виноват в том, что они такие.

Ученик: Так от чего зависит, что он такой?

М. Лайтман: Это зависит от его корневой точки в системе Адам Ришон.

Ученик: Что это значит?

М. Лайтман: Это значит, что ты ничего не выбираешь. Такой я. Почему? Иди к Мастеру, который меня сделал.

Ученик: (10:35) Все эти вещи, о которых Вы говорите, что люди больше эгоисты или меньше эгоисты, то есть обладают какой-то свободой или нет – это тоже все от Него?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть никто ни в чем не виноват?

М. Лайтман: Никто не виноват ни в чем, пока не получает возможность свободы выбора.

Ученик: А что значит, что он получает такую возможность?

М. Лайтман: Это не люди с улицы.

Ученик: А какие?

М. Лайтман: Такие как мы, которые ищут, каким образом я могу прийти к исправлению.

Ученик: Только те, кто учится здесь?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Нет, правда?

М. Лайтман: Да-да, поэтому они и грешники.

Ученик: Ну, вот там кто-то снаружи – вообще с ними не считаться?

М. Лайтман: Нет, мне нечего с ними считаться.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:26) Тогда как мы работаем правильно с наслаждениями и страданиями?

М. Лайтман: Стараться направить их в том, что они проходят по нам и направляют нас, обращают нас лицом к Цели творения.

Ученик: Если я сейчас чувствую наслаждение или боль – что мне надо сделать?

М. Лайтман: Когда ты чувствуешь страдания или наслаждение, что ты должен сделать? Ты должен понять, откуда это все приходит, наслаждения и страдания, и как с их помощью ты можешь направить себя на Источник творения, на Творца.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:24) Вы говорили о свободе выбора. Что за свободный выбор есть у десятки?

М. Лайтман: Я еще не знаю. Подожди-подожди, я еще не знаю. Мы еще не закончили статью, поэтому я не знаю, что он скажет дальше. Очевидно, мы должны понять, где свобода выбора, есть ли она вообще, нет никого кроме Него, и только одна сила действует во всей реальности, и как я могу прийти к своей свободе выбора, и как я использую ее, как я могу управлять всем миром в своем свободном выборе. Я еще не знаю, как я реализую это.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:25) Какой подход науки каббала в повседневном выборе человека в жизни, ученика, который изучает науку каббала? Что наука каббала ему рекомендует в его повседневном выборе?

М. Лайтман: Постараться совместить его жизнь с исправлением.

Ученик: Это значит… На чем сосредоточиться: быть на уроках, на встречах десятки?

М. Лайтман: Это понятно.

Ученик: А что непонятно?

М. Лайтман: Я не знаю, о чем ты спрашиваешь.

Ученик: Я спрашиваю: есть у меня какая-то ситуация в жизни, меня тянут или в наслаждения, или отталкивают страдания. А я говорю: что бы то ни было, это все расчет, это говорит мне… торговля такая. Мой вопрос: должен ли человек производить такой расчет, ему надо играть в эту игру? Потому что он так или иначе находится в этой игре. Или он должен сказать, что это вообще не место моего выбора, я вообще сосредоточен на чем-то другом – это то, что советует мне наука каббала. Или мне надо играть в эту игру, как будто бы у меня есть свобода выбора, как у любого человека в этом мире?

М. Лайтман: Как он выберет.

Ученик: Так мне играть в эту игру, как любой человек, который не знает, что у него нет выбора, делать этот расчет?

М. Лайтман: Если он так выбирает.

Ученик: То есть он может не играть в эту игру?

М. Лайтман: Ты видишь, что так с нами происходит.

Ученик: (15:21) Правильно, поэтому я и спрашиваю… Что советует наука каббала ученику, занимающемуся каббалой, в его выборе в повседневной жизни?

М. Лайтман: То, как он выбирает.

Ученик: Я не понимаю этого. Что значит «как он выбирает»?

М. Лайтман: Что ты хочешь от человека?

Ученик: Что я хочу от человека? Он должен развиваться к состоянию, когда он может реализовать свою цель в жизни.

М. Лайтман: Этого ты хочешь от него?

Ученик: Для этого он родился, в этом цель его жизни.

М. Лайтман: Так в чем вопрос?

Ученик: В реализации цели жизни есть этапы развития.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так вот на этих этапах развития, скажем, на первых этапах – он пока еще тоже находится в этой игре, где эта торговля происходит. Есть у него свобода выбора или нет или он как обычный человек находится в этой жизни.?

М. Лайтман: Ну.

Ученик: В принципе, что советует наука каббала такому человеку в такой ситуации? Играть в эту игру?

М. Лайтман: Насколько он хочет склонить себя к истине.

Ученик: Что это значит?

М. Лайтман: Насколько он сможет относиться к своей жизни истинно.

Ученик: Так ему надо понимать, что есть у него какой-то выбор, и потом, я стремлюсь к этому расчету.

М. Лайтман: Это он должен делать в каждую секунду.

Ученик: Так ему надо сказать, что нет свободы здесь?

М. Лайтман: Почему нет выбора?

Ученик: Потому что Бааль Сулам говорит, что и так ты обречен.

М. Лайтман: Но от тебя зависит, какие силы будут формироваться в тебе.

Ученик: Тогда как работать правильно? Что значит «во мне сформируются силы»?

М. Лайтман: С помощью того, что ты включаешься в группу, ты можешь изменить баланс сил, которые действуют в тебе.

Ученик: (17:50) И это связано с повседневными выборами человека в его жизни?

М. Лайтман: Да. Это буквально ежедневно. Что, ты решаешь раз в жизни?

Ученик: Например, а что человек может, применяя баланс сил, которые в нем возникают, сделать что-то по-другому в жизни?

М. Лайтман: Каждый раз изменять равновесие сил.

Ученик: Куда?

М. Лайтман: В направлении отдачи, в направлении десятки и так далее.

Ученик: И тогда, как это повлияет на его повседневные выборы в жизни? Ну, пример.

М. Лайтман: В соответствии с этим в каждую секунду в его жизни он изменяет свое поведение и в обществе, и относительно природы, относительно всего.

Ученик: И этот баланс – это то, что решает эту чашу весов?

М. Лайтман: Да.

Ученик: На этом он должен сосредоточиться? То есть как будто бы кажется ему, что он сам может проделать это изменение, что как будто бы он ограничивает себя в каких-то якобы желаниях, которые ему мешают, и якобы выбирает желания, которые продвигают его к цели? Так ему надо действовать?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А как проделать это действие правильно, чтобы это не было как бы эгоистически?

М. Лайтман: Этого ты не знаешь, ты еще в середине пути.

Ученик: Вы можете еще несколько слов добавить, как не путаться?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Почему?

М. Лайтман: Я не хочу тебя обкрадывать.

Ученик: Это что, часть процесса?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Тогда на чем сосредоточиться в итоге? У человека есть в повседневной жизни всякого рода выбор, и он его как бы путает, сбивает с толка. Может быть, он путается только в том, что думает, что есть какой-то баланс?

М. Лайтман: Ты хочешь, чтобы я решал вместо тебя, чтобы я развивался вместо тебя? Чего ты хочешь?

Ученик: (20:05) Совета, что наука каббала говорит человеку, который хочет развиваться в направлении цели, а у него тысячи ситуаций выбора каждый день, которые вообще как бы не связаны с целью. Но ведь все же связано. Что ему делать с этим, как ему правильно выбирать?

М. Лайтман: Только из его связи с окружением, правильным окружением. Вот и все. На что еще он может опереться?

Ученик: А как это решит, как это перевесит, эта правильная связь? Что такое правильная связь?

М. Лайтман: Что он связывает себя с правильным окружением и идет вместе с ним, и включается в него.

Ученик: И он должен видеть, что его связь с правильным окружением влияет на его повседневные решения?

М. Лайтман: В конце концов, да. Да, он должен это почувствовать.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:21) Я хочу выяснить два определения. В соответствии с наукой каббала человек находится над творением или внутри творения? Что определяется как человек Адам?

М. Лайтман: Человек находится в творении и может подняться выше творения, над ним.

Ученик: Мы говорим, что природа – это Элоким, и что человек может быть выше природы. Это выше природы получения или также выше природы отдачи?

М. Лайтман: Нет. Выше природы отдачи он быть не может.

Ученик: Тогда он поднимается над природой, то есть он поднимается над первичной природой получения?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А когда мы говорим о балансе сил – это просто способность человека освободиться от первой природы и позволить второй природе действовать в нем?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:35) Свободный выбор – это возможность для осознания способности сопротивляться решениям Творца, и работа человека отменять себя или принять Его управление, и делать так, как Он это хочет?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): (23:02) В чем свобода выбора лучше, чем отсутствие?

М. Лайтман: Что человек благодаря своему свободному выбору приближает себя к Творцу.

Вопрос (Интернет, Ашкелон-2): (23:25) Относительно среднего ученика и среднего человека на улице. Как относиться по-разному к ним?

М. Лайтман: Я не знаю, что тебе сказать. Человек средний на улице, среднестатистический, – очевидно животное. Я не понимаю, что делать с этим вопросом.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-19): (23:56) В чем разница между человеком и животным?

М. Лайтман: Разница в том, что человек стремится к свободе выбора, подняться над своим эгоистическим желанием и тогда избрать для себя истинную цель.

Вопрос (Интернет, Азия): (24:17) Последний вопрос. Если так получается, что у человека нет никаких шансов захотеть выйти из себя и начать любить ближнего – это если окружение на него не действует?

М. Лайтман: Верно.

Ученик: А если в окружении всё как бы по-обычному, тогда нет шансов?

М. Лайтман: Откуда они появятся у тебя, откуда у тебя возникнет такое желание – выйти?

Ученик: Даже если человек будет сильный, понимающий, волевой – не поможет?

М. Лайтман: Нет. Откуда он будет умным и сильным? Он должен принять эти вещи через общество.

Ученик: Только в объединении, в поручительстве может что-то произойти?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И это единственное, что можно сделать и просить, чтобы Творец стал нашим поручителем?

М. Лайтман: Да. Это статья «Поручительство».

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:23) Каббалисты говорят о корнях. Так они говорят о свободе воли. Это из очень высокого места. И постепенно он проводит нас через выяснения?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Я вижу, что всегда всё как бы наоборот. То есть мы находимся в каком-то перевернутом мире. Тот, кто думает, что он свободен, он даже... Как раз в этом мой вопрос. Есть в материальном мире, в этой реальности кто-то, кто мог бы почувствовать, что он раб, что он не свободен?

М. Лайтман: Ну.

Ученик: Он делал какое-то выяснение в этом? К тем выяснениям нашим…

М. Лайтман: Я не понимаю твоего вопроса. Допустим, человек находится в нашем мире и видит... допустим, он занимается биологией и видит, что все живые организмы ведут себя согласно своим внутренним побуждениям. Чем он отличается от какого-то жука или животного? Ну, так он решает, что и я животное.

Ученик: Нет, скажем, когда дается пример профессора в больнице, когда видит какую-то проблему (Вы даете иногда пример), ему сложно решить задачу, а уборщица в больнице – у нее все просто. И когда человек свободный, когда человек живет в этом ощущении, он свободен, у него все в порядке или человек, который чувствует, что он стеснен со всех сторон и не видит, что у него есть свобода воли – это может привести его к выяснениям ближе, как бы к таким внутренним выяснениям или нет никакой связи?

М. Лайтман: Нет, ладно.

Вопрос (Киев-1): (27:30) Как, чем мне от жука отличаться?

М. Лайтман: Если я хочу подняться выше жука или какого-то примитивного животного организма другого, то я должен обрести свойство отдачи, потому что в свойстве получения есть различие между творениями, и согласно этому они градуируются или классифицируются согласно этой шкале. Но если согласно свойству отдачи, то я уже не отношусь ни к какому творению в этом мире, и тогда я начинаю оценивать себя по другой шкале.

Ученик: Жук движется, приводится в движение благодаря каким-то своим побуждениям: туда побеждал, сюда побежал. Так и человек тоже также по жизни бегает. А что меняется, когда у него появляется это свойство отдачи? Что меняется в этой схеме?

М. Лайтман: Когда человек обретает свойство отдачи, он начинает двигаться не как жук, а он начинает двигаться согласно желаниям других, тех, кто находится в окружении, и он хочет отдавать всем все больше, больше и больше. Это зависит от его уровня, уровня его развития, и в соответствии с этим мы и оцениваем его, насколько он подобен Творцу. Творец тоже думает только о нашем развитии. И поэтому мы оцениваем человека согласно его развитию относительно ор хозер, скажем, или неважно как называть, согласно его подобию Творцу.

Ученик: (30:01) Представим себе, что я как жук, сейчас куда-то меня тянет в одну сторону, в другую. А если у меня есть свойство отдачи, так я что останавливаю себя и привожу в соответствие с желанием общества, с желанием в десятке или как бы здесь я становлюсь человеком?

М. Лайтман: Да-да-да-да. Если я жук, то я следую своим внутренним порывам, побуждениям, а если я человек, то я уже хочу уподобить себя Творцу и действую согласно обществу, согласно окружению, согласно группе. Это понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:53) Я хотел спросить то, что касается торговли. Люди очень нехороши во всех этих расчетах, неудачливы, в конечном счете получают больше страданий. И я хотел спросить: почему все, что у нас есть – это наслаждения и страдания, а человек неудачлив во всех этих расчетах?

М. Лайтман: Чтобы прийти к истинной цели. Творец мешает. Понятно, да? Хорошо.

Нив, почитай.

Чтец: (31:41)

Закон причинности

Нам стоит потратить время на то, чтобы понять такую важную вещь – то есть как мы существуем в мире с точки зрения сути эгоизма, так что каждый из нас ощущает себя отдельной личностью, которая действует самостоятельно и независимо от неизвестных внешних, посторонних, сил, и как эта суть эгоизма проявляется по отношению к нам?

На самом деле, существует общая связь между всеми элементами предстающей перед нами действительности. При этом эта действительность всё время развивается по закону причинности, продвигаясь от причины к следствию, – как целиком, так и каждый элемент в отдельности. Другими словами, каждое творение из всех творений мира, относящихся к четырем видам: неживому, растительному, животному, говорящему – подчиняется закону причинности, действующему от причины к следствию. И мало того – даже любая частная форма частного поведения, которую это творение принимает в течение мгновений своего существования в мире, вызвана предшествующими факторами, которые заставили ее принять данное изменение в данном поведении и, ни в коем случае, не иначе. И это ясно, и очевидно каждому, кто смотрит на процессы природы с точки зрения чистой науки и без примеси собственного интереса. Однако мы должны проанализировать это явление, чтобы дать себе возможность взглянуть на него со всех сторон и со всех точек зрения.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:10) А что с этими основными факторами предварительными, о которых говорит Бааль Сулам, которые влияют на нас?

М. Лайтман: Мы не можем говорить о них всех и принимать их все в расчет, потому что то, что он объясняет на… только то, что достаточно нам, чтобы понять, что на нас влияет, и что управляет нами. Ну, можно так сказать.

Вопрос (Турция-2): (34:50) Правильное окружение или Творец приводит человека к правильному окружению – в чем именно заключается его свобода выбора?

М. Лайтман: А нет разницы, это всегда Творец.

Вопрос (Москва-4): (35:20) Хотел спросить по поводу одобрения общества. В желании получать человек вынужденно делает так, чтобы общество его одобряло. Он пишет, что одевается так и так далее. А в желании отдавать человек на что ориентируется?

М. Лайтман: Только на десятку, только на ту самую группу, которая направлена на цель творения.

Ученик: А чем это отличается от одобрения общества?

М. Лайтман: Расчет совсем другой. Он не просит награду от человеческого общества, он просит награду от своей группы, которая направлена на цель, что эта награда – это Творец, который раскрывается внутри нее.

Вопрос (Беларусь): (36:30) В чем, кроме выбора окружения, у нас как у учеников Бней Баруха есть свобода выбора?

М. Лайтман: Ни в чем.

Вопрос (Ашдод-10): (36:53) Допустим, если я прошу за товарищей, я получаю ответ в разуме, в окружении или в чем? Если я прошу за товарищей, где я получаю ответ, в чем: в разуме или в сердце?

М. Лайтман: Зависит от того, как ты спрашиваешь, но мы хотим получать ответы в сердце, то есть, чтобы наши желания получали бы правильное направление на цель.

Ученик: Это приходит через окружение?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (W Heb 2): (37:46) В продолжение того, что Вы говорили с товарищем: что такое выбор, в сущности?

М. Лайтман: Выбор всегда между группой… Творец разбил кли Адама Ришона и каждому из нас организовал его личную группу, и тогда мы можем с помощью нашего участия, нашего слияния с этой маленькой группой (то что называется «десяткой») продвигать себя к правильной цели, и так повлиять на наше духовное развитие и продвижение. В этом выбор.

Ученица: Человек думает, что у него есть выбор между двумя опциями в жизни: либо сделать так, либо эдак. Даже, скажем, либо пойти на встречу в десятке, либо пойти в спортзал. Но из того, что я услышала, как Вы сказали товарищу, что выбор – он во внутренних силах. То есть он все время должен проверять внутри себя.

М. Лайтман: Потому что это предварительная подготовка к выбору. Это так.

Ученица: Как же решить внутри себя, какую сторону принять?

М. Лайтман: Как принять решение во внутренней стороне совершить правильный шаг, правильную сторону принять? Тем, что вкладываем, придаем внутреннему больше важности. Говорим, слушаем, что говорят об этом в нашем окружении. То есть это в конечном счете зависит от окружения. Я должен выбрать окружение, в котором цель, действие, объединение и все, что они делают, чтобы это все больше и больше было направлено на цель жизни.

Ученица: (40:09) А эти выборы – они скапливаются в человеке, и они как бы укрепляют доброе начало в человеке? Или это каждый раз заново?

М. Лайтман: Это может быть повседневная проверка, и процесс продвижения тоже повседневный.

Ученица: Короче говоря, если я хочу как-то понять, как мне правильно выбрать, у меня нет подхода к своему сердцу, к своему выбору. Я только выбираю правильное окружение, и тогда мои внутренние выборы тоже будут правильными?

М. Лайтман: Да, да. Именно так написано: человек не отвечает за свое сердце, он не хозяин своему сердцу. Но через окружение он исправляет сердце.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:04) Вы ответили, что в нашем участии в десятке мы можем продвинуть себя к правильной цели и так влиять на наше развитие. Проблема в том, что каждый видит направление для других... У каждого есть свой путь влиять на свое развитие. И тогда возникает конфликт.

М. Лайтман: Нет конфликта. А почему?

Ученик: Почему? Потому что один думает, что нужно встречаться в воскресенье, другой думает, что в четверг.

М. Лайтман: Это конфликт?

Ученик: Да. Как правильно продвигаться? В статье «Поручительство» он говорит, что все должны стать «как один человек в одном сердце и так принять Тору».

М. Лайтман: Да.

Ученик: Нет одного человека в одном сердце.

М. Лайтман: Нет. Тогда пусть каждый начинает отменять себя перед товарищами.

Ученик: Невозможно. Вообще.

М. Лайтман: Тогда нечего делать. Тогда вы не начинаете строить группу.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:24) Я хочу немножко выяснить то, что он тут говорил в «Законе причинности». Это подзаголовок. И тогда он говорит, что есть у тебя общая связь со всеми элементами творения, и все это движется по закону причинности.

То есть я естественным образом хочу жить хорошо. Это закон причинности? По какой причине я хочу хорошей жизни и по какой причине вдруг я не хочу хорошей жизни, а хочу быть в отдаче. В чем причина?

М. Лайтман: Это зависит от порядка твоих ценностей.

Ученик: Естественным образом каждый из нас хочет хорошей жизни, хорошую жену, красивую...

М. Лайтман: Я это и имел в виду.

Ученик: Почему я должен меняться? Нет, я хочу уродливую жену, хочу плохой дом и хочу телегу с лошадью. Откуда берется это отношение, что вдруг это изменяется?

М. Лайтман: От окружения.

Ученик: Я живу в окружении людей, которые есть вокруг меня. Что за окружение?

М. Лайтман: Человек, который меняет окружение, он этим меняет свою жизнь.

Ученик: Дайте мне понять. Если я живу среди богатых людей, то Вы говорите мне: «Цвика, переезжай в барак и там будут люди». И тогда я меняю свое окружение и становлюсь другим?

М. Лайтман: Конечно, произойдет что-то другое.

Ученик: (44:01) Я спрашиваю. Почему я должен оставить свой красивый, богатый дом, и перейти в барак? С какой стати?

М. Лайтман: Если в бараке ты получаешь какую-то компенсацию, выгоду соответствующую, так ты переедешь.

Ученик: Как я перееду? Вы рассказывали как-то, я помню как Вы сказали, когда РАБАШ сказал Вам: оставь там где ты живешь в Реховоте и переезжай ко мне. И Вы оставили свой фешенебельный дом, пентхаус, и переехали в трехкомнатную квартиру. Что Вас привело к тому, что вдруг Вы отказались от всего? Отказались от всего вдруг? Что привело Вас, об этом я спрашиваю? Как вдруг Вы пришли к такой точке, что вдруг – бум, всё кончено?

М. Лайтман: Это как молния свыше.

Ученик: Это пришло свыше? Вы так с легкостью от всего отказались?

М. Лайтман: Я ждал, когда я от всего избавлюсь.

Ученик: Но почему, почему вдруг Вы пришли к такому?

М. Лайтман: Так Творец сделал.

Ученик: Так Вы почувствовали?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Слушайте, Вы великий. Просто отказаться от всего – это величие.

М. Лайтман: Нет-нет, я не отказался. Просто для меня это не имело такого значения.

Ученик: Объясните, как это?

М. Лайтман: Потому что в тот момент, когда я хотел переехать в Бней Брак из Реховота, из пентхауса двухэтажного…

Ученик: Я помню как рассказывали.

М. Лайтман: …в трехкомнатную квартиру и так далее. Ну, все. Я тогда уже выбрал.

Ученик: И это закон причинности. Вы сказали: я выбрал. Это закон причинности – Вы отказались от всего, переехали в трешку…

М. Лайтман: Да, потому что я видел, что я через это продвигаюсь к цели. Такое озарение свыше.

Ученик: Так вдруг, без всякого уведомления, Вы вдруг так решили?

М. Лайтман: Вот так вот. Хорошо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:25) Как правильно понять то, что пишет Бааль Сулам о том, что все есть причинно-следственная цепочка, которая ведет вперед?

М. Лайтман: Я не понял, еще раз.

Ученик: Бааль Сулам пишет, что все движется по причинно-следственной цепочке вперед. Как правильно понять? Ведь потом это надо использовать.

М. Лайтман: Причина и следствие, то есть каждый раз, когда мы чего-то добиваемся, это продвигает нас к достижению в следующей точке.

Ученик: Почему это должно нас каждый раз пробуждать?

М. Лайтман: Чтобы мы продвигались, чтобы мы проверяли, куда мы продвигаемся.

Ученик: Продвигаемся всегда вперед, он говорит. А в чем же заключается проверка?

М. Лайтман: Куда вперед? Что значит вперед? В направлении Творца, к слиянию с Творцом, к Цели творения или же в пентхаус.

Ученик: Что влияет на нас, чтобы мы могли делать правильные выяснения относительно нашего продвижения?

М. Лайтман: Вы хотите продолжать?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:56) Я сомневался, спрашивать ли это. Но наши выборы, скажем, в десятках, допустим мой выбор, если есть такой – это влияет на моих товарищей в десятке?

М. Лайтман: Конечно.

Ученик: Ладно. Я хотел бы увидеть, как мы можем укреплять наш выбор как десятка? Есть такие вещи (я говорю о нас), есть вещи в группе, которые понятны, они продвигают к цели, все что связано с собраниями товарищей и утренний урок – это все понятно. И выбор здесь может быть тяжелым, но понятно, какой правильный выбор. Но в пути в течении лет, допустим я… для меня когда-то было прийти на урок или прийти на собрание, для меня было понятно, что это важнее всего. И вдруг, это не такое уж понятное.

М. Лайтман: То есть дают тебе место выбора.

Ученик: Да. И тогда бывает, что часто в наших десятках… Как я могу повлиять на выбор товарища? Ему вдруг кажется, что его заработок сейчас, он хочет заработать немножко больше, и это в данный момент важнее чем урок. Или допустим сейчас ему нужно отдохнуть или погулять, попутешествовать, ему это кажется сейчас важнее и нужнее. Как я вообще могу что-то сделать с выбором товарища?

М. Лайтман: Надо прийти к нему и сказать, что ты очень ценишь его в том, что он выбрал быть с группой, а не куда-то уехать. Нет, это просто так, я не думаю, что так надо делать, поэтому отпуск тоже нужен. Ну, вот как-то так, то есть его нужно поддерживать.

Ученик: Да, это пример. Я волнуюсь, поэтому у меня нет хороших примеров. Но я вижу, что в итоге выборы товарищей могут влиять на десятку и могут ослаблять десятку?

М. Лайтман: Ну и что?

Ученик: Я не знаю, как с этим быть, что делать? Я могу ослабнуть от выбора товарищей, я вижу, что товарищи могут ослабеть от моего выбора.

М. Лайтман: Дорогой, всё в соответствии с тем, как человек понимает путь, здесь мне нечего сказать.

Ученик: (50:20) Можно еще немножко добавить в том же…

М. Лайтман: В том же направлении?

Ученик: Нет, чуть другое, по поводу отношения к товарищам. Должно быть равноправное отношение ко всем товарищам. Мое отношение к товарищу, когда я вижу, что он все время вкладывает, он находится, он отдается, должно быть равнозначным к тому товарищу, который меньше вкладывает, меньше присутствует? Как я измеряю это равнозначие?

М. Лайтман: Ты не можешь. Тот, кто больше вкладывает, ты должен относиться к нему с большим уважением. Ты уважаешь его вклад. А иначе как?

Ученик: Потому что я часто слышу, что должно быть одинаковое отношение ко всем товарищам.

М. Лайтман: Это уже после всех расчетов. Это после всех уже расчетов, но в принципе ты относишься к каждому в соответствии с тем, как тебе видится его вклад, насколько он вкладывает в группу.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:31) Эта просьба, как делается выяснение? Мы все время с этим сталкиваемся, это ведь наша связь с происходящим? Я все время хожу с этим вопросом.

М. Лайтман: В чем?

Ученик: Как сделать выяснение, какие этапы выбора?

М. Лайтман: Это невозможно – начать выяснять и влезать в эту психологию. Зачем тебе? Мы должны идти в соответствии с несколькими условиями, о которых нам рассказал РАБАШ. И все, достаточно, действительно достаточно. Надо уважать каждого, заботиться о связи с каждым и так продвигаться. Чем меньше деталей, тем меньше мест, где можно сбиться.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (52:34) В продолжение выяснений товарища. Если я вижу, что один товарищ вкладывает, иногда я ценю его больше, а другой товарищ меньше вкладывает, и со временем он еще меньше вкладывает. Где же здесь объединение десятки, как мы можем подкрепить товарища?

М. Лайтман: В десятке всегда никто не похож ни на кого.

Ученик: Правильно, но если я люблю товарища, который дает силы и вкладывает больше, где мы даем силы товарищу, который меньше вкладывает, чтобы его как-то тоже привлечь, чтобы у него были силы тоже больше вкладывать?

М. Лайтман: Также ему вы не принесете силы по-другому, не дадите ему, и тогда он поймет, что вы помогаете ему.

Ученик: Как иначе можно дать ему силы?

М. Лайтман: Я не знаю, просто толчем воду в ступе. Ничего не выйдет из этого. Надо стараться, чтобы группа была объединена, и чтобы у каждого из товарищей была поддержка, каждому товарищу поддержка.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-18): (53:53) Есть ли продвижение духовное тому, кто отказывается от условий продвигаться или тому, у кого нет потребности в продвижении, в уступках?

М. Лайтман: Нет потребности в уступках, идти на уступки… сильнее, он сильнее. Там у нее потом будет больше работы.

Вопрос (Ж Москва-6): (54:35) Как мы можем выбирать в каждую секунду, как обязать себя?

М. Лайтман: Это все зависит от окружения. Если человек включен в окружение, если он склоняет себя перед окружением, то окружение на него воздействует и изменяет его. Неважно как изменяет, пусть даже не анализирует, потому что как вошел в окружение, он должен просто отдать себя этому окружению, и принимать его как вещь совершенную.

Вопрос (Италия-4): (55:42) Он пишет о том, как «я» раскрывается передо мной, как ощущение «я», моей независимости, индивидуальности, как это раскрывается нам?

М. Лайтман: Насколько мы подчиняем себя окружению, мы все больше и больше можем почувствовать наш эгоизм в мере нашего подчинения, склонения перед окружением.

Вопрос (Ж Турция-8): (56:33) Развитие человека в том, чтобы делать выборы, благоприятные для общества?

М. Лайтман: Только духовное окружение человека. Но мы потом увидим, мы же все равно продвигаемся.

Вопрос (МАК-25): (57:05) Нас к свободе приближает важность и величие общества, в котором мы находимся, и по мере вкладывания усилий в общество, важность и величие возрастают. Как сделать или что делает сердце более чувствительным, чтобы не терять момент, когда Творец дает возможность приложить усилия, отдачу обществу?

М. Лайтман: Вопрос составной, надо будет его решать отдельно.

Хорошо. Я вижу, вы уже ждете конца урока. По правде говоря, я тоже.

Вопрос (French 2): (58:30) Вопрос товарища. Как можно определить внутренние силы, чтобы прийти к идеальному выбору внутреннего продвижения?

М. Лайтман: Вы думаете, что вы управляете процессом? Я вообще удивлен это слышать все больше и больше в ваших вопросах. Творец управляет, Высшая сила, которая связана с нами, с конечной целью и находится во всем этом процессе, и в каждом из нас. И это то, что каждый должен получить в пути – так, что все мы в конечном счете приходим к соединению «как один человек с одним сердцем» и то, что называется «Мой дом будет домом молитвы для всех народов». Это то, что мы должны видеть перед собой и принять это для себя.

Хорошо. Что у нас, еще раз? Может быть, вы нам расскажете, что там должно происходить?

ИНФО: (01:00:00) Да. Мы расскажем, что в ближайшее воскресенье мы начинаем новое мероприятие для всего мирового кли, встреча еженедельного взаимовключения, которая будет происходить по воскресеньям в 18:30 по Израилю. Мероприятие называется «Строим духовное общество», и мы все встречаемся в системе Арвут, виртуально, на всех языках. Там будут все новости, все известия, всё, что касается и распространения, и десятки, и группы, и новые идеи, и размышления, и вопросы, и ответы, и все что мы хотим. Это время, когда мы будем собираться вместе и проникаться всем, что происходит, потому что на уроках мы получаем много от Рава, и мы также хотим друг от друга впечатляться и заряжаться. Это мероприятие будет на всех языках. И сейчас Муши добавит.

Муши: Да, мы хотим, чтобы было больше прозрачности и участия, это помогает также и поручительству. Мы хотим создать такое место, где можно как бы выставлять базовые ценности, основы – мы на этом росли, а новички, может быть, еще не знают об этом. И понятно, что новости, новости распространения, новости нашей организации и выяснения, общие выяснения. Иногда мы слышим тут разные вещи: что делать в десятке, половина приходит, половина нет, как относиться, одинаково, неодинаково. Мы хотим предоставить место, чтобы выяснять эти вещи не только в десятке, а всем вместе. И будем надеяться, что будет от этого польза.

М. Лайтман: Когда вы об этом говорите?

Муши: В воскресенье, полчаса. Приезжать не обязательно, каждый может подключиться там, где он находится, через систему Арвут, послушать и получить рекомендации, советы от товарищей на будущее.

М. Лайтман: Хорошо, да. Дуди, всё?

Дуди: (01:02:25) Еще хотели бы сказать, что мы стремимся вперед к нашему следующему всемирному конгрессу, который будут вести группы Азии, и его тема «Молитва». Мы день ото дня, от урока к уроку углубляем и разрабатываем эту тему «Молитва».

М. Лайтман: Хорошо. Всё тогда? Что такое?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:02:54) Я хотел бы спросить. Мы ушли от еженедельных собраний товарищей, у нас это было раз в неделю много-много лет. И вообще я сейчас слышу, что мы их не возобновляем.

М. Лайтман: Я не знаю.

Ученик: По крайней мере раз в неделю все товарищи будут встречаться на собрание товарищей – я думаю, что это должно быть. Информация – это хорошо, полчаса информации – это прекрасно, очевидно, что они там будут включать и чувства. Я очень надеюсь на встречу всего мирового кли хотя бы раз в месяц, готовить собрание товарищей, чтобы это было как конгресс.

Мы встречаемся сейчас десятками по воскресеньям, и согласному тому, что Вы говорили вчера и позавчера, что мы приближаемся к этой связи между десяткой и другой десяткой, я за то, чтобы как-то обновлять эти вещи. Информацию можно даже получать на этих собраниях товарищей.

М. Лайтман: Так когда ты хочешь такое подготовить?

Ученик: Меня не спрашивали, но если Вы спросили, то на следующей неделе можно начать.

М. Лайтман: Что значит «можно начать»?

Ученик: Не начать, но хотя бы по крайней мере раз в месяц устраивать такие собрания товарищей.

М. Лайтман: Раз в месяц?

Ученик: И товарищи со всего мира готовят их, они соединяются, готовят собрание товарищей. Есть в этом много всего.

М. Лайтман: Хорошо, тогда ты отвечаешь за это.

Ученик: Хорошо, хорошо, готов. Но чтобы было решение, что мы это делаем.

М. Лайтман: Есть же решение сейчас. Ты что, от меня не слышишь?

Ученик: Слышу.

М. Лайтман: Проще всего так.

Ученик: И это правильно.

М. Лайтман: Дуди, есть еще что-то? Ага, ты тоже уже боишься возбудить какие-то…

Объявление (01:05:08)

Песня (01:06:20-01:09:07)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/bWuiFXPm