Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 10 октября 2024 года
Часть 1: Рабаш. Записка 31. Что за любовь у меня к Торе Твоей!
Чтец: Мы изучаем книгу «Труды РАБАШа», третий том, страница 1621-я, 31-я статья «Что за любовь у меня к Торе Твоей!»
М. Лайтман: Да, пожалуйста.
Чтец: (00:24) Что за любовь у меня к Торе Твоей!
«Что за любовь у меня к Торе Твоей! Весь день она – (предмет) размышлений моих. Мудрее врагов моих делает меня».
Есть множество состояний, выражаемых вопросом «что»:
1. «Что дает тебе эта работа?»
2. «Что Творец требует от тебя?»
Эти вопросы «что» противоречат один другому. Один вопрос «что» говорит об удалении от Творца, а другой вопрос «что» говорит о приближении к Творцу, а слово «требует» подразумевает требование твоего совершенства. Но оба этих вопроса относятся к Торе. То есть оба предназначены научить нас одной вещи – человек должен изучать их практически.
И надо понять, что в отношении вопроса: «что Творец требует от тебя?» – человек должен учить и понимать, чтобы знать как действовать.
Но чему нас учит вопрос: «Что дает тебе эта работа»? Поскольку так говорит написанное, то, конечно же, человек обязан прочувствовать это состояние во всей его низменности. Но для чего мне это нужно? Казалось было бы лучше, чтобы человек вообще никогда не входил в такое состояние. А если и приходят к нему такие мысли, было бы лучше, если бы он отбросил их.
Мы видим, что на вопрос грешника нет иного ответа, кроме как «дать ему в зубы». И дело в том, сказали наши мудрецы: «Вызубри наизусть, чтобы были слова Торы остры в устах твоих так, что если спросит тебя человек, чтобы немедленно ответил ему, не запинаясь». Что он может ответить на это «что»? На это второе «что». То есть: «Что Творец Твой требует от тебя? Только трепета перед Ним».
Необходимо знать, что первый вопрос «что» задает Творец, а не ты. Это означает, что Творец привнёс в твои мысли это «что», ведь нет никакой другой силы в мире, как написано: «Нет никого кроме Него». Разумеется, Творец не сотворил бы творение, которое будет против Него, но сотворил эту мысль, чтобы был трепет перед Ним, суть которого в принятии власти Творца верой выше знания. Благодаря вопросу грешника, человеку каждый раз необходимо вновь принять на себя власть Творца, и это называется трепетом. А чудесным средством для того, чтобы была сила преодоления в принятии на себя власти Творца, являются Тора и заповеди, посредством исполнения которых очищается человек от своего зла. И только тогда у него появляется возможность принять власть Творца.
В этом заключается смысл фразы: «Сделал Творец, чтобы трепетали перед Ним»: Каждое плохое состояние, ощущаемое нами, необходимо только для того, чтобы человек не оставался в том состоянии, в котором он находится. То есть, пока человек не поднялся по ступеням величия Творца, нет у него возможности преодоления. И только в то время, когда человек чувствует величие Творца, только тогда его сердце покоряется. Это означает, что он должен подняться по ступеням трепета Творца.
Получается, что эти вопросы приводят человека к тому, чтобы он вознуждался в Творце, чтобы Творец открыл его сердце и глаза, чтобы тем самым человек удостоился величия Творца. А иначе было бы достаточно ему того трепета перед Небесами, который привит воспитанием. Но каждый раз, когда к нему приходит вопрос грешника, ему уже недостаточно этого и приходится каждый раз подниматься по ступеням величия Творца.
И в этом смысл фразы: «Что за любовь у меня к Торе Твоей», – ведь посредством вопроса «что» возникает причина и побудительная сила удостоиться любви к Торе. Поскольку не могут иначе ответить на вопрос «что», как только в мере принятия власти Творца народом Израиля, а этого удостаиваются только благодаря свету, заключённому в Торе и заповедях. Поэтому «весь день она – (предмет) размышлений моих», потому что всегда приходит вопрос «что». [РАБАШ. 31. Что за любовь у меня к Торе Твоей!]
М. Лайтман: Ладно, посмотрим, что они спрашивают.
Вопрос (Киев): (07:43) Написано, что Творец требует от тебя? Только трепета перед Ним. Что такое, что Творец требует от нас трепета перед Ним?
М. Лайтман: Трепет – чтобы мы трепетали, как перед каким-то экзаменом. Допустим, когда спрашивают человека, что он должен ответить, и он обязан ответить, и от этого ответа зависит его будущее, то такое состояние, что он не знает, что делать, называется трепетом.
Ученик: А что значит трепет именно перед Творцом? Что значит, что каббалист трепещет перед Творцом?
М. Лайтман: Дело в том, что каббалист ощущает, насколько он еще не оправдывает ожидание Творца, и поэтому он трепещет.
Ученик: Вы привели пример с экзаменом, что ты трепещешь перед каким-то состоянием, перед давлением каким-то, то Творец, Он как бы… мы тоже перед Ним как на экзамене, в принципе, должны также находиться в состоянии напряжения перед Ним?
М. Лайтман: В общем, да.
Ученик: А что это за экзамен у нас перед Творцом в каждый момент?
М. Лайтман: Соответствую ли я Его чаяниям обо мне?
Ученик: А как понять Его чаяния, что я должен сейчас этот экзамен все-таки сдать, а не проваливать в каждый момент времени, каждый день?
М. Лайтман: Творец желает, чтобы мы были правильными Его учениками. Чтобы правильно понимали Тору, ее законы и пытались реализовывать это на наших отношениях.
Ученик: (10:08) Когда ты на экзамене находишься, то ты находишься в состоянии, в атмосфере этого напряжения, как Вы объяснили. Когда ты не чувствуешь Творца, то как будто бы нет этого напряжения. Ты занимаешься, ходишь на уроки, но напряжения, что Творец за тобой сейчас следит, этого ощущение связи как бы с Ним, что Он есть, и я на экзамене перед Ним… Как это ощущение создать между нами, что действительно мы находимся сейчас перед Творцом, Он за нами наблюдает, смотрит, мы это ощущаем и находимся в напряжении?
М. Лайтман: Как тебе сказать? Это зависит от человека. Зависит от того, насколько серьезно он воспринимает отношение Творца к нему, насколько он серьезно воспринимает свой ответ Творцу. Понимаешь?
Вопрос (Ж МАК): (11:25) Что такое принятие власти Творца во время раскрытия вопроса грешника?
М. Лайтман: Когда у человека возникают вопросы, на которые ему надо ответить, то обычно эти вопросы он адресовывает Творцу, и отвечать на них должен четко – какой у него возникает при этом ответ.
Ученица: В момент возникновения вопроса грешника, что будет способствовать мгновенному раскрытию силы преодоления, заработанной с помощью Тора и заповедей?
М. Лайтман: Если человек осознает, что все эти вопросы, которые появляются у него относительно Творца, относительно пути, всего, что есть, – это все вопросы, которые, в общем-то, исходят от Творца, и человек должен попытаться на это ответить чистосердечно и кратко, не крутясь. Вот в этом он начинает осознавать себя, кто он такой.
Вопрос (Ж МАК): (13:09) Когда ты стоишь перед Творцом в трепете на экзамене, и этот экзамен ты сдал, и все хорошо, и у тебя такое состояние бессилия, как бы все ты сделал, что мог. Что это за состояние?
М. Лайтман: Это действительно состояние, что человек обессиленный, потому что сейчас он выложился, что значит, во все свое кли, во всех своих ощущениях.
Вопрос (Ж МАК-104): (13:48) Что нам надо вызубрить наизусть, чтобы помогало бы нам успешно подниматься по ступеням величия Творца?
М. Лайтман: А зачем это надо вызубрить наизусть?
Ученица: А это по тексту.
М. Лайтман: Но это из того, что если он заранее готовит себя к этим вопросам, то он может сразу же на них отвечать.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (14:27) В статье сказано про второй вопрос, что Творец требует от тебя: что человек должен учить и понимать, чтобы знать, как действовать. То есть я понимаю, что когда человек уже двигается по ступеням, он действительно знает, что делать. Перед ним раскрыта схема, насколько раскрыта, и он действует со светами, с намерением. А в нашем состоянии этот вопрос, он как движение вперед, как устремление к духовному, возвышение духовного, да?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Тогда первый вопрос «что дает тебе эта работа?» – это как бы вопрос грешника, как бы обратная сторона? То есть у меня сейчас, пока я еще не в духовном, есть как бы два направления: одно – устремление к духовному, а второе – вот это осознание зла, которое мне не дает двигаться. Правильно?
М. Лайтман: Не знаю. Я не понимаю этого. Допустим, что есть у вас осознание зла. Почему оно вам не дает двигаться?
Ученица: То есть это такая сила, которая как раз дает силу, но она как бы противоположная.
М. Лайтман: Так тем более хорошо. Значит, вы знаете, что противопоставить запросу Творца.
Ученица: Всегда существует два направления в нашей работе, и мне нужно самой усиливать оба – как бы возвеличивать движение вперед и также работать над обратной стороной, тоже как бы все сильнее и сильнее проявлять ее, да?
М. Лайтман: Ну, допустим.
Ученица: Или, как в статье сказано, что первый вопрос – это только вопрос Творца, и когда он приходит, тогда уже с ним работать, а самой не акцентировать его?
М. Лайтман: Ну, давайте послушаем еще.
Вопрос (Ж МАК-25): (16:15) Если мы честно ищем ответы в глубине своего сердца и обнаруживаем, что есть правильный ответ из первоисточников, который мы нашли, а есть честность внутренняя, и она другая, то есть совсем еще не дотягивает до высокого исправленного уровня, что мы делаем с этим открытием?
М. Лайтман: Мы пытаемся подняться до уровня, когда наш ответ будет правильным.
Ученица: А пока он еще не такой, каковы наши усилия? Просто делать, делать каждый день так, как мы учим?
М. Лайтман: Отвечайте правильно, насколько вы можете, а остальное – смотрите, доделает за вас Творец.
Ученица: Можно еще уточнить: если мы в кругу подруг, то предпочтительно ответить правильно, да? Наша честность пусть у нас внутри останется временно, если она не дотягивает до высокого?
М. Лайтман: Ну, вы не можете отвечать, потому что вы так учили, что надо отвечать. Это же не школа. Вы экзаменуете сами себя. И Творец при этом, Он, надо понять, что находится в процессе всего этого. Так что надо отвечать то, что вы считаете, что надо, а потом все остальное изменится, исправится, проверится, вы увидите сами. Но на самом деле надо стремиться быть как можно более прямым с собой – это первое.
Ученица: Стоит ли культивировать надежду, что будет исправление, будет новая ступень, будет чище и лучше, правильнее?
М. Лайтман: Это всегда. Это всегда так должно быть. С этим мы должны начинать.
Вопрос (Ж МАК-25): (18:48) А если, например, мой прямой ответ может привести к падению подруг или десятки, или к тому, что кто-то расстроится? Мне бы этого не хотелось, мне бы хотелось привнести положительный пример, поднять группу, приблизить. Как в такой ситуации правильно поступать?
М. Лайтман: Поступать надо правильно, потому что так ты считаешь нужным, в соответствии с тем, что ты сейчас ощущаешь, нужно так и поступать. И поэтому Творец ждет от тебя правильного ответа, прямого ответа.
Ученица: Даже если это повлияет на группу негативно, как мне кажется?
М. Лайтман: Я не думаю, что правильный ответ может кого-то куда-то в сторону увести.
Вопрос (Турция-2): (19:53) Я знаю, что наше сердце в руках Творца. Как наше сердце может прийти к осознанию величия Творца?
М. Лайтман: Творец наполняет наше сердце, и я должен почувствовать это наполнение в своем сердце. Вот и все. И принимать это в таком виде, что я люблю, хочу почувствовать Его близко к своему сердцу, и так продвигаться.
Вопрос (Ж Москва-6): (20:47) А трепет – это любовь? И как мы признаемся в любви к Творцу?
М. Лайтман: Трепет – это осознание высоты, я бы сказал, того, что вы сейчас исследуете. Если вы ощущаете любовь и вместе с ней трепет, значит, это хорошее чувство.
Вопрос (Ж МАК-43): (21:26) Когда я ощущаю, что мне становится все труднее искать ошибки в своем намерении, это признак того, что мое эго начало строить защитные механизмы, скрывающие истинные недостатки, и я должна активно разрушать эти барьеры через проверку каждого своего действия в десятке и более углубленной работы над трепетом и верой выше знания?
М. Лайтман: Да, попробуйте так действовать.
Вопрос (Ж МАК-97): (21:59) Как различить вопросы: это вопрос во мне грешника или это вопрос Творца?
М. Лайтман: Ну, это уже я даже не могу сказать. Если это вопрос вашего грешника, то это совершенно ясно, откуда он исходит и к чему он вас ведет. А если это вопрос Творца, то тоже вам будет абсолютно ясно, к чему он еще исходит, а к чему он вас ведет.
Ученица: Ведь Творец знает, что у каждого человека в сердце, почему же мы обязательно должны давать ответ Творцу? Это как бы обратная связь с Творцом?
М. Лайтман: Конечно. Вы должны налаживать с Ним связь.
Вопрос (Ж Турция-7): (23:29) Каким действием человек может поспособствовать Творцу, чтобы открыл его глаза и сердце, и как включить десятку в это?
М. Лайтман: Только через молитву. Только через молитву. Если человек обращается к Творцу, только молитва может помочь ему, чтобы Творец открыл ему глаза и сердце и даже научил его, как говорить правильно.
Вопрос (W Heb 2): (24:12) Какая разница между страхом и вопросом «что дает вам эта работа»?
М. Лайтман: Это сам человек должен знать, в чем разница. Пускай проверит в себе.
Ученица: Когда человек чувствует страх, он должен делать для себя проверку, чего он боится, правильно? Или обычных вещей, или это трепет, или по причине того, что у него нет связи с подругами – он должен это выяснить?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Asia): (24:58) Вы сказали, что молитва – это наша связь, это соединение с Творцом. Я подумал, может быть, это все вместе: объединение с товарищами – это и есть связь с Творцом?
М. Лайтман: И объединение с товарищами – это проходит через нашу молитву к Творцу, и мы получаем через Творца обратно к нам.
Ученик: Объединение с товарищами вначале – это то, что приводит нас к тому, чтобы мы молились Творцу?
М. Лайтман: Да. Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (25:44) Какова разница между изучением Торы вследствие любви и ее изучением в силу обязанностей?
М. Лайтман: Тот, кто учится, исходя из обязанностей, получает только знания, а тот, кто учится и хочет достигнуть любви, – это уже правильная учеба. И человек продвигается к этому и видит, согласно результатам – он на самом деле приближается к любви или опускается с того уровня, который был у него.
Ученица: Какая связь между «что эта работа для вас» и «что Творец требует от тебя»?
М. Лайтман: Связь, она очень большая. «Что это за работа для вас?» – это вопрос о работе. А второй – как?
Реплика: «Что требует Творец от тебя?»
М. Лайтман: Да. «Что требует Творец от тебя?» – это уже более внутренний вопрос. Вопрос о работе в сердце. Понятно?
Я вижу, что сегодня не много вопросов. Вы уже настолько продвинулись?
Вопрос (Чтец): (27:43) Сказано: и только в то время, когда человек чувствует величие Творца, только тогда его сердце покоряется.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что это значит?
М. Лайтман: Что наше сердце – это центр всех мыслей, желаний, проблем, все проходит через сердце. И если человек уже находится на связи с Творцом, он чувствует, насколько сердце его становится более мягким, и тогда он готов склонить свою голову, склонить ее и работать на Творца.
Вопрос (Москва-4): (28:54) Такой простой вопрос. Иногда просто тоска по достижению любви к товарищам, к Творцу. А вот Вы сказали несколько минут назад «достичь любви», и, знаете, я вдруг поймал себя на мысли: а хочу ли я такой любви? Куда делось первое состояние, и откуда взялось вот это странное состояние диссонанса с Вашим посылом?
М. Лайтман: Ниоткуда оно не взялось. Это вы так воспринимаете.
Ученик: Нет, это понятно, что у меня было желание большой любви. Сейчас есть у меня сомнения. Что изменилось?
М. Лайтман: Это изменилось ожидание, что Вы не знаете, что лучше. Чтобы получить любовь Творца? Чтобы любить Его? Что здесь главное?
Ученик: А что здесь главное?
М. Лайтман: Я не знаю, это Вы должны ответить.
Вопрос (Тбилиси): (30:24) Я страдаю, у меня страдание оттого, что я не могу слиться с товарищами, с Равом, с мировым кли. И это я называю для себя трепетом перед Творцом, что я не делаю того, что Он от меня ждет. И в этом вся моя молитва. Этого я прошу у Творца, чтобы слиться со всеми. Это правильный трепет перед Творцом?
М. Лайтман: Очень верно. Продолжай, дорогой. Продолжай так же, и ты увидишь, что Творец раскроет твое сердце и соединит его со всеми сердцами нашими.
Ученик: Еще хотел бы передать Вам информацию о том, что нас покинул наш великий товарищ. Может быть, у Вас эта информация уже есть. И хотел сказать Вам, что до последнего, несмотря на боли, которые он проходил, он был на уроках. Он до последнего был с нами, с товарищами, и присутствовал на уроках.
М. Лайтман: Будем помнить его святую жизнь.
Вопрос (Ж Бразилия): (32:14) Что мы должны сделать, чтобы не упасть в бесконечную беседу о зле внутри нас, чтобы не быть запутанными? Просто не обращать внимания на это? И как не попасть под эти суды, чтобы открылись глаза, и мы смогли держаться Творца?
М. Лайтман: Нужно стараться почувствовать себя как можно ближе к Творцу. Раскрыть сердце Ему. Просить сближения во всех свойствах. И чтобы Творец не оставлял меня. И я каждый раз буду только все ближе и ближе к Нему.
Вопрос (Ж Испания): (33:42) В тексте говорится о том, как любил Тору. Почему надо направляться к этим выражениям?
М. Лайтман: Потому что это как наша молитва. И насколько мы правильно и конкретно задаем эти вопросы, Творец дает нам быстрый ответ.
Вопрос (Ж Италия): (34:46) Я понимаю, что у меня есть плохая тенденция задавать эти вопросы: кто такой Творец и зачем слушать Его голоса. Вопрос, как локализовать (представлять) эту низость?
М. Лайтман: Когда соединяемся со всеми товарищами и вместе со всеми задаем тот же вопрос.
Вопрос (Ж МАК-88): (35:44) Вы упомянули про знание и сердце. В чем различие? Если у меня что-то раскрывается в знании, это же я ощущаю в сердце. Как можно различить?
М. Лайтман: Есть в голове, а есть в сердце. Мы хотим всегда ощутить это в сердце.
Ученица: А как в голове?
М. Лайтман: Как просто знание.
Вопрос (Ж Питер): (36:33) Можно ли сказать, что с помощью первого вопроса «что дает тебе эта работа?» человек хочет познать степень величия Творца, а с помощью второго «что Творец требует от тебя?» хочет понять, как возвести на престол Творца?
М. Лайтман: Ну, это не совсем точно. Хотя это хорошие вопросы.
Вопрос (Ж МАК): (37:07) Как нам добиться величия Творца, поднять величие Творца, возвысить это ощущение внутри? Головой мы понимаем. Это как раз то, о чем спрашивали подруги. Мы понимаем, а сердце настолько каменное, что не растворяется и не принимает, нет такого трепета. Какой-то уровень достигается, а дальше не пробиться. Читаешь и видишь: да, все понятно, все ясно, все сотворил, все Он, все от Него. А дальше – как пробить эту стену и поднять величие Творца на высшую ступень?
М. Лайтман: На более высокую ступень вы можете просить только в том случае, если у вас есть желание, тоска по ощущению Творца.
Ученица: Когда мы не откровенны с собой, это наш эгоизм боится реакции, ответа Творца?
М. Лайтман: Да, это ваш эгоизм.
Вопрос (Ж Реховот-1): (38:56) На утреннем зуме вся десятка моя говорит о намерении. И было очень интересно, что мы все включились в одно намерение и давали точно тот же ответ, что подруга перед ней сказала. Это продвижение в изменении в такой форме?
М. Лайтман: Да, это уже продвижение.
Ученица: Спасибо. Это очень, наверное, продвинет нас, потому что мы работаем над этим. Вначале были споры, и каждая отвечала немного…
Вопрос (Ж Украина-2): (39:49) У меня вопрос про тоску. Если человек чувствует длительное время тоску, как понять, что это тоска по Творцу? Это первое. А второе – что ему делать с этой тоской? То есть как ее максимально использовать для того, чтобы приблизиться? Это молитва?
М. Лайтман: Вы хотите узнать, что Творец с этим будет делать?
Ученица: Нет, что человеку делать с этой тоской?
М. Лайтман: Молиться. Молиться. Выплескивать ее на Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-20): (40:42) Дайте, пожалуйста, подсказку в продолжение вопроса товарища. Человек в таком положении, что ради себя уже нет сил действовать, нет мотивации, а ради отдачи еще нет сил действовать. Человек как бы застрял, и это мешает ему работать в группе и на уроке.
М. Лайтман: Ну и пускай отдыхает в таком состоянии.
Ученик: А какой выход?
М. Лайтман: Выход – приумножать свои молитвы, свои просьбы. И таким образом двигаться вперед.
Вопрос (Ж МАК-104): (41:23) С каждым днем мы душевно все ближе и ближе друг к другу. Это очень сильно ощущается, и не только в группе, но и между группами. Величие Творца будет раскрываться через укрепление наших внутренних связей?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А как развить более сердечную близость?
М. Лайтман: Больше думать об этом.
Вопрос (Ж МАК-104): (41:59) Сказано: человек должен прийти к принятию власти Творца в вере выше знания. Но это такое состояние, когда ты уже оправдываешь все творение, все действия. Правильно?
М. Лайтман: Ну, в общем, да.
Ученица: А в обычной жизни мы все равно все соизмеряем относительно себя: хорошо – плохо, опасно – безопасно.
М. Лайтман: Ну так что?
Ученица: Я думаю, как это совмещается? Потому что я должна оправдывать вообще все действие, творение. Как я знаю, что не наделать глупостей, например?
М. Лайтман: Если вы хотите оправдать Творца во всех Его действиях, во всех творениях, то вы можете вместе с ними сближаться с Творцом.
Вопрос (МАК-24): (43:11) Иногда совсем становится непонятно: это Творец отвечает, или это эгоистическое желание со скрытым намерением ради себя. И как это выяснить? Только через действия или лучше откладывать такие ответы, желания?
М. Лайтман: Вы можете сразу же это не анализировать и что-то с этим не делать, а через некоторое время снова к этому вернуться, еще вернуться. И так вы увидите, насколько это меняется в зависимости от вашего состояния, от группы, от всего.
Ученик: То есть приходить к действию только тогда, когда ты уверен, что оно не ради себя?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (МАК-24): (44:04) В статье было написано, что надо принять власть Творца, и нет никакой силы, кроме Него. И получается, что все, что мы думаем, делаем, желаем – все от Него?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученик: Тогда сразу же вопрос. У нас иногда в группе бывает выяснение. И получается, что если кто-то неосознанно какие-то неправильные действия делает, потом привязываемся к этому. При выяснении ссылаемся на Него, что это Он так сделал, это Его была сила и Его воля, что через меня Он проявил какое-то, может быть, неправильное выражение или правильное действие. Могу я так ссылаться на Творца? Или это все-таки мы неправильно делаем сами?
М. Лайтман: Я думаю, что нам еще рано разбираться в этих тонкостях, потому что мы еще придем к осознанию правильного облачения действий Творца в нас.
Ученик: Но мы можем ссылаться все-таки на Творца, все, что с нами происходит – это от Творца?
М. Лайтман: Ну, попытайтесь и не обижайтесь, когда вам будут возражать.
Вопрос (МАК-24): (45:45) Тут тоже тонкий момент – нести ответственность за свои поступки и не возлагать на Творца, ни прятаться, ни убегать за Ним. То есть натворил что-то грешное такое, и за Него, «нет никого, кроме Него». Я сотворил это дело.
Или неправильное что-то в этом есть – прятаться за «нет никого, кроме Него». Всегда кажется, что «нет никого, кроме Него», что это что-то великое, которое должно тебя приводить к полному подчинению и служению Ему, а не прятаться и убегать за Него. И здесь этот диссонанс возникает.
М. Лайтман: Это верно.
Ученик: Наш ум накопленный нам мешает или помогает продвигаться?
М. Лайтман: В итоге он нам не мешает. Еще рано об этом делать выводы, но в итоге он нам не мешает.
Вопрос (W Heb 2): (46:53) Что значит склонить голову и работать на Творца? Как Вы сказали прежде товарищу.
М. Лайтман: Склонить голову – это понятно? Так склонить ее. И когда человек склоняет голову, он опускает как бы человека в себе. И тогда в соответствии с этим поднимается в вопросе – как стать ближе к Творцу?
Вопрос (Ж МАК-26): (47:49) Можно ли сказать, что вопрос, что мне дает эта работа, это хисарон, который я пытаюсь понять, что я хочу получить от Творца? Чего я хочу?
М. Лайтман: Чего Вы хотите? Это вопрос к Творцу. Верно.
Ученица: Про это написано? Что мне дает эта работа, то есть это об этом?
М. Лайтман: Что вам дает эта работа на Творца? Это вы должны спросить у Него, выяснить у Него, только у Него. Спрашивайте об этом постоянно, и в течение некоторого времени вы начнете получать тут и там такие частные ответы, из которых сложится весь ответ, общий.
Ученица: Что это значит, что человек обязан почувствовать это состояние во всей его низменности?
М. Лайтман: Какое состояние?
Ученица: Вот это, что мне дает эта работа?
М. Лайтман: Нет, где это написано так?
Ученица: Это, по-моему, во втором пункте, сейчас скажу. В третьем. Но чему нас учит вопрос? «Что дает тебе эта работа»? Поскольку так говорит написанное, то, конечно же, человек обязан прочувствовать это состояние во всей его низменности. Но для чего мне это нужно?
М. Лайтман: Будем еще это разбирать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): (49:47) Вы сказали, что правильная учеба – это когда учим для того, чтобы прийти к любви. Когда человек видит, что он продвигается к этому или нет, согласно чему он может увидеть, продвигается, а может вообще нет?
М. Лайтман: В чем он может видеть? Согласно вопросам, которые возникают в нем, и как он способен ответить на них, насколько он понимает, как он продвигается на пути к Творцу, насколько он становится ближе к Творцу, насколько он более слит с Ним. Слышишь?
Ученица: Я слышу, но не уверена, что поняла.
М. Лайтман: Ну, не знаю, запиши себе. Перепиши на русском. Напиши мне на русском, я тебе отвечу.
Вопрос (W Heb 2): (51:11) В Рош аШана было некое состояние, и мы поняли, что это было у нескольких подруг из десятки, что мы получили такое отключение полное, как будто были в космосе и вообще не могли ни за что удержаться, а сердце и чувства не работали. Я была в большом напряжении от этого и тяжело было думать, что это от Творца, и что это и есть продвижение. Как будто у меня забрали эту способность объединяться. Как можно подготовить себя к таким неожиданным состояниям?
М. Лайтман: К этим состояниям заранее себя подготовить невозможно, но также нельзя и падать в это. Но если есть вопрос, и несмотря на то, что есть много вопросов, что в тот момент, когда я их получаю, не способен услышать их правильно. И уж тем более услышать, отреагировать, сделать что-то – нет. Тогда я это откладываю в сторону, иногда даже, может быть, стоит записать, но я этого не делаю. А затем я стараюсь ответить на это.
Ученица: В таком состоянии, что как будто голова не работает, сердце не работает, просто ждать, что это состояние пройдет?
М. Лайтман: Прекрасно. И ты тоже, войди в такое состояние, отключи себя от чувства, восприятия и воздействия, и увидишь, что происходит. Через несколько минут у тебя, может быть, появится другая возможность связаться со всем творением.
Ученица: Когда Творец вас отключает, Он делает это для того, чтобы обновить эту возможность к связи?
М. Лайтман: Да. Он хочет теснее нас связать и все наши чувства тоже обострить.
Вопрос (Ж Питер): (53:45) Как быть прямым с Творцом и находиться в трепете, будто Он уже раскрыт?
М. Лайтман: А что в этом за проблема?
Ученица: Нет, это не противоречит одно другому, просто хотелось бы подробнее узнать, как можно действовать.
М. Лайтман: Я могу быть прямым абсолютно с Творцом. Ведь что мне такого надо делать? Я и так абсолютно обнажен перед Ним. Так? А далее добиваться связи, такой связи, чтобы почувствовать, что Он действительно желал сказать. И как я должен Ему на это ответить. И Вы увидите, что Его вопросы и ваш ответ, они будут абсолютно совпадать.
Вопрос (Хадера-1): (55:08) Мы должны почувствовать Творца, поскольку нет никого, кроме Него?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но есть отличие между Добрым и Несущим добром, то, что мы должны почувствовать, и между тем, что мы чувствуем на самом деле. Наша работа и наша ответственность за это отличие между ощущением, и все нужно в любом случае связывать с Ним?
М. Лайтман: Да, это и есть наша работа.
Ученик: Но мы должны почувствовать, что все Он и все хорошее, и все плохое в нас, но нужно работать над отличием в ощущении?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Украина-2): (55:59) Только что я увидела два состояния. Одно – это стремление к Творцу, к связи с Ним, и это дает такое напряжение. И второе состояние – это желание раствориться в вас всех, во всем кли. Что это за второе состояние, может это промежуточное состояние? Потому что здесь я чувствую какое-то более расслабленное состояние.
М. Лайтман: Нет, оно не расслабленное, оно наоборот, еще более продвинутое к Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (56:50) Десятка – можно ли сказать, что это некая клипа? И только перейдя в духовное, оно становится святостью?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (57:19) Вопрос о состоянии. Когда человек между ступенями, у него нет сил продолжать. И Вы ему сказали, чтобы продолжил отдыхать в этом состоянии. Вопрос. Написано также, что Израиль ускоряет времена. Так когда надо отдыхать, а когда ускоряться? И вообще, когда можно отдыхать в состоянии?
М. Лайтман: Мы найдем на эту тему несколько статей и будем изучать их.
Вопрос (Беэр-Шева): (57:59) Я бы с Вашего позволения прочитал отрывок.
А чудесным средством для того, чтобы была сила преодоления в принятии на себя власти Творца, являются Тора и заповеди, посредством исполнения которых очищается человек от своего зла. И только тогда у него появляется возможность принять власть Творца. Вопрос. Тора и заповеди дают нам, по сути, из этой статьи, насколько я вижу, объяснение РАБАШа, возможность раскрыть зло, и тогда мы можем работать в вере выше знания. То есть человек, у которого есть добро и милосердие, все в нем заложено, он работает ниже зла, ниже знания, он не раскрывает зла?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-23): (59:02) Кажется, что от нас ожидается выяснить и решить самим. Как человек учится делать выяснения и принимать решения в состоянии отсутствия уверенности?
М. Лайтман: Из того, что мы здесь изучаем, из выяснений статей РАБАШа.
Ученица: Он сказал, что он получает какие-то ответы от Творца и не понимает, что от него ожидается сделать, чтобы открыл статьи?
М. Лайтман: Да, пускай читает статьи, перелистывает то, что написано на ее страницах, и так приблизит себя.
Хорошо, всем всего доброго и до завтра. Пока, с радостью.
Объявление (01:00:04)
Песня (01:00:19)
Набор: Команда синхронного набора