Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 16 июля 2022 года
Часть 1: Соединить дни и ночи
Чтец: У нас урок на тему «Соединить дни и ночи», мы читаем избранные отрывки из первоисточников, 8-й отрывок.
8. В то время, когда человек находится в состоянии подъёма, он должен извлекать урок из состояния, когда он находился в падении, дабы осознать преимущество света над тьмой, как сказано: "Как преимущество света из тьмы". Однако так устроен мир, что человек не хочет помнить периоды тьмы, поскольку это принесет ему страдания, а человек не хочет просто так испытывать страдания, он хочет наслаждаться состоянием подъёма, в котором он сейчас находится. Впрочем, человеку следует знать, что если во время подъемов он посмотрит на состояния падений, то из этого он осознает две вещи, которые будут для его же блага, и тогда он не будет зря испытывать страдания от состояния падений:
1) он будет знать, как уберечь себя от падений, насколько это возможно;
2) "как преимущество света из тьмы" – тогда будет у него больше жизненной силы и радости от подъёма. И это позволит ему благодарить Творца за то, что сейчас Творец приблизил его к Себе. То есть теперь у человека появилось хорошее ощущение от того, что он находится в состоянии, когда он понимает, что стоит быть работником Творца, поскольку он сейчас ощущает величие и важность Царя. [РАБАШ. Статья 9 (1991) Что такое «запах одежд его» в духовной работе] (02:36)
М. Лайтман: Нет вопросов? Хорошо, еще раз прочитаем.
Повторное чтение отрывка (02:51-04:45)
Вопрос (Ж Москва-8): Вспоминать падения, то есть имеется в виду физическая память или это какой-то другой процесс задействован? И второй вопрос: какое имеет отношение эта мысль к названию статью про «запах одежд»?
М. Лайтман: «Запах» – это что-то из того состояния, которое человек прошел. И поэтому говорится о запахе одежд. Для этого нужно учить всю статью. Это первое. А второе – то, что по сути дела, мы должны делать, это сравнить подъемы и падения и видеть, насколько мы должны быть благодарны за падения, для того чтобы ценить подъем и чувствовать в нем правильные новые состояния, каждый раз новые состояния.
Потому что именно из плохого ощущения в падениях – не от того, что я чувствую плохо, но от того, что я раскрываю, насколько я далек от Творца, насколько я отдалился от Творца (потому что Он мне создал это состояние, потому что Он сделал мне это состояние, для того чтобы я ценил больше приближение к Нему и оберегал эту близость) – только из таких противоположных состояний как «преимущество света из тьмы», я начинаю всё больше и больше ценить время подъема.
И настолько, что я начинаю видеть во времени подъема преимущество. И не от того, что мне хорошо, не от того, что я больше понимаю и больше даже чувствую, но от того, что я нахожусь ближе к силе отдачи, к Творцу. И поэтому для меня это время подъема светит, оно сладостно, оно хорошо для меня. (07:35)
Вопрос (Киев-1): Как во время подъемов правильно посмотреть на состояния падений? Вот он здесь об этом пишет.
М. Лайтман: Учиться во время подъема тому, насколько я неправильно думал о времени падения. Я должен быть как выше подъема, так и выше падения – в таком виде, что мое слияние с Творцом было бы постоянным. И неважно мне, что представляет собой это состояние, но я хочу находиться в слиянии.
Конечно же, мы не способны на это почти никогда, но хорошо, если мы будем стараться, по крайней мере, понять, что это должно быть, и насколько мы не способны находиться в этом. И вследствие этого мы получим от Творца келим, чтобы держать себя как на подъемах, так и в падениях – в едином виде быть слитыми с Творцом так, чтобы быть выше состояния, которое мы ощущаем. Это как младенец, который хватается за маму и буквально держится за нее как в хорошем, так и в плохом. Так и мы должны стараться быть слитыми через десятку с Творцом. (09:39)
Вопрос (Ж Москва-20): Правильно ли мы понимаем, что состояние падения, это время раскрытия эгоизма? И именно вот это ощущение собственного уродства духовного невыносимо для нас?
М. Лайтман: Да, ты права. Ты права.
Вопрос (Хайфа-2): Мы всегда учили, что нужно смотреть вперед, что произойдет дальше в десятке, что мы можем изучить между нами. А тут он объясняет, что нужно смотреть назад и проверять, какое было состояние падения, в котором мы были. То есть получается, что это как состояние «жены Лота»?
М. Лайтман: Нет, зависит от того, как ты оборачиваешься назад. Это значит, что мы должны быть во всех состояниях, с одной стороны. А то, что мы должны смотреть назад, чтобы быть прилепленными к этому, – это нехорошо. Но учить из того состояния, в котором мы были в настоящем, – это хорошо. Так и должно быть.
Вопрос (Ж Италия-6): В отрывке, который мы прочли, написано, что мы должны, насколько возможно, не идти за падением. Но если падение приводит нас к новым состояниям, почему мы должны избегать его?
М. Лайтман: Нет, мы не должны их избегать. И если я чувствую, что нахожусь в падении и сейчас свое отношение к падению превращаю в учебу, когда я собираюсь научиться на этом, когда я могу ценить это падение больше, – так это уже не падение. Это уже своего рода подъем. Понятно? (12:17)
Вопрос (Кармиэль): Объясните, пожалуйста, почему состояние падения ощущается таким вот долгим, и оно забывается, а состояние подъема наоборот, кажется более коротким, но оно запоминается?
М. Лайтман: Это из-за наших келим, потому что мы хотим находиться в хороших приятных келим. И наоборот, если мы чувствуем плохо, мы хотим, чтобы это прошло как можно скорее. И поэтому это так. Мы хотим растягивать время, а не иначе. Хорошо?
Ученик: …для нашей работы?
М. Лайтман: Главное в таких случаях, не обращать внимания на ощущения, а только на истину – к чему я должен быть более прилеплен. Вот так. Понятно?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-22): У меня вопрос, который, надеюсь, не рассердит Вас. Есть разница между падением мужчины и женщины?
М. Лайтман: В духовном нет разницы. Это, конечно же, связано в любом случае с внутренней системой нервов и мыслью, но по сути дела – нет, нет разницы.
Ученица: Я спрашиваю это потому, что если посмотреть на пару мужчины и женщины, то женщина, она занимается детьми, домом, и когда она в падении, она как бы приподнимается над этим. А мужчина, как мы видим, он находится более погруженным в это состояние. Поэтому я спрашиваю об этом.
М. Лайтман: Мужчина более слаб в ощущении состояний, как в верхнем, так и в низком.
Ученица: У меня есть, если можно, еще один вопрос. Помогает ли распространение преодолеть эти состояния падения?
М. Лайтман: Очень. Распространение очень помогает женщине продвигаться в духовном. И я бы сказал – даже больше, чем мужчине. Потому что по природе женщины – это беременеть, порождать и получать, то есть выстраивать новые состояния, следующие поколения. И поэтому и в духовном женщина может сделать здесь больше, чем мужчина. (15:09)
Ученица: Значит женщина, находящаяся в падении и занимающаяся распространением, может быстрее выйти из состояния падения?
М. Лайтман: Наверняка. Наверняка, что и распространение помогает женщине больше, чем помогает мужчине.
Ученица: Можно еще один вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Это вопрос подруги из десятки. Если она по своему характеру как бы не может выйти к широким массам, у нее есть талант преподавать, устраивать связи…
М. Лайтман: Желательно, чтобы – да. Но не в таком виде, чтобы она ломала себя. Она должна учиться больше, как это сделать. Она должна смотреть на подруг, как они это делают, идти с ними вместе, быть пока что как помогающая в распространении или еще что-то в этом роде, а затем уже самостоятельно войти. (16:22)
Вопрос (Ж Хайфа-8): Если я правильно поняла, в любом состоянии, неважно, подъем это или падение, я должна быть – с одной стороны, в этом состоянии, не избегать его. А с другой стороны, должна быть какая-то точка созерцания, которая помогает мне преодолеть. Это меня сближается с Творцом, с группой. И есть как будто такое внутреннее разделение.
М. Лайтман: Верно это. И продолжай.
Ученица: Можно немножко еще уточнить? Как выйти, как не отдалиться от этой точки созерцания, как быть постоянно в этом состоянии и не потерять его?
М. Лайтман: Больше обращать внимания. Мне нечего добавить.
Вопрос (Ж Польша-1): Как во время падений использовать это состояние для подъема? Ведь человек тогда не в состоянии, не имеет сил, чтобы об этом думать, не то, что использовать. Что делать, чтобы постоянно об этом помнить?
М. Лайтман: Группа! Нужно соединиться с группой и вместе с ними можно подниматься из любого самого низкого состояния. (17:46)
Вопрос (Ж МАК-25): У нас вопрос от десятки. Как нужно действовать, находясь в падении, чтобы уберечь само желание и стремление к духовному постижению, когда возникает соблазн сказать, что ничего не получается и наверно, это не для меня, раз Творец так отталкивает сильно? Что тут можно сделать?
М. Лайтман: Только укреплять связь с подругами. Сам человек, конечно же, этого не может сделать.
Ученица: А подругам можно признаться в таком состоянии, попросить помощи, например?
М. Лайтман: Да. Да-да-да. Конечно же.
Вопрос (Ж Италия-8): Создается впечатление, что состояние падения приносит больше пользы, чем молитва, и больше сближает нас с Творцом. Но каким образом можно ощутить радость тоже?
М. Лайтман: Нет состояния, из которого бы мы не продвигались. Нет такого. Хорошее состояние, которое ощущается нами, или плохое состояние, которое нами ощущается – из любого состояния мы продвигаемся. Главное, чтобы эти состояния менялись как можно быстрее, и чтобы мы в этом чувствовали, что мы находимся внутри десятки, в группе. И тогда наверняка мы продвигаемся. Поэтому мы не должны настолько беспокоиться о самом состоянии, но чтобы все состояния менялись всё больше и больше. Вот и всё. (19:55)
Вопрос (Ж МАК-20): Когда тьма полностью отключает тебя от Творца, состояние ужасное, и остается одна тонкая нить соединения с десяткой, – правильно держаться в этот момент за нее?
М. Лайтман: Нужно все время держаться за десятку, а через нее стараться прийти к Творцу.
Вопрос (Ж Реховот-1): Мы можем как бы управлять падениями? Когда мы преданно работаем в десятке, возможно ли как-то немного управлять этими падениями или как-то подниматься над ними и не ощущать их? Это возможно?
М. Лайтман: Есть, есть здесь состояния, вы должны стараться. Это то, что есть мне сказать.
Вопрос (Петах-Тиква-29): Мы учим, что главное, это быстрое изменение состояний. Почему здесь РАБАШ говорит, что надо быть на подъеме как можно дольше?
М. Лайтман: Потому что мы должны стараться держать себя всегда в хорошем ощущении – во впечатлении от того, что цель нам светит впереди. Так мы должны держать себя.
Вопрос (Петах-Тиква-9): Как определять состояние, которое было в прошлом? Ведь после того, как я прошел состояние, то я изменился и говорится уже о каком-то ином?
М. Лайтман: Ты прав. Старайся, старайся прилепиться через группу к Творцу. Это верно в любом состоянии. (22:18)
Вопрос (Ж Москва-8): Все-таки не хватило мне понять из Ваших ответов. Вот даже в статье сказано, что мы не желаем помнить состояния падения, потому что они доставляют страдания, и в то же самое время нужно это делать. Вот как я могу повлиять на то, чтобы помнить состояния падения? Что сделать, чтобы это воспоминание осталось, а не стиралось?
М. Лайтман: Если ты не помнишь, то и не сто́ит. Не нужно. Не нужно тогда, если не помнишь. Придет время, когда ты сможешь относиться как к хорошим, так и к плохим состояниям из нейтральной точки, для того чтобы выстроить из этого следующее состояние в пути. Вот и всё.
Вопрос (Ж Питер): Чем отличается слияние с Творцом в состоянии подъема и в состоянии падения?
М. Лайтман: В моем ощущении.
Вопрос (Ж Москва-20): У нас в десятке девять человек, и недавно в десятке возникло чувство нехватки, желание присоединить еще одну подругу. Как в этом желании нам отличить желание получения от желания отдачи? Вообще, как правильно выстроить намерение на то, чтобы притянуть подругу?
М. Лайтман: Это не проблема, пусть будет девять вместо десяти или двенадцать вместо восьми-девяти, неважно сколько. Это неважно. Главное, что есть группа, и вы там справляетесь. Это главное. А число ничего не значит.
Вопрос (Ж Хадера-3): Вопрос подруги. Она спрашивает о состоянии безразличия, когда есть ощущение «пепла». И отсутствие объединения, это называется «падением», или это какое-то другое состояние, не связанное с нашим путем?
М. Лайтман: Равнодушие, это самое трудное состояние, потому что из равнодушия почти невозможно выйти. Но только с помощью того, что подруги встряхнут ее настолько, что она уже захочет выйти из этого. Поэтому нужно воевать с равнодушием. Если вы видите товарища, равнодушного во всём, то вы должны подействовать на него всевозможными средствами, только бы вывести его из равнодушия. Равнодушием называется отсутствие осознания. И не забывайте об этом: равнодушием называется отсутствие осознания. (25:29)
Чтец: 9-й отрывок.
9. Тот, кто умён, и хочет выиграть время, тот не ждет, пока получит падение свыше. А в то время, когда находится на подъеме и хочет получить важность состояния близости к Творцу, начинает сам представлять себе состояние падения. То есть, какие страдания ощущал от того, что удален от Творца. А теперь, как он почувствует, что он близок к Творцу? Получается, что и во время подъема он учит, что как будто бы он был в состоянии падения и тогда может сделать расчет, различать между подъемом и падением. [...]
И от всех этих расчетов, которые он сделает во время подъема, получается, что он получил сейчас место, где может различать между светом и тьмой. И он не должен ждать, пока ему дадут сверху состояние падения. [РАБАШ. Статья 8 (1991) Что означает: «А Авраам стал стар, на склоне дней» в духовной работе] (26:57)
Вопрос (Тбилиси): Вопрос такой: вчера было состояние страшнейшего падения, даже двигаться не мог физически. И первая мысль была: «Где мои товарищи?» Но как только я об этом подумал, потом сразу мысль пришла: «А если мои товарищи в таком же положении, что я для них делаю вообще?» И мне было стыдно, просто чуть не умер от этого, и меня это сразу привело к молитве за товарищей. Это и есть осознание собственного зла? Можно это так назвать?
М. Лайтман: Прекрасно, да. Именно так человек начинает познавать себя, и из таких состояний, о которых ты говоришь, он начинает исправлять себя. И ты должен проверить: должен ли ты исправлять свое отношение к товарищам, делал ли ты в прошлом им что-то нехорошее? И пока ты не завершаешь с ними этого расчета, ты не можешь подойти к Творцу.
Вопрос (Ж Москва-8): Вопрос о десятке. Там в конце отрывка сказано, что он сейчас получил место, где может различать между светом и тьмой. Вот о каком месте говорится, и связано ли это место с объединением?
М. Лайтман: Конечно же, да. То, что он сейчас может различать между светом и тьмой, это всё зависит от его меры объединения с десяткой.
Вопрос (Queens): Как человеку осознать, что все негативные проблемы в группе, здоровье товарищей, это всецело зависит от него? Откуда приходит осознание этого?
М. Лайтман: Говорите об этом больше и начните изучать это, и чувствовать, что это на самом деле так. (29:30)
Вопрос (Киев-1): Вот он здесь пишет о том, что когда находишься в состоянии подъема, он начинает сам представлять себе состояние падений. Как всё-таки это правильно делать, чтобы не нарушить это состояние подъема какими-то посторонними мыслями, или воспоминаниями о чем-то?
М. Лайтман: Это неважно. Не бойся. Делай проверку этого – чтобы я мог добавить в состоянии подъема, чтобы быть более соединенным с товарищами, и исходя из этого, быть более соединенным с Творцом. И в таком виде продвигаться.
Ученик: Вы сказали в прошлом ответе, что в результате вот такого анализа ты получаешь какие-то новые келим, в которых потом можешь оценить свет и тьму. Что это за «новые келим»?
М. Лайтман: Каждый раз мы получаем новые келим, каждый раз. То, что было раньше – уже было в использовании, мы получаем новые келим: с бо́льшим чувством, с бо́льшим разумом, с бо́льшим различием особенностей.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-23): Вы сказали в одном из своих ответов, что равнодушие – это отсутствие осознания. Вопрос десятки: «Это отсутствие осознания чего? Творца, состояния десятки?»
М. Лайтман: И то, и то, и то. Да, это отсутствие осознания в общем состоянии всего лишь. Хорошо. Перейдем к интернету. (31:32)
Вопрос (Интернет, Latin 12): Как можно в примере понять правильно, что такое счастье и подъем для товарища в десятке, который находится в падении?
М. Лайтман: Этому нужно учиться. Это на самом деле стоит обсудить в группе, насколько мы можем повлиять на этого товарища, который упал. Как мы можем повлиять на него во всевозможных формах, да. Я рекомендую вам обращать внимание на это и не оставлять ни одного товарища без заботы.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-7): Сегодня утром Вы сказали, что не стоит действовать по отношению к товарищам напрямую, а всегда действовать молитвой к Творцу, чтобы Он улучшил состояние товарищей. Сейчас Вы сказали, что если товарищ равнодушен, то нужно воздействовать на него любыми путями, чтобы вытащить его из равнодушия. Как же сочетать одно с другим?
М. Лайтман: Это всё сложится. Главное – вывести его из этого состояния, никого не оставлять в состоянии, когда он находится в падении и ничего с собой не может поделать. Помогать. Смотрите, что пишет Бааль Сулам в статье «Поручительство». Мы обязаны всё время заботиться, каждый – о других. (33:09)
Вопрос (Asia): Можно сказать, что в состоянии подъема нам уже пред-уготовано следующее состояние падения? Допустим, чтобы мы могли справиться?
М. Лайтман: Это всегда так. Это всегда так.
Ученик: Допустим, ты уже преодолел и теперь упал – так это, собственно, Творец сделал?
М. Лайтман: Всё исходит от Творца, и все подъемы и падения уже уготованы заранее. Вот так.
Вопрос (Ж МАК-14): Мы учим и на практике тоже видим, что падений всегда намного больше, чем подъемов. А вот в отрывке сказано, что именно на подъеме мы можем ценить падения. Так как же нам быть в этом постоянном подъеме, который от нас не зависит (если я правильно понимаю), чтобы мы могли в этом состоянии думать больше о падении и ценить его, если у нас падений больше?
М. Лайтман: Насколько будет у вас больше падений, чем подъемов – зависит от вас. Если вы объединяетесь, и всё время стараетесь в вашем объединении обращаться к Творцу, и главное – всё время держаться друг за друга в подъеме – то нет никакой проблемы, чтобы падения были очень короткими, и чтобы человек чувствовал себя, что он находится на подъеме. Удачи! (34:53)
Вопрос (Ж Москва-8): Можно уточнить? Отсутствие осознания – это то, что я не чувствую всего, что происходит? Я вижу, что в мире так происходит, что я сочувствую тем людям, у которых проблема похожа на мою проблему, например (то есть то, что я сама пережила и осознала). Возможно ли такое, чтобы мы испытывали неравнодушие, не переживая вот эти удары через свою шкуру и чтобы мы также чувствовали всех других, и осознавали? Либо всё равно каждый раз это должно быть через удар, через падение?
М. Лайтман: Это не столь важно – через падения или подъемы, – но мы должны приобрести чувствительность к любому духовному состоянию. И это обычно, насколько мы стараемся объединиться в группе, там мы получаем все эти особенности, понятия, как быть всё более связанными так, что наши состояния пройдут у нас быстро, и в целенаправленном и эффективном виде. Хорошо? (36:25)
Чтец: 10-й отрывок.
10. Человеку не приходит в голову, что он должен продвигаться в достижении тьмы, что только это является кли, которого он должен достичь. Как сказано, кли называется потребность в наполнении. Т.е. если нет у него наполнения потребности, он ощущает, что находится во тьме. Поэтому не должен человек говорить, что он не продвигается в работе.
Поэтому он желает убежать с поля боя, ибо это не истина, потому что он видит каждый раз, как он далек от получения света, т.е. чтобы Творец дал ему кли, которое называется желанием отдавать, и он не способен достичь желания отдавать своими силами, и тогда он приходит к ощущению, что мир померк для него. И тогда приходит свет, т.е. помощь свыше, как сказано: «Пришедшему очиститься – помогают». [РАБАШ. Статья 30 (1989) Что такое зажигание светильника в духовной работе] (37:51)
Вопрос (Ж Петах-Тиква-22): Уже в течение 20 лет во мне есть такой страх, что придут такие падения, которые будут очень большими, и я очень боюсь этого. Как я справлюсь с такими большими падениями?
М. Лайтман: Попробуй когда-нибудь дать немного больше, чем ты даешь.
Ученица: Хорошо. Еще вопрос.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Если десятка работает, и мы много вкладываем в объединение, и каждая совершает внутреннюю работу, преодолевает, – в этой десятке будет больше изменений состояний, решимо?
М. Лайтман: Нет-нет, решимо – это решимо, а скорость мы определяем.
Ученица: И что значит «сделай больше, чем ты делаешь»?
М. Лайтман: Немного больше: немного больше по времени, по усилиям, немного больше по объединению, в учебе, – во всём, в чём ты только можешь. Это значит – немного больше.
Ученица: И таким образом я справляюсь с этим страхом?
М. Лайтман: Увидишь, насколько он уйдет у тебя. Уйдет, конечно.
Вопрос (Хадера-1): И тогда мы впадаем в такое тяжелое ощущение, когда смотрим вокруг себя и не находим никакой причины: мы видим, что всё в порядке, всё хорошо. Но всё-таки есть ощущение такого глубокого падения, глубокой депрессии. Откуда это приходит?
М. Лайтман: Откуда это приходит, – я не могу тебе сказать. Это может быть психологическим, может быть духовным. Но это неважно. Нужно всё больше и больше связываться все-таки с окружением, потому что в окружении ты можешь «подсластить», смягчить самые плохие и неприятные состояния. Только в окружении. (41:52)
Вопрос (Ж Италия-8): Есть десятки, которые мы чувствуем больше чем других, часть оказывает на нас такое влияние, что мы страдаем, а в других – падения – есть ощущение отключения такого. Есть ли разница между этими двумя типами падения в связи с нашим духовным ростом?
М. Лайтман: Если вы хотите расти духовно, вы должны схватиться за этих подруг, не давать им падать, показывать им, как правильно относиться к десятке и к объединению, и к Творцу, и так продвигаться. Возьмите это как работу и так будете продвигаться. Поймите, что благодаря тому, что вы так видите подруг, это Творец таким образом дает вам место для работы, а не то, чтобы они сами были такими. Потому что за каждым товарищем стоит Творец и портит его в ваших глазах, для того чтобы вы улучшили себя и пришли к тому, чтобы помочь товарищу и так продвигались вместе. Понятно?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-10): Сказано в отрывке, что человек должен продвигаться в достижении тьмы. А можно ли сказать, что тьму (вот этот хисарон) человек должен искать в десятке, что это хисарон товарищей, и на него искать наполнение?
М. Лайтман: Нам не нужно искать недостатки в товарищах. Мы должны искать только хорошее в товарище. Только хорошее отношение, только величие товарищей нам нужно. Это то, что пишет нам РАБАШ в его статьях о группе, и я рекомендую тебе почитать там.
Ученица: Нет-нет, я имела в виду другое – не недостатки товарищей, а хисарон к цели у товарищей. Или мне непонятно тогда, что означает, что «человек должен продвигаться для достижения тьмы»?
М. Лайтман: Я должен подталкивать себя к объединению с товарищами и в направлении Творца. И то, что я раскрываю в пути, это будет таким образом правильно. Хисарон, тьма или удача – всё будет в таком виде. Только через мое подталкивание, когда я себя подталкиваю к объединению с товарищами и с Творцом. Нам нечего больше делать. (44:27)
Вопрос (Ж Хайфа-5): Вы сказали, что мы должны помогать подруге, которая в падении, которая не активна в десятке. А если подруга эта не хочет, чтобы мы помогали ей и постоянно находит отговорку? И даже больше, когда ты начинаешь какие-то действия делать, то некоторая часть десятки негативно на тебя реагирует.
М. Лайтман: Не нужно так давить и относиться. Ну, молитесь за нее. Может быть, возьмите её всё-таки на какое-то совместное действие, но не то чтобы она чувствовала, что это направлено на нее. Так это.
Вопрос (Ж МАК-26): Скажите пожалуйста, как найти баланс, чтобы не упасть в угрызения совести, когда находишься во тьме, и не начать оправдывать эту тьму, потому что она от Творца?
М. Лайтман: Об этом есть много того, что написал РАБАШ. Мы должны в любом случае в объединении между нами находить силу подъема. Тут ничего не поделаешь. Только стараться еще учиться и еще направлять себя на цель. (46:22)
Вопрос (Ж МАК-20): Когда мы делаем выяснения в десятке, мы порой отмечаем, что нет сил, чтобы молиться. Тогда возникает крик из сердца в одно слово: «Помоги!» Является ли это молитвой нашей на тот момент, в котором мы находимся?
М. Лайтман: Прекрасно! Прекрасно. Хорошо, если вы приходите к состоянию, когда в конце молитвы, после всех усилий вы закричите, закричите: «Спаси!»
Вопрос (Италия-1): В отрывках, которые мы прочитали, говорится, что нам нужно учиться тому, как не впадать в падения и проживать подъемы. Это значит, что когда мы придем к слиянию с Творцом, то падения превратятся в некое только воспоминание?
М. Лайтман: Вы еще пройдете много состояний. И на самом деле я вам не могу рассказать и объяснить все состояния, которые вам предстоит пройти. Я хочу сказать только одно: каждый раз, каждый раз мы должны искать, как мы продвигаемся к объединению между нами и объединению с Творцом. И всё, ничего кроме этого чтобы не было перед нами. Удачи!
Вопрос (Zafon 2): Какова суть цели падения и подъемов в духовной работе?
М. Лайтман: Раскрытие новых келим для продвижения к Творцу через сближение между нами. (48:42)
Чтец: 11-й отрывок.
11. [Тора дана именно тому, у кого есть хисарон (недостаток). И этот хисарон называется «тьма». И об этом написано «Тора дана из тьмы». Иными словами, тот, кто ощущает тьму в своей жизни от того, что у него нет отдающих келим, тот готов к получению Торы, чтобы с помощью Торы «её свет вернул его к Источнику». Тогда он обретет отдающие келим, и благодаря им будет готов получить благо и наслаждение. [...]
Получается, что Тора дана именно тем, кто находится в состоянии, когда ощущают, что желание получать властвует над ними. И они кричат из тьмы, что им необходима Тора, чтобы вытащила их из этой тьмы – из власти келим получения, на которые было сокращение и скрытие, чтобы не сиял в этом месте никакой свет, и это место является причиной и необходимостью для получения Торы. РАБАШ. Статья 21 (1988) Что означает, что Тора была дана из тьмы, в духовной работе] (50:20)
Повторное чтение отрывка (50:30-52:03)
Вопрос (Asia): Когда мы читаем эти отрывки, это выясняет нам работу всё больше и больше. Будет ли в ближайшем будущем состояние, что в духовной жизни мы сможем оправдать Творца, что Он Добрый и Творящий добро, даже когда мы во тьме?
М. Лайтман: Именно из тьмы мы продвигаемся, и тьма – это обязательное состояние в начале каждого шага. И так было, и так есть, и так оно будет до Конца Исправления, потому что мы должны раскрыть зло и исправить его. И это называется «шагом вперед».
Ученик: То, что я имею в виду – это что станет всё более и более ясно, что мы это будем постигать в знании. Правильно ли сказать, что мы будем готовы оправдать Творца, даже когда мы во тьме?
М. Лайтман: Нет. Тьма должна исчезнуть. Ты не можешь благословлять Творца, если ты находишься во тьме.
Ученик: Так тьма собственно – это что-то, что мы можем использовать, для того чтобы почувствовать как выход из духовного? В этом цель тьмы?
М. Лайтман: Да. Да. (53:54)
Вопрос (Германия): Что это за образ хисарона (недостатка)? Где мы это чувствуем? Как нам справиться с этим?
М. Лайтман: Хисарон мы чувствуем внутри. Так, как ты хочешь всего другого, также ты должен раскрыть хисарон к товарищам и к Творцу. Точно также. Откуда это приходит? От того, что мы занимаемся наукой каббала – это называется, что нам светит свет, возвращающий к Источнику.
Вопрос (W French 1): У нас есть два вопроса. Первый: когда мы находимся в падении, как мы можем обратиться к десятке без того, чтобы повлиять на ее падение?
М. Лайтман: Только с помощью того, что мы отменяем себя по отношению к десятке.
Ученица: Второй вопрос. Как в состоянии падения, если мы чувствуем, что подруги важны нам, и…?
М. Лайтман: Если я чувствую, что мои подруги важнее меня, – это не эго. Если я чувствую себя важнее, чем подруги – это эго.
Вопрос (W Unity 1): У нас вопрос немного не по этому отрывку, но к нему близко. Вы говорили, что частное и общее равны, и когда мы молимся за общество и за весь мир, то приближаем группу ближе к Творцу. Как нам правильно молиться за общее, если мы не чувствуем его хисарона?
М. Лайтман: Вы должны заботиться только о десятке, и вследствие этого придете ко всему другому. (56:36)
Вопрос (W Latin 15): Вопрос по поводу этого отрывка. Кли, на которое было сокращение, относится к четырем стадиям распространения света?
М. Лайтман: Повтори, пожалуйста.
Ученица: Келим, которые были в состоянии сокращения, – имеет ли это отношение к состоянию, которое было до сокращения?
М. Лайтман: Нет, это не относится к сокращению. Не надо связывать с этим, говори только о том, что мы читаем, – этого достаточно.
Вопрос (Ж Москва-18): Вопрос от подруги из другой десятки. Они просят задать по отрывку 10. Сказано: «Пришедшему очиститься – помогают». Что это за место, куда приходят очиститься? Это может быть место соединения с десяткой? Или о каком ином месте говорится? И о каком?
М. Лайтман: Мако́м – место. Местом называется хисарон (желание). Когда я хочу очистить себя от моего эго – это называется, что я прихожу к правильному месту, и там я очищаю себя. (58:30)
Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): Мы хотели тоже задать вопрос из утреннего урока. Когда ученик спросил, что получается, что кли или тьма строятся вместе всей группой, а подъем над тьмой – индивидуальная работа и восприятие. То есть получается, что все помехи в десятке распределяются на всех? А если каждая преодолевает это индивидуально, то это помогает и другим легче пройти свои помехи?
М. Лайтман: Да, потому что мы в конечном счете находимся в едином кли, только пока еще не раскрываем это. Но с помощью того, что мы объединяемся, мы раскрываем, что мы уже были объединены, и поэтому только обо всей группе целиком мы должны заботиться. (59:35)
Вопрос (Ж Питер): Вижу, что все мои подруги образованные, умные, красивые, в достатке, и я молюсь за них. А для чего Ему, Создателю, нужна я?
М. Лайтман: Если бы ты не нужна была, то не было бы для тебя вообще места в действительности. Но, видимо, ты важна, и хорошо, что ты спрашиваешь. И об этом спроси Творца. И видимо, твое место в группе, в объединении с группой, которое ты вызываешь в группе. Это твое место в первую очередь, и оно важно. (01:00:36)
Вопрос (Ж Москва-20): Исходя из отрывка, Тора дается из состояния тьмы. То есть она не дается на подъеме. И из этого вопрос вытекает у нас: должны ли мы молить Творца о том, чтобы Он дал нам это состояние тьмы?
М. Лайтман: Ни в коем случае! Нет, нет и нет. Нам нужно просить только о подъеме, чтобы быть соединенными между собой и с Творцом.
Вопрос (Ж МАК-29): Какой хисарон является более эффективным для нашего продвижения: когда он возникает у нас, когда мы в состоянии тьмы, или когда мы в состоянии света?
М. Лайтман: Самый большой хисарон – это когда вы всё время стараетесь быть объединенными между вами и Творцом. Неважно, в каком состоянии – как в свете, так и во тьме.
Вопрос (Ж МАК-25): Как быть человеку, если чем больше его желание к духовному, к продвижению десятки, к тому, чтобы вкладываться в распространение, то кажется, что и падений больше? То есть и помех больше, и сопротивление тела такое, что нейтрализуется вообще какая-либо возможность внешних действий. Как вот быть в такой ситуации человеку?
М. Лайтман: Объединиться больше с подругами, с товарищами, и так продолжать. Наверняка, от состояния к состоянию должно быть у нас большее усиление объединения. (01:02:58)
Вопрос (Ж Москва-5): Я хочу уточнить ответ на вопрос Голландии. Ваш ответ был такой, что нельзя благословить Творца из состояния тьмы. А как же игра? Ведь все мы играем в состоянии ночи, и делаем вид, что радуемся в преодолении.
М. Лайтман: Продолжайте играть и тогда получите ответ.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-45): В чем разница между тем, когда мы находимся в состоянии падения и когда мы приходим к осознанию зла?
М. Лайтман: Осознание зла, это не падение. Осознание зла – это просто состояние чувственное, когда я осознаю зло в себе. Это может быть не падение, а как раз подъем. Что я наконец-то вижу зло в себе, которое мешает мне соединиться с товарищами и Творцом. И поэтому я определяю, что это подъем. Подъемы и падения человек определяет относительно своих состояний.
Ученица: Когда из осознания зла я не могу молиться и увидеть добро, – тогда я должна называть это падением?
М. Лайтман: Ты можешь называть это подъемом или падением – неважно. Вопрос: что ты продолжаешь делать в этом состоянии?
Вопрос (Петах-Тиква-4): Он пишет, что мы постигаем отдающие келим с помощью света Торы. Как Тора дает отдающие келим?
М. Лайтман: Да, так вопрос в чем?
Ученик: Как Тора дает мне отдающие келим? Что значит, что Тора дает мне отдающие келим?
М. Лайтман: Тора – это общий свет, который приходит для исправления творения и наполнения творения. Весь свет, который исходит от Творца, называется Торой. И поэтому нам нужен этот свет, для того чтобы отсортировать келим, увидеть зло, различить между злом и добром, и прийти к слиянию с добром, отдалиться от зла и прийти к реализации Цели творения. Все эти вещи мы делаем с помощью высшего света, называемого «Тора». (01:05:47)
Вопрос (Петах-Тиква-29): Подъемы и падения в духовном не всегда соответствуют состоянию духа в материальном. Может ли быть состояние, когда настроение в материальном совпадает с духовными состояниями?
М. Лайтман: Есть и есть, я не могу сказать. Бывают различные формы состояний.
Вопрос (Ж Latin 20): Вы некоторое время назад сказали, что темнота должна исчезнуть. Как мы видим это исчезновение тьмы? Как мы начинаем видеть, что тьма исчезает в десятке и что проблемы начинают исчезать? Как это проявляется?
М. Лайтман: Если мы строим намерение к объединению между нами, то в конечном счете мы приходим к состоянию, когда тьма исчезает. Потому что каждый получает добавку света через товарищей. Вы слышите? Если мы преодолеваем с помощью объединения между нами, то к нам приходит добавка света через товарищей, и тьма исчезает.
Ученица: Еще вопрос. В предыдущем вопросе я сказала, что мы составляем каждодневную молитву, я бы хотела рассказать Вам, что мы чувствуем, ощущаем, как эта молитва становится всё более и более мощной. В этой молитве мы приходим к состоянию объединения, когда нам не так уж важно, находимся ли мы в состоянии падения…
М. Лайтман: Вопрос! Вопрос. Я не могу держать тысячи людей, чтобы они выслушали весь твой рассказ, хотя он и интересный. (01:08:16)
Вопрос (Ж Чили-1): А можно прийти к состоянию, когда мы почувствуем гордость от того, что мы приходим к молитве?
М. Лайтман: Разумеется, да. Нужно пройти все состояния, только как можно меньше задерживаться в состояниях, для того чтобы быстро добраться до последней станции.
Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): А нужно ли мне различать ночь и день, если осознание зла бывает также и подъемом, а не падением?
М. Лайтман: Это придет само по себе, придет само собой.
Вопрос (Ж МАК-14): Какое различие между тьмой от того, что я что-то не получаю и чувствую тьму, и тьмой от отсутствия связи с Творцом?
М. Лайтман: Эгоистическая тьма и тьма целенаправленная – это две формы тьмы. И есть ещё, бывает ещё.
Вопрос (Ж МАК-20): Вы сказали товарищу из Азии, что сначала мы раскрываем зло в себе, а затем исправляем его. Так вот каким образом мы делаем? Есть определенный алгоритм, – то есть увидеть зло в себе, признать его, объединиться с десяткой, просить об исправлении?
М. Лайтман: Верно.
Вопрос (Ж Реховот-10): Почему процесс отмены такой тяжелый? Не говоря уже о том, что мы становимся как тряпки. Это очень тяжело, сам процесс тяжелый.
М. Лайтман: Это тяжело просто потому, что ты большая эгоистка, у тебя очень большая сила эго, поэтому это тяжело. Но почему это так? Потому что вместе с этим Творец привел тебя в группу и к методике, в которой ты начинаешь осознавать, что обязана обратиться к Творцу и просить, просить! Не сидеть и страдать, а просить! Всё время проси. Просить, просить, просить, чтобы Творец занялся тобой, чтобы Он отменил, сжег твое эго, чтобы подействовал на тебя так, чтобы эго превратилось во что-то иное, во что-то хорошее.
Вопрос (Ж Москва-20): У нас в десятке собрались женщины с сильным разумом, и такое свойство дано нам Творцом. Как мы можем его использовать в продвижении? Зачем вообще женщине дается свойство разума такое сильное, когда мы продвигаемся через ощущения и чувства?
М. Лайтман: Я не вижу, что это так, но допустим это так. Это дано для того, чтобы вы попросили у Творца силу исправления этого свойства. Написано, что «не умный учится» – надо просто обращаться к Творцу.
Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): Но я хотя бы должна искать, где у меня «тьма»?
М. Лайтман: Это покажут тебе, ты должна искать, как объединиться, соединиться с подругами и Творцом, а не искать, где в тебе есть тьма. Ты вся во тьме, ты идешь во тьме. (01:13:27)
Чтец: 12-й отрывок.
12. Человек думает, что после молитвы он, вероятно, получит подъем на ступень большую, чем то состояние, в котором он находился во время молитвы. А в конце Творец дал ему худшее состояние, чем было до того, как он стал молиться Творцу. А ответ, как говорит мой отец, господин и учитель, заключается в том, что речь идет о «преимуществе света над тьмой». И сказал, что человек не может оценить важность света и знать, как его удержать, кроме как из темноты. Тогда человек сможет различить расстояние между светом и тьмой. [РАБАШ. Статья 8 (1991) Что означает: «А Авраам стал стар, на склоне дней» в духовной работе] (01:14:25)
Повторное чтение отрывка (01:14:30-01:15:23)
М. Лайтман: То есть мы постигаем всё из противоположности. Поэтому необходимо упасть в состояние тьмы, для того чтобы оценить и осознать свет.
Вопрос (Ж Москва-6): Скажите пожалуйста, расстояние между светом и тьмой – это расстояние между моим отношением к товарищам? Ну как бы и различие…
М. Лайтман: Да-да-да. Именно в соответствии с этим можно измерить соотношение между светом и тьмой.
Вопрос (Ж МАК-29): Группа помогает удержать свет, или личные усилия каждой подруги?
М. Лайтман: И так, и так.
Ученица: И так и так. А это не получается, что молитва эгоистическая, чтобы Творец помог. Как тогда правильно молиться?
М. Лайтман: Неважно, главное просить. Главное всё время быть связанной с Творцом.
Вопрос (Ж Киев): Вы сказали, что мы приходим к состоянию, когда тьма исчезает. А можно поподробнее, пожалуйста? Чтобы представить себе это состояние – как мы тогда будем продвигаться.
М. Лайтман: С помощью любви. С помощью объединения и любви.
Вопрос (Ж Аргентина-1): Хотела спросить по поводу текста, который говорит об осознании света. У нас есть желание, и мы хотим попросить Творца, чтобы Он изменил наше желание получать. Как мы можем почувствовать сердцем? Потому что нам комфортно в желании получать.
М. Лайтман: Мы говорим только об этом, всё время. Вам нужно просто взять весь материал Бааль Сулама и РАБАШа, извлечь оттуда различные советы, что делать, и реализовать эти советы. Только это.
Вопрос (Ж Москва-3): А есть ли разница в силе объединения, когда мы в падении, в отчаянии, или когда мы на подъеме? Тогда вроде нам легче.
М. Лайтман: Нужно постараться находиться во всех состояниях вместе. Вместе!
Вопрос (Ж МАК-21): В последнее время подъемы и падения стали как два состояния, которые постоянно что-то выясняют между собой и противоборствуют. И в этот момент правильно ли это, что хочется чего-то третьего, высшего, чтобы эти два состояния соединились? Если это так, то как это называется?
М. Лайтман: Каждая должна ухватиться за остальных и за Творца вместе с этим, и всё получится, всё получится, всё наладится. (01:19:40)
Чтец: 13-й отрывок.
13. «День» – это когда видят, что делают. А «ночь» – это тьма, то есть не видят, что делают. И когда человек верит и работает в радости, это называется днем, и тогда заповеди соединяются и создается здание, в котором присутствует Шхина. Тогда как ночью, когда не находится в радости, так как не видит, что делает, посредством этого не может быть построено здание. Ибо ночь имеет два значения:
1. Когда не видит.
2. Когда не находится в приподнятом состоянии духа, а находится в депрессии, подобно тому, у кого не получается достаточно заработать по его мнению, и поэтому мир меркнет для него.
И с помощью веры удостаивается радости. [РАБАШ. 735. В день возведения скинии] (01:21:49)
М. Лайтман: Еще раз.
Повторное чтение отрывка (01:21:57-01:23:06)
Вопрос (Asia): Что является именно той точкой перехода от тьмы к вере?
М. Лайтман: Точка слияния человека с высшей силой.
Ученик: Всегда есть мгновение, хотя и очень короткое, мгновение тьмы, когда человек должен перевести эту тьму в недостаток света, в недостаток Торы. И нужно стремиться быть в этом, – это является трамплином?
М. Лайтман: Да, это всегда так.
Вопрос (Ж Италия-8): Подъемы и падения, они всегда меняются? Какое состояние приближает нас к Творцу? Можно ли представить это состояние, или Вы можете его описать нам?
М. Лайтман: Можно представить его из близости с товарищами.
Вопрос (Ж Польша-1): Если человек всегда находится в состоянии радости, это значит, что у него нет падений что ли?
М. Лайтман: Если человек все время находится в радости, – видимо он ненормальный, сумасшедший. (01:25:13)
Чтец: 14-й отрывок.
14. Ты должен всегда стоять на страже этого – днем и ночью, то есть и то время, которое ты ощущаешь как «день», и то, которое ты ощущаешь как «ночь».
Поскольку мы говорим Творцу: Тебе [принадлежит] день и Тебе – ночь. Что и ночь, то есть и тьма ночи тоже приходит со стороны Творца на благо человеку, как написано: «День дню принoсит речение, ночь ночи открывает знание» (выясни это в комментарии Сулам, часть 1-я, параграф 103, и будет тебе успокоением души).
Из этого следует, что на тебя возложено пробуждать сердца товаpищей, так, чтобы пламя поднялось само, как написано мудрецами o фразе: «Когда будешь зажигать светильники...». И за счет этого удостоишься пробудить любовь Творца на нас. [РАБАШ. Письмо 24] (01:26:22)
М. Лайтман: Еще раз.
Повторное чтение отрывка (01:26:27-01:27:35)
Вопрос (Нью-Йорк-4): С одной стороны реальность, она велика, бесконечна. С другой стороны, у меня есть ощущение, что даже небольшая боль, небольшая тьма отменяет всё, что я учил. Вопрос такой: почему такое малое ощущение имеет такую большую силу по сравнению со всем остальным?
М. Лайтман: Для того чтобы научить тебя, что тебе необходимо объединение с товарищами. С помощью этого ты можешь спастись от всех сил разделения. Так это. Постарайся держаться за десятку, за группу, и тогда у тебя не будет страха ни перед чем. И тогда вместе с ними ты сможешь идти вперед.
Вопрос (Ж Наария): У меня есть вопрос. Если Творец приводит к состоянию, когда я в этот момент не связана с Творцом, и у меня берет время, чтобы возвратиться к Творцу, и я спрашиваю себя: если я была без связи с Творцом – это тьма, – тогда, о чем я должна думать? О подругах? Поблагодарить Творца? Или о том, доставила ли я Ему наслаждение?
М. Лайтман: Через подруг направлять себя на Творца. Так пишет РАБАШ. Через подруг направлять себя на Творца. Всё. (01:29:42)
Вопрос (Ж Алматы): В общем, чтобы как бы объединить всё, о чем мы сегодня говорим. Мы говорим о том, что необходимая мера усилий должна выполниться нами? Подъемов и входов в объединение.
М. Лайтман: Мы сегодня говорим только об одном: соединиться с товарищами, от товарищей с Творцом, и определять себя все время таким образом, пока привычка не станет второй натурой. И так продолжать. Это всё. Кроме этого не нужно ничего.
Вопрос (Ж Москва-18): То, что из РАБАШа мы сейчас читали «ты должен пробуждать сердца товарищей, пока пламя не будет гореть само». Через неделю в Вильнюсе будет конгресс, европейская Арава. И мы находимся в колоссальном трепете по поводу этого события. И мы очень-очень хотим передать вот это огромное желание мужской части, чтобы они смогли преодолеть все помехи, поднялись. Вопрос: что мы можем добавить к нашей молитве о мужчинах, чтобы вот это событие стало огромным духовным подъемом для группы и повлияло положительно на мир?
М. Лайтман: Постараетесь действовать все больше-больше на мужчин, влиять больше-больше на мужчин, и таким образом вы больше объединитесь и между собой. Вы не можете просто так говорить об изменении объединения между мужчинами, если вы не меняете отношение между женщинами. Поэтому постарайтесь в первую очередь сами объединиться вместе и из этого подействовать на них. Я с вами. (01:32:14)
Вопрос (W Unity 1): Предыдущая десятка начала задавать вопрос, что значит «пламя должно гореть само». Но мы ответ так и не услышали, мы не поняли этот кусочек. Объясните, пожалуйста.
М. Лайтман: Нам нужно постараться зажечь себя к объединению, так, что мы зажигаем, зажигаем и зажигаем, пока не начинаем сами загораться, пока не объединяемся настолько, что уже наше объединение дает свет, дает огонь.
Вопрос (Ж Москва-20): В чем принципиальная разница между бытовой депрессией и состоянием падения?
М. Лайтман: Причина. Причина. Понятно?
Вопрос (Ж МАК-29): Какое знание получаем от состояния «ночи»?
М. Лайтман: Тьма необходима, поскольку над ней мы строим отношения между нами и Творцом. И тьма дает нам ощущение, в каких получающих келим мы находимся, над чем мы можем объединиться. Потому что тогда тем, что мы объединяемся даже во тьме, мы притягиваем свет свыше, и он входит между нами и начинает светить. (01:34:16)
Вопрос (Ж Бразилия-5): Вот эти два состояния, в которых мы всегда находимся по нашему ощущению – в подъемах или в падениях. Должны ли мы прийти к состоянию, когда эти два состояния будут чувствоваться одновременно?
М. Лайтман: Да, до Конца Исправления. Пока мы не исправляем все зло на добро, все разделение на объединение – это Конец Исправления. Это до Конца Исправления – подъемы и падения, все эти состояния у нас будут всегда. И нам нужно работать с ними и учиться, как работать вместе. Всё.
Вопрос (Ж Италия-8): У нас есть вопрос, на который Вы возможно частично ответили. Чтобы стремиться прийти к исправлению, мы должны стремиться к привычке к постоянному объединению с подругами и с Творцом в любых состояниях из тьмы и света?
М. Лайтман: Нам нужно стараться стремиться к объединению между нами, какие бы ни были состояния, в любых состояниях. И именно из состояний, которые не близки к объединению, нам нужно стремиться прийти к объединению над ними, поскольку этим мы делаем большие исправления. Исправляем душу каждого. (01:36:36)
Вопрос (W Baden-W): Наслаждать Творца через подруг – это единственная форма? Или есть другие формы наслаждать Его?
М. Лайтман: Мы можем наслаждать Творца только с помощью того, что мы объединяемся. Нет больше никакого средства – доставить Ему наслаждение, – потому что Он разбил нас и ждет, чтобы мы объединились. И этим будет Ему наслаждение от нас.
Ученица: А как материальные наслаждения? Как включить подруг в это?
М. Лайтман: Что значит, материальное?
Ученица: Ну, в повседневной жизни есть много наслаждений.
М. Лайтман: Я этого не понимаю, что вы говорите. Это совсем не относится к каббале.
Ученица: Хорошо, всё. Спасибо.
М. Лайтман: Вы должны побольше читать и думать.
Вопрос (Ж МАК-29): А можно ли застрять в состоянии «ночь»? Или состояние «день» в любом случае наступит, и это попеременно проходит, и всё?
М. Лайтман: Разумеется, разумеется. Как написано, что «не навсегда он будет враждовать». В конечном счете, Творец поднимает человека из любого состояния. Но сколько это займет времени, и какие состояния человек должен будет пройти в состоянии падения, – я не думаю, что стоит ждать. Нам нужно всеми силами в объединении между нами стремиться подняться из той ямы, в которой мы находимся.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-27): Во то время, когда мы совершаем исправления, мы не можем прийти к состоянию оправдания? Я имею в виду – в состоянии падения, тьмы.
М. Лайтман: Да. (01:39:18)
Вопрос (Ж Петах-Тиква-3): Можно задать информативный вопрос по поводу статьи РАБАША?
В конце каждой статьи есть запись, когда РАБАШ написал эту статью. Это было обработано или РАБАШ дал такие названия? Можно ли узнать у Вас, поскольку Вы были рядом с ним, – РАБАШ сам давал названия этим статьям?
М. Лайтман: Он давал и название статьи, и дату, и всё, что там написано – всё от него.
Ученица: И еще что-то маленькое, если можно? Есть очень большой хисарон на статьи РАБАШа. Можно ли, чтобы их добавляли время от времени?
М. Лайтман: Если будет время. Если будете хорошими девочками, то получите.
Ученица: Хорошо, спасибо.
М. Лайтман: Получите эти истории. Очень хорошо.
Вопрос (Ж Хайфа-5): По поводу «стоять на страже день и ночь». Что Вы посоветуете? И как это возможно делать в духовной работе день и ночь?
М. Лайтман: День – это когда светит свет, а ночь – когда не светит. Но нам нужно создать связь между нами так, чтобы мы пробуждали свет хасадим, и тогда «тьма будет светить, как свет».
Вопрос (Ж Петах-Тиква-24): Я каждый раз слышу, что мы должны объединиться в десятке в любых состояниях. Вы можете подробнее объяснить, что это такое – активное действие в десятке? Что мы конкретное делаем в этот момент? Мы должны молиться, должны молиться за подруг, за их состояние, за их желание?
М. Лайтман: Объединяться. Объединяться! Всё.
Ученица: Это непонятно. Физически мы делаем массу всяких действии. А что такое «внутренне»? Что я должна делать внутренне? Что такое «внутренне объединиться»?
М. Лайтман: Воздействовать друг на друга.
Вопрос (Ж French): Как пробудить сердца по направлению к подругам, к сердцам подруг?
М. Лайтман: Примером, давать пример. Понятно?
Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): Вот я себе написала на стене – через группу к Творцу. И что это за действие такое? Вот я сейчас хочу это сделать. Я беру себя, десятку или в них «выхожу», хочу почувствовать их желание, или что? Что мне делать?
М. Лайтман: Посмотрите, что пишет РАБАШ о том, что мы должны делать и постарайтесь реализовать. Так это. (01:43:03)
Вопрос (Ж Москва-20): Дорогой Рав, мы бы хотели выразить благодарность от лица нашей молодежной вечерней группы Москвы. Вчера у нас была встреча…
М. Лайтман: Вопрос! Вопрос.
Ученица: «День Творца», где «было утро, и был вечер – день один» – это всегда одна полная ступень в объединении?
М. Лайтман: Да! Да.
Вопрос (Ж МАК-20): Правильно ли я понимаю, что когда мы проживаем правильно ночь, – это рождает в нас эффективный хисарон, а правильно прожитый день рождает в нас трепет? И это то, в чем мы продвигаемся.
М. Лайтман: Да, верно. Верно. Хорошо?
Вопрос (Ж МАК-14): В отрывке ранее было сказано, что именно во тьме строится кли. То есть в хисароне без наполнения оно формируется, если я правильно поняла. А вот в 14-м отрывке уже говорится, что невозможно построить здание, когда не видишь, что делаешь – то есть это состояние «ночи». То есть тоже без понимания и наполнения. Так в чем же разница? Можете это объяснить?
М. Лайтман: Что нам нужно идти в вере выше знания в свете хасадим.
Вопрос (Ж МАК-25): Еще уточнение по этому отрывку по фразе «пламя будет гореть само». Это значит уже состояние Гмар Тикуна? Или мы можем прийти еще на пути, немного раньше?
М. Лайтман: И до того. И до того также. (01:45:26)
Вопрос (Ж Петах-Тиква-22): Но я снова ударяю в ту же точку. Мы говорим очень много о внутренней работе. Я каждый раз спрашиваю о распространении, я по-прежнему хочу понять суть распространения внутри нашей внутренней работы. В чем предназначение внутреннего распространения в особенности по отношении к падениям и подъемам?
М. Лайтман: Распространение – это очень важная вещь, потому что без этого нельзя прийти к исправлениям. Если мы добьемся успехов в распространении – это покроет всю нашу духовную работу, потому что мы притягиваем людей к сближению с Творцом, к работе на Творца. И поэтому, если мы занимаемся распространением – это просто покрывает всё!
Поэтому есть люди, которые добиваются большего успеха в распространении. И есть те, которые добиваются большего успеха, сосредотачиваясь на духовной работе. Но я призываю всех как можно больше вкладывать в распространение, потому что этим наверняка человек продвигает себя к Концу Исправления. А Конец Исправления – это когда все устремляются к объединению между всеми. В этом собственно суть распространения.
Ученица: Я могу еще один вопрос задать?
М. Лайтман: Нет. Достаточно.
Вопрос (Ж МАК-5): Есть ли разница между состоянием «ночи» и помехами?
М. Лайтман: Помехи – это помехи, а тьма - тьма. Тьма – это состояние, когда не светит. А помеха – это состояние активное, когда раскрывают человеку, где он должен делать исправления. Понятно? (01:47:40)
Вопрос (Ж Петах-Тиква-23): Вопрос по поводу работы в десятке. В рамках десятки, когда я работаю на благо подруг, это тоже может пробудить сердце в момент падения?
М. Лайтман: Разумеется. Разумеется, да. Нет у нас ничего важнее, чем заниматься людьми, которые вне нас: в нашей десятке и вообще в человечестве. Потому что этим мы, разумеется, всех приближаем к Концу Исправления и наверняка этим доставляем наслаждение.
Вопрос (Ж Европа): Состояние, в котором всё что я делаю в получении, я чувствую, что это очень тяжело. Очень тяжело это выразить, но я не могу быть на утреннем уроке, но тем не менее я все равно прихожу, Творец пробуждает меня. Но все ощущается так, как будто я должна справиться с таким множество вещей, преодолеть очень много. Что это за состояние?
М. Лайтман: Это всё – исправления. Очень хорошо, что это тяжело. И когда ты преодолеваешь эту тяжесть, ты делаешь большое исправление. Лучше просить Творца: не чтобы Он тебе сделал легче, а чтобы дал силу преодолеть. Понятно? Не просить у Творца, чтобы было легче встать утром, чтобы прийти на урок или еще что-то сделать. А просить Творца, чтобы дал силы – преодолевать и действовать. А трудности и проблемы пусть остаются, только – чтобы была сила их преодолевать. Понятно? (01:50:06)
Вопрос (Германия): Я надеюсь, что вопрос уместен. Прежде всего, я хочу поблагодарить за все силы, которые Вы даете нам в состояниях тьмы. А потом у нас будет встреча с Вами и с товарищами из Германии, Австрии и Швейцарии. Вопрос такой: как нужно подготовиться, чтобы прийти на эту встречу не только, чтобы увидеть Вас (нашего Рава), но как мы можем практически объединиться? Потому что каждый раз, каждый раз я страдаю, когда слышу, что Вы говорите о товарищах из Латинской Америки, об их сердце. А нам трудно это выражать, тем, кто в Германии.
М. Лайтман: Есть разница между Южной Америкой и Германией. Но даже если мы будем делать различные поправки на характер… Все-таки смотри, сколько у нас есть товарищей из Германии, относительно того, что есть в Южной Америке. Нужно ещё работать над немцами, ну что делать? Это проблема. Давайте постараемся. Мне больше нечего сказать – только стараться.
Я прошу прощения, но я уже не могу больше говорить, мое горло на пределе.
Проведите какой-нибудь семинар.
Чтец: Вы хотите задать вопрос? Задайте, как итог этого урока.
М. Лайтман: Нет. Нам нужно просто продолжать, материал хороший. С этой темой мы закончили, в следующую субботу у нас будет новая тема. И продолжайте. Главное, достигайте всего в объединении, в объединении можно достичь всего. Всего хорошего!
Чтец: Да, на этом мы завершим, и завершим песней.
Песня (01:52:38-01:55:48)
Набор: О.Шеломенцева, Э.Ларош, И. Нейман, А.Штробел, М.Шило, Э.Малер, А.Нужных, Г.Утебаева, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, В.Пак, А.Модель, И.Воронина
Редакция: М. Малахова
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/UbtNlhzT