Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 14 марта 2022 года
Часть 1: Побеждаем в войне (со злым началом)
Чтец: У нас урок на тему «Побеждаем войну», под-тема «Мир между товарищами», мы читаем избранные отрывки из первоисточников.
М. Лайтман: Да. Мы продвигаемся от урока к уроку к формированию, созданию кли, и должны еще и еще раз видеть, что мы еще не сделали, для того чтобы увеличить наше объединение между собой.
Мы знаем, что многие наши товарищи находятся в очень тяжелых условиях из-за состояния между Россией и Украиной. Есть товарищи и подруги, которые проходят тяжелые ситуации: физические, материальные и душевные.
Давайте обо всех подумаем, поддержим всех, главным образом – через связь между нами. И будем стараться дать им силы преодолеть любые трудности. Здесь в Бней Барух у нашего одного из самых первых товарищей-старожилов Мони (Эммануэля Гольдштейна), тяжелое состояние, заболевание «короны». Мы надеемся, что он выздоровеет. И просим за всех остальных наших товарищей, которые болеют. И возвращаемся к уроку.
Чтец: Тема «Побеждаем войну», 63-й отрывок.
63. «Кто называется героем из героев? …Тот, кто превращает своего ненавистника в любящего».
В плане морали следует объяснить, что героем называется «тот, кто обуздал свое злое начало», – т.е. работает с добрым началом и подчиняет злое начало.
А герой из героев – тот, кто работает также и со злым началом, как сказали наши мудрецы: «Всеми сердцами своими – двумя желаниями», – т.е. и злое начало тоже служит Творцу. Получается, что он превращает своего ненавистника, т.е. злое начало, в любящего. А поскольку и злое начало тоже служит Творцу, получается, что тут у него большая работа, поэтому он называется героем из героев. [РАБАШ. 273. Герой из героев] (03:28)
М. Лайтман: Это также, как мы изучаем, что у нас есть желание получать, над которым необходимо подняться в намерении ради отдачи. Отдачей ради отдачи называется, когда переходим от Малхут к Бине (к силе отдачи), сокращая использование желания получать. Само по себе желание получать мы сократить не можем, только его использование. И тогда приходим к уровню Бины – отдаче ради отдачи, и это называется «герой».
А затем начинаем работать даже с получением ради отдачи, то есть мы начинаем пользоваться желанием получать как отдачей, а значит можем с ним работать и получать в него наслаждение с намерением ради отдачи. А это называется «герой из героев», когда кроме того, что сделал сокращение на себя, затем он с ним работает – для того, чтобы отдавать ближнему. Это две ступени, два этапа пути, по которому мы идем. И это – путь до самого Конечного Исправления.
Мы уже учили это много раз. Это путь, который делится на две части: первая часть – после сокращения «отдача ради отдачи», и вторая часть (следующая за ней) – получение ради отдачи. Всё, продолжим. (05:27)
Чтец: 64-я цитата.
64. «Вот как хорошо и как приятно сидеть братьям, еще и вместе» – это товарищи в час, когда они сидят вместе, не расставаясь друг с другом. Сначала они выглядят как люди, воюющие между собой, которые хотят убить друг друга. А потом они возвращаются к братской любви. И Творец что говорит о них: «Вот как хорошо и как приятно сидеть братьям, еще и вместе». «Еще и» указывает на включение вместе с ними Шхины. Но мало того, Творец слушает их речи, и это доставляет Ему удовольствие, и Он радуется им. [Зоар для всех. Ахарей мот. Статья «Вот как хорошо и как приятно», п. 65] (06:20)
М. Лайтман: Мы стараемся соединиться и просим Творца, чтобы Он нам помог объединиться друг с другом, именно в объединении мы хотим раскрыть Его свойства. Мы хотим построить систему, которая будет Ему подобна, и поэтому эта система и называется системой «Адам» («домэ» – подобный) Творцу.
За счет того, что мы стараемся выстроить между собой такие отношения, как он говорит: «сидим и не расстаемся». «Сидим» – означает, что каждый опускает себя до уровня катнута. То есть – Сначала они выглядят как люди, воюющие между собой… (на самом деле, так и было вначале, до того, как «сели все вместе» – то есть принизили себя в использовании своего желания получать) …которые хотят убить друг друга (настолько большое желание получать, несогласие с ближним). А потом они возвращаются к братской любви. И из нее к любви к Творцу. (07:43)
(Читает и комментирует отрывок)
И Творец что говорит о них: «Вот как хорошо и как приятно сидеть братьям, еще и вместе». «Еще и» как бы лишнее слово, но он объясняет: «Еще и» указывает на включение вместе с ними Шхины. И Творец включается вместе с ними в том же самом объединении. И в этом разница между тем, что было прежде (до разбиения келим, до разбиения кли Адама), а затем это разбиение выясняется, исправляется, пока вновь не приходит к объединению. И это (уже новое объединение!) обязывает их включить «еще и» – Творца.
Но мало того, Творец слушает их речи, и это доставляет Ему удовольствие, и Он радуется им. – Тому, что хотят объединиться именно при тех условиях, которые Он создал.
Вопрос (Киев-1): А что значит, что «Творец слушает их речи»?
М. Лайтман: Это то, что у нас всегда есть связь с Творцом. Не то, что мы с Ним расстаемся когда-то, нам только так кажется, что мы оторваны. Но когда Творец слышит нас (речь идет всегда по отношению к человеку, не по отношению к Творцу) когда мы начинаем раскрывать, что Творец слышит нас, то есть Творец находится с нами на связи отдачи, Бины – это называется «слышание», что Он слышит. То есть Он слышит, о чем мы говорим друг с другом, о том, насколько мы стараемся приблизиться друг к другу, для того чтобы раскрыть Его, наслаждая Его таким образом. Это означает, что «Творец слышит».
Ученик: Вы сказали, что в нашей работе первая часть – когда мы работаем, поднимаясь к Бине, а потом – получение ради отдачи, поднимаясь к Кетэру?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему для того, чтобы войти с Творцом в контакт, нужно получать ради отдачи?
М. Лайтман: Воспользоваться нашими келим. Наши келим – это келим получения. Мы делаем действия отдачи, для того чтобы подняться над нашим желанием получать, чтобы затем воспользоваться этим желанием получать, для того чтобы отдавать, – тогда мы раскрываем, что отдача Творцу означает получать от Него. Это потому, что мы уже можем понять, что мы в состоянии выполнить действие получения не ради себя, а ради Него. То есть даже все наслаждения, которые мы от Него получаем, – мы получаем не в наши получающие келим, а в келим с намерением отдавать Ему – «выше получающего кли», что называется. То есть мы делаем сокращение, экран, отраженный свет. И действия организуем таким образом, что они полностью в отдаче, несмотря на то что само по себе действие как бы по своей сути – это усилие получить, но – с намерением ради отдачи. Это очень тяжело. (12:06)
Ученик: Как представить себе это в нашей работе? Вот когда ты в десятке, например, хочешь подняться в свойство отдачи – это как-то понятно, что я не думаю о себе сейчас, а думаю о товарищах. А как теперь представить этот второй этап, когда мы можем еще и получить что-то ради Творца?
М. Лайтман: Сложно это представить себе, потому что ты противоположен, у тебя другая природа. Получение ради отдачи – это уже второй этап пути, и этот этап очень-очень непростой. К нему приходят уже после того, как ты исправляешь все свои келим в отдаче ради отдачи, которые ты уже почистил, они становятся чистыми, выше получения. То есть желание получать остается, но намерение «ради получения» ты исправил.
И тогда начинаешь работу по получению ради отдачи. То есть несмотря на то, что ты получаешь и наслаждаешься тем, что получаешь, – ты это всё оборачиваешь, окутываешь в намерение ради отдачи. То есть всё – для Него, а не для тебя. Для нас это всё пока вообще не реально. Но придем к этому. Ко всему придем. Мы находимся в пути. Мы продвигаемся на пути. Мы всё еще не очень опытны во всем этом. Получение ради отдачи – это вообще еще далеко, это после этапа «отдачи ради отдачи», но мы в этом находимся и продвигаемся.
Процесс, который мы сейчас проходим (праздник Пурим), нам объясняет, что означает получать ради отдачи в полной мере – Окончательное Исправление (Гмар Тикун). Так мы понимаем этот праздник. (14:32)
Вопрос (Киев-3): Мы много раз слышали, что всё, что происходит в мире, зависит от нас, и всё снаружи – это проекция того, что внутри нас. И то, что тут сказано о том, как они хотят поубивать друг друга, как мы слышали про десятку рабби Шимона – все эти вещи не говорят ли о том, что мы уже хотим поубивать друг друга настолько, что у нас тут в Украине мировая война разгорается?
М. Лайтман: Может быть я не могу правильно объяснить. Но прежде всего эти отношения, которые мы изучаем, происходят между келим, которые находятся по дороге к исправлению, а не просто между желаниями, которые есть на общем уровне этого мира. Наш мир действительно находится в продвижении относительно больших исправлений, поэтому он все больше и больше раскрывает разделение: есть люди, которые говорят об исправлении, даже понимают и реализуют его в чем-то через связи друг с другом. Прежде такого не было. Кстати, поэтому это называется «Последним поколением».
А вместе с этим еще и не достает авханот (нюансов, деталей) в отношениях между нами, тем более что мы хотим подойти к духовному действию практически. Будем продвигаться и посмотрим, как должен выглядеть этот мир. На самом деле мир от этого недалеко, потому что 99% процентов всего мира не нуждаются в том, чтобы понимать, чувствовать и быть задействованными в процессах отдачи между собой. Это всё потом придет свыше, и они станут исправленными.
Есть люди, подобные нам, у которых это происходит постепенно, поступенчато, тяжело, через осознание, через приложение больших усилий, объединяясь друг с другом духовно, в чем-то и материально тоже. А для «народов мира» что называется, во всем человечестве это происходит совсем по-другому. Даже не осознают, насколько они постепенно раскрывают силы отдачи и объединения в связях между нами. Это происходит Свыше без ощущения и понимания с их стороны. Поэтому можно сказать, что они находятся все вместе в продвижении. Разумеется, мы связаны с ними, а они – с нами. И надеемся, что эти большие исправления спускаются к нам. (18:35)
Вопрос (Москва-6): Какими должны быть правильные материальные действия товарищей, находящихся в текущей ситуации? Нужно ли покидать регионы страны, где идет война? Есть, например, такая точка зрения, что нужно оставаться в таких условиях, так как это позволяет всё ощутить и правильно попросить за мир, помолиться. Или кто-то просто не чувствует опасности там, пока бомба не падает рядом с домом. Каково правильное отношение в этой ситуации? Спасибо.
М. Лайтман: У нас здесь в Израиле в 90-е годы было, когда падали ракеты – из Ирака стреляли по Израилю. Я как раз жил в том месте, в двух километрах, и один раз 500 м от нас упала такая ракета. Было такое.
И РАБАШ рядом со мной жил и были такие дни, когда не было выбора, и мы для него организовали место в Иерусалиме, в Иерусалим не летели ракеты. Да, я его взял в Иерусалим, в квартиру, которую для него подготовили, и он там был 2-3 дня (не помню сколько), потом вернулись домой в Бней Брак, где мы жили. Он сразу не хотел уезжать, но мы ему сказали, что нет выбора и он должен, и он согласился.
К чему я это? Что я хочу сказать? Нет заповеди «сидеть под угрозой». Наша война должна быть в объединении связи между нами против нашего эгоизма – там основная война. И результат нашего успеха в этой внутренней войне мы увидеть сможем и во внешней форме. Поэтому давайте постараемся быть именно на такой войне. Это то, что я могу сказать.
Нет никакой необходимости находиться в месте опасности, будто со мной ничего не произойдет. Почему вдруг ты ставишь условие Творцу? Наоборот, «среди народа Своего нахожусь я», что называется. Ты должен относиться ко всему происходящему, как любой человек из народа, как большинство, а не то, что у тебя есть какая-то протекция свыше и ты в чем-то особенный. Это нельзя делать.
Но работу со своей стороны ты должен приложить изо всех сил, и поэтому необходимо быть больше соединенными с товарищами и, насколько можно, поднимать молитву (МАН), учиться. Лучше всего, это учиться с намерением, – что это защищает и помогает всем нашим товарищам, которые находятся в месте опасности. Это самое важное – когда мы читаем что-то РАБАШа или Бааль Сулама, с надеждой, что это поможет нашим товарищам спастись от диним (судов) этого мира и мира духовного тоже. (23:05)
Вопрос (Питер-1): Вы говорите, что Мировая война может быть внешней, в материальном мире, а может быть внутренней – между нами. А вот как выглядит Третья Мировая война как бы в духовном мире, между нами? Как она ощущается, проявляется?
М. Лайтман: Она уже практически происходит. И то, что называется «войны Машиаха», то есть «мошех» – притягивает желание получать из Малхут в Бину – это уже существует, мы уже находимся в такой войне.
И Бааль Сулам об этом пишет: «…и вот во время войны… в дни войны», – в своем Пророчестве он так пишет. Поэтому эта война непрекращающаяся, она идет, и мы участвуем в ней. Что поделать? Постараемся такой войне дать хорошие силы объединения между нами и добавлять только добрых сил, и таким образом мы победим.
Вопрос (Петах-Тиква-35): В отрывке написано, что «Творец слышит их речи и это доставляет Ему удовольствие и Он радуется им». О каком состоянии говорится в этом отрывке?
М. Лайтман: Во всем, в чем мы стараемся объединиться выше разделения и подняться над своим желанием получать к желанию отдавать.
Ученик: И как прийти к тому ощущению, что Творец с нами, Он слушает наши речи?
М. Лайтман: Это ты уже требуешь то, чего не требуют. Мы не работаем – для того, чтобы почувствовать; мы работаем – для того, чтобы отдавать. Попробуй почувствовать, в чем разница между тем и другим.
Вопрос (Тель-Авив-3): Желание получать все время нападает на товарищей, и он прав во всем на 100%. Как мне выяснить истину?
М. Лайтман: Только за счет того, что ты «воюешь» вместе с ним и у тебя постоянно есть напоминание свыше (желание получать показывает тебе, насколько ты не находишься в правильном состоянии). И это как раз помощь свыше от Творца – то, что ты должен еще и еще подниматься от желания получать к желанию отдавать. (26:17)
Чтец: 65-й отрывок.
65. Вам следует умножать любовь к товарищам, а невозможно прийти к постоянной любви, иначе как посредством слияния. То есть, чтобы соединились вы оба крепкой связью. А это может быть, только если вы попробуете снять одеяние, в котором дана внутренняя душа, и это одеяние называется любовью к себе. И только это одеяние разделяет две точки.
А когда идут по прямому пути, тогда из двух точек, считающихся двумя линиями, отрицающими друг друга, приходят к средней линии, которая включает две линии вместе. [РАБАШ. Письмо 5] (27:11)
М. Лайтман: Еще раз.
Повторное чтение отрывка (27:24-28:12)
М. Лайтман: Нет вопросов, пойдем дальше.
Чтец: 66-я цитата.
66. Еще я прошу тебя прилагать больше усилий в любви между товарищами, изобретая способы, позволяющие умножать любовь между товарищами и уничтожать в вас стремление к телесным приобретениям. Потому что именно это сеет ненависть. А между доставляющими наслаждение Творцу не может быть никакой ненависти, – наоборот, между ними царит милосердие и безмерная любовь. И вещи эти просты. [Бааль Сулам. Письмо 11] (28:59)
М. Лайтман: Еще раз.
Повторное чтение отрывка (29:02-29:37)
Вопрос (Тель-Авив-2): Можно ли задать вопрос по предыдущему отрывку? Почему любовь к самому себе называют «одеянием», ведь это – наша суть, а не одеяние?
М. Лайтман: Нет, это то, что ты чувствуешь. Желание получать – оно ни хорошее, ни плохое. А намерение может быть ради получения или ради отдачи. Но само по себе желание начинается с нуля. Есть у меня просто желание существовать, а затем добавляется намерение: «Для чего я это делаю? Что мне это даст?» Но уровни желания получать, которые требуются только для существования: неживой-растительный-животный – они не называются злом, это природа.
Это всё равно, что ты не можешь сказать, что есть какое-то зло, находящееся в неживом-растительном и животном. По отношению к тебе, может быть, это и происходит, но там нет намерения тебе навредить. Даже у животных, которые нападают на тебя, нет изначально намерения навредить тебе, у них есть намерение наполнить свое желание получать и не более того, безотносительно тебя. А желание получать, которое уже относится к ближнему, хочет воспользоваться ближним и наполняет себя за счет того, что несет зло ближнему, хочет сделать что-то плохое, и от этого получает наслаждение – вот это уже называется желание получать на уровне Адама (человека).
И поэтому мы так развиваемся. Если мы хотим просто что-то отобрать у кого-то – не означает, что я хочу сделать зло ближнему, я просто хочу получить то, что есть у него, потому что мне кажется, что мне от этого будет хорошо. Это всё еще не зло, мое намерение – не навредить ему, а насладить себя. И только состояние, когда я хочу ему навредить по-настоящему, когда я наслаждаюсь от того, что он унижен, что он поврежден, я его эксплуатирую, использую – вот тогда начинается желание получать как настоящее зло. То есть, для того чтобы прийти к такому злу (к такому желанию получать), мы должны еще продвигаться в увеличении желания получать.
И поэтому весь наш мир сейчас входит в такие состояния, когда люди начинают наслаждаться от того, что унижают друг друга. В основном, речь идет об унижении: «Мне не нужно то, что у тебя есть, но я хочу, чтобы ты почувствовал, что я выше тебя и ты должен служить мне. И ты это будешь делать». А еще более высокий уровень – это когда: «Я постараюсь сделать всё, что угодно, чтобы ты выполнял свою службу с хорошим отношением, против своего желания, несмотря на то что ты не хочешь, но ты будешь это делать». И есть еще много примеров. Но они уже относятся к уровням клипы, что называется «Ситра Ахра». (34:08)
Вопрос (Италия-4): Мы находимся в состоянии, когда начинаем чувствовать, что эта война на самом деле создает очень отрицательную ситуацию во всем мире: растут цены на топливо, растут цены на всё и намного, процентов на 30-35%, и большое количество людей столкнутся с большими трудностями. И Вы прежде говорили об этой тенденции. Что мы можем сделать, для того чтобы ускорить состояние, в котором человечество сможет принять каббалу, не находясь на таком большом уровне страданий?
М. Лайтман: Кроме объединения между нами и связи с Творцом, я не вижу никакого средства, которое по-настоящему могло бы здесь вам помочь во всех проблемах, во всех преступлениях, которые раскрываются. Это первое. Второе – нам нужно понять, что эти состояния, которые мы проходим – это действительно большие исправления. Большие исправления. И невозможно их избежать.
Нам нужно вытерпеть их и постараться объяснить всем, что здесь происходит. Постепенно, чтобы люди могли это усвоить, чтобы они это усвоили, видя, что это не относится к их личным состояниям, потому что иначе они не примут это правильно и всё будет направлено по отношению к тем проблемам, которые они чувствуют.
Нам нужно, с одной стороны, отдалить проблему от человека, чтобы он увидел ее, как не направленную напрямую на него. И в таком виде, когда он смотрит на проблему, то он может понять, почувствовать ее в более общем виде, а затем постепенно приблизить к себе проблему и объяснить, почему это происходит, что он чувствует в своей частной жизни. Его личное отношение к этому может испортить его взгляд, потому что он не хочет ничего, кроме как убрать ту помеху, которая мешает ему в жизни. Тут нужно понять, как объяснять людям то, что происходит.
Но нет выбора. Мы должны будем заплатить за мир, чтобы он был более исправленным. И поэтому отключиться от угроз… Как ты говоришь: «Нефть, газ – более дорогие в Италии». Разумеется, они будут более дорогие. Но надо понять, что это мы платим за нашу свободу, чтобы не быть настолько зависимыми от этих вещей. Нам нужно немножко подняться над нашим эго и понять, что за свободу, за исправления нужно платить. За исправления нужно платить, нет выхода. Подумайте об этом.
Есть об этом много статей: во всей периодике, в газетах, – об этом много говорят. Сейчас человечество начинает всё больше и больше усваивать, в чем оно находится: что в конечном счете война в том, что я обязан заплатить за то, что я свободен, чтобы не быть под чужой властью. Ты хочешь быть под чужой властью и получать горючее на два доллара меньше? – Так придется платить своей свободой. Или ты предпочитаешь еще два доллара и быть свободным? – Решай. За это – война. Насколько важно нам ощущение свободы, что мы хотим подняться выше от этих проданных, проигранных заранее цен на нефть и газ. Подумайте об этом.
Мы платим, собственно, за свободу, а не за то, что там происходит какая-то война. Это война, когда с одной стороны – свобода, а с другой – порабощение. (40:30)
Ученик: Когда вы говорите, что мы платим за свободу, – что вы имеете в виду? Люди не чувствуют себя свободными, они чувствуют себя всегда более далекими от состояния, в котором хотели бы быть или чем были раньше. Сейчас у них просто уходит земля из-под ног, они понятия не имеют, куда они движутся. В чем именно свобода здесь?
М. Лайтман: Они постепенно поймут, что мы платим здесь за то, чтобы не находиться под угрозой, под властью чуждых сил, которые дают нам какую-то нефть, газ и прочее. Все эти вещи дают нам дешевле, но нам придется платить им тем, что мы будем делать то, что они хотят. Творец устроил так, что мы видим, что мы не согласны с этим. Хоть и не хотим соглашаться, но нет выхода, нас обязывает к этому – это уже силы свыше делают эти вещи. Что мы – да, находимся в состоянии, когда есть кто-то, кто воюет и помогает нам добиться успеха в этой войне, то есть остаться свободными.
Понятно, что нам будет тяжелее, но вместе с тем мы не будем под чужой угрозой. Никто не сможет прийти к нам и принудить нас, чтобы мы делали то, чего они хотят. (42:53)
Ученик: Как каббалист проходит такие материальные состояния и вместе с тем находится на постоянной связи с Творцом?
М. Лайтман: Стараемся удержаться в ограничениях, удовлетвориться ограничениями, видеть в этом Высшее управление, что Творец устраивает нашему миру сейчас такие состояния, на которых мы учимся, что нам стоит заплатить за нашу свободу, за нашу независимость и не быть зависимыми от нефти и газа. Смотрите, как устроили все эти вещи в мире? Пока можно было платить деньгами, – это не было проблемой; сейчас платить денег больше – это уже проблема. Есть места, где нужно платить не деньгами, а кровью, и нам нужно принять эти вещи и учиться на этом. Все-таки мы проходим большие исправления.
Вопрос (Испания-2): Мы, как десятка, хотим прийти к состоянию, чтобы преодолеть нашего врага еще до того, как мы приходим к слиянию; или сначала слияние, а потом уже состояние «герой из героев»?
М. Лайтман: Ты не можешь прийти к слиянию, если ты «не одолеешь своего врага», которым является твое злое начало – оно находится перед тобой, оно находится в тебе. Все эти помехи находятся в тебе, ни в каком-то месте в мире, ни в банках, ни на заправках, ни в России, ни в Испании – нигде, только в тебе. Ты устраиваешь все эти помехи внутри. (45:46)
Вопрос (Бразилия-1): Я очень завидую Вам, Рав. Я завидую своим товарищам, что вы в состоянии говорить настолько о таких высоких состояниях – это всё выше меня. Что мне из этого важнее всего понять, будь то утренний урок или работа в течение дня?
М. Лайтман: Тебе нужно получать силы на утреннем уроке, чтобы производить внутри (в тебе) различие между желанием получать и намерением ради отдачи, и производить все действия, которые позволят прийти к намерению ради отдачи к товарищам и Творцу.
Вопрос (Киев-1): Хотел уточнить по поводу этой внутренней войны, которую мы ведем. Вот мы об этом уже много уроков говорим подряд. Что можно считать победой в этой внутренней войне? То есть, это когда я постоянно думаю о товарищах или что? Как можно представить себе эту победу?
М. Лайтман: Победа в этой войне, которую мы ведем – это прежде всего война постоянная, и нет мгновения без войны до Конца Исправления. И нам нужно постараться привести себя к состоянию, что для меня это вещь желаемая. Что вся эта война, в которой я нахожусь, для меня это – удовольствие, для меня – это вызов, и я очень заинтересован в этой войне, потому что именно в ней я показываю Творцу, что я устремляюсь к Нему, и поэтому я рад этой войне, и в ней я называюсь «человеком войны».
Эта война иная: не по отношению к людям ни в коем случае, не по отношению к Творцу, а это война против моего эго, когда я хочу подняться над ним, и видеть себя, что я поднимаю себя к отдаче, к любви, к объединению с товарищами и Творцом. И поэтому я рад этой войне, я не хочу, чтобы она закончилась, я хочу только, чтобы у меня было больше сил, пока я не приду к состоянию, когда «положу к своим ногам все свои эгоистические силы, и над ними поднимусь на гору Творца». (49:33)
Ученик: Вы говорили про свободу десять минут назад. Во внешнем это понятно, что нам нужно выгнать как бы оккупантов с нашей земли со своими какими-то программами, с каким-то видением нашего будущего. А во внутреннем, что это за свобода, от чего? От чуждых мыслей по отношению к любви к товарищам, от каких-то чуждых ценностей? Как это во внутреннем?
М. Лайтман: Да, нам нужно изгнать все желания ради получения и установить выше наших личных желаний желание общее, что называется «любовью к творениям», а затем «любовью к Творцу». И так прийти к состоянию, когда мы заботимся и считаемся с общим мировым кли, насколько оно является более широким, более относящимся ко всем, и его мы хотим подать Творцу.
Ученик: Так у нас сейчас, насколько я понимаю Вас, какой-то новый этап в работе уже больше по отношению ко всему мировому кли, не только по отношению к десятке?
М. Лайтман: Зависит от того, в каком состоянии каждый находится, и что он может делать. Но, да, собственно, нам нужно понять, что эта война превращается из личной войны в войну всеобъемлющую, общую.
Вопрос (Азия): Такое ощущение, что Творец подводит нас к возможности выбрать. Поможет ли Он нам выбрать правильно?
М. Лайтман: Творец помогает в любом состоянии: и выбрать, как написано, что «Творец кладет руку человека на хороший выбор». Но человек все-таки должен проделать много действий, постараться выбрать, постараться искать, молиться, просить, чтобы Творец помог ему.
Вопрос (Германия 4): В чем исправление во время «войн Машиаха», о чем идет речь?
М. Лайтман: Это также, как у нас, только более высоким и цельным образом. Когда мы придем к этому, то мы будем знать и как спросить, и как ответить. Пока что нам нужно делать то, что нам предстоит делать ежедневно. (52:46)
Женщины, Интернет.
Вопрос (Ж Интернет, USA Midwest): Что значит «склонить злое начало»?
М. Лайтман: Склонить злое начало – это когда мы поднимаемся над ним и начинаем использовать его в намерении ради отдачи. Что и наше эго (наше желание получать) также должно сделать что-то хорошее.
Вопрос (Ж Интернет, Сочи): Что делать с ощущением «ненависти к Творцу»?
М. Лайтман: То, что такое происходит – это хороший признак. Это одно из состояний продвижения.
Вопрос (Ж Интернет): Так что с этим делать?
М. Лайтман: Что делать? Продолжаем работать в намерении ради отдачи через товарищей и затем просим, чтобы пришел свет, возвращающий к Источнику, и изменил наше отношение к Творцу.
Вопрос (Ж Интернет, KabU 3): Отдача ради отдачи – является ли это местом, где мы работаем над верой выше знания? Является ли это действием исправления?
М. Лайтман: Отдача ради отдачи – это находится уже выше знания в чем-то, это первая половина подъема, а затем – получение ради отдачи. Да, это уже исправление.
Вопрос (Ж Интернет, Германия): Должны ли мы во время того, когда слушаем уроки, думать о каких-то практических упражнениях, которые должны вынести из уроков, а потом обсудить идеи, как их реализовать?
М. Лайтман: Это возможно, если у вас есть какие-то идеи, то пожалуйста, реализуйте их.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): По 63-му отрывку. Насколько важно не только взрастить любовь между собой, но и научиться показывать эту любовь друг другу, найти форму проявления раскрытия любви?
М. Лайтман: Проявить любовь мы можем. Как пишет РАБАШ в своих статьях, мы должны проявлять любовь, даже если у нас ее еще нет, но мы должны все-таки показывать, что есть. (55:38)
Вопрос (Ж Интернет, Сочи): Мы видим сейчас выражение эго во всем мире, оно вдруг растет и выражает себя практически. А я не чувствую это эго внутри себя по отношению к десятке. Как я могу превратить внешнюю войну во внутреннюю войну? Значит ли, что я не пришла еще к раскрытию эго в десятке так, как это происходит в мире?
М. Лайтман: Нам нужно раскрыть любовь между нами, объединение в связи между нами, и тогда, если мы стремимся к этому, то мы раскроем силы, которые этому противостоят, противятся, мешают. Так это и делают. Но тот, кто не производит усилия в объединении, никогда не почувствует разделения. Он почувствует обычное разделение, которое есть у нас на улице по отношению друг к другу.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-6): Насколько сейчас важно, несмотря на состояние в мире, не ослаблять поручительство между нами и оставить десятку в обычном режиме: подключение к урокам, все встречи и так далее?
М. Лайтман: Это самое важное, чтобы все эти состояния, которые мы проходим внешним образом: в мире, в этой войне и еще во всяких вещах – нам нужно вместе с тем усилить связь между нами и именно в ней видеть наш успех в войне. Нам нужно склонить отношения между нами к объединению, вопреки всем силам разделения.
И если мы так будем делать внутренним образом, этим мы сформируем силы разделения, которые охватывают мир. Мы сделаем так, что они станут ближе, они объединятся, они поймут, что в мире нечего делать и что только объединение – это единственный путь, который нам предстоит.
И нет нескольких путей, когда каждый хочет сказать везде, где у него есть возможность открыть рот или написать, что у него есть собственный путь. Нет собственного пути, нет ни у кого. Есть один путь – путь Творца! Только к объединению связей между нами над всеми помехами, и тут «человек да поможет ближнему». И нужно стараться обращаться к Творцу на всех языках, во всех состояниях и просить у Него только объединения, во всех разбиениях, которые мы раскрываем в мире – только объединения. (59:10)
Вопрос (Ж Интернет, WH): Прежде Вы упомянули понятие «свободы». Что значит «заплатить за нашу свободу»?
М. Лайтман: Если я не хочу быть рабом кого-то, кто покупает меня за несколько галлонов нефти или газа, и я должен платить за это чем-то иным. И то, что мир сейчас проходит, то есть мы платим за нашу свободу – за то, чтобы не быть купленными какими-то подарками. Нам не нужны подарки, нам нужно быть свободными. «Быть свободным народом на нашей земле» – это слова нашего гимна.
Что значит «свободный народ в нашей земле»? Быть свободными в нашем желании, что мы можем исполнять наши желания, насколько мы понимаем, на что оно должно быть направлено – к объединению, к Концу Исправления. А не то, что кто-то говорит нам, как нам нужно думать и чего мы должны желать. Короче, в мысли и в желании мы должны установить, что мы тут рабы. За это нужно платить, платить усилием, чтобы подниматься выше и тогда в нашем объединении мы выйдем на свободу. И там мы придем к слиянию с Творцом. (01:01:23)
Вопрос (Ж Интернет, Москва): Иногда я слышу, что говорят о свободе, но только свободе для одной стороны. Как говорить о свободе и не игнорировать ограничения свободы по отношению к другим? Является ли это исправлением?
М. Лайтман: Нужно продвигаться и вы увидите, насколько в понятие «свобода» вложено всё. Посмотрите, что Бааль Сулам пишет в статье «Поручительство». Нужно еще раз прочитать статью «Мир», статью «Поручительство» – все эти статьи Бааль Сулама.
Вопрос (Ж Интернет, Киев-3): Тоже относительно оплаты за свободу. Так кажется, что мы должны прийти к полной независимости друг от друга. А где же зависимость друг от друга?
М. Лайтман: Зависимость, что мы входим в связь между нами, чтобы быть свободными. Никто нас не принуждает, никто нас не обязывает, мы сами хотим служить друг другу. И это называется, что мы свободны. В конечном счете я чувствую себя, что я завишу от всех и я служу всем, и через них я служу Творцу. И у меня нет никакого желания, которое было бы свободным, но в этом я чувствую себя свободным. Потому что всё использование моих желаний выражает независимость от Творца. И я завишу, я раб, но при этом я свободен, потому что я знаю, как управлять собой самым совершенным образом.
Вопрос (Ж Интернет): Пока всё. Спасибо.
Вопрос (чтец): Я услышал некоторую новую линию, хотел бы ее понять. Вы сейчас говорите о том, что локальная война становится общей. Можете ли Вы сказать о человечестве?
М. Лайтман: Да. Это то, что Творец дает нам. Прежде всего, это ни Америка, ни Россия, ни Украина – никто. Мы понимаем, что всё исходит свыше и «нет никого, кроме Него». И поэтому нам нужно видеть в том, что происходит, что это Творец обучает нас: как мы можем быть сближающимися с Ним, включиться в процессы, которые Он проделывает. Есть здесь выяснение между вещами. И нам нужно включиться в эти выяснения, да.
Но мне не кажется, что тут есть что-то новое. Есть, может быть, чуть большая глубина, чуть больше выяснений, где мы находимся. Главное выяснение, которое есть сегодня – это то, что мы должны выяснить: насколько общая сила взаимодействия, объединения между людьми сильнее, чем силы одиночки, который хочет управлять обществом, всем. Тут есть «война общего и частного», в этом война. И насколько победит сила общего над силой частного, в этом мы увидим результаты войны. (01:05:49)
Чтец: Но и общество хочет править, массы тоже направлены на власть, на управление.
М. Лайтман: Да, разумеется, у масс есть своя работа и есть своя цель. Цель эгоистическая: что хочет быть независимым, что хотят находиться в своей независимости – это понятно, с одной стороны. С другой, это всё-таки против власти чужой силы, которая хочет управлять вот этими…
Чтец: Как можно соблюсти свою свободу и твою свободу? У каждого своя свобода. Как можно реализовать свободу, не вопреки чужой свободе?
М. Лайтман: Ты не хочешь зависеть от меня, а я не хочу зависеть от тебя – насколько это возможно. И посередине мы приходим к согласию. Нужно прийти к согласию, но не силой. Работа силой – это работа, которая, наверняка, если не сегодня, то в ближайшее время закончится проигрышем.
Чтец: Те, кто не уважает мою свободу, что с ними?
М. Лайтман: Он как бы приходит тебя убить. Так ты должен его опередить. Тут нечего делать, так мы производим выяснения в нашем мире. И нужно тут выйти из всех наших частных интересов, а видеть эти вещи в общем, в целом. Есть одно желание – управлять другими, и мир сейчас воюет с этой властью. Потом раскроются иные виды власти и по отношению к ним будут войны. И в конечном счете это все включается в «войну Машиаха», когда мы раскроем, что власть одного над другим (в чем и проявляется желание получать), она не пригодна.
Чтец: На материальный, земной взгляд, – то, что Вы говорите, – очень понятно, но когда мы переходим на духовные рельсы, то я там теряюсь. Где тут мир, в чем здесь общее восполнение, совершенство?
М. Лайтман: Мир еще далек. Прежде всего, нужно воспринять и остановить злую силу, которая хочет принудить другую, чтобы не было у нее силы агрессии, силы власти. А затем постепенно мы сможем работать над ней: не убивать ее, а превращать в добрую силу. Так есть «герои», которые властвуют, управляют этим злом. И есть «герои из героев», которые превращают это зло (желание получать ради себя) в намерение ради отдачи.
Но мы это увидим, Творец обучит нас этому. И есть те, которые пока не понимают, не чувствуют, они отключены от этого. Но постепенно это входит в них, естественным образом это раскроется им, и они вдруг почувствуют, что это так. Откуда? Почему? Не знаем, но это так. Начнут меняться в них мысли, желания. (01:10:06)
Чтец: Последний вопрос. В мире мы это видим. Между товарищами как это должно быть?
М. Лайтман: Нам нужно быть выше всех различий, противоречий, и приближаться к объединению. И когда мы постигаем объединение, мы сами можем немножечко пробудить противоречие между нами и внести также и его в объединение. И еще большее противоречие, – и еще внести. А пока что мы делаем сокращение и объединяемся: «все преступления покрывает любовь» – есть преступления и есть любовь. Какая любовь? – Ну, пока такая.
Но потом, когда мы уже чувствуем, что в чем-то можем ухватиться за объединение друг с другом, тогда мы начинаем пробуждать этап за этапом, шаг за шагом, противоречия в связи между нами. Но соблюдая правила, чтобы мы были все более-более-более объединенными. И так всё исправление в том, чтобы всё зло использовалось как основа для добра. И затем поднялось на ступень добра, и помогло там прийти к двойному добру. Он пишет об этом, что «всё зло поднимается и включается в добро». (01:11:43)
Вопрос (Киев-2): Каждое поколение или каждое столетие человечество проходит состояние войны. Приходит огромное количество смертей, каждая война приходит к переговорам, а потом – к временному миру, и так каждый раз. Чем эта война отличается от предыдущих поколений, что мы должны увидеть?
М. Лайтман: Мы видим в этой войне, как в предыдущей войне – Мировой, когда большая часть мира тоже была против власти, но только тогда была власть материальная с оружием, а сейчас это власть в силе, когда от тебя ничего не требуется, только согласия с тем, что она властвует. Это приходит с одной стороны. А с другой стороны, он должен воевать.
И поэтому мы здесь видим, что весь мир тоже соединился против этой власти более-менее. И это, по сути дела, война. Это суть ситуации, которая есть здесь. И будем очень надеяться, что и те, и другие поймут больше, о чем говорится. Нам необходимо понять: какие отношения есть сейчас; как Творец пробуждает нас к этой войне; и как Творец дает нам возможность прийти к нашему объединению выше этой войны.
И тогда, я надеюсь, что это понимание приведет нас к состоянию, когда, как Россия, так и Украина, раскроют это. Они должны раскрыть, что является правильной формой, чтобы обе они были довольны и получили буквально вдвойне по сравнению с тем, что они думали, что можно победить, используя одни других. Но именно в объединении они выигрывают всё, потому что и Творец находится в их объединении. Это мы должны будем еще как-то прописать, распространить и главное – между нами понять и захотеть, чтобы это произошло. (01:14:53)
Вопрос (Москва-7): Какая разница в ощущениях между материальной независимостью и духовной независимостью?
М. Лайтман: Об этом пишет Бааль Сулам в трудах «Последнее Поколение», что нет материальной независимости без духовной независимости. Это очень важно народам для глобальных исправлений. Это не так как это у нас – я могу сидеть в карцере, в какой-то тюрьме и чувствовать себя свободным. Потому что четыре этих стены, если я связан с высшей силой, разве они меня в чем-то ограничивают? Ограничивают мое тело, но я и так ограничен в своем теле в этом мире (я не могу летать – я ограничен), а в духовном подъеме нет ограничений. (01:16:30)
Ученик: Вы говорили о том, что «…сейчас страны мира вынуждены платить за свою независимость от зависимости, которую им предлагают». Теперь у меня вопрос: как быть тем, кто обязан находиться в зависимости? Получается, что их выбор только в духовной независимости остается, так как избавиться от материальной независимости они не могут. Верно?
М. Лайтман: Это верно, ты прав, ты правильно думаешь. Мне не нужно воевать против чего-то, я должен прежде всего, если ты говоришь о человеке, об индивидууме, скажем о себе – так ты должен только воевать со своим злым началом и прийти к состоянию, когда ты свободен от своего эгоизма, подниматься над ним, соединяться с товарищами. И вследствие этого ты увидишь себя… Твоя цель – прийти со своей группой, со всем мировым кли, насколько это возможно, к единству между вами и с Творцом, и дойти до Конца Исправления частного, Бней Баруха. Более того, ты увидишь, что раскроются в ближайшее время внешние условия для этого.
Ученик: Еще последний вопрос. В начале года Вы говорили, – ну еще до всего, – Вы говорили о том, что в этом году одной из проблем мира станет проблема голода. И вот сейчас возникла ситуация в двух странах, которые очень большое влияние на продовольствие в мире всегда оказывали. Как это повлияет по итогу на то, что я сейчас спросил?
М. Лайтман: Я знаю, что Россия и Украина, обе они снабжали мир, можно сказать, большинством урожая кукурузы и прочими всевозможными продуктами. И на самом деле, без того, чем они снабжали, мир почувствует это как удар голодом. Может быть не настолько голодом, но буквально в нескольких местах это будет как голод, потому что не будет достаточно денег для того, чтобы купить себе необходимое продовольствие. И так мы это почувствуем. Что делать? Ничего не поделаешь, только – объединение и молиться Творцу, для того чтобы принести как можно скорее этим регионам (России и Украине) мир. И чтобы все мы (все мы!) помогли им как можно быстрее начать обрабатывать землю и получить результат от нашей работы.
Ничего не поделаешь, если нужно сейчас уже начать сеять и заботиться о будущем урожае – это очень большая проблема. Это удар, буквально удар по всем людям, которые зависят от этого. И от этого зависит почти весь мир. Я не знаю, как мы выйдем из этого.
Но мы должны понять, что весь мир хочет прекратить соглашаться с властью, когда одно государство властвует над другим государством. Этому пришло время. Просто история наша подводит нас к тому, что пришло время, когда не должно быть власти одного государства над другим. Мы очень быстро должны прийти к состоянию, что нет власти человека над человеком.
А затем мы придем к осознанию того, что нет власти человека, который в человеке, который властвует над человеком, но только Творец властвует над человеком. Эти этапы мы должны будем пройти и будем надеяться, что мы пройдем их быстро. (01:21:46)
Вопрос (Балтия-3): Мы учим и видим всё большую зависимость каждого от всего мира. Как оставаться свободными при всё больше увеличивающейся зависимости друг от друга?
М. Лайтман: Наша зависимость друг от друга может быть хорошей, а может быть плохой. Когда она плохая называется «плохой властью», когда хорошая, называется «хорошей властью». Это всё зависит от наших взаимоотношений. Не дай Бог, если человек болен, он попадает в больницу и находится под властью врачей. Он хочет, чтобы было как можно больше хороших врачей, и чтобы они как можно больше управляли и заботились о нем, даже если дадут ему наркоз, и даже если будут совершать с ним все возможные действия. – Да? То есть сама власть, она не плохая.
К чему мы приходим? Мы приходим к тому, что мы хотим освободиться от власти желания получать. И хотим, чтобы вместо этого властвовал в нас Творец – желание отдавать. Мы не выходим из-под Его власти, потому что мы творения. Мы только сами собственным желанием, собственными силами, нашими действиями хотим поменять власть злого начала на власть доброго начала. В этом по сути дела вся цель нашей работы. (01:23:36)
Вопрос (Турция- 1): Мой товарищ спрашивает. Такое впечатление, что мир становится все хуже и хуже, деградирует, чем больше мы стараемся объединиться между собой. Как эту тенденцию можно обратить в положительную?
М. Лайтман: Не нужно думать о тенденции: будет она хорошей или плохой. Мы должны думать только о нашей силе, когда в объединении между нами и Творцом, мы сможем преодолевать все плохие силы, которые раскрываются. И тогда мы будем благословлять за них. Потому что, когда они раскрываются, они предоставляют нам возможность подняться над ними, благодаря силе Творца. И это называется «подъем на гору Творца», – вот так. Так мы поднимаемся до Конца Исправления. Поэтому не думать о том, что будет нам легко или трудно, а думать о качестве работы. Главное – к чему мы поднимаемся, навстречу чему мы продвигаемся? (01:24:57)
Вопрос (Latin-7): Мы должны «отдать себя в руки Творца», позволить Творцу управлять нами. Но мы видим, что Творец дает человеку желание получать, а не желание отдавать. То есть то, что Творец отпечатывает в человеке – это властвовать над другими. Как же мы можем достичь успеха в том, чтобы Творец дал нам желание отдавать, а не желание получать?
М. Лайтман: Проси у Творца, чтобы дал тебе силы воевать против желания получать, которое Он создал в тебе и обновляет его, и усиливает его; чтобы дал тебе вместо этого силы, чтобы ты смог подавить свое желание получать и как раз подниматься каждый раз над ним, как по ступенькам. Это по сути дела наша работа. Об этом и написано: «Я создал злое начало и создал Тору в приправу».
«Торой» называется общий свет. Почему? Потому что свет в ней возвращает к Источнику. Потому что в любом месте, где ты чувствуешь, что нуждаешься в помощи, ты можешь обратиться к Источнику высшего света.
Как ты обращаешься? С помощью объединения твоего с товарищами ты притягиваешь этот свет свыше. Насколько ты соединяешься между вами, так ты этим притягиваешь свет. Он воздействует на вас и поднимает вас к себе. Вещи простые, только нужно реализовывать их. Попробуйте сделать это сегодня, а завтра скажете нам, к чему вы пришли. (01:27:19)
Ученик: Бразды правления должны быть в руках человека или в руках Творца?
М. Лайтман: Бразды правления находятся в нашем объединении.
Вопрос (Николаев-Сочи): Рав, ученики раби Шимона хотели убить друг друга, но они этого не делали, ради Творца они останавливались. А что в нашем мире государство отвлечет от того, чтобы властвовать друг над другом, убивать друг друга ради этого. Какая сила промежуточная будет? Ну кроме того, что мы всё разрушим и вообще не за что уже будет бороться. Что же даст этот переход? Или мы обречены теперь на эти бесконечные конфликты друг с другом?
М. Лайтман: То, что наш мир всецело эгоистический, это нам понятно. Вопрос, когда мы можем остановиться и сказать: «Хватит! Не хотим больше быть под властью эгоизма, который разрушает меня, мою семью, весь мир, и вводит нас в какие-то споры и войны». Когда человечество поймет, что пришло время прекратить это? Это проблема. Когда мы дадим человечеству наши силы объединения, и когда мы сможем распространить в человечестве методику исправления, что только объединение приводит нас к исправленному состоянию. Всё это зависит от нас. Поэтому каждый день мы должны давать себе самоотчет, – делаем ли мы что-то для этого или нет? (01:29:43)
Вопрос (Италия-1): Вопрос десятки: что значит быть независимыми, свободными между товарищами, когда мы все взаимосвязаны?
М. Лайтман: Благодаря тому, что я отдаю себя товарищам, как Бааль Сулам объясняет и главным образом РАБАШ об этом пишет в статьях о группе, что когда я отменяю себя, когда я ноль по отношению к группе – в этом я чувствую себя свободным. Всё. Я не могу быть совершенно неуправляем, но когда я отменяю себя по отношению к группе, в которой властвует сила Творца, – тогда я чувствую себя свободным.
Вопрос (Алматы-2): Вы сказали, что по мере роста желания получать люди будут наслаждаться от того, что будут унижать друг друга. Что заставит их перестать это делать?
М. Лайтман: Они раскроют страдания в этом. Откуда раскрываются сейчас страдания? От того, что люди хотят властвовать друг над другом. Когда вместо желания отдавать между собой, они развивают желание получать. И тогда каждый хочет выиграть на ближнем, заработать на ближнем всевозможными средствами. Или ты входишь в магазин, ты видишь, как хотят тебя обкрутить, или в любом месте на улице, где ты едешь или идешь – во всем буквально ты видишь, что все враждебны по отношению к тебе. Так вся твоя работа – это в любом случае стараться объяснить людям, что мы должны прийти к хорошим отношениям.
Нет выбора, иначе человечество не исчезнет, оно совершенно не уничтожит себя, но приведет себя к таким страданиям, когда уже не будет выбора: но только учиться, как вести себя хорошо из страданий, как мы видим сейчас.
Творец учит нас этой войной, которая сейчас происходит в мире, насколько Он не согласен с властью. Главным образом, власть между одной частью над другой частью. И этим Он учит нас, что можно сделать. Постепенно-постепенно учит, чтобы у всех была возможность понять, объяснить себе, говорить с другими. И весь мир, мы видим, насколько он включен в это: когда каждый должен сократить себя, для того чтобы дать силе добра не проиграть и не войти под власть силы зла. И всё.
Главное показать, что не может быть власть силой одного народа над другой, одного государства над другим. Это главное – то, чему должны мы сейчас научиться. И мы видим, насколько весь мир все больше соглашается с этим.
И нет здесь на самом деле кого-то виноватого или не виноватого, хорошего или плохого. Но Творец показывает перед нами буквально театр, когда Он обучает нас тому, как мы должны понять нашу общую природу. И как мы из этого должны научиться, что нет такого, что мы силой можем добиться успеха. Нет такого. Силой мы не добьемся успеха.
Прошли такие ступени в человеческом развитии, когда мы воевали и чувствовали себя буквально героями в силе. И мы еще гордились этим – сколько я убил людей, я еще получаю знаки отличия, медали и горжусь этим – нет, это уже закончилось. Сейчас мы должны все больше и больше понимать, что продвижение, это продвижение больше (как бы это сказать?) не силой, а по сути. Я очень рад, что мы пришли к этому.
Эта война, которая есть сейчас, я вижу здесь Мировую войну, когда одна часть мира буквально воюет с другой частью. И результаты этого будут результатами очень далекоидущими, они изменят форму отношения людей к жизни, к действительности. Как и между людьми, так и внутри людей, насколько мы почувствуем, что важнее, и как мы меняем систему ценностей, которые в каждом. Вы обратите внимание, насколько вы меняетесь. Тоже желательно видеть изо дня в день, насколько вы все больше и больше понимаете, что происходит здесь. (01:36:34)
Вопрос (Петах-Тиква-25): Три мировые войны начались на европейском континенте. И мой вопрос, он не исторический, разумеется, но можно ли использовать этот факт в нашем распространении в Европе?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученик: И какова причина этого, есть ли этому определенная причина?
М. Лайтман: Европа – это развитая часть в эгоизме, развитая в своем эгоизме в человечестве, и поэтому там это происходит. Всё?
Ученик: Вы так рассказываете, что эта война вводит нас в новый мир, в тот мир, где никто не сможет властвовать над другим?
М. Лайтман: Я очень надеюсь, что на этой войне мы научимся, что невозможно больше воевать, нет смысла больше воевать, войны будут на других уровнях. Конечно же, мы не выйдем из общего желания получать, эгоистического, но мы будем относиться к миру иначе: что нет силы, которая воздействует на людей, но только формы объединения между ними (более хорошие или менее хорошие) они будут воевать между собой. Тоже будут в противоборствах, и эта борьба будет до Конца Исправления, пока не восполнят друг друга. Но уже форма войны, вид войны будет другой.
Это как сейчас мы верим: есть войны между разными содружествами, компаниями, развитием, и так далее – в разных вещах. Войны, которые не направлены на то, чтобы убивать людей, но поднимают нас к конкуренции меж нами. И это приводит к развитию людей во всевозможных отношениях.
Поэтому эти войны – это войны, которые находятся в предпочтении по сравнению с войнами, когда убивают людей. Но еще поговорим об этом. Я не очень-то хочу говорить о теоретических вещах, которые наши товарищи еще не настолько чувствуют на местах. (01:39:46)
Ученик: Мы привыкли, что всегда властвует кто-то над кем-то, мы сейчас входим в такой мир. Где же будут бразды правления?
М. Лайтман: Конкуренция будет продолжаться. Войны будут происходить, только не такие, когда мы убиваем людей, бросаем бомбы, взрывчатку. Такие войны должны будут закончиться, чтобы были другие войны – войны умов, внутреннего выяснения, как можно большего выяснения разумом, в чувстве, как среди ученых. Это тоже можно назвать «войнами»: и ненависть, и зависть, и всевозможные вещи, которые есть там.
Но это не война, когда я отнимаю у кого-то жизнь, не даю ему силы жить, вхожу с силой кулака. Но мы хотим с помощью этого справится с тем, что есть у нас – для того, чтобы выяснить, с кем правда. Это войны, которые уже приближаются к войне Пурима, в чем мы сейчас и находимся. И «город Шушан в смятении и не знает, с кем справедливость», когда есть одна сила и другая сила. Но где сила зла и где сила добра? Мы не знаем, и мы должны это выяснять.
Но это не с помощью того, что я прихожу и убиваю кого-то одного, и тогда другой как бы прав и умен, и он выигрывает. Есть закон у «войн Творца», что мы можем добиться успеха только в объединении. И здесь сейчас мы видим, как мы переходим от войны, которая была, как раньше война с Германией, скажем, 80 лет назад, и сейчас война между двумя силами в мире: между западом и востоком, скажем. И поэтому война – она непростая, это не просто так завоевать страну или еще что-то, это очень «глубокая война с внутренним корнем». (01:42:51)
Ученик: Взаимная зависимость от системы – это то, что приведет нас к более духовным войнам и войнам добра?
М. Лайтман: Эта война прежде всего должна привести нас к состоянию, когда мы начнем ценить друг друга. Когда каждый поднимается над желанием властвовать над другим и понять, что настоящий выигрыш в том, что мы объединяемся. И вследствие этого выигрыша мы на самом деле выигрываем. Мы на самом деле поднимаемся, когда не те или другие правы, а только объединение между ними принесет нам подъем. Это мы еще увидим. Постепенно-постепенно это раскроется. Будем надеяться, что уже в этой битве раскроется.
Ученик: То есть мы явно увидим, что никому не хорошо от этого?
М. Лайтман: Да, выигрыша не будет. Как Украина разрушается физически, а Россия полностью разрушается экономически. И будем надеяться, что все мы придем к состоянию, когда мы сможем прежде всего понять эти вещи. И убедить две стороны, которые воюют, принять среднюю линию. Я еще не очень-то могу говорить об этом, но это произойдет вскоре, с божьей помощью.
Ученик: Можно подытожить и сказать, что войны перестанут приносить жертвы и разрушения, они станут созидательными и начнут возбуждать новые силы в человечестве?
М. Лайтман: Да, я надеюсь, что эта война является последней войной, когда мы разрушаем материальные основы какого-то народа. И в этом невозможно добиться успеха. Что это дает на самом деле? Ты этим ничего не можешь сделать, ты видишь, насколько это уже не находится в человечестве. Человечество продвинутое, оно уже не может принять власти одного над другим этой грубой силой, это уже прошло. Мы должны прийти к взаимовключению, к другим видам объединения.
Посмотри, что происходит в мире? Для чего мне воевать с кем-то: «Я продам ему, я куплю у него, есть у меня, есть у него». Война очень дорого стоит, посмотри, что происходит. Она разрушает общество и разрушает материальную основу, и отбрасывает нас назад на сто лет. Поэтому поневоле человечество на этом учится, но будем надеяться, что оно учится последний раз и навсегда. Что мы не разрушаем то, что мы построили, но переводим наши споры на более высокие уровни.
Будем воевать в разуме и чувстве. И через то, что каждый противоположен другому, будем выявлять в этом наше желание получать, насколько оно мешает нам. Где оно находится на всех этих уровнях, в таких или иных войнах, и за что нам стоит воевать? Воевать стоит, но в том, как пишет Бааль Сулам, что мы с помощью этого приходим к тому, чтобы выявить намерение, выявить мысли и этим достичь высшей силы. Я надеюсь, что будут такие войны, и мы с вами находимся на переходе между одним периодом и будущим периодом. (01:47:27)
Чтец: Эта тема пробуждает очень много вопросов. Мы видим вооружение войны. Прекратятся войны?
М. Лайтман: Материальное вооружение, я думаю, что мы постепенно оставим его. Мы также захотим увидеть, как человечество выходит из этой войны, от этих результатов, когда разрушили целое цветущее государство с такими земными возможностями, которая могла бы обеспечить всю Европу. Я говорю об Украине. Это сильный и умный народ, и земля там хорошая, плодородная, и сейчас разрушается. И чтобы восстановить ее, займет десятки лет. Будем надеяться, что это произойдет быстро. Но в любом случае это должно научить нас всех, потому что это не путь.
Ученик: А если невозможно больше побеждать силой в войне и так далее, что сменит эту силу?
М. Лайтман: Мы хотим продвигаться, мы хотим властвовать. Я вижу, что Китай – очень хороший пример для всех: без того, чтобы давить на кого-то вот так грубо, давит на всех там, где это нужно. И показывает нам всем буквально очень хороший пример, – «Развивайтесь, и вы можете воевать со всеми, не убивая никого, даже не развивая настолько вооружение. Есть у вас в руках другое оружие – деньги. Это сила, которую вы создаете».
Я очень надеюсь, что в таком виде мы сможем перейти к новому миру, и на самом деле в этом в новом мире Китай даст много правильных примеров развития. Хотя это развитие во власти, во власти очень неприятной и трудной, но в любом случае мы уже изучим наше злое начало на конечном этапе, прежде чем мы избавимся от него, когда не сможем терпеть его на самом деле. (01:50:35)
Чтец: То есть мы меняем типы власти?
М. Лайтман: Всё время так, на протяжении всей нашей истории, – это желание получать, которое хочет властвовать в разных формах. Но во власти живой войны, с помощью живого оружия – я думаю, что на этом уже всё закончилось.
Чтец: Если вместо страны или человека, который будет властвовать надо мной, я буду раскрывать, что властвует Творец надо мной, – это та высшая власть, которую мы раскроем? Где же тогда свобода, когда я раскрываю, что Творец властвует надо мной?
М. Лайтман: Ты никогда не будешь свободен, ты будешь свободен только, когда согласишься с Высшей силой, что она властвует над тобой, потому что она всегда была Высшей и осталось Высшей. И в этом ты будешь свободным.
Чтец: Свободным?
М. Лайтман: Когда ты поднимаешь себя на Его ступень, становясь как Он, в слиянии твоём с Ним, в Нём. В этом ты свободен, ты и Он становитесь как Один.
Чтец: Свободным в Его власти надо мной?
М. Лайтман: Он не властвует, ты властвуешь. Творец – это «приди и увидь», это не сила, которая находится в реальности. Это сила, которую ты строишь в реальности. Трудно объяснить, но это так. Где Творец, где Его власть? Его власть – это над желанием получать, пока ты не приходишь к состоянию, когда ты поднимаешься над желанием получать, и тогда для мертвых всё свободно – когда желание получать умирает, ты становишься свободным. (01:52:29)
Чтец: Последний вопрос: вы думаете, что физические войны, терроризм, войны прекратятся и в Израиле, и везде?
М. Лайтман: Я надеюсь, что мы увидим это в ближайшее время, буквально это поколение, следующее поколение, мы уже приходим к состояниям, когда мы теряем интерес к этому. Потому что мы видим, что то, что ты вдруг захватил какую-то часть земли, это не принесет тебе свободы, это не удовлетворяет тебя, потому что твои келим меняются, растут. И поэтому я надеюсь увидеть эти вещи, что они начинают всё больше и больше происходить и в стране Израиль, которая является центральным местом всех столкновений.
Я рад, что есть у вас много вопросов, потому что я уже несколько дней хочу выяснить эти темы. (01:53:50)
Вопрос (Италия-3): Кажется, что за последние 50 лет нет страны, которая хотела бы властвовать над другой страной. Я думаю, что есть какое-то общее управление мировое, и оно хочет властвовать. Что это за группа людей и как выйти из-под их власти?
М. Лайтман: Мы должны видеть, что желание властвовать становится всё более и более тонким, когда желают властвовать над идеологией, когда не желают убивать других, а хотят, чтобы другой преклонялся перед ними, как это было обычно и во все времена. Это было всегда. Для чего убивать людей, если ты можешь получать от них какую-то пользу? Мы еще увидим, как это повернётся.
Главное здесь все-таки, как мы видим сейчас, как Европа, она, в сущности, правит в своей идеологии, и она побеждает в этой войне против войны власти. Будем надеяться, что мы увидим результаты. Я не хочу обо всем говорить сейчас, может быть, в ближайшие дни можно будет говорить чуть больше, но я рад всё-таки, что у нас есть товарищи и в Москве, и в Киеве, и они слышат, и входят вместе с нами, включаются, и мы все входим в состояние единой связи, и Творец с нами вместе. (01:56:46)
Вопрос (Киев-1): По поводу вот этой идейной власти. Какой же исход должен быть, то есть что люди должны будут принять, какой вид свободы вот этой идейной?
М. Лайтман: Это придет к нам постепенно. Прежде всего, что нет власти грубой силы, затем, что нет грубой власти денег. А сила и деньги – это, в сущности, две основные власти, которые есть всегда в человеческом обществе. И мы должны постепенно подняться над этим и установить, что истина не там, где есть больше денег или больше физической силы и оружия. А истина там, где есть третья сторона. Что это за третья сторона? Мы можем об этом спорить тысячи лет в наших философиях и в наших дискуссиях. Там, где есть сила объединения – только это превыше всего.
И здесь мы должны это объяснять, что не осталось у нас на пути ещё каких-то состояний, проходить физические войны, скажем, финансовые войны, а мы должны прийти к объединению, что оно покажет нам истинное, правильное состояние человеческого общества. И тогда будет всем хорошо, и все будут довольны, буквально довольно всем. Поговорим об этом – это условие Последнего поколения.
Ученик: По поводу исправления вот этой силы, которая раскрывается в мире – сила властвовать, грубая сила, – как она может быть исправлена? Мы же не можем её просто убрать, чтобы её не было? Вот как она может быть исправлена: через образование, через осознание людей? Как это вообще возможно?
М. Лайтман: Через распространение и воспитание. И это лежит на нас, это наша задача. Поверьте мне, вы увидите это, если вы все еще не верите, что нет другого общества, другой группы или организации, которая может раскрыть человечеству путь. Постепенно, потихоньку, как детям, которые приходят в первый класс, второй, третий, так и мы должны с любовью раскрывать им все этапы исправления и продвижения в мир добра, и все должны участвовать в этом насколько возможно всеми возможными способами. Понятно? (02:00:21)
Ученик: Ни одно государство, не может жить без идеологии. И вот эта вот война, по сути, это как Вы говорили, что одно государство хочет, чтобы его идеология была принята другим государством. Вопрос: какая идеология может быть выстроена в государствах, чтобы они не воевали, а строили объединение между собой? Что это за идеология?
М. Лайтман: Я думаю, что из того состояния, которое сейчас раскрывается, это очень понятно. То есть два народа, которые, по сути, понимают друг друга на материальном уровне, но они не признают друг друга на идеологическом уровне, они не придают важности объединения между собой. А объединение должно быть над всеми различиями, над всеми разногласиями. Это то, что я понимаю из науки каббала.
И мы не заботимся ни о чем, что есть у одного или у другого, а заботимся о том, что соединяет между ними: и то, что связывает их – они это усиливают, пестуют и заботятся об этом. Давайте это развивать и давайте об этом говорить, чтобы это никому не противоречило: ни им и никому в мире. Это главное.
Идеология должна быть идеологией единства. Если кто хочет объединиться, тоже хорошо. И постепенно мы будем изучать, что такое законы коммутации, законы связи, и это уже духовная система, которую мы выстраиваем между собой.
Ученик: Я просто хотел добавить к вопросу по поводу этой идеологии. Вот мы сейчас приходим в мире к ситуации, когда единство и связь возможна при учете того, что я признаю независимость другого, и это как бы раскрывается и между товарищами. Да? То есть я сам раскрываю в себе иногда желание властвовать над товарищем в идейном уровне, – какой я умный, какой я большой. Но как научиться работать именно с тем, что я признал бы его независимость, что он самодостаточный и над этим мы можем быть в связи? Вот как этому научиться?
М. Лайтман: Постепенно мы должны раскрыть эти вещи, и Творец даст немножко больше свечения Свыше. Мы поймем и почувствуем, что мы способны на такие связи между нами. И ты увидишь, насколько это продвинется. Чем больше мы пойдем навстречу этому, мы почувствуем, что просто находимся в том потоке, который подготовил Творец, и это очень легко и приятно, и становится понятно всё происходящее.
Ученик: Но есть риск, что если все разделят одну и ту же идеологию, то мы сольемся в чем-то и потеряем свою уникальность.
М. Лайтман: Желание получать в каждом не исчезает, оно растет и растет. Но мы знаем, как мы можем связать его, сократить его и работать с ним ради отдачи. И именно этим ты усиливаешь себя, ты взращиваешь себя в 620 раз больше, чем ты сейчас в своей индивидуальной силе. (02:04:54)
Ученик: Как можно одновременно взращивать в себе уникальность и индивидуальность, и одновременно работать над объединением?
М. Лайтман: Да, потому что объединение, которое ты строишь, ты строишь в связи с Творцом и ты относишься ко всем, как представитель Творца. Тут есть некий такой большой инструмент, большое кли, большое желание человечества. На одном конце находишься ты, связанный с Творцом, то есть Творец через тебя влияет на все человечество. И так каждый из нас. И в этом особая форма и есть место каждому быть в слиянии с Творцом, в слиянии со всеми и быть уникальным, что «он является представителем Творца в мире». Понятно?
Вопрос (Киев-3): Объединение народов, оно через простых людей. И уже сближение правительств будет происходить как следствие. – Это верно?
М. Лайтман: Я не хочу в это входить пока что. То, что относится к правительствам и управлению народами, не будем в это вдаваться. Нам пока что достаточно реализовать объединение между нами и объяснить всему миру, в какое особое время мы живем. А потом, как это поделится и соединится в правительствах, народах – это пока что я не хочу затрагивать, не хочу об этом говорить. Это совершенно другая территория.
Ученик: Меня интересует вопрос: какая мера, граница ответственности каждого простого человека, который слышит о том, что единственное решение – это объединение?
М. Лайтман: Ну, об этом Бааль Сулам пишет, начиная с первой статьи и до последней статьи, и РАБАШ, и все каббалисты пишут об этом. Это исходит из того, что мы изучаем всю Природу. Что единая сила действует во всей реальности, на всех уровнях и только мы думаем, когда мы видим какой-то один случай или другой случай, и не можем связать их и нам кажется, что такова реальность. Но она хоть и сложная, но единая. Понятно? (02:08:39)
Ученик: Скажите пожалуйста, люди, они просто должны будут это понимать и это уже будет приводить к исправлению, либо они какие-то еще действия должны сделать и возможно…?
М. Лайтман: Они будут производить все действия, которые должны быть и придут к исправлениям, которые должны быть, и всё. Ты пока что включайся в то, о чем мы говорим, тебе не хватает этого.
Вопрос (Тбилиси): Вопрос по поводу этого желания властвовать при помощи грубой силы. Ну будь то бомбы, то голода. И вот вопрос: как мы (Бней Барух) можем дать пример того, как человек может подняться над этим желанием, как можем мы помочь друг другу, товарищам подняться над этим желанием?
М. Лайтман: Только с помощью объединения между нами! Только с помощью объединения. В Грузии когда-то было так, когда было вторжение в Грузию, а потом, без того чтобы устроить войну, это закончилось хорошим образом. Будем надеяться, что так и будет.
Вопрос (Москва-7): Еще такой вопрос: Вы постоянно учите нас о том, что по мере того, когда я начну приходить к исправлению, я и мир буду видеть иначе. И дальше Вы приводили пример: когда вы ехали с РАБАШем через арабскую деревню, РАБАШ видел улыбающихся людей, а Вы не видели такую картину. И тогда у меня такой вопрос к Вам: «Как сейчас Вы видите картину?»
М. Лайтман: Я очень надеюсь, что я не ошибаюсь, мне кажется, что это скоро закончится и закончится добром, а не каким-то страшным взрывом. И мы начнем относиться к миру, как сейчас мы говорим, и за нами, когда мы осознаем эту картину правильным образом в течение нескольких дней, я надеюсь, что мир через нас начнет впитывать эту форму и начнет поворачиваться к состоянию, когда «все прегрешения и все преступления покрывает любовь».
И достаточно. Зачем нам со дня на день тысячи убитых? Какая польза есть? Еще какая-то власть одной силой над другой? Все эти вещи далеки от истины, далеки от правильного результата. Нет необходимости продолжать. Насколько возможно объяснять, что должно быть в конце, и устремляться к этому концу как можно быстрее. Я очень надеюсь увидеть это. Хорошо? (02:12:19)
Ученик: А какой в точности должна быть на сегодняшний день наша молитва, чтобы Творец изменил наше представление о том, как всё происходит в наших головах, на то, как должно происходить в наших головах по мнению самого Творца?
М. Лайтман: Я не знаю, насколько нужно поворачивать свою голову, я просто нахожусь уже где-то чуть впереди. Но мне кажется, что «все эти преступления покроет любовь». Очень просто обнаружить, что единство, оно выше всего, что это самый большой успех, самая большая победа, когда два противоречия приходят к единству и это – самая большая победа. Так и написано. И потому сила добра, и сила зла должны соединиться и привести нас к одной цели – к слиянию с Творцом.
Невозможно без силы зла подняться на эту высоту, потому что вся высота, она над тем, что поднимаемся над злом и поэтому зло оправдывается тем, что оно мешает нам, это ангел, который помогает нам подняться до высоты Творца. Постараемся использовать его правильно. (02:14:06)
Ученик: Товарищам из России довольно сложно сейчас связываться с товарищами с Украины, потому что может быть у кого-то просто слов не находится, внутренних каких-то…
М. Лайтман: Я понимаю…
Ученик: …но на самом деле, я просто хочу сказать о том, что мы невероятно любим наших товарищей с Украины, невероятно нуждаемся в том, чтобы их сердца были горячими, как и раньше, по отношению к нам и по отношению ко всем остальным, потому что мы постоянно о них думаем и о том, что только сила Творца сможет поднять нас из того, где мы находимся сейчас, туда, куда Он нас задумал привести. И очень-очень на самом деле любим всех.
М. Лайтман: Спасибо за твои слова. Об этом написано, что «когда Творец возвращает нас к Циону, мы видим, что были как во сне», то есть тогда мы раскроем, насколько мы были в таком дурном сне, и этот сон проходит, рассеивается и мы раскрываем прекрасный мир и товарищей, и одно объятие между всеми. Это то, что мы удостоимся видеть скоро. Амен!
И мы все-таки должны перейти к женщинам, я прошу прощения.
Вопрос (Ж Интернет, Рус-6): Общая идеология человечества – должна ли быть направлением правильного использования желания получать?
М. Лайтман: Да, желание получать не исчезает, не улетучивается. Уходит из использования только намерение получения ради себя, но относительно всех (вне меня) через ближнего к Творцу – это как раз-таки растет и усиливается. (02:16:17)
Вопрос (Ж Интернет, Одесса): Мы просим у Творца о мире между нами и во всем мире. Но это ведь желание получать, и таким образом мы ставим условие Творцу?
М. Лайтман: Нет. Мы не так уж ставим условие Творцу, хотя это можно, – это называется «победили Меня сыновья Мои» и так мы продвигаемся. Но здесь нет постановки условий Творцу, мы изучаем ту систему, которую Он создал, и учимся тому, что мы должны сделать, чтобы продвинуться к Нему.
Вопрос (Ж Интернет, Москва): Как подняться и слушать урок над политическими мнениями?
М. Лайтман: С помощью того, что я прикрепляю себя к принципам каббалы, к тем законам, которые находятся в природе, а не в мозгах эгоистов.
Вопрос (Ж Интернет): Как человечество придет к пониманию, что Творец Единственный, кто должен властвовать в нас? И как эта власть придет к своему выражению в нас?
М. Лайтман: С помощью того, что мы раскроем Творца и распространим, раскроем им это ощущение. Насколько они будут связаны с нами, они почувствуют, что между нами раскрывается Творец.
Вопрос (Ж Интернет): Является ли эта война платой за… «в той лавке, которая открыта и рука лавочника пишет» – мы оплатили долг?
М. Лайтман: Это плата, но плата не желательная. Зачем нам платить так дорого, если мы можем прийти к этому через любовь?
Вопрос (Ж Интернет, Реховот): В новых состояниях, к которым идет мир, будет больше силы у Бней Баруха, чтобы воздействовать на мир? Готовы ли мир и Бней Барух к этому?
М. Лайтман: Мы должны понять, что мир готов ко всему, что мы можем принести ему от Творца. Нужно усиливать работу в распространении.
Вопрос (Ж Интернет): Такое впечатление, что культура потребления закончится с этой войной. Что будет следующим состоянием?
М. Лайтман: Мы видим это по молодому поколению, что они не так уж стремятся к разным внешним оболочкам, а их всё больше и больше интересуют вещи, которые связаны как раз-таки со связью между людьми, всякие средства связи. Люди меняются, поколения меняются, и мы должны видеть, куда они направлены – на объединение между всеми. (02:19:31)
Вопрос (Ж Интернет, USA Midwest): Есть ли что-то хуже войны?
М. Лайтман: Нет. Нет, это обратно миру, обратно единству, а единство – это цель развития людей.
Вопрос (Ж Интернет, Latin 13): Желать быть подобными Творцу, не является ли это формой выражения эгоизма?
М. Лайтман: Вначале это может быть формой выражения эгоизма, когда я хочу быть подобным Творцу, я хочу быть вместо Творца, я хочу быть выше Творца, я хочу властвовать над Ним! Да-да, разные такие формы, они проходят в голове человека.
Вопрос (Ж Интернет, Чили-1): Как мы сможем видеть глобальное состояние, как книгу инструкций, для того чтобы строить молитву, чтобы быть готовыми войти и выходить из таких крайних состояний?
М. Лайтман: Это вы должны обсудить между собой и я надеюсь, что после моего урока вы должны говорить о его содержимом и о том, как мы это реализуем. Буквально, как мы это реализуем!
Вопрос (Ж Интернет, Москвы-18): Как нам, как женщинам народа Исраэль, подобно царице Эстер воплотить в себе такое милосердие, чтобы защитить мир и «покрыть любовью все прегрешения»?
М. Лайтман: Представлять себе, что весь мир – это ваши дети, буквально: младенцы, малыши, и вы должны соединиться между вами, чтобы у вас было достаточно сил потребовать у Творца и передать эту силу миру. И так вы победите.
Я думаю, дать вам сейчас десять минут обсудить, что вы хотите сделать из этого урока, чтобы продвинуть его распространение всему миру. И между нами, во всех наших кругах и также во всем мире. (02:22:10)
И так, пожалуйста, семинар: Как мы реализуем урок в нашем распространении? Вперед, удачи!
Семинар (02:22:20-02:27:44)
Чтец: Дорогие друзья, мировая общественная комиссия приглашает всех товарищей участвовать в молитвах в 15:00 и в 19:30 по израильскому времени. Эти сроки будут посланы в Зум, и каждый, кто свободен – может участвовать.
У женщин в 19:30 по израильскому времени, и кроме того, будет открытый Зум круглосуточно. Каждый кто хочет, пожалуйста.
Сегодня будет с 10 до 10:30 «Программа Новостей» с Равом Лайтманом.
Песня (02:28:24-02:31:02)
Набор: Л.Панкова, Л.Саакова, А.Нужных, Т.Фрайс, Т.Курнаева, Л.Нагинская, А.Модель, И.Воронина
Редакция: М. Малахова
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/Z9ijMZ7f