Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 4 ноября 2022 года
Часть 1: Тысяча входит в комнату, и один выходит к свету
Чтец: Мы на уроке на тему «Тысяча входит в комнату, и один выходит к свету». Будем читать избранные отрывки из первоисточников. Начнем с первого отрывка.
М. Лайтман: Да, это действительно что, если мы выходим в духовное, то надо искать какое именно свойство может вести нас в правильном выходе из материального в духовное, из ради получения в ради отдачи, из ло лишма в лишма. И здесь мы пока еще не понимаем, не знаем, а мы нуждаемся в сопровождающем, в точном порядке работы, чтобы не отклоняться налево или направо, а точно чтобы прийти к лишма. Потому что мы пока даже на входе, когда мы находимся в лишма, мы не способны точно различать, что происходит. Потому что войти из материального свойства в духовное – это не просто.
А мы должны дать духовному свойству облачиться в нас, управлять нами. И тогда мы начинаем в этой мере переваривать, понимать, чувствовать, осознавать это действие лишма, насколько оно управляет, обретается нашими свойствами и добавляет им действительно намерение ради отдачи вне нас.
Поэтому давайте почитаем и поймем, что тысяча входит в комнату (свойств человека в разных состояниях, намерениях, действиях, ощущениях, в видах связей и так далее) и только одно выходит на свет, то есть только одно из тысячи. Как написано: «Одного из тысячи нашел Я». То есть из всех свойств, подготовок, склонностей, желаний, которые есть у человека, только одно он видит потом, что – о! Только эта склонность, стремление может вывести меня из ло лишма в лишма. Посмотрим, как это происходит. Будем надеяться, что это произойдет с нами, и так мы перейдем от ло лишма к лишма. Это называется «из тьмы к свету». Пожалуйста.
Чтец: (03:27) Первый отрывок.
1. Не каждый человек способен идти по пути истины, как сказали мудрецы – «один выходит к свету». И поэтому человеку не показывают его истинное состояние на пути Творца, то есть, чтобы у него была возможность заниматься Торой и заповедями, и чтобы думал, что всё его намерение – ради небес, как сказали мудрецы – «человек не видит в себе недостатка». Поэтому человек всегда считает себя правым (судит на чашу заслуг).
А тот, кто привычен к работе и хочет видеть истину, чтобы следовать ей, и все его желание только исправить его действия, то согласно его стремлению к истине, именно в той мере показывают ему с небес истинную меру, насколько он далек от работы лишма. [РАБАШ. Письмо 9]
М. Лайтман: (04:42) То есть правильный признак того, что ты идешь по пути, что тебе показывают, насколько ты не идешь по пути. И тогда всякий раз ты можешь исправлять себя и стараться как-то вернуть себя быть ближе к истине – к ради отдачи. И из всех своих свойств ты можешь тогда выбрать только те, которые идут с тобой по пути, а все остальные признаешь негодными. Поэтому «тысяча входит в комнату» – все состояния человека, а «один выходит на свет» – то есть только с одним, если он выясняет его направление, он выходит к лишма.
Вопрос (Москва-4): (05:50) Вопрос такой. У нас есть множество действий в группе, но все-таки к намерению правильному приводит именно расчет перед действием? Или все-таки вот эти действия типа дежурств на кухне и так далее все-таки более близки и больше могут подвинуть к правильному намерению?
М. Лайтман: Мы будем читать, согласно тому, что написано в этих отрывках, и тогда вы поймете, с помощью каких свойств, действий, поступков связей между нами мы приближаемся к лишма. Это подобно тому, что ты из деревни выходишь на какую-то большую широкую дорогу, ты проходишь несколько дорог, несколько перекрестков, ты не сразу выходишь на автостраду – есть, что выбрать, и есть, чему учиться еще до этого.
Нет перед тобой карты, когда ты выходишь просто по карте на широкую дорогу, широкое шоссе и точно знаешь, что происходит с тобой и куда ты идешь. А карта эта всегда скрыта, не явна, не открыта, и ты должен всякий раз согласно своим свойствам проверять, находишься ли ты в пути больше лишма, больше лишма, больше лишма. И так ты в конечном итоге приходишь к правильному пути. Хорошо? Ладно.
Вопрос (Киев-1): (08:09) Немножко непонятно здесь по этому отрывку. Как будто бы противоречит первая часть второй. Тут он сначала говорит, что человеку, значит, не показывают его истинное состояние, чтобы он думал, что все его намерения ради небес, а потом он пишет, что ему всё-таки показывают в той мере, в которой он далек от лишма, что-то ему показывают. Я немножко не понимаю.
М. Лайтман: Начинают показывать человеку, как продвигаться все-таки: как продвигаться правильно, как продвигаться неправильно, в чем разница между дорогами, путями, в чем разница между действиями человека. И так он работает.
(Читает и комментирует первоисточник)
Смотри, что он пишет. Я читаю.
Не каждый человек способен идти по пути истины,… На самом деле каждый человек способен, и все придут, только каждый согласно своему времени, насколько другие вокруг него больше продвигаются к истине, так они строят для него тоже условия, чтобы и он смог продвигаться к истине. …как сказали мудрецы – «один выходит к свету». И поэтому человеку не показывают его истинное состояние на пути Творца, то есть, чтобы у него была возможность заниматься Торой и заповедями, и чтобы думал, что всё его намерение – ради небес, как сказали мудрецы – «человек не видит в себе недостатка». Поэтому человек всегда считает себя правым (судит на чашу заслуг). То есть он думает, что он находится в каком-то месте на пути, может быть не точно в правильном направлении, но в том же направлении. Не на прямом пути, может быть, не с правильной скоростью возможно, но как-то продвигается. Он так жалеет себя.
А тот, кто привычен к работе и хочет видеть истину, чтобы следовать ей, и все его желание только исправить его действия,... то есть, чтобы на 100% использовать то, что к нему приходит, только чтобы продвигаться по пути согласно его стремлению к истине, …именно в той мере показывают ему с небес истинную меру,... насколько он продвигается, в каком виде продвигается – уже начинает видеть разные недостатки в своем продвижении, …насколько он далек от работы лишма.
То есть это зависит от того, насколько человек требует продвигаться быстро, продвигаться по-настоящему или так-сяк идет в потоке. Насколько общий поток его несет, зависит от окружения, насколько оно показывает людям, которые находятся в нем, что оно должно быть просто в потоке, как в большой реке, сильной, которая несет их и просто промывает их снизу вверх, чтобы прийти к цели. Хорошо?
Ученик: (11:48) Так все-таки для начала лучше идти вот в этом общем потоке, и думать, что все мои свойства, которые в направлении исправления меня выведут к свету? А потом ты выясняешь, тебе показывают, что остается как бы…
М. Лайтман: Да, можно сказать, что так. Но все-таки стараться мобилизовать все мысли, свойства, желания человека, чтобы идти в потоке, как можно больше к цели жизни.
Вопрос (Алматы-1): (12:27) А что это за «один»? Что это за свойство среди всех моих свойств, которым человек идет к свету?
М. Лайтман: Желание прилепиться через группу к Творцу, чтобы это было насколько возможно более ярким, светило бы и было бы понятно, ощущалось у человека.
Вопрос (Петах-Тиква-29): (13:13) Пишет РАБАШ: «И чтобы все его желание было исправить свои действия». Когда человек начинает стараться делать добрые действия, хорошие, например, молитву в десятке – это самое лучшее действие, которое он способен сейчас сделать». Вопрос: потом он должен увидеть это действие как то, что он должен исправить эту молитву?
М. Лайтман: Мы всякий раз сменяем средства тоже: молитва другая, действия другие. Но главное для нас – видеть себя, что мы продвигаемся к объединению, к единству.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (14:00) В материальном мире, если я хочу прийти к какой-то цели, то, как Вы сказали, я беру карту действий, намечаю точки продвижения и прихожу к цели. А здесь наоборот – я должен построить себе такую карту действий, чтобы достичь чего я хочу. Так как мне это сделать?
М. Лайтман: Тебе не надо строить карту. Ты должен знать все, чтобы увидеть карту, продвигаться по ней, ты должен быть все более и более объединен с товарищами – просто с закрытыми глазами. И тогда ты начнешь видеть карту.
Ученик: А что значит: идти с закрытыми глазами? То есть все время присоединяться к товарищам?
М. Лайтман: Все время прилепляться к товарищам.
Вопрос (Балтия-2): (14:54) Хочу уточнить. Тут говорится про одного и того человека, который идет путем к цели. И что другими словами, он тысячу раз упадет, пока достигнет цели. Да?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:24) Что готовит человека, подготавливает его идти по пути истины?
М. Лайтман: Что он связан с группой, связан с Творцом, насколько можно. И благодаря его связи, его слиянию с этими двумя, он обретает себе место на общей карте, которая ведет его в мир лишма. Потому что он отменяет себя перед группой, через нее он отменяет себя перед Творцом, и тогда чувствует, насколько он получает свойство лишма.
Ученик: И как человек может определить, что это истинный путь? Потому что всё время он чувствует себя только плохо, когда продвигается в своей работе?
М. Лайтман: Даже если чувствует себя плохо. Плохо он чувствует в своем желании получать ради получения. И с другой стороны – то, что он отрывается от этого желания получать ради получения и хочет быть соединен с товарищами и связан с Творцом, он понимает, что идет по правильному пути, хотя это и неприятно. И всякий раз он находится в сомнениях, и всякий раз не знает точно, с чем слит. И это всё так подвешено между небом и землей. Но таков путь.
Ученик: То, что ты чувствуешь себя подвешенным между небом и землей – это в общем-то та точка, в которой человек должен держаться за эту возможность прилепиться к группе?
М. Лайтман: Да-да, держаться за группу, держаться за Творца – это называется «быть между небом и землей». Потому что не сам он прилепился, не по своему разуму и сердцу, а потому, что они диктуют ему. Это всегда против его желания.
Вопрос (МАК-22): (17:51) Мы изучаем, что тысяча человек заходит и один выходит к свету. Означает ли это то, что, как мы изучали ранее, «как один человек с одним сердцем»? То есть, когда мы становимся как один человек – мы тогда выходим к свету?
М. Лайтман: Да. Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:22) Мой вопрос касается молодых людей в наших группах. Человек не видит, что он обязан. Но мы же должны. Мы пошли в путь, когда человек должен обязаться. Но проблема в том, что мы себя все время оправдываем. Большинство говорят о том, что они падают. Вы можете нам немножко тут порядок навести во всем? Я чувствую себя обязанным лично, но какая должна быть обязанность тех людей, которые входят в путь? И как они должны себя судить и немножко больше думать о товарищах, а не о себе?
М. Лайтман: Ты можешь сказать только одно: в тот момент, когда я отменяю себя и хочу, чтобы Творец через меня поддерживал бы моих товарищей на нашем пути, чтобы привести их к истинной цели – я в этом делаю всё, что возможно. Всё остальное я передаю Творцу, чтобы Он занимался этим. Вот и всё.
Ученик: Спасибо. Попробую.
Чтец: (19:39) Прочитаем второй отрывок.
2. Не каждый желающий приблизиться к Творцу сможет приблизиться к Нему, но спотыкаемся мы на каждом шагу вплоть до того, о чем сказано мудрецами: «Одного человека из тысячи нашел Я (Коэлет, 7:28). Тысяча приходят учиться, и один выходит к свету».
Поэтому понимание управления Творца есть причина всего блага, а непонимание – причина всего зла. И получается, что это полюс, вокруг которого вращаются все люди, к наказанию или к милости. [Бааль Сулам. Предисловие к Учению десяти сфирот (ТЭС)]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Повторное чтение первоисточника (20:33-21:25)
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (21:33) Что значит понимание управления Творца?
М. Лайтман: Понимание управления Творца называется, что Он требует от тебя быть в отдаче на каждом этапе пути. И отдача усиливается в разных типах, в разных видах, и ты идешь и стараешься реализовать это. Это называется, что «ты идешь согласно Его управлению», как учитель в школе дает тебе всякий раз вопросы, а ты стараешься отвечать на них. И так будешь продвигаться за Ним.
Вопрос (Haver 2): (22:30) Он говорит во втором отрывке, что понимание управления Творца есть причина всего блага, а это также связывается с первым отрывком, что не каждый человек способен идти по пути истины, и не каждому показывают, а тот, кто способен – ему показывают, насколько он отдален. Так, с одной стороны, он должен понимать Творца, а с другой стороны, показывают ему, что он отдаляется. Так как ему правильно воспринимать это как правильный признак? Потому что это ему горько?
М. Лайтман: Далёк – это тоже хорошо. Я бы сказал, что ощущение отдаления более эффективно для продвижения, чем ощущение близости. Потому что в ощущении отдаления ты чувствуешь, что ты далек. Это пробуждает у тебя разные свойства, ощущения, неприятные чувства, которые тебя все больше колют, и ты знаешь, к чему ты должен продвигаться, где ты находишься и куда продвигаться. Потому что ты отдален, ты находишься в усилиях и на нервах. Ощущение отдаления более эффективно для продвижения, чем ощущение близости.
Ощущение близости как бы может усыпить тебя, успокоить тебя – что ты уже близок. Лучше, если мы находимся в ощущении отдаления. Но если к ощущению отдаления ты еще добавляешь веру, что это действует для тебя, чтобы ты продвигался, приближался, и есть еще разные параметры – вместе они приводят тебя самым коротким путем к решению.
Ученик: (24:41) Как человек может охранять себя, чтобы быть все время лицом к работе, несмотря на то, что Творец находится вокруг него и дает ему почувствовать, что он отдален? Как ему все время держаться лицом к…
М. Лайтман: Через то, что держится за группу и верит, что все эти вещи ему во благо. Нет ситуации в реальности человека, которая была бы ему не во благо, поэтому «Творец Добрый и Творящий добро» плохим и хорошим – всем. И нет такого, что Он не точно на 100% хорош для человека, а согласно состоянию человека: так он чувствует, что Творец якобы не относится к нему по-доброму, милосердно, с любовью. Но это все во благо человека на данный момент.
Ученик: Так можно принимать знак отдаления в радости?
М. Лайтман: Обязан.
Вопрос (Италия-1): (26:01) То, что я соединяюсь с товарищами, я смогу увидеть всю карту продвижения? Или мне достаточно того, что в объединении с ними я увижу свой следующий шаг?
М. Лайтман: Ты всякий раз будешь видеть то, что тебе нужно для исправления. Вот и всё. И не более того. И это называется, что Творец относится к тебе все более по-деловому. Это как маленькому ребенку не показывают всю картину, не хотят пробуждать в нем какой-то внутренний беспорядок, чтобы он запутался, а что-то конкретное немного показывают: тут-там, чтобы начал устанавливаться в этом состоянии. Так он продвигается. Так и мы.
Вопрос (Хайфа-3): (27:18) Дает ли состояние понимания человеку радость?
М. Лайтман: Как правило, да. Понимание приводит человека к радости, что даже то, что он раскрывает нехорошее состояние или не как он думал, что оно хорошее, тем не менее это вызывает в нем радость, потому что он приходит к какой-то связи с путем больше, чем раньше.
Вопрос (Интернет, KabU 1): (28:00) В чем разница между свойством духовным, которое находится в человеке, и эгоистическим, злым началом, которое все время хочет достичь эгоистических целей?
М. Лайтман: Еще раз.
Вопрос (Интернет, KabU 1): В чем разница между духовным свойством, которое действует в человеке, и злым началом, которое все время стремится к каким-то своим эгоистическим злым целям?
М. Лайтман: Нет разницы. Оба они управляются высшей силой. И человек должен относиться к ним обоим так, что он обязан справляться с ними обоими.
Вопрос (Latin 7): (28:48) В чем смысл выхода к свету?
М. Лайтман: Смысл «выйти к свету» означает, что в том состоянии, которое было у тебя закрыто, ты начинаешь видеть путь: как сделать следующий правильный шаг вперед к правильной цели. Это на самом деле правильное ощущение, когда ты начинаешь входить в объединение с Творцом, который спрашивает, а ты отвечаешь, и находишься с Ним в контакте.
Ученик: Если так, тогда он говорит о состоянии человека не в котором он, а о том, к чему он стремится?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Интернет, Африка 1): (30:03) Вы указали точки на пути, которые приводят на шоссе широкое, быстрое. Что это за сила, которая приводит нас на скоростное шоссе?
М. Лайтман: Только та сила, которую мы получаем через группу. Конечно, все силы приходят как высший свет от Творца, но мы их получаем в пути через группу. Через группу.
Вопрос (Интернет, KabU 9): (30:33) Что это за ось, вокруг которой крутятся все люди, как к хорошему так и к плохому?
М. Лайтман: Прежде всего, что все, что происходит с нами, происходит с нами во благо. И поэтому мы должны принимать любой выбор, который есть перед нами в хорошем виде с радостью.
Вопрос (Интернет, Тель-Авив-4): (31:07) Где та граница, до которой человек чувствует себя отдаленным, потому что он неправильно себя ведет и там, где человек идет правильным путем?
М. Лайтман: Все зависит от того, насколько он через товарищей хочет держаться за Творца. Там он находит эту границу и держится за эту тонкую линию.
Чтец: Пока всё.
М. Лайтман: Хорошо. Ладно, что происходит у нас?
Вопрос (Чтец): (31:48) У нас есть вопрос от переводчиков. Что значит «выходит к свету»? Это выход к преподаванию, к свету?
М. Лайтман: К свету, что он выходит к свету, не к преподаванию.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:11) Можно объяснить то, что написано в конце? Получается, что это полюс, вокруг которого вращаются все люди, либо к наказанию, либо к милости. В чем смысл этого?
М. Лайтман: Смысл этого, что мы находимся все время в том же направлении и только не совсем видим это. Но все живущие в мире, из состояния, когда Творец создал их в обратном состоянии по отношению к Цели творения, идут к Концу творения.
Чтец: (32:50) Третий отрывок.
3. Никогда не следует надеяться, что наступит время, когда он найдет решение, чтобы [люди] могли начинать работу Творца, исходя из «лишма», а, как тогда, так и сейчас, и так же в будущем, каждый работник Творца обязан начинать заниматься работой «исходя из ло лишма», от которой он придет к «лишма». И путь достижения этого уровня ограничен не временем, а теми, кто готовит его, и мерой его власти над своим сердцем, и потому многие погибли и [еще] погибнут на поле боя «ло лишма», и они умрут, не достигнув мудрости. И вместе с тем, вознаграждение их очень велико, ибо мысль человеческая не способна оценить значимость и важность доставления наслаждения своему Создателю. И даже работающий не на этом условии, в любом случае, из-за того что он не способен иначе, тоже доставляет наслаждение своему Создателю. И это называется неосознанным. [Бааль Сулам. Одна заповедь]
М. Лайтман: Давайте еще раз.
Чтец: Повторное чтение первоисточника (34:24-35:58)
М. Лайтман: Вопросы? Ну хорошо, давайте начнем с Нью-Йорка.
Вопрос (Нью-Йорк-4): (36:11) Есть ли в науке Каббала такое понятие, которое называется судьба, которая может привести его к лишма или ло лишма?
М. Лайтман: Да, но судьба – это не то, как думают, что есть какая-то слепая судьба, слепая сила, которая не находится в системе всех сил, а делает что-то, что, ну вообще, никто не управляет им. Судьба – это та сила, которая управляет человеком, чтобы привести его к Цели творения. Всё говорится по отношению к человеку: что есть такие состояния, в которых люди могут понять их судьбу и есть состояния, когда этот их путь более скрыт от них. Но в общем итоге судьба находится в системе сил, которые нами управляют; это одна из сил.
Ученик: Когда человек продвигается по пути, должен ли он как-то относиться к вере, к судьбе, к процессу, по которому он должен продвигаться?
М. Лайтман: Да, конечно же, он должен относиться ко всем этим вещам, силам, которые приводят его к Творцу. Но только таким образом упорядоченным, согласно программе творения, и так, что рядом с программой творения есть разные сопровождающие программы. Мы должны изучать, как с этим работать. Но все равно не может быть такого, что есть что-то, что не соответствовало бы законам творения. Всё – по законам творения. Понятно?
Вопрос (Москва-1): (38:40) Там в тексте говорится про то, что человек по умолчанию доставляет удовольствие Творцу. А вот что тогда получается, хисарон – это такая маленькая часть из того бессознательного, что дается человеку, чтобы он мог самостоятельно попробовать доставить удовольствие Творцу?
М. Лайтман: Ну есть такое тоже.
Ученик: Маленький хвостик?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Москва-7): (39:12) Тут написано, что путь достижения лишма ограничен не временем, а теми, кто готовит его. А кто это «те, кто готовит его»?
М. Лайтман: Это те, которые идут по нему, что время зависит от человека. Время зависит от человека.
Чтец: Мы споем песню.
Песня (39:47-43:09)
М. Лайтман: Мы продолжим.
Реплика: Было несколько вопросов, которые товарищи до этого хотели задать. Может быть снова поставить знаки вопроса?
М. Лайтман: Ну, если это еще до сих пор актуально. Пожалуйста.
Вопрос (Турция-4): (43:27) В статье написано …путь достижения этого уровня ограничен не временем, а теми, кто готовит его… В третьем отрывке …и мерой его власти над своим сердцем. То есть тут говорится, что зависит от двух вещей. Первая – от тех, кто готовит его, а вторая «…мера его власти над своим сердцем». Что имеется в виду в двух этих вещах?
М. Лайтман: В той мере, в которой человек может правильно использовать те средства прийти к лишма, которые он получает от своей природы, свыше, изнутри себя, и знает, как все их правильно сосредоточить и использовать, тогда он приходит к ускорению пути, и быстрее приходит к лишма. Входит в лишма намного быстрее. Нет такого установленного жесткого времени для каждого.
Ученик: Что это значит? Вы говорите сконцентрироваться, сфокусироваться и использовать это. Как я могу сконцентрироваться, сфокусироваться, а потом использовать это правильно?
М. Лайтман: Когда ты знаешь, что перед тобой есть вход в лишма, и он зависит от того, насколько ты отдаляешься от своих желаний получать и входишь в желание группы. И тогда в них ты раскрываешь, в чем заключается желание Творца, чтобы слиться с Ним. И так ты делаешь, так ты стараешься делать, пытаешься делать, и находишь путь.
Ученик: Так это имеется в виду то, что здесь написано «…в мере его власти над своим сердцем». Так это происходит?
М. Лайтман: Да. То, что он не идет, не бежит за желанием своего сердца, а идет за духовными законами, которые он находит в группе. Негде ему найти больше духовные законы, чтобы приблизиться к намерению ради отдачи.
Вопрос (Киев-1): (46:08) Вы сейчас сказали, что я включаюсь в десятку и никогда не бегу за желанием своего сердца. А когда включаюсь в десятку и в желания товарищей, Вы сказали, что я увижу, что как бы Творец хочет и каково Его желание, и пытаюсь слиться с Ним. Вот как я, там, в этих сердцах товарищей нахожу вот это желание Творца, чтобы с Ним слиться?
М. Лайтман: В общем то, что я вижу в сердцах товарищей, я вижу, что это желание Творца, мне не нужно искать еще что-то.
Вопрос (Италия-3): (46:58) Всё же написано, что человек не может оценить это состояние «ло лишма» и «лишма». От чего зависит? Что происходит с нами, с желанием получать, когда мы не можем оценить это состояние – «лишма» и «ло лишма»?
М. Лайтман: Мы не можем, потому что у нас нет для этого келим. Даже для ло лишма у нас нет келим правильных. Даже эгоистические келим мы не чувствуем и не понимаем, насколько они и что это такое, тем более уже не говоря об альтруистических келим. Мы должны только выбирать одно из двух, и тогда идти, приближаться по этому пути.
Вопрос (Москва-7): (48:08) Мне вообще непонятно и не за что зацепиться, когда говорится, что «ради наслаждения Творца». Достаточно ли при выстраивании намерения, что я хочу быть в таком же желании как Творец, уподобиться Ему, что это Его желание. Или обязательно именно о том, что наслаждается Творец?
М. Лайтман: Лучше представлять это в товарищах. Потому что в конечном итоге вся группа, когда она желает, думает, стремится, делает это с определенным устремлением к чему-то, ты можешь представить это себе, как желание Творца.
Вопрос (Киев-3): (49:00) Почему иногда говорят, что, то, что человек видит, – то и есть правда. А иногда наоборот, что «глаза не видят, уши не слышат».
М. Лайтман: Ну смотря, по обстоятельствам. Да.
Ученик: От каких обстоятельств это зависит? В каком обстоятельстве я себе должен сказать одно, а в каком другое? Как ориентироваться?
М. Лайтман: С одной стороны, говорится, что «нет у судьи ничего, кроме того, что он видит». Потому что иначе, что он может еще увидеть. А с другой стороны, то, что он видит – это действительно истина? Это правда, или это обратно истине? Может быть, эгоистически – это против истины. Это он должен уже определить для себя.
Ученик: Можно так сказать, что как тут опять же написано во втором отрывке, что «мы на каждом шагу спотыкаемся, пока не придем к этому пониманию». И можно так сказать, что мы вот получается от противоположности, от края до края шагаем, и на каждом краю… То есть мы приходим к этой ситуации, знакомимся с ней, и из опыта понимаем, как правильно реагировать?
М. Лайтман: Можно и так сказать.
Вопрос (Петах-Тиква-29): (50:34) Если от ло лишма приходят к лишма, почему многие должны упасть на поле боя «ло лишма»?
М. Лайтман: Но не приходят к цели, поэтому падают и опять встают, и опять идут, и опять падают. Но в конечном итоге все приходят. Мы говорим о том, как выяснить успешный путь. Каждый хочет продвигаться быстрым путем, коротким, а не длинным. Дальше.
Чтец: (51:15) Четвертый отрывок.
4. «Женщины - в чём их заслуга?... Помогать мужчине» (Талмуд, Брахот, 17 стр.2).
Понятие «женщины» означает желание получать, то есть состояние «ло лишма». Какая заслуга есть у человека, если он работает ло лишма? Как сказали мудрецы: «Тысяча входит в дом (учения), и только один доходит до смысла». Чтобы один дошёл до смысла, требуется помощь тысячи в ло лишма.
Выходит, что женщины, то есть состояния ло лишма, «помогают мужчине». «Мужчина» - это свойство дающего.
Получается, что него (свойства женщины) есть часть в отдаче, так как с его помощью выходит лишма. [РАБАШ. 216. Женщины]
Повторное чтение первоисточника (52:22-53:27)
М. Лайтман: Вопросы. Нет вопросов. Ну, хорошо. Я хочу только добавить, что есть свойство, которое называется «мужчина» и «женщина» в каждом из нас. И это вообще не зависит от его гендерной принадлежности, к какому полу он относится в материальном. И поэтому мы так должны разделять в себе эти желания: женские и мужские.
Вопрос (МАК-6): (54:02) Как те свойства, которые находятся в ло лишма, помогают тому одному из тысячи, который выходит к лишма?
М. Лайтман: Это происходит в каждом. После разбиения Адама Ришона каждый содержит в себе всех. И поэтому мы должны выяснять все наши состояния, которые есть в каждом. А не так, чтобы в одном была работа такая, а у другого – другой тип работы. Как правило – у всех есть та же работа.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (55:00) Человек, который проходит махсом, находится в пути. Лишма теперешней ступени становится ло лишма следующей ступени?
М. Лайтман: Нет-нет, не надо вам делать такие расчеты.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (55:21) Сказано, что «женщины оберегают мужчину». В этом аспекте, что это значит в нашей внутренней работе? Что значит, что ло лишма оберегает лишма?
М. Лайтман: То, что пробуждается в человеке чуждые мысли всякие, ощущения не правильные, которые готовы его сбить с пути – это только для того, чтобы он сильнее себя охранял, и выяснял, и уточнял, заострял свой путь правильным образом.
Ученик: Почему это «много ло лишма и один лишма»? «Много», как будто то, что написано там, что «много женщин оберегает мужчину»?
М. Лайтман: Говорится о желаниях и о намерении, направлении. Направление только одно – к ради отдачи. Но откуда? Потому что есть 613, даже 620 желаний. Поэтому не нужно стремиться идти за своими желаниями, своего сердца. Потому что есть много желаний в сердце, а есть только одно направление, которое нужно придать всем этим желаниям.
Ну хорошо. Давайте прочитаем еще один отрывок. Быстро.
Чтец: (56:50) Пятый отрывок.
5. В то время, когда человек работает ради этого мира, т.е. ради получения, он не может наслаждаться этим, так как на получение сделано сокращение. Получается, что «другой будет обитать в ней», т.е. посредством усилий, которые он прилагает, они для того, как написано: «удостаивается, забирает свою часть и часть своего товарища в райском саду». То есть человек, удостаивающийся войти в райский сад, забирает усилия, приложенные другими в Торе и заповедях.
Это значит, что они возвышают Тору и заповеди всего общества, согласно сказанному «тысяча входят в комнату, а один выходит к свету». Тогда как в будущем, тот, кто прилагает усилия, чтобы достичь свойства «лишма», т.е. намерения отдачи, сам удостоится получить вознаграждение за приложенные усилия. Получается, что он сам будет «обитать в нем». [РАБАШ. 690. Этот мир и будущий мир]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Повторное чтение первоисточника (58:21-59:47)
М. Лайтман: Это что-то непонятное. Так что, когда мы делаем усилия, мы для себя их делаем? А когда же тогда это будет для нас? Да. Так это. Ну непонятно. Кто-нибудь знает ответ? Пожалуйста. Нет?
Чтец: Здесь в зале есть.
М. Лайтман: А есть в зале те, кто могут ответить, пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:00:23) Тут есть очень тонкие нюансы в этом отрывке, очень тонкие.
М. Лайтман: Давай ответ. Пожалуйста, короче.
Ученик: Короче получается, что человек наслаждается только в грядущем будущем. Он не видит это сейчас, не чувствует сейчас, не знает, что он чувствует (как Вы до этого сказали), а он насладится этим только в грядущем будущем.
М. Лайтман: Хорошо. Ну давайте посмотрим, что нам говорит Москва-7.
Вопрос (Москва-7): (01:01:01) Наслаждаются те, кто уже чувствует лишма. То есть наш Рав, праведники, а мы пока что работаем… выбивают у нас эти маленькие кувшинчики из рук. Пока вот так.
М. Лайтман: Хорошо. Хадера-1.
Вопрос (Хадера-1): (01:01:28) Я думаю, что ответ: тот, кто доволен своей долей в духовном смысле тоже. То есть тот, кто принимает Высшее управление как оно есть в том месте, где он находится, и он принимает это в совершенном виде. И тогда придет его вознаграждение в будущем.
М. Лайтман: Ну хорошо. Ладно. Кто еще хочет ответить? Тбилиси?
Вопрос (Тбилиси): (01:01:58) Он стал каналом для своих товарищей. Спасибо.
М. Лайтман: Петах-Тиква-9.
Вопрос (Петах-Тиква-9): (01:02:16) Вся работа человека как бы не считается, когда он не делает это для себя, потому что на самом деле он видит, что делает это для себя. И он должен тогда только продолжать, потому что в конечном счете изменение производит Творец?
М. Лайтман: Хорошо. Ну Queens. Давайте всем дадим возможность.
Вопрос (Queens): (01:02:58) Наверное уместно вспомнить сказанное: богач – бедняк, довольный своей судьбой. Когда врата слез раскрываются. Лехаим!
М. Лайтман: Хорошо. Алма-Ата.
Вопрос (Алматы-1): (01:03:14) Получается, что если стремится человек сам к лишма, он забирает у товарищей, даже при входе в Эдемский сад, а если хочет, чтобы всё общество вошло, то это истинное состояние лишма. Правильно?
М. Лайтман: Петах-Тиква-29.
Вопрос (Петах-Тиква-29): (01:03:34) Может быть после тысячи состояний? Может быть, после тысячи состояний.
М. Лайтман: Что он сказал?
Ученик: Может быть, после тысячи состояний.
М. Лайтман: После тысячи состояний? Я советую вам сейчас подумать о том, что говорится об одном человеке. Об одном человеке.
(Читает и комментирует первоисточник)
В то время, когда человек работает ради этого мира, т.е. ради получения, он не может наслаждаться этим, так как на получение сделано сокращение. То есть нет много людей, нет. Всё говорится об одном человеке. А человек – один маленький мир. Получается, что после того… Получается, что «другой будет обитать в ней», т.е. посредством усилий, которые он прилагает, они для того, как написано: «удостаивается, забирает свою часть и часть своего товарища в райском саду» (в Эдемском саду). То есть человек, удостаивающийся войти в райский сад, забирает усилия, приложенные другими в Торе и заповедях. Имеется в виду его свойства «другие», которые находятся внутри человека.
Это значит, что они возвышают Тору и заповеди всего общества, согласно сказанному «тысяча входят в комнату, а один выходит к свету». Тогда как в будущем, тот, кто прилагает усилия, чтобы достичь свойства «лишма», т.е. намерения отдачи, сам удостоится получить вознаграждение за приложенные усилия. Получается, что он сам будет «обитать в нем».
То есть получается, что человек постоянно, всегда должен думать, что всё находится внутри него. То есть человек – это маленький мир. Ну, еще подумайте об этом. Давайте мы перейдем к женщинам.
Чтец: Перейдем к женским вопросом.
М. Лайтман: Пожалуйста.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-25): (01:05:55) Как десятка может превратиться в место, в котором раскрывается настоящее намерение?
М. Лайтман: Еще раз.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-25): Как десятка может стать местом, в котором раскрывается истинное намерение?
М. Лайтман: Как десятка…?
Вопрос (Ж Интернет, МАК-25): Как десятка может стать местом, где раскрывается истинное намерение?
М. Лайтман: Это с помощью… В общем-то все отношения между ними в итоге определяют, где они находятся. Это настоящая десятка или нет. Это какая-то ступень материальная или духовная, на какой высоте, какой характер их. Это всё зависит от меры связи между товарищами. И нечего тут добавить. Только вид связи между товарищами определяет, где находится десятка, начиная с нижней точки этого мира и кончая самой высшей точкой Гмар Тикуна. Хорошо?
Вопрос (Ж Интернет, Нью-Йорк-4): (01:07:23) «Один из тысячи» означает одно кли, которое строится из критической массы людей, у которых есть истинное намерение отдавать?
М. Лайтман: Еще раз.
Вопрос (Ж Интернет, Нью-Йорк-4): «Один из тысячи» – это на самом деле одно кли, которое строится из критической массы людей с истинным намерением отдавать?
М. Лайтман: Верно. «Одного человека из тысячи нашел» – имеется в виду, что только один из тысячи выходит к правильному решению. И не может быть иначе.
Вопрос (Ж Интернет, Нью-Йорк-4): Один человек из десятки может начать работу лишма и привлечь к ней всех других?
М. Лайтман: Да, обычно так и происходит.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): (01:08:24) Что является этим свойством в человеке, когда из всех остальных свойств он выходит к свету? Как это выяснять каждое мгновение?
М. Лайтман: Это с помощью выяснений в группе. Что человек ищет не просто еще какого-то товарища в группе, а он ищет общую точку между всеми, и в ту общую точку между всеми, которая не находится ни в ком, а находится между ними, к этой точке он и стремится. И так мы продвигаемся к истине.
Вопрос (Ж Интернет, Чили): (01:09:23) В лишма мы можем освободиться от наших желаний. Чувствуем ли наслаждение на намерение, чтобы исправить их?
М. Лайтман: Мы должны стараться включиться в желание группы и там искать не согласно своим задаткам и естественным каким-то свойствам, к чему прилепиться, а то, где они находятся – в связи между собой, и к ним я прильну, к ним я прилеплюсь. И я бы сказал, что это выяснение, может быть, звучит более психологическим, но прислушайтесь к нему. Я ищу во всей группе ту точку слияния между ними, между моими подругами, что я совершенно не приклеилась бы к ней, но я ищу именно эту точку там, где они могут быть слиты. И тогда я хочу достичь этой точки, этого центра и также включиться, внедриться в нее. Понятно?
Вопрос (Ж Интернет, Hebrew 1): (01:10:52) Больше приносит пользу отдаление, чем приближение. Так как я могу работать, когда есть ощущение приближения и оно усыпляет, и возможно лживо, что добавить, чтобы продвигаться?
М. Лайтман: Ощущение близости должно не усыплять меня, а поскольку я ощущаю ее, я чувствую большую уверенность, меньше угрозы, и поэтому я не так уж нахожусь в остроте ощущения объединения по сравнению с отдалением. А мы все-таки должны прийти к такому состоянию, когда ощущение единства будет для нас более острым, более востребованным, и я стремлюсь к нему изо всех сил, я понимаю, что там находится Творец и Полное Исправление, и все, что я должна достичь – Центра творения. Это там находится, за нашим объединением. Всё.
Вопрос (Ж Интернет, Latin 13): (01:12:31) Почему написано, что время зависит от человека?
М. Лайтман: Да. Потому, что, насколько мы стремимся к объединению, в соответствии с этим мы ускоряем время.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): (01:12:50) Что имеется в виду, что я отменяю себя и хочу, чтобы Творец через меня занимался подругами?
М. Лайтман: Насколько я отменяю себя, я предоставляю Творцу возможность через себя, работать с подругами. Да. Так это и происходит.
Вопрос (Ж Интернет, Hebrew 1): (01:13:17) Переход к лишма вдруг кажется мне, как что-то очень жестокое, что требует от человека просто потерять себя, отрезать с себя даже каплю наслаждения, и это не в порядке, чтобы Творец, создавший желание получать, требовал его убить. Что нам даст силу быть настойчивыми?
М. Лайтман: Только взаимная поддержка, где каждый помогает товарищу, и таким образом мы приближаемся друг к другу.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): (01:13:55) Когда я молюсь за подруг, я должна видеть результат молитвы в них? Как правильно молиться?
М. Лайтман: Обычно, да. Я вижу результат в подругах, насколько они становятся ближе друг другу и более целенаправленными. Да.
Вопрос (Ж Интернет, Unity): (01:14:25) Войти в желание товарищей? В желание каждого или в общее желание, и как я определяю общее желание группы?
М. Лайтман: Как я определяю общее желание группы?
Вопрос (Ж Интернет, Unity): Да, входят в желание каждого или в общее желание?
М. Лайтман: Желание каждого я не могу определить, но общее желание, да. Я с помощью своего желания, когда изливаю его на группу, я хочу этим установить общее желание группы, чтобы все были более объединены, более направлены на Творца и включились бы в Творца. Хорошо. Я вижу уже, что сегодня это так. Это уже общее состояние. Что мы делаем дальше?
Чтец: Можно продолжить читать отрывки или перейти к другим частям урока. «Бейт Шаар Каванот», есть у нас статья «Мир в мире».
М. Лайтман: А что они хотят? Что они хотят?
Чтец: Можно проголосовать.
М. Лайтман: Проголосуй.
Чтец: Итак, кто хочет «Бейт Шаар Каванот» голосует – 1, тот, кто хочет «Мир в мире» – 2.
Голосование (01:16:04-01:16:18)
М. Лайтман: Понятно. Что у нас было 2?
Чтец: «Мир в мире».
М. Лайтман: «Мир в мире». Прекрасно. Перейдем к этому.
Чтец: До этого споем песню.
М. Лайтман: Да.
Чтец: Хорошо. Вместе споем песню.
Песня (01:16:28-01:19:22)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/V5s615lD