Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 9 апреля 2023 года
Часть 1: Песах
Чтец: Мы на уроке на тему «Песах». «Сильной рукой Он отпустит их». 173 отрывок.
М. Лайтман: Мы прошли несколько состояниях в связи с отношениями Исраэля и Фараона. И получается, что человек, который хочет выйти из рабства желания получать, раскрывает, насколько у него нет сил, и он находится в смятении, не знает, что делать. И тогда он обнаруживает, что с его стороны не может произойти, чтобы он поднялся над желанием получать – даже всеми усилиями, которые есть в его распоряжении, он не способен сделать ничего.
И тогда он начинает понимать, что у него нет выбора, кроме как обратиться к Творцу, а Творец, по-видимому, сделает вместо него, по его просьбе, эту работу: надавит на Фараона и заставит его, ослабит его. И так человек выходит из-под своего эгоизма и начинает получать силу отдачи, силу любви, силу объединения. А до этого он пытался, видел в этом на какие-то мгновения, что он действительно может, но в конечном счете он приходит к состоянию, когда у него нет успеха действительно выйти из желания получать ради получения для себя. Это не в силах человека.
(02:41) И тогда он раскрывает власть Фараона в истинном виде. И тогда он понимает, что только – через свое объединение с товарищами, насколько он способен, но главным образом это обращение к Творцу, чтобы Он сделал все, что захочет: дает Творцу все силы, и доверие, и просьбы, и плач, и всё. Из того, что у него нет никакой возможности самому что-либо сделать, он «выжат» всей этой работой, этим опытом, и строит, и плачет, и понимает, что только Творец может сделать эту работу.
Как Творец создал желание получать, желание отдавать, как создал все состояния, которые человек прошел, установил их Творец, и тогда остается только одно: обратиться к Творцу, чтобы Он сформировал его шаги отдаления от Фараона, выхода из-под его власти (Фараона). И это то, что выясняется человеку все больше и больше. Это мы уже говорили вчера.
Сейчас мы хотим изучить следующий этап: ибо из-за крепкой руки он отпустит их. То есть Творец давит на Фараона, на желание получать, на эго, которое есть в каждом человеке, и начинает эту работу по продвижению человека к очень чувственному состоянию, когда человек стоит против Фараона и начинает ощущать, что он может оторваться от него в каком-то виде. У него нет сил для этого, но он понимает, что процесс должен быть такой: оторваться от Фараона и отдалиться от Фараона. И это то, что сейчас надо сделать.
(06:12) И, конечно, вся эта работа, человек тоже понимает, что не он должен ее сделать, он не может тут сделать ничего, кроме внутренней своей работы, насколько возможно, насколько он получает силы для этого. И также – просьба к Творцу во всем, чтобы Он сделал это, потому что человек чувствует себя как маленький ребенок, который держит взрослого человека за руку и зависит от взрослого человека во всем.
Так мы раскрываем наше состояние – состояние очень особое, радостное. Тот, кто находится в этом, чувствует, что перед ним раскрывается новый путь, надежда, уверенность какая-то, что он передает эти вещи от себя Творцу, с одной стороны. С другой стороны, он привлекает Творца в группу, что все больше и больше должна раскрыться сила более высокая, чем все, сила отдачи.
И тогда благодаря этому произойдет изменение отношений в системе сил, в которых участвует человек. И тот, кто хочет выйти из-под власти Фараона в Исраэль (прямо к Творцу), они начинают понимать, что тут в таком виде будет у них выход. Так это запланировано свыше. То есть, если говорится о сильной руке, говорится относительно Фараона: Фараон, сила зла в нас, почувствует и поймет, что у него тут есть место для сопротивления, место, чтобы сопротивляться своему злому началу.
Давайте посмотрим, как это приводится у нас в отрывках.
Чтец: (09:28) 173-й отрывок.
173. «И сказал Творец Моше: «Теперь увидишь, что сделаю Я с фараоном, ибо из-за крепкой руки он отпустит их». И ответ был: не то, что они сказали неправду, но то, чего Я желаю от них, – чтобы они почувствовали истину: насколько они далеки от правды, т.е. от работы ради небес. И тогда, когда с их стороны будет такое требование: что они неспособны работать лишма, – тогда вы увидите, как Я дам вам эту силу работать ради Творца. Но Я не требую от вас, чтобы вы могли идти по пути истины, Мне только нужно, чтобы у вас было кли для получения высшего блага. Поэтому, когда вы начнете работать ради отдачи, вы увидите, что неспособны на эту работу, тогда Я дам вам то, что называется: «из-за крепкой руки он отпустит их». Как сказано: «И также Я услышал стенание сынов Исраэля, которых порабощают египтяне, и вспомнил Я Мой завет … и Я выведу вас из-под ига египтян». [РАБАШ. 877. Три молитвы - 2]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Еще раз 173-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника (11:43-13:45)
М. Лайтман: Здесь, по сути дела, есть вся программа, как выходят из-под власти Фараона. И тогда мы можем преуспеть на всем нашем пути в группах, в мире, видеть все мироздание от одного конца мира до другого. И уже мы находимся выше природы, выше желания получать ради получения и уже начинаем новую жизнь с новой силой, разумом, чувством связи между нами, все начинает быть уже согласно стилю отдачи.
В общем это понятно, что здесь написано? Не стесняйтесь спрашивать. Это вещи, которые очень важны принципиально. Мы находимся как раз на этом стыке. Пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:15) Я слышал, во вступлении к уроку Вы сказали, что будет изменение в силах человека. Мы должны обращать на это внимание, осознавать это? Это то, что даст нам осознание правильного направления? Находимся ли мы в этом состоянии или пока что далеки от него?
М. Лайтман: Мы находимся в состоянии, когда можем понять, что нам предстоит, что мы должны почувствовать, что мы очень слабы против нашего эгоизма. Хотя мы готовы физически как будто, все еще есть какие-то силы делать разные физические действия, но внутри мы не можем преодолеть свое эго и управлять им, чтобы мы были над ним в «ради отдачи». То есть что у нас есть уже отчаяние в нашей работе, как написано: «И возопили сыны Исраэля от работы».
Они не могут, они не могут больше прилагать усилия, потому что уже видели на разных примерах, что они не способны победить желание получать в себе, и у них нет выбора, а они должны хоть что-то сделать, но что – они не знают. И это крик, и плач, и их обращение к Творцу.
Именно в этом отчаявшемся состоянии они начинают понимать, что Творец должен делать эту работу, а не мы. Только то, что возложено на нас – это кричать, просить, раскрыть сердце: «Мы хотим, нам нужно, чтобы Ты господствовал над нами». Это то, что они должны сказать Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Турция): (18:10) Как сыны Исраэля возопили, как они отчаялись, чтобы Творец вывел их сильной рукой?
М. Лайтман: Просто тем, что они пытаются объединиться между собой и присоединить молитву, крик и направить его на Творца. Это то, что они должны сделать. Не требуют от них никакого успеха ни в чем, а только найти, что мешает им, и что у них нет никаких сил преодолеть эту помеху. И соединиться, и подняться выше своего эго. Хорошо?
Ученик: Какова наша работа?
М. Лайтман: Работа человека в объединении и в обращении к Творцу, чтобы Он помог.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Германия): (19:46) Как служит эта крепкая рука Цели творения?
М. Лайтман: Как служит сильная рука Цели творения? Что человек видит, что невозможно здесь победить без Высшей силы. Человек раскрывает... До этого он не раскрывает, он думает, что через объединение, через разные исправления, может быть, он сможет сделать что-то. Но на самом деле, по-настоящему, нет никаких шансов добиться успеха силами человека, а только Творец может облачиться в них, соединить и вытащить их из Египта, вывести.
Ученик: Можно ли сказать, что, чем рука более сильная, в этой же мере величественнее и прекраснее Творец и Цель творения?
М. Лайтман: Конечно, это все раскрывается через баланс сил, отношения между силами, которые действуют на человека. И человек видит, что сила Творца здесь может победить силу зла.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:41) Что такое «давать силы Творцу»?
М. Лайтман: Просить у Творца, чтобы Он организовал силы в человеке таким образом, чтобы человек мог соединиться с другими и подняться над всеми помехами, которые держат его в «ради получения».
Ученик: В начале своего выступления Вы сказали, что мы должны притягивать Творца в группу. Что это значит?
М. Лайтман: Хотеть, чтобы мы почувствовали Его в объединении между нами все больше и больше. Что мы соединяемся, собираемся и чувствуем силу Творца, которая все больше и больше действует на нас. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:56) Что останавливает человека от того, чтобы он действительно смог раскрыть свое сердце Творцу?
М. Лайтман: Надо работать долгое время с собой, с товарищами, отчаяться много раз. Просто это занимает много времени. Тора не рассказывает нам согласно времени, календарю, как это происходит. Но с того момента, как человек якобы (якобы) хочет выйти из-под власти Фараона, из Египта, в свободное желание, которое называется «свободная земля», это действует на него так, что он знает, что он обязан к этому прийти.
Но проходит немного времени, иногда много лет, несколько лет, пока человек не начинает наконец понимать, что в моей силе я не могу. А потом он в конце концов понимает, что только благодаря молитве, просьбе организованной: как организовать молитву, как можно обратиться к Творцу, чтобы Он помог им, его группе (и ему тоже среди них) – это занимает много времени. Этот период может занять несколько лет. В наше время это гораздо более сжато, но тем не менее это занимает время.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (24:51) Я понимаю из этого отрывка, что нужен большой хисарон, нужно большое кли. Но что делать, если ощущается, что кли становится все меньше и меньше? То есть я отчаиваюсь в собственных силах, и отчаяние в том, чтобы воскричать к Творцу. Что делать?
М. Лайтман: Это все в пути и в правильном виде.
Ученица: В пути это нормально – ощущать, что кли становится все меньше?
М. Лайтман: Твоя возможность, твои силы находятся в падении, то есть ты уже не видишь, что у тебя самой есть силы, чтобы подняться, преодолеть Египет.
Ученица: То есть просто продолжать?
М. Лайтман: Да, конечно, продолжать – это в любом состоянии.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (25:53) Я тоже продолжу вопрос про кли. В статье есть этапы, которые приводят нас к конечному условию, что нам необходимо кли, и чтобы Творец сделал. Так как нам сейчас возможно создать это кли? Как правильно идти по этим этапам?
М. Лайтман: Повтори, повтори.
Ученица: В статье есть этапы, по которым проходит автор, и к конечному условию он приводит, что нам нужно создать кли, чтобы Творец сделал этот выход из Египта. Как нам правильно сейчас пройти все эти этапы, для того чтобы в конечном итоге мы сформировали это кли и Творец услышал именно эту молитву?
М. Лайтман: Два действия: объединение между нами, насколько возможно более тесное, а потом – обращение к Творцу из этого объединения, которое мы формируем. Если мы сможем, то у нас будет связь с Творцом, и мы сможем отдавать Ему, а Он сделает над нами все действия, которые мы должны пройти до выхода из эгоизма.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (28:13) Если изначально понятно, что не в силах человека прийти к соединению и что-либо сделать самому, как тогда прийти к истинному хисарону и полной мере усилий? То есть еще до того, как человек приходит к отчаянию, вроде как есть…
М. Лайтман: Нам достаточно соединяться между собой в просьбе к Творцу, чтобы Он вывел нас, и это уже будет работать. А все остальное – Творец будет заниматься нами: изменит в нас желания, мысли, силы. Главным образом силы объединения. А мы будем продвигаться к выходу.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр, Москва): (29:21) Я все-таки хочу уточнить. Здесь говорится: «Но Я не требую от вас, чтобы вы могли идти по пути истины, Мне только нужно, чтобы у вас было кли для получения высшего блага». Я не понимаю: кли для получения высшего блага – это очень отличается от пути истины? Что тогда является путем истины?
М. Лайтман: Есть разница между тем, что мы отменяемся перед Высшей силой и просим у нее, чтобы сделала с нами, что нужно. Мы не вмешиваемся в ее работу, потому что она работает с нашим эго, с желанием получать, которое она создала, а мы хотим, чтобы она только сделала над нами то, что требуется, а мы уже почувствуем результаты.
Ученица: Что называется путем истины?
М. Лайтман: Путь истины – это то, чтобы желание отдавать всегда было выше, чем желание получать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (31:11) Мы должны построить кли между нами. На подготовке к уроку Вы сказали, что мы должны построить такую молитву, чтобы было кли. Как мы это делаем? Как мы можем обратить этот урок, чтобы он стал молитвой всего мирового кли вместе?
М. Лайтман: Пожалуйста. Пожалуйста, превратите урок в молитву. Так должно быть. Так написано о человеке: «Дай Бог, чтобы молился весь день». Как я могу молиться весь день? Это то, что я все время хожу с хисароном, чтобы соединяться с товарищами и через них с Творцом – до такой степени, что я убеждаю Творца, побеждаю, можно сказать, Его, чтобы Он обратил внимание на нас и помог нам. Вот и всё.
Ученица: Спасибо.
М. Лайтман: Вы должны записывать эти вещи. Ладно, потом вы послушаете еще раз и еще раз, но записать перед собой и видеть, насколько эти вещи необходимы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:12) Наполняет ли Творец людей ненавистью, чтобы они исправили ненависть на любовь?
М. Лайтман: Да, конечно, так. Это работа нашего желания получать, которая ставит нас одного против другого, и мы всегда в критике по отношению к другим. А когда мы соединяемся в десятки, у нас есть еще больше таких состояний, которые мы еще больше чувствуем. И пока мы не понимаем, что мы должны превратить их в любовь без всякой границы, в объединение без всякого перерыва между нами, без всякого разрыва, мы не готовы к выходу из Египта.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:13) На этом этапе у нас пока еще нет желания отдавать, если я правильно понимаю?
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Так если у нас еще нет желания отдавать, в чем запрет, потому что, что с чем сравнивать, от чего страдания?
М. Лайтман: У нас нет желания отдавать, но мы можем представить себе, какого состояния, какой связи между нами мы должны достичь, чтобы стать вместо, скажем, десяти человек парцуфом, когда мы добавляем друг другу: всё, что есть в каждом, тоже есть в остальных. И тогда в этих десяти системах эгоистических мы становимся одной альтруистической системой относительно Творца.
Посмотрите, что здесь происходит. Десять систем: маленьких, частных, у каждого своя система, когда мы объединяемся и хотим стать одной системой отдачи Творцу. И мы должны знать, как мы соединяемся между собой, как мы собираем этот пазл, как мы направляем его на Творца, как мы соединяемся с Ним, как мы добавляем в Него наш хисарон. Входим в Него таким образом, что Он чувствует во всех своих действиях, что Он направлен на нас, и сейчас Он находится в одном кругу с нами.
И Он должен дать нам разум и чувства, чтобы мы почувствовали в мозгу, в разуме и в сердце тоже, в чувствах, чтобы мы смогли объединиться между собой и достичь состояния «как один человек». Как одна интегральная система: не десять частей, а всё действует взаимно, взаимосвязано, во всё более и более объединенном состоянии между собой.
(37:23) Потом в развитии мы почувствуем, насколько мы еще, еще и еще соединяемся всё больше и больше, в различных свойствах, желаниях, мыслях, силах, действиях наших взаимным образом, связываясь и так и этак, во всяких таких формах между нами. Пока мы не добавляем (человек да поможет ближнему) себя так, что просто почувствуем, что духовное действие невозможно произвести в одиночку, как сейчас пока что мы думаем. А только вместе, если мы все добавляем друг другу то, что есть у каждого, тогда мы достигаем одной силы, одной мысли, одного желания и одной реализации.
И тогда получается, что Творец принимает нас, что мы хотим таким образом включиться в Него в разуме и в сердце, связаться с Ним, быть в Нем, пока мы не становимся в этом зародышем (убар). И есть уже десять сил, которые хотят включиться, раствориться в Творце, и Творец начинает беременеть нами и взращивать нас внутри себя.
И тогда мы в определенной степени начинаем ощущать, что мы находимся в духовном мире, в мире Бесконечности. И это нечто совершенно иное. Есть некая сила, которая наполняет наш мир, и это одна единая сила, а мы всё больше и больше соотносим себя с ней. Об этом мы еще поговорим, это нам еще предстоит, но сейчас мы должны войти в эту систему. Войти в эту систему.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Голландия): (40:22) Когда начинаем молиться, мы обращаемся к Творцу, потому что у нас нет сил измениться. Вы сказали вначале, что Творец обратится к Фараону и ослабит эго. Что это значит, что он ослабит эго и укрепит нас?
М. Лайтман: Это всё вопросы отношений. Если сила отдачи, единства кажется нам важнее и больше, чем получение и изоляция, то так мы и будем делать.
Ученик: Если Творец забирает у нас Фараона, мы не можем исправиться.
М. Лайтман: Положись на Него, Он знает, как делать эту работу. Мы сейчас говорим только о том, что мы должны делать на данный момент, а затем поговорим о следующих этапах.
Ученик: Сейчас тяжело понять эти фразы, что мы обратимся к Творцу и Он ослабит эго. Как мне работать с этим?
М. Лайтман: Просто раскрывается в нас желание обратиться к Творцу, потому что у нас нет выбора, нам больше не к кому обращаться. И мы раскрываем все больше и больше, что нет никого, кроме Него, и очевидно, что Он управляет всем, включая Фараона. Но Его отношение к силам соединения и разъединения зависит от нашего решения, и мы можем здесь просить. И получается, что как маленький ребенок просит у родителей что-то, так же и мы просим у Него все больше, больше и больше, в более точных обращениях, более приближающих нас к Цели.
Ученик: (43:06) Если мое эго ослабевает, то когда оно ослабится, как я смогу увидеть свое злое начало, чтобы просить еще больше исправлений от Творца? Оно ослабится, и тогда не будет больше возможности для исправления. Я этого не понимаю.
М. Лайтман: Злое начало не исчезает, и не переживай, оно не оставит тебя. Ты увидишь, насколько оно раскрывается все больше и больше, чем то, что ты знал прежде. Тебе еще все предстоит.
Ученик: Так в чем же польза тогда от сильной руки для нас, чтобы она подавила мое эго?
М. Лайтман: Постепенно поднимать Творца над всеми другими силами, которые воздействуют на нас, и чтобы мы так короновали и возвеличили Его, как Высшую силу. Но это постепенно. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:45) Есть какой-то пример проекции в материальной природе, чтобы сумма отдельных частей, когда каждая часть живет самостоятельно внутри себя, вдруг это бы изменилось, они столкнулись бы, соединились и начали бы существовать как нечто целое, и ощущали бы себя уже на более развитом уровне, чем было до этого?
М. Лайтман: Нет никаких проблем. Нет никаких проблем. Я беру какую-то идею, где я должен соединить разные части, чтобы у меня получился, скажем, автомобиль. И каждая деталь предназначена быть сама по себе, а затем я соединяю все детали вместе, чтобы они правильно сочетались друг с другом. И у нас получается, что они работают вместе, и у них из их связи есть понимание, чего они хотят достичь. И если я отделяю, отключаю какую-то часть от всей системы, то вся система страдает, повреждается и не может работать. Мы видим это из нашей жизни. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:47) Продолжая этот вопрос. Каждая часть в машине, скажем, у нее есть какая-то собственная функция.
М. Лайтман: Но она не может выполнить ее без связи с остальными.
Ученик: Правильно, но мы в десятке должны увидеть и понять, в чем наша функция? Как это обнаружить?
М. Лайтман: Нет. Мы должны только соединиться между нами. Только соединиться между нами, пока что вслепую. И это получится, потому что Творец здесь берет на себя все эти части. Так же, как ты видишь, скажем, у младенца (новорожденного) – все его части соединены и работают в гармонии между собой.
Ученик: То есть не заниматься пока, что я должен… просто делать действия в объединении между нами в десятке?
М. Лайтман: Это всё, больше ничего не делать. Никогда ты не сможешь постичь или понять, что ты собираешься соединить. Мы творения, а не Творец. Мы действуем снизу, а не сверху. И поэтому, когда я начинаю соединять, выстраивать разные элементы, части, которые я хотел бы, чтобы они работали вместе, я не представляю себе всю эту машину, всё это творение во всем совершенстве.
Я соединяю только согласно одному правилу: я хочу, чтобы они были в гармонии между собой, в прекрасной, доброй и взаимной связи между собой. И это то, что приводит их к правильной связи. Человек не должен выскакивать выше этого действия, иначе он сразу путается и теряет все, и снова должен начинать заново. Мы еще поговорим об этом.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:17) Все решается в нашем объединении. Мы не можем объединиться, и мы просим Творца. А как происходит отмена перед Творцом, где мы отменяемся?
М. Лайтман: Мы отменяемся перед Высшей силой, которая управляет всем объединением между нами правильным образом.
Ученик: Мы крутимся по кругу всегда, как бы пытаемся что-то сделать, но… Мы отменяемся перед чем? Перед… Я понимаю, что есть Высшая сила, которая действует. Где самая главная работа, чтобы выйти из этого круга?
М. Лайтман: Главная работа – это единство. Единство, чтобы всем быть соединенными в одну систему Адама Ришона, и только об этом мы думаем, мечтаем, планируем, хотим достичь этого. У нас нет другой цели. И когда каждый ищет, каким образом он может быть связан с другими, чтобы служить им совершенным образом, тогда мы достигаем правильной связи в системе.
Это соединится в вас потом. Вы увидите, насколько эти вещи все замкнуты вместе. Это просто так живет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:39) Желание быть свободным от власти Фараона тоже является эгоистическим?
М. Лайтман: Не понял.
Ученик: Желание быть свободным или убежать из-под власти Фараона является тоже эгоистическим или нет?
М. Лайтман: Есть в нем также часть эгоистическая, но затем… Мы всегда начинаем с эгоизма, ничего не поделаешь. Но затем мы переходим – это называется перейти из ло лишма в лишма, мы переходим к альтруистической форме.
Ученик: Вторая часть: как я могу выяснить силы, которые действуют внутри меня – Моше, Фараон?
М. Лайтман: Как я могу...
Реплика: ...выяснить силы, которые действуют внутри меня: Фараон сейчас действует или Моше сейчас действует?
М. Лайтман: Не всегда я могу выяснить эти силы, и это не цель моя. Моя цель – это прежде всего работать над соединением этих сил в направлении взаимной отдачи, в направлении нашей общей связи, а не то чтобы мы проверяли сверх этого. Это называется «из действий Твоих познаю Тебя». Когда мы начинаем работать... Как дети учатся. Они делают что-то, как обезьянки, делают-делают что-то, смотрят на нас и делают что-то, а потом из этого действия они учатся: как это устроено, из чего это сделано, и что они сделали. И так растут, продвигаются.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (54:43) Можете ли Вы объяснить полярность, которая есть между очень глубокой верой и отчаянием, которое должно у меня возникнуть?
М. Лайтман: Очень глубокая вера – мы до этого еще не дошли, в соответствии с этим и отчаяние глубокое – мы тоже не знаем, что это такое. Поэтому вопросы не практические. Еще дойдем до этого.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (55:36) Вопрос товарища. Как наслаждение, которое мы хотим доставить Творцу, принимается Им? Это Он уже определяет все заранее?
М. Лайтман: Творец чувствует. Творец – это сеть связей между нами, Он чувствует, что происходит в ней, и согласно этому Он реагирует. Есть начало творения, конец творения и состояние, в котором мы находимся. Его цель – продвинуть нас в наших силах, в нашем сознании к концу творения, где все включены согласно нашему желанию как один человек в одном сердце, и создаем всё творение как интегральную идеальную систему. И в сущности, это и будет называться Бо у-рэ (приди и узри). Мы продвигаемся к этому и раскрываем это, и включаемся в это.
Так мы относимся к системе Творца, и как написано: нет Творца без творений. То есть если мы достигаем состояния истинного творения, то мы в Нем и раскрываем Творца.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (57:40) Написано, что Творец хочет, чтобы мы почувствовали, что мы далеки от истины. Я слышала молитвы товарищей, которые хотят приблизиться к истине. Мы прошли много выяснений, мы пытаемся построить молитву. Так всё, что нам нужно – это правильное кли и требования?
Я добавлю к тому, что подруга сказала до этого. Если мы все будем продолжать это требование во всем, что мы делаем на уроке, как подруга сказала, на трапезах, когда мы танцуем, пляшем, поем – из этого усилия придем ли мы к той точке, где войдем в этот ибур, который Вы так прекрасно описали раньше?
Я чувствую, что все товарищи во всем мировом кли, не только здесь в Петах-Тикве, у всех есть желание прийти к этой поворотной точке. Согласно тому, что написано в отрывке, это вопрос постоянного требования. Так с этим требованием, которое приведет нас к тому, чтобы мы поняли, что Творец поможет нам… не поможет нам – это и есть поворотная точка?
М. Лайтман: Ты закончила, наконец?
Ученица: Да.
М. Лайтман: Я не могу тебе ответить. Я не могу тебе ответить. Мы должны продвигаться в пути согласно тому, что Творец каждую секунду пробуждает в нас, исходя из этого, приближаться к объединению. И такими маленькими шажками мы продвигаемся правильно. Вот и все.
А в следующий раз, если тебе позволят спросить, то не нужно тут перед собой раскрывать такую большую тетрадь. Так не делается.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:00:59) Когда я ощущаю, как товарищ стремится выйти и замкнут, и захвачен своим Фараоном, не обращен к группе – какая есть возможность со стороны группы войти в сердце каждого товарища и силой и любовью всей группы его соединить?
М. Лайтман: Давать пример. Ничего кроме этого.
Ученица: В этом месте Вы сказали, что нужно стремиться присоединиться к общему механизму и нужно искать свое место. Я так поняла.
М. Лайтман: Хорошо.
Ученица: А здесь мне более важно устремиться к этому поиску всегда? Или делать собственное выяснение? Или без собственных выяснений я не могу найти свое место правильно?
М. Лайтман: В это не вникай, это все глупости. Это уже твое эго начинает крутить тебя в разных направлениях, как будто бы ты права в твоих размышлениях, чтобы навести порядок.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:02:22) Человек должен выполнять как шестеренка свою роль в механизме. А есть ли возможность увидеть, как работает эта конструкция со стороны, и оценить весь замысел?
М. Лайтман: Человек относительно группы может видеть эти вещи и в этой мере участвовать в них.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:03:04) Может ли желание сделать кли для Творца быть эгоистическим?
М. Лайтман: Конечно, да.
Ученица: Но ведь здесь же как бы для Творца, мы… вроде как намерение...
М. Лайтман: Что значит, я делаю что-то ради Творца? Откуда я знаю, что это ради Творца или это мое эго? Каждый может представлять себе, что он действует только ради отдачи.
Сегодня как раз женщины поспокойнее, более тихие.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:04:09) Мы учим, что есть два действия: объединение между нами и объединение между нами и Творцом.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как происходит переход от объединения между нами и между нами и Творцом?
М. Лайтман: В том, что мы ставим в зависимость объединение между нами от Творца.
Ученик: Когда десять объединяются вместе, прилагают усилия для объединения – это уже включает и второе действие? Это порождает намерение к Творцу, суть усилий объединиться друг с другом?
М. Лайтман: Они должны изначально думать, что их намерение, благодаря той системе, которую они выстраивают, – достичь Творца, соединиться с Ним.
Ученик: Так изначально у нас есть две формы: объединение между нами и Творцом, сразу с Ним.
М. Лайтман: Да, но напрямую Его мы не можем достичь, а сначала мы должны соединиться между собой.
Ученик: И какова точка, что есть уже достаточно требования, когда Творец вызволит нас из страдания Египта?
М. Лайтман: Что мы хотим быть только внутри взаимной отдачи. Всё. Что Творец дает нам свою силу, и мы Его силой соединяемся и создаем между нами систему, которая внешним образом работает как Творец.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:05:56) Я слышал сегодня, Вы несколько раз повторили, что путь требует много лет и что мы продвигаемся маленькими шагами. Я это слышу и чувствую, что не могу это слышать, не могу с этим согласиться и в тоже время быть в постоянном напряжении и прилагать усилия. С другой стороны, я вижу Вас и много товарищей, которые показывают в этом пример, которые принимают этот путь много-много лет с постоянным напряжением и не ослабляют его. Как удержать эти две крайности?
М. Лайтман: Я получил эту жизнь для того, чтобы все время продвигаться к соответствию с Творцом, к подобию Творцу. А для чего еще? У тебя есть еще что-то, какая-то идея? Нет. Так я реализую это. Сколько Творец даст мне сил и лет – я должен делать это. Конечно, есть здесь подъемы, падения, разные состояния, но чтобы там ни было, я должен поднять важность и заполнить свою жизнь продвижением к тому, чтобы быть как один человек в одном сердце и в одном Творце, чтобы вся реальность слилась в эту одну точку. Вот и всё. И нет здесь ничего сверхъестественного. Все зависит от важности, и человек развивает эту важность благодаря окружению.
Ученик: Как понять, чего мне недостает, чтобы я тоже был в таком напряжении? Только важность?
М. Лайтман: Это берет годы, да. Зависит также от точки в сердце, с которой рождается человек, и сердце его требует Тору. Вот так. Все остальное раскроете в пути.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Турция): (01:08:54) Почему реальность так далека от истины?
М. Лайтман: Я бы не сказал, что это далеко. Это обратно. Они близки, просто противоположны. И это все зависит от нашего взгляда. Иногда ты ссоришься с кем-то, кричишь, а он на тебя. Это может быть в семье, это может быть с товарищем. И вдруг происходит так, что вы прекращаете спорить по какой-то причине и начинаете чувствовать, что вы не обязательно ругаетесь, а близки друг другу. И тогда все эти вещи, которые были прежде, которые пробуждали споры и ссоры, сейчас пробуждают соединение, объединение. Поэтому мы не должны видеть духовное и материальное, что они так далеки из конца в конец. Но концы эти связаны, близки. Все зависит от нас.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:10:42) Учитель, все эти состояния в Египте только состояния ощущения: голод, пустота, опустошенность, страдания, это все только в Египте? Только на такие состояния Творец может действовать или весь этот Египет – это катнут (малое состояние)?
М. Лайтман: Творец действует на протяжении всего пути, раскрывается в Египте, а затем на всех остальных этапах при выходе из Египта, у горы Синай, в пустыне.
Ученик: Я не обо всем процессе, а только о том, что сейчас происходит. Нет гордыни на пути Творца, нет радости от отдачи, нет наслаждений отчего-то.
М. Лайтман: Нет. Вместе с тем, что происходит с человеком, он должен также радоваться тому, что происходит с ним, потому что это приближает его к Цели творения. Он проходит необходимые этапы. Необходимые этапы. И это то, что наполняет его ожиданием того, что он достигнет исправления.
Ученик: Все это состояние – ты чувствуешь, что тебя что-то душит, и нет возможности ответить ему остро. Постепенно уступаешь.
М. Лайтман: Может быть, это и есть цель, чтобы ты уступал, уступал, уступал, пока не останется ноль, и тогда ты начнешь соглашаться с Творцом.
Ученик: Так Вы что, скажете, это и есть путь?
М. Лайтман: Да. Это и есть путь. Я уверен, что ты можешь достичь всех исправлений.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Италия): (01:13:19) Я бы хотел продолжить вопрос об ожиданиях. Как только я понимаю, как всё работает, во мне действует такой механизм компенсации получения вознаграждения. Как сломать этот механизм? Как все передать в руки Творца, чтобы и работы, и ожидания оставались у Него, и не ждать, чтобы этот механизм, о котором мы говорили, как бы гармонично восполнил весь процесс?
М. Лайтман: Только через объединение мы можем сократить и ускорить путь. Нет ничего другого, только с помощью объединения.
Ученик: Но учитель, я чувствую, что меня поджаривает на этом стуле.
М. Лайтман: Так что делать? Что ты предлагаешь? Мы рассказываем тебе законы природы, что так мы переходим из конца в конец, от ради получения в ради отдачи, чтобы достичь силы отдачи. И таким образом мы приближаемся к тому, чтобы уподобиться все больше и больше. Нет другой возможности в природе что-то познать иначе, чем через подобие свойств. И что поделать?
Ученик: Ничего не поделать. Останусь поджариваться на стуле.
М. Лайтман: Не надо поджариваться на стуле. Если ты добавляешь чувства к разуму, а разум к чувству, то ты понимаешь, для чего ты это делаешь. И так следишь за тем, чтобы не пережариться.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр, Турция): (01:15:56) Когда мы получим силы Творца, как мы увидим душу? В какой реальности мы раскроем свои глаза?
М. Лайтман: Вы увидите весь мир выше нашей реальности, выше ограничений времени, движения, места. Вы поймете, как устроена вся система, которая вообще существует, что она вся находится в единой силе, которая называется Творец, и вам понятны все действия, которые происходят со стороны природы, и это природа – Творец (гематрия Элоким), и то, что происходит, происходит внутри желания получать.
И постепенно вы исследуете его с силой отдачи и раскрываете всю реальность, все мироздание, которое находится внутри природы. Нет ничего больше этого, нет ничего, кроме этого. Нет. Все, что мы можем сказать, узнать – это все находится внутри той системы, которую мы раскрываем.
Пришло время, чтобы ты прочитал следующий отрывок.
Чтец: (01:17:58) Да. 174-й отрывок.
174. Почему Он делает, чтобы работа на отдачу была такой тяжелой, – это потому что Я хочу, чтобы раскрылась «сильная рука», как сказано: «ибо [вынужденный] сильной рукой он отпустит их и сильной рукой он изгонит их из своей страны».
А в каком случае нужна «сильная рука»? Это нужно именно, когда другой сопротивляется изо всех сил, тогда можно говорить о том, что нужно воспользоваться «сильной рукой». Но нельзя говорить, если другой – слабак, что нужно поступать с ним «сильной рукой». [РАБАШ. Статья 14 (1987). Связь между песахом, мацой и марором]
М. Лайтман: То есть мы приглашены справляться с нашим злым началом точно в той мере, в которой Творец сбрасывает на нас это злое эгоистическое начало, которое мы должны использовать в форме отдачи.
Понятно? Нет вопросов? Тебе надо еще раз прочитать.
Чтец: Еще раз 174-й.
Повторное чтение первоисточника (01:19:45-01:20:40)
М. Лайтман: Да, но это всегда. То есть, если мы чувствуем перед собой какую-то стену, преграду, большую проблему – признак того что мы очевидно достойны этого и должны использовать уже большую силу. Так и будет всё больше и больше. То есть не думать, что мы переходим от тяжелой работы к более легкой работе, нет, от более легкой работы – к более тяжелой работе всё больше и больше. Но мы уже согласно нашему опыту, нашей способности, нашим возможностям, если мы будем преодолевать различия, отсутствие объединения между нами, мы будем ощущать всегда, что мы можем выполнить эти действия легко, с легкостью. 175.
Чтец: (01:21:43) 175-й.
175. Если человек преодолевает все трудности и прорывает все заслоны, которые ему препятствуют, и если маленькими вещами оттолкнуть его не получается, тогда Творец посылает ему большие клипот и колесницы 'меркавот', чтобы они сбили человека с пути, [не давая ему] войти в слияние с Творцом, а не с чем-то другим. И это называется, что «рукою крепкою» Творец отталкивает его. Потому что, если Творец не проявит «крепкой руки», трудно оттолкнуть его, ведь у него есть большое желание слиться только лишь с Творцом, а не с чем-то другим.
Но того, у кого нет такого уж сильного желания, – когда Творец хочет оттолкнуть его, Он отталкивает его чем-то легким, давая большу́ю жажду материального. И он [т.е. человек] уже оставляет всю святую работу. И не нужно отталкивать его «рукою крепкою». [Бааль Сулам. Шамати. 70. Рукою крепкою и яростью изливающейся]
М. Лайтман: То есть мы должны понять, насколько мы будем продвигаться вперед, на всех более продвинутых ступенях, у нас будет тяжелая работа, но мы будем достойны их (этих ступеней). Понятно? Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:23:47) Есть такое чувство, что именно во время урока такие посылаются очень хитрые помехи: ты отключаешься, даже внимания не обращаешь, можешь отключиться на десять минут, на пять. Время прошло, и вдруг ты приходишь в себя: где же ты был? Когда он здесь пишет «рукою крепкою», так ты чувствуешь, что это какой-то другой уровень, а тебя отключают по мелочам.
М. Лайтман: Придумай разные средства, чтобы не отключаться. Есть перед тобой текст, да? Ты следишь за ним вместе с чтецом?
Ученик: Да, и вместе с чтецом, и на подготовке сидели, прошли дважды все отрывки.
М. Лайтман: Прекрасно. Нужно сейчас проходить всё больше и каждое слово нужно связывать с остальными словами. Нет выбора, и – усилия.
Ученик: И на протяжении дня тоже очень часто ты отрываешься так по мелочам, но чувствуется, что это легко: любая страсть тебя отвлекает, привлекает свое внимание. Чего недостает, чтобы правильно справляться?
М. Лайтман: Чего недостает? Желания, кроме желания ничего.
Ученик: Которого нет.
М. Лайтман: Нет большого желания к достижению цели. Нет большого желания, чтобы достичь цель, чтобы прийти к объединению с товарищами, к достижению цели и так далее.
Ученик: Последний вопрос: Творец специально раскрывает человеку на протяжении пути, что он всё слабее и слабее?
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: Ты вдруг видишь, что ты просто слабак полностью как тряпка, и всё.
М. Лайтман: Да-да.
Ученик: Это нормально?
М. Лайтман: Что значит нормально? Так и должно быть. Но не радуйся, что ты такой?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Турция): (01:26:05) Почему я чувствую, что сильная рука Творца работает сильнее на меня по отношению к другим?
М. Лайтман: Так твое эго объясняет тебе, что все не находятся в таких помехах, как и ты. Да. Это твое эго так рисует нам.
Ученик: Мы учим, что эго заботится о...
М. Лайтман: Скажи другими словами.
Ученик: Я не чувствую, что так тяжело…
М. Лайтман: Потому что это спускается на тебя с более высокой ступени. Ты думаешь, что это как было раньше. Раньше ты преодолевал это, а сейчас ты не можешь это преодолеть. Так – на каждой на следующей ступени. Но пока что ты продвигаешься. Всё? Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Италия): (01:27:46) Два вопроса из Италии. То, что мы слышим об отчаянии, помещает меня в состояние еще большей неисправленности, состояние, из которого я ничего не могу сделать, даже молиться, состояние, когда никаких сил нет даже в десятке – похоже на ловушку. Как не падать в такие состояния?
М. Лайтман: Каждый день проверять себя по этим каббалистическим отрывкам, и таким образом, вы поймете, где вы находитесь, и направите себя как с помощью компаса на правильную сторону, каждый день.
Ученик: Еще вопрос товарища из Италии-1. Можем ли мы представить себе эту сильную руку как ненависть между товарищами?
М. Лайтман: Да, конечно. Конечно. Кто там из женщин? Я не вижу вас так. Давай-давай, ты стоишь там рядом с ней.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр, Испания): (01:29:34) Вопрос от подруги. Вы сказали, что Творец выводит нас из Египта, мы начинаем желать только отдачи. Как в Египте под властью Фараона мы можем захотеть отдачи? Это кажется нелогичным.
М. Лайтман: Прежде всего, поскольку это программа творения, и она исходит от Творца. И Творец выстраивает нам все силы природы, включая Фараона и включая все помехи. Это первое. Второе, мы не можем исходить только из того, что Творец всё создал, а мы обращаемся к Творцу и просим Его, и когда просим у Него, то мы раскрываем, насколько все устроено в итоге, чтобы вызволить нас из Египта и привести к полному подобию с Творцом.
Ты еще не выучила иврит?
Ученица: Немного.
М. Лайтман: Да, мадам.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр, Москва): (01:31:30) Скажите, пожалуйста, в какой момент прохождения всех состояний человек приходит к пониманию, что нет никого, кроме Него?
М. Лайтман: Он все время добавляет и добавляет это осознание. И лишь в конце пути, когда он входит в «нет никого кроме Него» полным образом, тогда уже можно сказать, что он сам становится как часть от «нет никого кроме Него».
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр, Москва): (01:32:21) Мы читаем эти отрывки и становится понятно, что Творец рассчитал просто все до миллиметра, весь наш путь. В том числе и особенно то, что мы считаем нашей слабостью, нашим недостатком, чем-то отрицательным. И вопрос: что полезнее для продвижения в каждом состоянии? Пытаться достичь цели, раскрыть Творца или прийти, как бы раскрыть то Его совершенство, что Он управляет нами и, по сути, Он ведет нас к Себе, а не мы чего-то достигаем? Понятно, я понятно сказала?
М. Лайтман: Я постараюсь понять. Я бы сказал так. Раскрыть, что все мысли и желания, которые проходят через меня, исходят от Творца: одни против Творца, другие за Творца, а все, что я должен делать – это быть в потоке с Ним и в подобии, и в полном соединении с Творцом. Вот и всё.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:34:09) Сейчас такие особенные дни, выяснения идут, товарищи как могут стараются, друг друга поднимают, дают эту уверенность, готовность к выходу. И мое желание тоже оно огромное. Но как я могу им передать свое желание, то есть, чтобы они еще какую-то добавку сделали или от них взять их желания, но у них настолько оно большое желание, что я даже не способен к этому желанию подойти.
М. Лайтман: Если это желание группы, то включиться в него, погрузиться в него и всё. Что всё, что у тебя есть, ты помещаешь в них. Это главное наше продвижение. Хорошо? Интересно, насколько сегодня мужчины активнее женщин.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:35:29) Если позволите, хочется спросить о форме наших уроков. С переходом на систему Galaxy у нас поменялся немножко формат. И сегодняшний тоже хороший пример, мы читали может быть минут пять, а все остальное были вопросы, ответы. Я не критикую. Мне просто хочется понять: что в Ваших глазах является идеальным каббалистическим уроком, внешняя и внутренняя его форма?
М. Лайтман: Внутренне – я хочу, чтобы все были соединены – все наши товарищи здесь и по всему миру. Чтобы все были объединены, чтобы все слышали вопросы, ответы, обсуждения, которые у нас есть в течение урока. Это первое. Второе… Может быть даже этого хватит, может быть этого достаточно, чтобы мы соединились с тем потоком, который у нас есть на уроке. То, что мы много говорим, а читаем и проходим то, что написано, меньше – это не так меня беспокоит, потому что я уверен, что тот, кто хочет продвигаться, он прочтет это еще десятки раз (эти строки) и переведет их, и приспособит к себе, и так будет продвигаться.
(01:37:48) Эти отрывки очень-очень особенные, и они – вся квинтэссенция, всё сердце науки каббала, необходимая нам для исправления. И всё. Я вижу перед собой людей, которые хотят знать и почувствовать, и войти в это содержание. Это прекрасно. Более и не нужно. Я помню РАБАШа, который сказал: «Мой магазин должен быть открыт, кто заходит – тот заходит, кто нет – тот нет». И он не слишком беспокоился о распространении и о разных ещё формах обучения: «То, что я могу – я даю, все остальное устраивает Творец». Понятно? Хорошо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:39:28) Наша работа начинается с «нет никого кроме Него», поэтому я здесь. Как то, что мы возобновляем союз, отличается от этого? Что мы делаем сегодня, чтобы укрепить союз?
М. Лайтман: Наши желания всякий раз обновляются, и поэтому на каждое новое желание я должен произвести какую-то ревизию, дополнительную проверку, проверить свою работу, свое объединение, свои цели. И так всякий раз мы находимся в выяснениях.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Николаев-Сочи): (01:40:26) Вы сказали, я так слышал, что человек якобы хочет духовного, когда начинает свой путь. И потом выясняется, что я никогда и не хотел духовное.
М. Лайтман: Может быть это и не так, может быть, это какой-то период, такое время, а потом период проходит, и ты вновь начинаешь преследовать именно духовное.
Ученик: Исходя из отрывка, что Творец помогает тем, чтобы я увидел, что я настолько далек и настолько этого не желаю на самом деле.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но при этом Вы сказали, что мы должны находиться в молитве весь урок в идеале, а для того, чтобы находиться в молитве, все-таки надо хотеть этого.
М. Лайтман: Может быть, ты видишь, что ты не хочешь, но ты знаешь, что желательно было бы, чтобы ты хотел.
Ученик: Как из того, что я не знаю, что такое духовное, не знаю даже, хочу ли я его или нет, как из этого появляется требование и, как следствие, молитва настоящая?
М. Лайтман: С помощью света, возвращающего к Источнику, с помощью Высшего света, который тебе светит, и ты меняешь свою основу, свою природу она меняется.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:42:45) Если у меня получилось преодолеть слабую руку Творца, потом сильную руку Творца, и я возгордился внутри, что делать, чтобы этой гордости не было?
М. Лайтман: Продолжать, просто продолжать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:43:22) Народ бежал из Египта от желания получать, а получили желание отдавать гораздо позже на горе Синай. Как так получилось, что они вышли без намерения? И второй вопрос: что это за промежуточное состояние между получением и отдачей, ведь это заняло много времени?
М. Лайтман: Мы это увидим, мы еще в это не вошли.
Ученица: А у нас это тоже может быть без намерения или это другая ситуация?
М. Лайтман: Я не ответил на твой вопрос, зачем ты продолжаешь?
Еще вопросы. Ты уже сегодня спрашивал там в конце, пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:44:33) Как помочь друг другу понять, что Творец делает чудо и переводит нас из получения в отдачу?
М. Лайтман: Через объединение с товарищами. В одиночку человек, конечно же, не может быть уверен, что это то, что с ним происходит, вообще не может. Это и не произойдет с ним, а возможно только с помощью объединения.
Где мы в тексте, какой отрывок?
Чтец: Мы закончили эти отрывки, но есть другие отрывки, если хотите. Нет, у меня этого нет.
М. Лайтман: Моше порождает египтянина. У тебя этого нет?
Чтец: Этого у меня нет.
М. Лайтман: Так это конец урока. Ладно, оставь. Так секунду, секунду. Я понимаю, понимаю, что итальянский характер горячий, подожди. Может, оставим это пока? Хорошо. Нам тут рекомендуют спеть песню.
Чтец: Давайте споем вместе.
Песня (01:46:17-01:48:33)
Чтец: Перейдем к следующей части урока.
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: