Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 12 января 2024 года

Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 166. Две части постижения

Чтец: Сегодня мы изучаем статьи Шамати. 166-я статья «Две части постижения» в книге «Трудов Бааль Сулама» на 636-й странице.

М. Лайтман: Да, давайте почитаем эту статью «Две части постижения». Только не слишком быстро.

Чтец: «Две части постижения», 166-я статья Шамати.

(00:43) Есть две части: (1) процесс нисхождения миров сверху вниз, (2) процесс снизу вверх.

Первая часть – «которые создал Всесильный, чтобы делать», т.е. Творец приготовил нам место для работы.

Вторая часть – когда мы начинаем заниматься и облачать снизу вверх. Однако до того как мы приходим к совершенству ступени, невозможно ничего знать в [окончательной] ясности. И это называется «всё сперва изучать, повтори, чтоб понять».

И это как с малышом, который начинает есть хлеб, – у него нет еще никакого понятия ни в чем, кроме хлеба. А когда он начинает взрослеть, он начинает понимать, что у хлеба есть причина, заставляющая его принять форму хлеба. Т.е. – чтобы он принял ту форму, которая предстает перед его взором. Т.е. чтобы он был белым, и мягким, и вкусным и т.п. Так, он постигает форму хлеба после того, как его вынули из печи. И тогда хлеб был слишком мягким и необычайно горячим, вплоть до того, что его было невозможно есть, …

М. Лайтман: Помедленнее, пожалуйста.

Чтец: (02:34) …и ему недоставало определенного действия, т.е. чтобы он подсох и остыл, находясь какое-то время на воздухе, который готовит его к тому, чтобы он принял форму хлеба, как он выглядит, когда его подают к столу.

Но потом он начинает исследовать дальше, и тогда он видит другую форму, т.е. до того, как его поместили в печь, – хотя у него и была приблизительно та же форма, но существуют большие различия. Т.е. благодаря жару печи хлеб стал больше и тверже, и у него образовалась корочка, а до этого он был белый, а теперь у него другой цвет. И когда он начинает исследовать, он видит, что форму и вес хлеб получил еще до того, как его поместили в печь. И так далее, пока он не приходит к состоянию, когда берут пшеницу и сеют ее в землю. И до этого момента он мог только получать от хлеба, т.е. убавлять хлеб, существующий в мире. Но впоследствии он уже умеет и добавлять.

Аналогично и в духовном: сначала он должен получать снизу вверх. И тогда он может только получать и не прибавлять. Однако потом, во втором состоянии, он может также и добавлять. [Бааль Сулам. Шамати 166. Две части постижения]

М. Лайтман: Я не вижу, что были вопросы. Ты должен прочитать еще раз и помедленнее.

Чтец: Еще раз. 166-я статья «Две части постижения».

Повторное чтение первоисточника (05:16)

М. Лайтман: Ладно, посмотрим, что вы хотите спросить.

Вопрос (Ж МАК-88): (10:18) Как можно ощутить постижение ступени, если невозможно говорить об окончательном результате?

М. Лайтман: И в нашем мире мы тоже не видим окончательного состояния, но мы постепенно постигаем от ступени к ступени, от состояния к состоянию, постигаем причину и результат частичные, а затем еще причину, и еще частичный результат. И так мы поднимаемся по ступеням постижения.

Ученица: На примере с пшеницей мы приходим к сути, то есть к Творцу. Когда мы общаемся с товарищами, то есть объединяемся в десятках, как можно передавать какие-то состояния друг другу, если невозможно что-то общее как бы фиксировать?

М. Лайтман: Ну, таким образом мы учимся. Это еще не постижение, а просто ступени к нему, как в школе, как в жизни. Как он объясняет нам на ребенке, который через то, что ему дали что-то кушать, начинает понимать, откуда это, что это. Ему объясняют. Так и здесь.

Вопрос (Ж МАК-6): (12:10) С нашей стороны мы можем добавлять только распространение внутренним и внешним или что-то еще в нашей работе должно быть?

М. Лайтман: В нашей работе самое главное, чтобы мы соединились вместе и начинали ощущать себя существующими как будто вместе, как будто мы в одном. Допустим, группа или несколько групп, или вообще все учащиеся, чтобы все мы собрались вместе так, что мы не будем ощущать, что есть между нами какие-то разделения. И тогда мы будем чувствовать больше раскрытия, того что мы хотим постичь.

Вопрос (Тбилиси): (13:22) В статье говорится, я так чувствую и понимаю, что про выпечку хлеба… то есть нам нужно терпение и усилие. И тот, кто печет этот хлеб, в конце концов, это все примет свою форму.

М. Лайтман: Да. Да, но нам надо быть к этому готовыми и желательно участвовать в этом процессе.

Ученик: Это и есть наши усилия, да?

М. Лайтман: Да, это и есть наши усилия.

Ученик: Дорогой Рав, хотели бы Вам сказать, что мы знаем, что у нас самый лучший пекарь в мире в Вашем лице, и благодарим Творца за Вас. И мы знаем, что у нас все получится.

М. Лайтман: Спасибо.

Вопрос (Турция-2): (14:31) Какое пробуждение мы должны сделать снизу как десятка, чтобы выстроить келим, которые смогут получить сверху?

М. Лайтман: Мы должны только связаться между собой. И это не то чтобы мы знали там друг друга, где каждый живет, и как человек живет, в какой семье и так далее. Но мы должны стараться понять каждый другого: насколько он отказывается от себя, насколько он соединяется со своей группой, насколько все группы объединяются вместе. И это называется, что мы, по сути дела, приходим к концу выпечки, когда Творец в соответствии с этим закрывает нас, держит нас, подогревает нас. И так мы принимаем форму завершенную как кли, парцуф, круг, не важно, как это назвать. Когда мы уже можем благодаря этому различать, какую форму хочет сделать из нас Творец, и когда мы готовы принять эту форму.

Вопрос (Петах-Тиква-6): (16:33) Так слышится, будто я должен оторваться от своего эго, поместить его в печь, и в конечном итоге получится из него что-то совершенно другое. Чувствуется, будто кто-то полностью занят чем-то с головой, и он хочет этим заниматься. Непонятно, где взять силы, чтобы совершить?

М. Лайтман: Прежде всего, то, что ты говоришь, это очень хорошо, потому что это на самом деле правильно. Но в чем же проблема? Ты всегда что-то делаешь в жизни, для того чтобы приложить какое-то усилие и получить вознаграждение? Здесь тебе говорят то же самое. Форма, к которой ты хочешь прийти, получать зарплату, вознаграждение, награду, не важно как назвать, это будет при условии, когда ты соединен с товарищами. Поэтому ты должен стараться объединиться с ними.

Ученик: (18:18) Что я могу сказать человеку, который сейчас входит в такое состояние? Он боится, и он должен очиститься, он знает об этом, но он в пути проходит такой процесс, как Вы сказали, всей этой выпечки в печи. Нужно, чтобы мне в этом помогли, в одиночку сделать невозможно.

М. Лайтман: Ну, конечно же сам ты не можешь. Ты и не почувствуешь, что тебе нужно залезть в печь, и что тебе необходимо пройти всевозможные действия, состояния выпечки, что из тебя должно получиться совершенно что-то другое, и с той формой, по сравнению с которой ты входишь в печь. Это из ло лишма приходит к лишма. Ну, так сделаем, сделаем вместе, пройдем все эти вещи, не страшно. Не страшно.

Мы в конечном итоге приходим к состоянию, когда каждый будет радоваться этому. Но до этого нам нужно быть подобно тому, как мы находимся в младенческом возрасте, когда младенцу дают что-то и он пробует: хорошо-плохо, он исследует мир. Он старается, насколько это возможно, понять, исследовать, постичь. И так же мы. Ничего не случится, мы в любом случае придем к тому, к чему должны прийти. И Творец засунет нас в печь, и мы придем к правильной форме.

Вопрос (Ж Турция-10): (20:47) Понимание того, что мы изучали, приходит от Творца, от высшего управления? И в чем наша часть в этом понимании?

М. Лайтман: Наша часть заключается в том, насколько мы хотим войти в эти исправления, когда кроме этого мы не хотим ничего. Это является нашей работой. Понятно?

Вопрос (Ж МАК): (21:52) Можно ли сказать, что в Египте мы развиваем свой материальный эгоизм, в пустыне мы развиваем духовный эгоизм, так как мы в этот период поднимаемся над ним, и пока эгоизм бесформенный. А когда приходим в землю Израиля, то работая с эгоизмом, переворачивая его, мы придаем исправленную форму отдачи, и это все второе состояние, которое добавляет к нашей работе.

М. Лайтман: В принципе, можно так говорить. Потом будут уточнения.

Ученица: Дополнение. Можно ли так предположить, что исправленное желание неживого уровня переходит на растительный уровень, только в определенной форме отдачи, затем на животном уровне приобретает еще большую форму отдачи, как, например, тесто в выпекаемой формочке, а на человеческом оно полностью имеет окончательно закрепленную форму, то есть выпеченный хлеб?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Еще хотела спросить. Есть такой вариант, что пока не исправятся все желания неживого уровня, то это желание с неживого уровня не может подняться на растительный уровень?

М. Лайтман: Нет, не обязательно. У каждого есть своя часть работы, которую он должен над собой проделать или которую Творец проделывает над ним. И неважно, что ты должна достичь стопроцентного исправления на первом уровне, чтобы подняться на второй.

Вопрос (Ж МАК-12): (23:41) Что мы получаем снизу вверх? Это последний абзац статьи. Мы получаем хисароны народов мира, или мы собираем те искорки света, которые упали в Ситру Ахру, и за счет этого мы получаем силы для дальнейшей работы?

М. Лайтман: Да. Мы собираем все искры, которые упали в эгоизм наш. И с эгоизмом мы не желаем работать, а все искры собираем и поднимаем вверх, и из этого начинает создаваться уже наш святой образ, то есть на отдачу.

Ученица: А можно еще уточнить такой момент? То, что описывается производство хлеба, то есть с того момента, когда зерно очищается от шелухи, потом оно перемалывается, это и есть как раз то, что Творец делает с нами, для того чтобы из пищи для нашего осла наше желание постепенно поднималось по ступеням. Я правильно понимаю, что этот весь процесс, сначала снять кожуру с зерна, его перемолоть, замешать в это тесто, это то, что сейчас мы делаем в наших десятках?

М. Лайтман: Да. Да.

Вопрос (W Heb 2): (25:13) Сразу же после завершения нашего этого дневного урока одна из мужских десяток хотят провести сутки вместе – закрыться и подготовиться к конгрессу. Мы в женской десятке позаботились о детях, подготовили все, что необходимо, еду. Мы встречаемся тоже по домам, чтобы никто из подруг не чувствовал себя отдельно, чтобы мужчины могли заниматься духовной работой.

Мой вопрос. Мы, девятая десятка, готовы все положить на весы, только чтобы мужчины добились успеха и привлекли свет для всего мирового кли, и народа, и всего мира. Чтобы дети остались дома, а не на поле боя. Вопрос: какую постоянную молитву мы должны все время поднимать как женщины, чтобы Творец порадовался действию объединения мужской десятки и сказал бы, что «победили Меня сыновья Мои».

М. Лайтман: Я очень впечатлен тем, что ты сказала. И очень приятно слушать такие слова и видеть вашу большую группу, насколько она целенаправленна и серьезна. И будем надеяться, что из всего этого действия, которое вы начинаете сегодня, и мужчины начинают, мы придем к хорошему результату. Удачи вам и помощи Творца!

Вопрос (Ж Испания): (27:20) Как дать силы десятке не физически, дать силу десятке, когда силы начинают ослабевать, духовные силы?

М. Лайтман: Это все время происходит в пути. Потому что мы только так можем продвигаться, а не иначе. Это как в поршне в двигателе: вперед, назад, вперед, назад. Или как в поезде колесо двигается, поршень двигается, вращая колеса: вперед, назад, вперед, назад. Мы живем в мире, который всецело живет исходя из двух сил. И поэтому не может быть, чтобы работало в одном направлении. Одно направление, другое направление, одно, другое. И так мы, по сути дела, строим все системы.

У нас тоже так же. Подъемы, падения, подъемы, падения. Как мы сейчас с вами читали, что он нам объясняет, как ребенок, даже младенец, начинает исследовать, откуда у него есть хлеб, который он ест. И так все время у него постижение, понимание, осознание. Все время они меняются, от раза к разу, от раза к разу. И так мы растем, пока не приходим к полному пониманию, к полному слиянию с целью.

Вопрос (Ж Италия): (29:38) У нас есть два этапа. Первый – то, что все исходит от Творца и это абсолютное добро. А потом, после понимания этого процесса, мы можем еще и сами добавить. Как быть такими людьми, которые изучают, что Творец всегда добрый и мы могли бы пожать хорошие плоды?

М. Лайтман: Вам нужно только продолжать. Об этом написано: «Все кроме уйди». Даже если я не понимаю, даже если я не чувствую, или немного понимаю и немного чувствую, чтобы сказать, что я не понимаю и не чувствую, я продолжаю. И тогда мы приходим к состоянию, когда все наши группы начинают понимать, что они находятся в пути, и Творец направляет нас. И так мы продвигаемся. Так мы продвигаемся.

Ученица: Мы находимся в некотором процессе, настолько большом, и мы чувствуем и хотели бы сами помогать друг другу почувствовать это добро. Я чувствую, что это что-то очень-очень важное и большое.

М. Лайтман: Отлично. Большое спасибо вам. Я очень вас ценю.

Вопрос (Latin 4): (31:57) Я слышал, что совершенный полный уровень не полностью то же самое, что и постижение. В чем отличие: полный уровень и постижение? Связано ли это с тем, что нужно много учиться и углублять объединение?

М. Лайтман: Да, безусловно. Но постижение – оно есть в пути. Много таких ступеней, которые мы постигаем, чувствуем, исследуем связь между ними, и так поднимаемся со ступени на ступень, со ступени на ступень. И так оно и происходит. Это и есть наша работа. Понятно?

Ученик: Я понимаю, что совершенный уровень имеет два этапа: учиться и понимать. Что мы изучаем в десятке? Чему можем научиться в десятке, если десятка – это место работы, и это то, что приводит нас в более важное место?

М. Лайтман: Да-да-да. Потому что мы работаем над постижением, мы постигаем, и то, что мы постигаем, называется ступенью. И так мы все время идем и приближаемся к полному постижению.

Вопрос (Ж МАК-25): (34:08) Статья завершается тем, что человек сначала умеет только брать, а потом уже научается приумножать, добавлять. Мы можем приумножить усилия, наши действия. А что мы должны внутренним образом научиться приумножать в нашем духовном пути?

М. Лайтман: Только связь между нами все больше и больше, и больше, более замкнутая должна быть. Понятно?

Вопрос (Ж МАК-98): (34:56) В тексте написано: а когда он начинает взрослеть, он начинает понимать, что у хлеба есть причина, заставляющая его принимать форму хлеба. Вопрос. Что означает, что у хлеба есть причина?

М. Лайтман: Творец. Творец. То есть есть причина, которая заставляет муку или, как сказать...

Реплика: Тесто.

М. Лайтман: Принимать форму хлеба. Тесто, ну, заготовку. Он начинает понимать причину – следствие, причину – следствие, причину – следствие, пока не доходит до настоящей причины и открывает настоящее следствие.

Вопрос (Ж Литва): (36:01) В тексте сказано, что вначале учиться, а потом понимать. Как можно преодолеть очень сильное желание сначала понять, приобрести знание?

М. Лайтман: Здесь ничего не нужно преодолевать. Нужно соединяться с товарищами и понять, что человек сам ничего не постигает. Сколько бы он ни хотел подняться и взлететь наверх, ему ничто не поможет. Усилие должно быть только в объединении, только в связи. И тогда он начнет чувствовать, что именно в объединении с товарищами они достигают состояния, когда проясняется им вообще, что с ними происходит.

Вопрос (Ж МАК-97): (37:29) Правильно ли сказать, что Творец создал зло и наш эгоизм как закваску для хлеба, без которой хлеб не поднимется и не поднимется наша вера?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж МАК-97): (37:50) В последнее время идет не просто молитва, а какой-то крик и требование к Творцу, чтобы помог нам исправиться, для того чтобы мы могли изменить мир в мире. То есть оно идет от сердца. Что это?

М. Лайтман: Это то, что ваше сердце начинает по-настоящему раскрываться и требовать исправления. Это нас и приведет к всеобщему исправлению.

Вопрос (Ж МАК-36): (38:41) Можно сказать, что точки в сердце – это пшеница? Когда мы тремся сердцами, мы превращаем пшеницу в муку, из которой Творец затем выпекает хлеб.

М. Лайтман: Очень красиво.

Ученица: И чем больше мы стараемся подняться над нашим эгоизмом, тем чище и больше муки будет у Творца для выпечки.

М. Лайтман: Да. Молодец!

Вопрос (Ж МАК-26): (39:20) Когда мы в состоянии ребенка, который кушает хлеб, и он не понимает, откуда этот хлеб, в чем здесь подобие с Творцом? Если человек может покушать духовное, значит же есть подобие?

М. Лайтман: Но, вкушая хлеб, мы начинаем постепенно постигать его корни. Это называется постигать Творца. Так мы растем.

Ученица: А как мы могли достичь того, что начали вкушать хлеб?

М. Лайтман: А это от нас не зависит. Это зависит только от наших духовных корней, потому что есть у всех у нас одно общее духовное начало. Духовный корень. У мужчин, у женщин, у всех. Имеется в виду у тех, кто притягивается к изучению каббалы. Поэтому и у нас получилось быть в одной группе, быть связанными друг с другом, познакомиться ближе друг с другом и вместе идти к цели.

Ученица: Ну, все-таки непонятно. Ребенок, который кушает, он же получающий со всех сторон. В чем его отдача?

М. Лайтман: И мы пока получаем.

Ученица: А в чем мы можем отдавать?

М. Лайтман: Тем, что мы пытаемся соединиться и приблизиться к Творцу. Мы Ему как бы протягиваем наше общее кли. Когда мы этого достигнем, что оно будет подобно тому, что Творец желает нам дать, тогда мы сможем быть в контакте между собой и с Творцом и раскрыть для себя весь высший мир. Но мы уже по дороге.

Вопрос (Италия): (41:46) Подобно хлебу, нам нужно искать эти зерна. Так мы сможем привыкнуть увидеть Творца абсолютно за всем и искать только Его. Это так?

М. Лайтман: Так. Верно.

Ученик: И это Он дает нам возможность продолжать вперед?

М. Лайтман: Да, конечно.

Вопрос (Ж Алматы): (42:29) Мы на каждую ступень заходим вслепую, и по сути, это работа интересная, когда мы постигаем и потом исследуем, что мы постигли. И раньше Вы говорили, что мы будем скучать по тем состояниям, которые нам кажутся сейчас сложными. Что Вы имели в виду?

М. Лайтман: А мы еще до них не дошли. И поэтому я не буду о них говорить.

Ученица: Спасибо. Можно еще маленько? Когда мы чувствуем вкус работы в десятке, чтобы добавлять, нам нужно постоянно распространять, да? Правильно?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Киев): (43:23) Для того чтобы хлеб рос, должна быть высокая температура, жар должен быть. На второй стадии, когда мы сами поднимаемся снизу вверх, в какой среде должно находиться наше…

М. Лайтман: Я очень плохо тебя слышу. Повтори. А сейчас вообще не слышно.

Вопрос (Asia): (44:08) Есть такая песня, где говорится про то, как рождается песня. Здесь в статье говорится, как рождается желание. Это так?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Киев-7): (44:28) Такой вопрос. Вот Творец нас крутит, вертит, делает нас, растит нас. А какое должно быть решение в десятке, чтобы это было как зародыш, чтобы понимать, что с нами делают?

М. Лайтман: Что вы держитесь друг за друга и крутитесь вместе. И что бы ни делал Творец, пускай делает, что хочет, только вы не хотите отпускать друг друга.

Ученица: И с этого уровня начинаются причины и следствия и мы начнем видеть, чувствовать.

М. Лайтман: Да. Да.

Ученица: Но это внутри должно быть полностью решение десятки. Правильно?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Москва-6): (45:17) Творец с нами каждый день работает. И как нам, как десятке, сделать такие выяснения, когда мы должны с Ним согласиться и получить от Него ту форму, которую Он сейчас хочет на нас облачить? А когда должны, наоборот, атаковать, прямо вытребовать и добавить?

М. Лайтман: Ну, это мы будем изучать. Это непросто объяснить. Вопрос сложный, составной.

Вопрос (Ж МАК-51): (45:57) Скажите, пожалуйста, что такое форма в духовном?

М. Лайтман: Форма в духовном – это та форма, которую мы получаем под воздействием Творца.

Вопрос (Ж МАК-22): (46:24) Как мы можем раскрыть духовный мир, силу отдачи в десятке, в связях между нами?

М. Лайтман: Вот это мы и делаем. Пытаемся быть ближе друг к другу и просим Творца о том, чтобы соединились так, чтобы мы почувствовали, кто мы такие и в каком состоянии мы находимся.

Вопрос (Ж Москва-15): (47:00) Если для ребенка в этом мире хлеб – это форма материальная, то для нас хлеб – это Творец, как я услышала в Вашем ответе. Тогда мы пока не задумываемся о нем, мы получаем даже как бы в одной линии. А если мы друг друга заряжаем на то, что мы стремимся к объединению, к отдаче, то мы начинаем работать в сведении. То есть нам не надо до конца изучить все объединение всего Творца, чтобы начать работать. Я понимаю, что стремление к объединению дает нам возможность добавлять получение через Творца и отдачу через десятку. Так ли это? Как это выглядит?

М. Лайтман: Так. Это так.

Вопрос (Ж Москва-8): (48:05) Как начать в десятке сеять пшеницу?

М. Лайтман: Соединяться. Пытаться соединиться между собой.

Вопрос (Ж Германия): (48:29) Во втором состоянии сказано, что он может добавлять. Можно ли сказать, что мы добавляем всякий раз, когда мы меняем наше намерение, чтобы насладить Творца?

М. Лайтман: Да. Да.

Вопрос (Ж Бразилия): (49:08) Как можно обрести настоящее восприятие реальности через свет Творца, чтобы был успех в десятке, в объединении десятки?

М. Лайтман: Только через наше объединение. От объединения между товарищами к объединению товарищей с Творцом. Здесь мы должны отличать одно от другого. Сначала объединение между товарищами, а затем все товарищи собираются вместе, для того чтобы от их объединения прийти к объединению с Творцом.

Вопрос (Ж МАК-30): (50:24) В статье говорится, что надо запастись большим терпением. То есть выпечка хлеба – это как построение парцуфа десятки. Постепенно объединяясь, мы снизу вверх строим парцуф, и надо иметь много терпения и настойчивости, чтобы притянуть свет и построить этот парцуф.

М. Лайтман: Да.

Ученица: То есть вот эта наша главная сила – объединяться и строить снизу вверх?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-25): (51:17) Как мы используем все, что получаем от Творца, чтобы отдавать?

М. Лайтман: Что мы получаем от Творца, мы чувствуем, насколько это нас изменяет, и каждый раз от нашего обновленного объединения мы обращаемся к Нему и требуем, чтобы Он раскрылся между нами.

Вопрос (W Heb 2): (51:52) Прямо сейчас, в это время, происходит суд в Гааге. Они напали, проявили насилие, убийство. Почему мы на скамье подсудимых? Как сделать, чтобы все поняли, что не мы виноваты в этом?

М. Лайтман: Нам нужно наладить отношения с Творцом, а не с Гаагой или каким-то другим видом суда. А мы этого не делаем. А мы этого не делаем. Так что же нам здесь жаловаться? Мы виноваты. Потому что мы должны обращаться к Творцу и не к какому-либо другому суду.

Ученица: Это не мы к ним обращались.

М. Лайтман: Дорогая моя, я не хочу слушать, если у нас есть к кому обращаться. Я также и не понимаю, почему вы нам это говорите. Вы нас призываете обратиться к ним?

Ученица: Нет, ни в коем случае.

М. Лайтман: Так давайте прекратим это делать и будем думать о правильных вещах.

Ученица: Да, спасибо. Будем думать и молиться.

Вопрос (Сибирь): (53:30) Какой самый первый вопрос я исследую, что я получаю от десятки, чтобы осознать вот эту позицию младенца, получающую?

М. Лайтман: Самое главное, что ты должен получить от десятки, что они готовы соединиться вместе с тобой в одну единую систему, называемую кли. И эта система под вашим общим давлением будет продвигаться по направлению к Творцу, пока не поймает Его в себя. Вот в этом ваша задача.

Вопрос (Ж Испания): (54:23) Как мы можем знать, что достигли совершенной ступени? Эта ступень достигается в каждой десятке?

М. Лайтман: Это неважно, в каком виде она постигается каждым товарищем. А главное, что между нами мы чувствуем в десятке, что продвигаемся.

Вопрос (Ж МАК-6): (55:01) Состояния, которые не нравятся во мне, они все больше и больше, это мое личное эго, которое хочет красоваться или стать лучше, или Творец указывает, где просить об исправлении, и это отражается на десятке?

М. Лайтман: Да, можно так сказать. Всё?

Вопрос (Ж МАК-56): (55:38) У меня вопрос от подруги. У нас очень сильная частичка, у нее сейчас жуткое совершенно падение, и она сознательно не хочет возвращаться. Она настолько мучается в этом падении, что у нее нет сил вернуться, она относится к Творцу, как будто Он садист, грубо говоря. Как ей можно помочь?

М. Лайтман: Она должна убедить себя, что она виновата в своем состоянии, а не Творец. Потому что Творец Он Добрый и Творящий добро. Добрый и Творящий добро. А то, что она так думает, это Творец ей дает специально, чтобы она наконец-то поняла, кто виноват в ее таком состоянии, в ее таком ощущении.

Ученица: Понимаете, у нее объективно очень тяжелая жизнь. И она говорит, что родной отец не может так мучить своего ребенка, даже если Его цель очень высока.

М. Лайтман: Это все мы так говорим иногда на Творца, а когда потом раскрывается нам Его доброта, доброе отношение, что Он сделал для нас, то мы начинаем думать по-другому. Вы должны в вашей группе собраться, поговорить с ней, убедить ее, что все, что делает Творец, Он делает в полной любви к ней.

Вопрос (W Eng 1): (57:35) Я хотела бы поблагодарить Вас лично и мировое кли, потому что вчера я увидела, как Творец довел мою гордыню до состояния, чтобы я почувствовала себя по-настоящему маленькой. Мне нужно было обратиться к своему начальнику на работе, извиниться за глупости, которые я делала, сказать, что я виновата, что постараюсь делать все как положено, работать лучше, чтобы гордыня не мешала нашим отношениям. И когда я слушала урок, я чувствовала, насколько это важно для всех. Все, что делает Творец, Он нам помогает меняться, чтобы стать людьми лучше, чтобы еще лучше служить Творцу. Так давайте обнимемся и будем молиться друг о друге, чтобы стать представителями Творца здесь, на земном шаре. Хотела за это поблагодарить всю группу и за Ваши уроки.

М. Лайтман: Спасибо, мы все тебя обнимаем и хотим слушать твои слова, чтобы они буквально реализовались во всем нашем объединении вокруг земного шара. Спасибо, спасибо тебе.

Всем всего доброго, до завтра.

Чтец: Спасибо Вам, большое спасибо всем.

Объявление (59:26)

Песня (59:38)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/XsyBPha5