Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 22 августа 2024 года
Часть 3: Урок на тему «Вопросы и ответы на духовном пути»
Чтец: Мы читаем избранные отрывки на тему «Вопросы и ответы на духовном пути».
Ответственный представит нам тему.
Ученик: Мы слышим, что вопросы должны исходить из внутреннего усилия, а не только из внешних деталей текста. Мы должны знать, как правильно спрашивать, как правильно работать с вопросами и ответами на духовном пути. Мы собрали отрывки из первоисточников, чтобы правильно научиться, что такое вопрос, что такое ответ, как правильно спрашивать.
Чтец: 1-й отрывок. (00:53)
1. Всё здание построено на вопросах и ответах. И так он идет путем Творца и удостаивается построить здание Шхины. А когда у него уже нет места для вопросов и ответов, тогда он называется свойством стоящего. [Бааль Сулам. Шамати. 48. Главная основа]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Повторное чтение первоисточника (01:23)
М. Лайтман: Хорошо. Вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:57) Вопросы и ответы о работе Творца, если есть вопросы и нет ответов на часть из вопросов, такое может быть? Или ответы должны быть?
М. Лайтман: Если человек не может ответить на часть вопросов, это означает, что он спотыкается, застревает на пути.
Ученик: Должны быть ответы?
М. Лайтман: Да.
Чтец: 2-й отрывок. (02:33)
2. Законом 'алаха' называется свойство малхут (и это называется «невеста» 'а-кала', а когда идут 'олхин' к невесте, это называется движением 'алаха'). И она строится только на препятствиях, т.е. на времени «вопросов». А когда у него нет вопросов, у нее нет имени веры или Шхины. [Бааль Сулам. Шамати. 48. Главная основа]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Повторное чтение первоисточника (03:04)
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:42) Есть такие периоды в обучении, когда ты можешь находиться на уроках, и у тебя нет вопросов. Есть ученик, он учится, но вопросов у него нет.
М. Лайтман: Может быть, он просто не понимает урок. Потому что тот, кто понимает урок и углубляется в него, не может такого быть, чтобы у него вообще не было вопросов.
Ученик: Мы учили, что вопрос – это хисарон. Если я прихожу на урок, и у меня нет правильного хисарона...
М. Лайтман: Да.
Ученик: Можно извлечь ценность из урока, когда у тебя нет вопросов?
М. Лайтман: Немножко можно. Все зависит от человека, в каком состоянии он находится, как он молится во время урока, как он ведет себя.
Хорошо, нет времени у нас.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:00) В чем разница между вопросом из разума и вопросом из сердца?
М. Лайтман: Нужно знать, как на два вида вопросов отвечать, но самое главное – это вопрос сердца.
Ученик: Какая разница между ответом в разуме, и ответом в сердце?
М. Лайтман: Ответ в разуме – это системный ответ, а вопрос сердца – это духовный ответ.
Ученик: Если я получил ответ в сердце, есть что-то, что изменилось относительно всего пути, относительно Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Часто Вы относитесь к нам, как к одному телу, к нашим вопросам, что мы ведем себя как одно кли. Так же, как спросили, если я сижу на уроке, и я хочу, чтобы... Я, допустим, не знаю, ну, нет у меня вопросов, я такой немножко отупевший, а у товарища есть много вопросов. Как я из сердца соединяюсь с вопросом товарища?
М. Лайтман: Это вопрос чувства, постарайся войти в него, взаимовключиться с ним, соединиться с ним, может быть, как-то вот так обнять его, чтобы он даже не знал об этом. И в таком виде ты будешь получать из него то, что он получает.
Ученик: И тогда ответ для него будет ответом для всех?
М. Лайтман: Да. Хорошо?
Вопрос (Киев-1): (06:53) Как все-таки из чувств соединиться с вопросом и с ответом, не из разума, правильно?
М. Лайтман: Как соединиться с вопросом чувственно, а не в разуме? Для этого нужно стараться включиться в того, кто спрашивает, еще с товарищами вместе, и тогда мы получим. И вопрос, и ответ мы будем воспринимать системно: как ответ раскрывает нам Небеса и дает нам высший свет, и как он соединяет нас в одно кли. И так мы получаем наполнение, и мы уже понимаем ответ.
Ученик: Мы изучаем такой сложный материал про устройство миров, ступеней, и есть желание это понять разумом и как-то систематизировать. А в чувствах? Какие чувства за этим стоят? Это десятки, отношения?
М. Лайтман: За этим стоят отношения объединения. Только объединение. Ничего нам больше не надо определять и исправлять.
Вопрос (Турция-4): (09:07) Должны ли мы задавать Раву каждый раз вопрос, который возникает у нас? Правильно ли это?
М. Лайтман: Да, если ты видишь, что этот вопрос находится также еще у нескольких товарищей, то, конечно же, да. Но если только в тебе, так, может быть, ты что-то упустил, может быть, ты не был на каком-то уроке предыдущем. Но как бы то ни было, нужно выяснить. Все нужно выяснять.
Вопрос (Петах-Тиква-22): (09:58) Я услышал, что вопрос из сердца предпочтительней, потому что это как бы ближе к духовному вопросу. Вы часто предостерегаете нас не раскрывать тайны сердца. Как быть осторожным, чтобы вопрос исходил из сердца, но тайны сердца не раскрывались наружу, а был действительно вопрос, который принесет пользу всему кли?
М. Лайтман: Это пока еще не очень актуально для нас, чтобы мы раскрыли что-то, что запрещено раскрывать. Нет. Пока еще давайте так продолжать.
Ученик: Я скажу, почему я спрашиваю об этом. Иногда бывает в процессе выяснения возникает много вопросов, ты не знаешь, как их сформулировать. И Вы как-то сказали, не говори это так вот в микрофон, и меня это очень так обожгло. Я хочу остерегаться, мы все хотим остерегаться, мы все хотим задать правильный вопрос, чтобы он помог всем.
М. Лайтман: Будем учиться этому.
Вопрос (Интернет): (11:12) В чем разница между вопросом, где можно найти ответ Рава, и вопросом, ответ на который находится в десятке?
М. Лайтман: В чем разница?
Ученик: Да, в чем разница?
М. Лайтман: Вопрос, который находится в десятке, и вопрос, который находится где?
Ученик: Вопрос, где ответ я ищу у Рава, или вопрос, где ответ я ищу в десятке?
М. Лайтман: Да.
Ученик: В чем разница между ними?
М. Лайтман: Разница в том, что желательно искать ответ в десятке, и если уже после этого обратиться за ответом к Раву, это будет более полным. Потому что то, что ты поймешь из десятки, будет более понятным.
Вопрос (Петах-Тиква): Что значит найти ответ в десятке?
М. Лайтман: Ну, что был вопрос, и человек хочет получить на этот вопрос ответ. Не то, что он сам отвечает, или он сам отвечает, но кроме этого он получает ответ от десятки. Да. А кроме этого, что еще там, как по-другому?
Ученик: Или выясняет с Равом?
М. Лайтман: Ну, скажем, с Равом.
Ученик: По поводу вопроса в десятке. Я буквально задаю его? Или это хисарон в сердце, который я обращаю в десятку?
М. Лайтман: Нет, выясняю.
Ученик: Выясняю. Когда человек обращается к Творцу с вопросом?
М. Лайтман: Если это вопрос, который он не знает как сформулировать, или как ответить на него.
Ученик: Я стараюсь понять, когда человек обращается с вопросом в десятку, работает с ними, Вы часто говорите, поговорите в десятке и найдете ответы. Иногда Вы говорите, поговорите с Творцом и получите ответ. Я стараюсь понять.
М. Лайтман: Когда здесь, когда там?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Сначала в десятке, а потом вместе с десяткой обратиться к Творцу. В общем-то, такова должна быть тенденция.
Ученик: А когда человек обращается к Раву с вопросом?
М. Лайтман: Ну, Рав, он как бы стоит со стороны. Хорошо? Ладно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:11) То есть на каждый вопрос, который возникает, я могу ответить, что нужно еще больше объединяться и больше молиться. Это как бы меня уже удовлетворяет. Вопрос: могу ли я получить пример вопроса, ответ на который будет другим, чем «больше объединяться и больше молиться»?
М. Лайтман: В общем-то, нет. Объединяться – это всегда правильно.
Ученик: Так что тогда правильно спрашивать? Я думаю, я столько вопросов задавал за все эти годы, я бы мог занять первое место, если бы мы соревновались. Но что из этого? Если в итоге есть только эти два ответа на все вопросы. Какой еще может быть ответ?
М. Лайтман: Не знаю. Может быть, выясним это.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:17) Что Вы считаете хорошим вопросом? Вопрос, который Вы называете хорошим.
М. Лайтман: Это вопрос, когда все чувствуют, что этот вопрос уместен, и каждый в отдельности хочет найти ответ на этот вопрос и принимают ответ, который получают от учителя, от Творца или вообще снаружи. Ну, что все понимают ответ.
Ученик: Если иногда у меня есть какое-то представление о том, что мы изучаем, я могу этим поделиться, рассказать, правильно это или неправильно? Потому что такой жанр у нас в последнее время происходит.
М. Лайтман: Нет, не было у нас такого, с РАБАШом такого не было, нет. Наоборот.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:35) Ответ происходит и в разуме, и в чувстве. Это полный ответ?
М. Лайтман: Ну, обычно, хотя бы в разуме.
Ученик: Как можно понять? Иногда есть хисарон, и вроде как бы получаешь ответ. Как можно отделить чувственное от логического?
М. Лайтман: Нет, но когда он слышит ответ, он чувствует, это его удовлетворяет или нет.
Ученик: Иногда ответ логический тоже может тебя удовлетворить.
М. Лайтман: Ну, так получу удовлетворение.
Ученик: Как отличить, что есть здесь полный ответ или частичный? Есть такая возможность?
М. Лайтман: Нет, постарайся выяснить.
Ученик: Только согласно чувству и выяснению?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:40) Технический вопрос. Есть люди, у которых не пробуждаются вопросы. Есть люди, у которых много вопросов, но они внутренние, личные, и это не совсем подходит всем. Как работать с этими вопросами? Это есть у многих людей. Что делать с этими вопросами?
М. Лайтман: Он еще не пришел к правильной системе вопросов, иначе бы он намного сокращал их. То есть стоит, чтобы он подумал об этом, как делить вопросы. Главное, о группе, о Творце, о науке каббала, о группе, о себе и так далее. А потом бы выяснял. Потом вдруг он увидит, что есть вещи такие, о которых он спрашивает, есть это в книгах, в разных местах. Это как в любой науке.
Ученик: То есть это прояснится со временем. Человек не должен получить ответ в том же месте, где чувствует вопрос.
М. Лайтман: Нет, я советую, чтобы человек сначала хорошо подумал и разделил все свои вопросы на несколько групп. И тогда он увидит, что зависит от чего, какая группа вопросов, какие знания, какой процесс. Должна быть сначала работа в группе, может быть. И все. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:39) Когда-то, когда я пришел, было очень мало вопросов на уроке и было много ответов. Каждый ответ был глубоким, таким всеохватывающим. Сегодня есть много вопросов, а ответы очень краткие такие. Что изменилось? Почему так? Чему нужно научиться, исходя из этого?
М. Лайтман: Людям, которые хорошо понимают друг друга, достаточно несколько слов, и они могут в это вложить много содержания. А те, которые не очень-то понимают эти вещи, обычно говорят часами. А какая польза? Ты можешь это в одно предложение вложить. Поэтому я так должен видеть эти вещи. В науке каббала всегда говорится о том, что должно быть место разуму, и меньше вопросов, меньше слов должно быть.
Ученик: То есть желательное состояние, как я понимаю из того, что Вы говорите, это краткие вопросы и краткие ответы, и чтобы их было как можно больше?
М. Лайтман: Нет, ну, не сокращать главное, но наука каббала любит краткость.
Ученик: Тут спрашивали вначале, что делать с количеством вопросов на уроках, и как почувствовать вопросы из сердца. Вы сказали, что нужно прилепляться к товарищу, входить в него, прочувствовать его вопрос очень глубоко, внутренне, интимно. А с другой стороны, Вы в последнее время направляете нас, чтобы не включаться в товарищей, которые не относятся к моей десятке. В моей десятке – да, а в общей группе... Так Вы нас настраиваете перед конгрессом: ну, не слишком, как Вы говорите, не слишком. И что же это значит? Как на самом деле? С одной стороны, я должен включаться в каждого товарища, который задает тут вопросы, вплоть до полного проникновения, а с другой стороны, если это человек не из моей десятки, то что? Я не совсем понимаю отношения.
М. Лайтман: Нет выбора. Все-таки, как бы то ни было, есть лестница, и каждая десятка должна быть наверху, в самом высшем месте. А ниже этого все остальные десятки и связи между ними – до состояния «Бней Барух».
Ученик: (22:51) Поэтому я и спрашиваю: большинство вопросов, которые задаются на уроке, не из сердца моих товарищей в десятке?
М. Лайтман: Да, но ты же можешь взаимовключиться в них тоже. Кто сказал, что нет?
Ученик: Что значит включиться в вопросы товарищей во время урока правильным образом?
М. Лайтман: Что я слышу вместо него, как будто я получаю. То есть я воспринимаю его вопрос как свой, я должен дать ответ и получить ответ. И чем отличается его вопрос, либо похож на мой вопрос, и так же – ответ. Это помогает нам быть в отдаче, получении, быть в этом подобными друг другу.
Ученик: На чем сосредоточить работу с моей основной десяткой? Я понимаю теперь этот общий подход, что Вы говорите: работа должна быть со своей десяткой. Как в процессе урока, когда я включаюсь в вопросы всего мирового кли, все-таки чувствовать работу с моей постоянной десяткой?
М. Лайтман: Когда ты продвигаешься с другими группами и выражаешь себя также в вопросах, в ответах, тогда у тебя есть восприятие вопросов твоей десятки, в которой ты сидишь обычно, и вопросов большой группы Бней Баруха, мировой группы. У тебя есть несколько уровней. И что? Ты спрашиваешь, как ты включаешься во всех?
Ученик: (25:05) Не просто я включаюсь, это я понимаю, я тут даже не напрягаюсь. Есть общее такое взаимовключение, человек может быть активным, слушая вопросы товарищей. И вопрос в том, как эту работу взаимовключения сосредоточить и не убежать от моей работы со своей десяткой. Это должно быть моим фокусом, это то, что важно?
М. Лайтман: Действительно, это самое важное, без всякого сомнения. Но также и большая группа, скажем, Бней Барух местная, а также потом и весь Бней Барух мировая группа. Это тоже важно. Таким образом поступенчато, постепенно, хочешь взаимовключиться со всеми.
Ученик: Во время урока нет практически конкретной работы с моей личной десяткой. При подготовке к уроку, мы отвечаем на какой-то вопрос семинара, и потом есть очень несколько таких минут особых тишины, и потом начинается урок. В течение урока все товарищи из мирового кли задают вопросы. Я понимаю, что я должен включаться как можно больше. Как я обнаружу все вот это, и то, что делают все мои товарищи, и как я помещаю это в работу со своей десяткой во время урока?
М. Лайтман: Ну, и твоя десятка тоже находится во время урока, и тоже входит, включается в него, и тогда вы начинаете соединять ваши впечатления от урока от каждого из вас вместе.
Ученик: Внутри соединять эти воодушевления?
М. Лайтман: Да, да, конечно. А где же еще?
Ученик: Есть еще итог урока. Вы говорите, что это тоже важно.
М. Лайтман: Ну, кроме этого, это больше объединяет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:16) Я хотел спросить, что делать человеку, если у него есть личные вопросы, интимные, разные какие-то проблемы в жизни, которые он не может решить. От кого получить ответ, как ему работать с этим? Имеется в виду новенькие, у которых множество вопросов, связанных со здоровьем, с заработком и так далее.
М. Лайтман: А вы не знаете, как на них ответить? Я спрашиваю.
Ученик: Ну, знаем.
М. Лайтман: Почему ты думаешь, что не можешь? Ну, так ответь.
Ученик: Может быть, товарищам нужно какое-то направление, к кому обращаться и как обращаться. Нет у нас таких форматов, кроме утреннего урока, что кому-то можно направить такие вопросы.
М. Лайтман: Это вы должны решить. Есть группы, в которых есть один человек, который отвечает за все эти вещи. Ответственный за семьи, за детей, за воспитание детей, за здоровье. Это уже не относится в точности к функционированию группы.
У нас принято больше быть связанными с Творцом. Подними к Нему все твои просьбы, все твои молитвы и все, что ты хочешь сказать, и услышишь от Него. Постарайся услышать от Него реакцию. И все. Так это будет лучше всего.
Хорошо, друзья. Я вижу, что мы немножко отклонились от пути. А что у нас насчет пятницы, субботы? Что у нас?
Объявление (29:34) Мы находимся в подготовке к конгрессу. Это сейчас самое главное. Но я хотел бы спросить о том мероприятии, где мы рады пригласить всех товарищей вместе посмотреть новый сериал от Бейт Каббала Ла-Ам. Наши актеры, режиссеры и так далее. Есть такой сериал, называется «Семинар». Описывает такой социальный эксперимент, когда мы находимся все вместе, что соединяет нас. И Рав говорит о принципах семинара, это еще 10 лет назад, это взяли наши творческие товарищи и создали этот фильм. Это целый сериал. Тут, по-моему, 5 серий. И это будет происходить во вторник, 27 августа, в 18.30. Начиная с 18 лет, все могут собраться. Это будет транслироваться на этом этапе. Это пока не переводится. Мы хотим, чтобы товарищи посмотрели, впечатлились, получили удовольствие, порекомендовали своим товарищам, чтобы это распространялось каждому человеку. И мы хотим подчеркнуть, что это не групповое действие. Каждый может найти время. Я хотел бы, чтобы Сеня сказал несколько слов, о чем вообще этот «Семинар».
М. Лайтман: Хорошо.
Ученик: Мы написали это и отрежиссировали, вместе с Игалем Резником, этот сериал 10 лет назад. Сегодня это наконец-то готово. И я думаю, что он актуален больше всего, чем когда бы то ни было. Мы взяли законы семинара, над которыми мы работали все время. Это была идея. И мы ввели туда совершенно внешних людей, у которых такой эгоизм очень сильный, их «я» выпрыгивает. Мы их ввели в семинар, и мы прошли там много драматических ситуаций, много разбиений. Есть там только одно решение, то есть взяться друг за друга, схватиться друг за друга.
Я думаю, что первый раз за все время, насколько я понимаю, мы собрали все эти части на два часа, вместе смотреть подряд. Я никогда такого не видел, но там действительно состояние за состоянием проходит. Мы с Игалем надеемся, что вы будете довольны. Есть там профессиональные актеры и непрофессиональные. Есть такие Юра, Амит и Игаль Мали, Йони Герц и Шеми. Все операторы нашего видео участвовали в этом. И кроме этого, есть организаторы, дадут нам попкорн и пиво. Если Вы можете, Рав, мы Вас приглашаем с шести до восьми, если у Вас будут силы.
Есть у нас внизу большой экран, качественный. Кроме всего прочего, самое важное, что мы будем сидеть вместе, почувствуем друг друга, почувствуем, как передать эти законы буквально всему миру. И будем надеяться, что Вы будете довольны.
Объявление (33:29)
Чтец: Всем доброго дня.
Набор: Команда синхронного набора