Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 27 июня 2024 года
Часть 2: Рабаш. Письмо 49.
Чтец: Мы читаем «Труды РАБАШа», 2-й том, 1509-я страница, 49-е письмо.
Письмо 49
(00:17) Мир и всех благ навеки моему другу…
Давно не получал от тебя писем… у меня нет ничего нового, и надеюсь, что Творец поможет нам во всём всем добрым.
Надо понять Мидраш о том, что мы говорим в молитве Восемнадцать Нового Года: «И Творец воинств возвысится правосудием, И Бог святой осветится справедливостью». И таковы эти слова: «Сказал Творец Израилю: сыны Мои, будьте живы, благодаря тому, что вы храните закон, Я возвышаюсь. Почему сказано: И Творец воинств возвысится правосудием? Благодаря тому, что вы возвышаете Меня в суде, я вершу справедливость и устанавливаю свою святость среди вас. А почему сказано, Бог святой осветится справедливостью?»
И надо понять: 1) и поскольку, как будто бы… внизу должны возвысить Меня? 2) и поскольку суд – это нечто реальное, то разве судом можно что-то возвысить? 3) если Творец хочет установить справедливость, почему Ему необходим суд? Разве без суда Он не может воздать справедливость и установить святость?
И это надо объяснить со стороны нравоучения в работе Творца. Человек состоит из двух частей – злого и доброго начала. И для того, чтобы не было «стыда дарового хлеба» человеку дана работа в Торе и заповедях, когда, благодаря выбору, который совершает человек, выбирая добро и отстраняясь от зла, он удостаивается получения подарков Творца без какого-либо стыда.
Получается, согласно этому, что человек – сам судья, и он должен решить, где справедливость. То есть злое начало утверждает, что все – мое, что все тело принадлежит мне, и что человек должен заботиться и выполнять действия только на благо злого начала. А доброе начало утверждает, что все – его, что все тело принадлежит ему, что человек должен заботиться и выполнять действия только ради того, чтобы было хорошо доброму началу.
И когда человек хочет вершить суд и выбрать добро, то задается вопрос: почему он хочет выбрать добро и сказать, что справедливость на стороне доброго начала? И нельзя сказать, что для того, чтобы получить вознаграждение в будущем мире, ведь сказано: «Не будьте, как те работники, которые служат раву только ради получения вознаграждения». Человек должен выбрать добро по причине величия Творца, как сказано в Книге Зоар, что должны служить Творцу, «потому что Он велик, властвует и наполняет все миры и управляет всеми мирами». То есть, главная основа его работы – это величие Творца.
Выходит отсюда, что когда человек вершит суд, то он должен заниматься возвышением Творца, и получается, что благодаря суду возвышается Творец. И тогда, после того, как человек уже выбрал добро – не по причине вознаграждения, то Творец уже может дать ему свои подарки, и у него не будет ощущения стыда дарового хлеба, и тогда Творец установит свою святость, то есть даст почувствовать святость. И все эти подарки исходят от милости (справедливости) Творца, ведь человек не работает из-за вознаграждения, поэтому теперь подарки Творца называются милостью (цдака).
Да поможет нам Творец удостоиться ощутить святость, и осуществятся в нас вышеприведенные слова Мидраша.
И я благословляю вас доброй записью и печатью.
От твоего друга, желающего тебе и твоей семье всех благ
Барух Шалом Алеви Ашлаг [РАБАШ. Письмо 49]
М. Лайтман: Что, он хочет повторить?
Чтец: Есть несколько человек, которые хотят.
М. Лайтман: Ну, прочитай еще раз.
Повторное чтение первоисточника (06:44)
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:55) Что значит, что человек вершит справедливость, вершит суд?
М. Лайтман: Пробуждает суд. То есть он действует в получающих келим.
Ученик: Так что это означает, что в то время, когда человек вершит суд, он обязан возвышать Творца?
М. Лайтман: Потому что ты не можешь заниматься возвеличиванием Творца, если ты не пробуждаешь получающие келим.
Ученик: Вы можете объяснить, что это означает – заниматься возвеличиванием Творца, и для этого мне нужны получающие келим? Я хочу чего-то – это получающие келим, верно? У меня есть какое-то желание к чему-то для себя.
М. Лайтман: Нет, здесь наоборот. Ты используешь получающие келим для того, чтобы возвышать Творца. Не для того, чтобы ты, не дай бог, опустил бы Его и поднял себя, а чтобы ты сократил свои получающие келим, и тем самым ты возвеличиваешь Творца.
Ученик: То есть, как он говорит перед этим, «когда человек хочет совершить суд и выбрать добро» … То есть я делаю проверку своего желания получать и стараюсь выбрать возвеличивание Творца. Именно над своими желаниями.
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: Почему это всегда должно быть выше своих желаний?
М. Лайтман: Как же ты проверишь? Как ты это выполнишь? С чем ты сравнишь себя, свои усилия?
Ученик: Часто мы слышим много вещей, такие, когда говорят Творец велик, и все такое.
М. Лайтман: Я не знаю, что ты слышишь, но если Творец большой, то от кого и почему?
Ученик: Так желание получать является для нас критерием, когда мы говорим, что вот здесь я нахожусь, но я хочу пойти выше, к Нему.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Он выше этого.
М. Лайтман: Пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:37) Что означает, что нужно сохранять суд?
М. Лайтман: Хранить суд – находиться в точке истины между собой и Творцом.
Ученик: Ну, так это происходит. Каждый день мы выбираем между желанием для себя и желанием отдавать, и именно направлять это для того, чтобы действительно доставлять наслаждение Творцу, и в каждом действии действительно доставлять Ему наслаждение, и видеть Его величие. Так этот выбор, каждый день, когда я беру свое желание получать и работаю с ним ради отдачи, этим сохраняется суд, и таким образом каждый раз я увеличиваю Творца в моих глазах и товарищей?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:49) После того, как я сократил свое желание, сейчас для того, чтобы реализовать отраженный свет, мою отдачу Творцу, я должен сейчас наполнить это желание? В чем выражается моя отдача Творцу?
М. Лайтман: Отдача Творцу выражается в твоем желании отдавать Творцу, когда тебе нужно пробудить это желание, поднять его, наполнить его отдачей, и над этим приблизиться Творцу.
Ученик: Что значит получать ради отдачи? Это получение где происходит?
М. Лайтман: Получение ради отдачи происходит в твоем желании, когда ты способен открыть это желание и работать с ним против его естественного желания.
Ученик: В примере хозяина и гостя, получать – это, когда он ест порцию или его отношение к Творцу?
М. Лайтман: Я не совсем понимаю пример.
Ученик: Когда он приходит к хозяину на трапезу получать ради отдачи, вот эта часть получения, это когда он ест угощение, или получение, оно относится к его отношению к Творцу, к хозяину?
М. Лайтман: Они уже находятся в отношениях между собой, и на самом деле не важно, кто получает, а кто отдает на практике. Но намерение обоих – быть как можно теснее связанными.
Ученик: Взаимоотношения их направлены на это угощение?
М. Лайтман: Нет. Отношения между ними на слияние сердец.
Ученик: Слияние сердец должно выражаться в угощении, и не будет иначе слияния?
М. Лайтман: Без этого тогда на чем? Пока что они не выходят на то, чтобы подменить то, что есть между ними. Пока что это должны быть отдача и получение.
Ученик: Получается что для того чтобы по-настоящему быть в получении ради отдачи нужно просто сжать зубы и силой получать.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:09) Он пишет здесь: из этого получается, что когда человек совершает суд, он должен заниматься возвышением Творца, и тогда он приходит к выбору. Как это сочетается с тем, что он обязан, и он выбирает, что-то его обязывает, а где тут выбор?
М. Лайтман: Его выбор в том, что он идет на это.
Ученик: Он идет на это, потому что там происходит что-то в суде, что ему непросто, и он убегает от чего-то. Он хочет от чего-то убежать?
М. Лайтман: Нет, он не убегает. С какого состояния он начинает?
Ученик: Он начинает с того, что он получает, что он наполняется, но это приводит его к страданиям, потому что ему неприятно.
М. Лайтман: Нет, нет-нет-нет, остановись. Ты все это говоришь буквально в желании получать, и это неверно. Он хочет перейти на рельсы отдачи. И для того, чтобы перейти к отдаче, он должен начать получать. И у него есть здесь сокращение, экран, отраженный свет и так далее. И он начинает получать ради отдачи, таким образом, что он оценил это и облачил это в отраженный свет. И тогда он получает это ради отдачи. Какую часть? В которой действительно может быть ради отдачи.
Ученик: Но до сих пор в этом состоянии нет ничего, что бы его обязывало. То есть даже если он хочет быть в отдаче, он пришел к осознанию того, что он хочет отдавать. Все равно тут есть обязанность, потому что его обязывают желать этот отраженный свет, и все равно.
М. Лайтман: Кто обязывает его?
Ученик: Кто обязывает его? Он сам.
М. Лайтман: Он сам? Иначе как это называется – ради отдачи? Он хочет, чтобы у него была сила сокращения, сила экрана и возможность проверить с помощью силы экрана, насколько он может быть над сокращением.
Ученик: (22:35) И это не состояние, когда он чувствует стыд, ощущает?
М. Лайтман: Какой стыд? У него нет никакого стыда, он уже сократил себя. И у него тогда нет никакого стыда, он уже поднял себя выше. И сейчас есть у него возможность только получать ради отдачи. И это то, что он проверяет и выполняет.
Ученик: Это значит, что он делает здесь сейчас расчет, что он может получать для того, чтобы отдать Творцу, и он делает расчет?
М. Лайтман: Да. И он делает расчет, разумеется, потому что делает это именно в получающих келим.
Ученик: Тогда через этот расчет это уже называется выбором, потому что обычный расчет – это когда он смотрит, сколько он потерял и выиграл. Это все идет ради Творца. Все равно он чего-то ждет от этого?
М. Лайтман: Он ожидает только одного: сколько он может максимально и наверняка отдать Творцу.
Ученик: И это называется выбор?
М. Лайтман: Да. Это его выбор.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:49) В чем проблема фундаментального желания получать: не получать для себя или поднять себя выше себя?
М. Лайтман: И то, и другое. Я ничего не хочу получать, чтобы это не причинило вред моим получающим келим. Я делаю сокращение, экран, отраженный свет, перехожу на ради отдачи. А теперь практически я должен произвести расчет ради отдачи, сколько я могу взять из желания получать, которое у меня было, и именно с помощью него начать отдавать. Это уже парцуф или моя порция отдачи нынешняя.
Ученик: Так что человек в основном должен преодолеть – сладость желания получать?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Следующий вопрос. Если человек возвышает Творца над своим желанием получать, для чего ему нужна тогда милостыня? Это само по себе очень стыдно.
М. Лайтман: О чем именно там написано?
Ученик: Ну, он говорит там, что...
М. Лайтман: Ну, прочитайте там. О подаянии.
Чтец: (25:27) Я прочитаю последнее.
…когда человек вершит суд, то он должен заниматься возвышением Творца, и получается, что благодаря суду возвышается Творец. И тогда, после того, как человек уже выбрал добро – не по причине вознаграждения, то Творец уже может дать ему свои подарки, и у него не будет ощущения стыда дарового хлеба, и тогда Творец установит свою святость, то есть даст почувствовать святость. И все эти подарки исходят от милости (справедливости) Творца, ведь человек не работает из-за вознаграждения, поэтому теперь подарки Творца называются милостью (цдака).
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:27) Вот эта милость, милостыня, причиняет ущерб равенству между творением и Творцом.
М. Лайтман: Нет, это говорит лишь о том, что человек способен получать ради отдачи все, что Творец хочет дать ему, и человек принимает это, потому что тем самым он хочет подняться к Творцу.
Ученик: То есть если человек делает выбор, этим он напрямую переходит к тому, чтобы отдавать?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:18) Получать от товарища – это понятно, что здесь есть возможность доставить наслаждение Творцу. Если ты даешь товарищу что-то, так ты понимаешь, что здесь у тебя есть действие, когда ты можешь доставить наслаждение Творцу. Но как доставлять наслаждение Творцу, когда это не связано с десяткой и с товарищами? Когда ты получаешь что-то, ты получаешь, берешь что-то для себя. Как здесь действительно делать отдачу?
М. Лайтман: Я не знаю. Почему ты получаешь?
Ученик: Например, что-то ем. Это я получил от Творца, да?
М. Лайтман: Не знаю.
Ученик: Как связать это с Творцом? Как доставить Ему наслаждение в каждом действии, которое не связано с товарищами?
М. Лайтман: Ну и что?
Ученик: Как действительно здесь сделать это действие, доставить наслаждение Творцу в этой связи? Через товарищей ты знаешь, что Творец приводит в действие товарищей, и тогда ты знаешь, как связать это.
М. Лайтман: Продолжай дальше. Когда ты получаешь это от Творца, благослови это, и с благословения почувствуй, как ты Его благословляешь, что именно Он дает тебе это.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:43) Я хочу привести пример, допустим, магазина. Человек приходит, там у него есть много вещей, которые он может купить. Он делает список покупок, и он начинает смотреть, что он может, а что не может. Он уже сокращает свои потребности. Он приходит к кассе, у него уже есть определенный бюджет, и тут, когда он платит, он платит своим уважением и благодарностью. То есть он отдает от себя, он должен делать усилия для действия, и это суть объединения. Связь с Творцом – это то, что он получает. Так я это вижу.
М. Лайтман: Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:36) Я не понял, в чем выражается отношение этого подаяния, этой милостыни. То есть подарки Творца являются подаянием? Милостью? Из милости это делает?
М. Лайтман: Я не знаю.
Ученик: Это как бы отношение, как к нищему, что получающий находится в состоянии нищего, что у него ничего нет?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Почему тогда это называется милостыней? Есть подобие по форме, получающий хочет быть весь в отдаче, хочет быть отдающим. Так почему это действие, что человек готов получать от Творца, называется милостыней? Это человек так проявляет себя по отношению к Творцу, дает Ему милость?
М. Лайтман: Это нужно учить. Когда называется, что человек совершает подаяние? Я не сосредоточен сейчас на этом.
Прочитай еще.
Чтец: Еще раз почитаем письмо 49.
(31:36) Мир и всех благ навеки моему другу…
Давно не получал от тебя писем… у меня нет ничего нового, и надеюсь, что Творец поможет нам во всём всем добрым.
Надо понять Мидраш о том, что мы говорим в молитве Восемнадцать Нового Года: «И Творец воинств возвысится правосудием, И Бог святой осветится справедливостью». И таковы эти слова: «Сказал Творец Израилю: сыны Мои, будьте живы, благодаря тому, что вы храните закон, Я возвышаюсь. Почему сказано: И Творец воинств возвысится правосудием? Благодаря тому, что вы возвышаете Меня в суде, я вершу справедливость и устанавливаю свою святость среди вас. А почему сказано, Бог святой осветится справедливостью?»
И надо понять: 1) и поскольку, как будто бы… внизу должны возвысить Меня? 2) и поскольку суд – это нечто реальное, то разве судом можно что-то возвысить? 3) если Творец хочет установить справедливость, почему Ему необходим суд? Разве без суда Он не может воздать справедливость и установить святость?
И это надо объяснить со стороны нравоучения в работе Творца. Человек состоит из двух частей – злого и доброго начала. И для того, чтобы не было «стыда дарового хлеба» человеку дана работа в Торе и заповедях, когда, благодаря выбору, который совершает человек, выбирая добро и отстраняясь от зла, он удостаивается получения подарков Творца без какого-либо стыда.
Получается, согласно этому, что человек – сам судья, и он должен решить, где справедливость. То есть злое начало утверждает, что все – мое, что все тело принадлежит мне, и что человек должен заботиться и выполнять действия только на благо злого начала. А доброе начало утверждает, что все – его, что все тело принадлежит ему, что человек должен заботиться и выполнять действия только ради того, чтобы было хорошо доброму началу.
И когда человек хочет вершить суд и выбрать добро, то задается вопрос: почему он хочет выбрать добро и сказать, что справедливость на стороне доброго начала? И нельзя сказать, что для того, чтобы получить вознаграждение в будущем мире, ведь сказано: «Не будьте, как те работники, которые служат раву только ради получения вознаграждения». Человек должен выбрать добро по причине величия Творца, как сказано в Книге Зоар, что должны служить Творцу, «потому что Он велик, властвует и наполняет все миры и управляет всеми мирами». То есть, главная основа его работы – это величие Творца.
Выходит отсюда, что когда человек вершит суд, то он должен заниматься возвышением Творца, и получается, что благодаря суду возвышается Творец. И тогда, после того, как человек уже выбрал добро – не по причине вознаграждения, то Творец уже может дать ему свои подарки, и у него не будет ощущения стыда дарового хлеба, и тогда Творец установит свою святость, то есть даст почувствовать святость. И все эти подарки исходят от милости (справедливости) Творца, ведь человек не работает из-за вознаграждения, поэтому теперь подарки Творца называются милостью (цдака).
Да поможет нам Творец удостоиться ощутить святость, и осуществятся в нас вышеприведенные слова Мидраша.
И я благословляю вас доброй записью и печатью.
От твоего друга, желающего тебе и твоей семье всех благ
Барух Шалом Алеви Ашлаг [РАБАШ. Письмо 49]
М. Лайтман: Да, хорошо. Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:46) Что значит, что когда человек вершит суд, он должен заниматься возвеличиванием Творца? Что значит возвеличивать Творца?
М. Лайтман: Представлять себе, что Творец намного выше и более велик, чем ему казалось раньше. Ведь он пробуждает суд, то есть силы, которые против. И тогда он должен в соответствии с этим сделать, проявить силу подъема и возвеличивания.
Ученик: Если Вы определили, что такое суд, может быть, Вы поможете определить нам, что кроме суда? Есть закон, есть суд, есть справедливость. Что это?
М. Лайтман: Мы это увидим.
Ученик: Увидим, и тогда ничего не поймем. Мы не поймем, что значит справедливость, что значит подаяние. Подаяние – это ощущение справедливости от Творца?
М. Лайтман: Подаяние, милостыня – это все, что получают от Творца. Это уже считается милостыней.
Ученик: Но что это означает? Понимание? Какой-то определенный свет? Отдача?
М. Лайтман: Да. Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:39) Человек приходит на ступень, где он готов работать без вознаграждения, не получая ничего, и в конце он говорит, что удостоился подаяния. Это что-то такое особенное, наверное, это подаяние, которого человек удостаивается. Он как бы не ожидал этого от Творца. Откуда у него энергия на этом этапе, что со стороны закона он выбирает благо и готов работать без вознаграждения? Где же он найдет силы для такой работы?
М. Лайтман: От того, что он получает от Творца.
Ученик: То есть у него все-таки есть какое-то ожидание от Творца?
М. Лайтман: Есть то, что называется «получать», потому что он творение, у него нет сил от себя, и поэтому он получает от Высшего Источника для того, чтобы выполнять действия отдачи.
Ученик: То есть он получает что-то от Высшей силы, чтобы произвести действия по отдаче, не ощущая ничего?
М. Лайтман: Это вопрос. Это вопрос, да. Потому что он может просить определить себя так, чтобы он не хотел получать больше того, чем желание, с которым он хочет работать, требовало от него.
Ученик: Но у него все-таки есть желание к наслаждению? У него есть проблема, что это находится внутри него, в итоге он чувствует какое-то наслаждение как творение, когда работает на Творца?
М. Лайтман: Без того, чтобы он получал наслаждение, он не будет чувствовать себя как творение.
Ученик: И нет такого состояния вообще, как я понимаю, чтобы не было никакого ожидания во время служения Творцу, даже неважно, каким бы праведником ты ни был, всегда будет эта часть...
М. Лайтман: Да.
Ученик:...ожидания чего-то? Что же тогда такое, что значит «удостоился», если ты чего-то ожидаешь?
М. Лайтман: Нет, говорится о том, что ты ожидал, что сможешь доставить наслаждение Творцу и получил такую возможность.
Ученик: Это будет единственным вознаграждением – доставление наслаждения Творцу?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И я почувствую это?
М. Лайтман: Это вопрос.
Ученик: Ну, оставим это как вопрос. Спасибо, Рав.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:57) Есть вопрос товарища. Он спрашивает, что значит выбрать добро?
М. Лайтман: Выбрать добро – это, исходя из его слияния с Творцом, он выбирает оставаться в этом, чтобы подняться по этой духовной лестнице, чтобы быть в слиянии с Творцом.
Ученик: Это называется «выбрать добро»?
М. Лайтман: Если человек слит с Творцом...
Ученик: Так о чем тогда говорить?
М. Лайтман: Но если я хочу выбрать добро, значит, я не слит с Творцом.
Ученик: Как ты будешь знать, что такое добро?
М. Лайтман: Согласно тому, что говорят мне каббалисты. Что еще?
Ученик: А исходя из чего ты будешь слушать каббалистов? Только исходя из того, что ты слит с Творцом? Он спрашивает, что значит «избрать добро ради величия Творца», в отличие от «просто выбрать добро».
М. Лайтман: Это когда ты хочешь этим возвеличить Творца в твоих глазах. Поэтому ты выбираешь.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:17) Человек находится в состоянии слияния с Творцом. Что происходит, когда ему нужно вдруг принять решение? Согласно чему он производит выбор в принятии решения? Он должен решить, на чьей стороне закон, где находится справедливость... Если он находится в слиянии с Творцом, то что происходит? Что значит, что он должен сейчас принять какое-то решение в том, чего он не знает? Как сделать выбор? Я спрошу так: допустим, человек стоит перед Творцом, и вдруг он начинает чувствовать, что доставляет Ему наслаждение...
М. Лайтман: Да.
Ученик: Теперь, здесь он спрашивает себя: должен ли он это принять, или это будет тот выбор, который он должен произвести? Принять так, чтобы это не отрывало его от слияния? В чем здесь дилемма?
М. Лайтман: Он хочет сейчас доставить наслаждение Творцу, да или нет?
Ученик: Он все время хочет доставлять наслаждение Творцу.
М. Лайтман: Всегда – я не знаю, но сейчас он хочет доставить наслаждение Творцу. Для того, чтобы доставить наслаждение Творцу, он должен получать ради отдачи, да?
Ученик: Что он должен получать?
М. Лайтман: То, что есть у него, и то, что ему нужно, исходя из его келим. То, что Творец хочет, чтобы он получил.
Ученик: (46:05) Тут написано так: злое начало утверждает, что все тело принадлежит мне.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что чувствует человек в этой претензии?
М. Лайтман: Что тело не относится к нему, а к злому началу. И тогда он хочет отрезать от тела какую-то часть и поднять его как хорошее, доброе начало.
Ученик: И в чем проблема сделать это? Почему это сложно?
М. Лайтман: Ну, желание получать, экран. Ну, что ты?
Ученик: Тут написано дальше: нужно выбрать делать добрые дела.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что значит, делать добрые дела в таком состоянии?
М. Лайтман: Все, ради отдачи, не для себя.
Ученик: Да, но человек, находясь в таком состоянии, это ему понятно, что это то, что он должен делать? Он хочет отдавать, наслаждать Творца. В чем здесь дилемма, в чем проблема? Я хочу отдавать, я хочу наслаждать Творца. Почему здесь затруднение?
М. Лайтман: Потому что на практике это тяжело. Он работает против желания.
Ученик: Человек чувствует четко, что он хочет получать свет для себя, и это соединит его с Творцом, и он сомневается?
М. Лайтман: Да, потому что, как бы то ни было, этот говорит: все мое полностью, а тот говорит тоже: все мое, и так далее.
Ученик: Я пытаюсь понять, человек как будто бы здесь не уверен.
М. Лайтман: Он не может быть уверен, это не находится в его руках.
Ученик: Что не находится в его руках?
М. Лайтман: Доброе и злое начало.
Ученик: Но ведь он знает, он хочет, чтобы доброе начало победило?
М. Лайтман: Так, он говорит словами.
Ученик: Я подхожу к вопросу центральному. Когда человек хочет вершить суд и выбрать добро, то задается вопрос, почему он хочет выбрать добро и сказать, что справедливость на стороне доброго начала?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что это за вопрос? Почему ему сейчас нужно утверждать, почему он хочет, чтобы доброе начало победило?
М. Лайтман: То есть, он работает против своего желания, и все его желание, оно за злое начало, а человек должен сейчас поднять себя к доброму началу. И это очень тяжело. Это то, что мы говорим о сокращении экрана, и отраженный свет, и потом расчеты, ударное взаимодействие, зивуг дэ акаа, ради отдачи. Это такая целая цепь действий, которые все выше желания получать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:29) Тут написано: и тогда Творец передает святость, то есть он дает почувствовать святость. Что это за процесс вот этого ощущения? Или мы говорим, что нужно сначала почувствовать желание ближнего, товарища?
М. Лайтман: Я не знаю. Так написано, и следуй этому.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:00) Человек может захотеть отмениться перед Творцом, потому что Он Великий, Он всем управляет. Это может быть тоже из желания получать. И даже когда я хочу отмениться перед Творцом, потому что Он Добрый и Творящий добро, я тоже могу захотеть сделать это из эгоизма?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И даже попросить стать таким же, как Он – я тоже ставлю Творцу условие. Настоящая отмена может быть только из любви к Творцу?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть причина, почему я хочу Его любить, – потому что Он Добрый и властвует? То есть это взаимосвязанные вещи: причина становится следствием, и следствие – причиной.
М. Лайтман: Скажем так.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:02) Человек принимает состояние этого суда и оправдывает, и возвеличивает Творца. И тогда он пишет: после того как находят, что посредством суда возвышается Творец, и это значит, что человек уже сделал выбор добра не по причине получения награды. То есть здесь есть два этапа. Первый: он видит в этом суде возможность поднять Творца. И лишь затем он занимается тем, что он получил. Выбрать добро, и чтобы это не было вознаграждением – это два этапа?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (52:20) Я хотел бы понять, правильно ли я понял. Вознаграждение – это слияние с Творцом, а желание получать – это желание быть в связи с Творцом. И желание получать ради отдачи – это, по сути, означает обрести слияние с Творцом и перевести это, самое практическое, в десятку, и исходя из этого – на всю группу, на все общество.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вопрос в том, как заранее приходят к начальной точке? То есть это как будто такой поток, и в тот момент, когда ты приходишь к слиянию, ты просто переводишь это дальше. Как достичь состояния, когда ты находишься в слиянии и не прерываешь этого? Как этот процесс продолжается? Этот изначальный поток – это и есть то, что я ощущаю. Как заботиться о том, чтобы разум был все время открыт этому?
М. Лайтман: Соединись с товарищами.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (53:48) Что значит «отдавать Творцу»?
М. Лайтман: Доставить Ему наслаждение, отдавать Ему, давать Ему келим, чтобы Он мог в них давать.
Ученик: Если Он дает мне все, что я могу дать Ему в ответ?
М. Лайтман: Ты должен преодолеть себя и попросить у Него, чтобы Он дал тебе келим.
Ученик: Келим Он тоже дает мне?
М. Лайтман: Он дает, но по твоей просьбе.
Ученик: Что я могу дать от себя, что не исходит от Творца?
М. Лайтман: Просьбу.
Ученик: Моя просьба доставляет Ему наслаждение?
М. Лайтман: Да, как маленький ребенок матери. Что у него есть, что он может дать матери? Все.
Ученик: Все радует Его? Каждая моя просьба? Или просьба должна быть точной?
М. Лайтман: Каждая просьба.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (54:53) Я спрошу, задам другой вопрос, не тот, который хотел. Когда он говорит, что человек должен заниматься возвеличиванием Творца, человек может видеть в Творце источник наполнения или пример отдачи? То есть это две вещи, от которых ты можешь впечатлиться. То есть первое – это источник наполнения, а второе – можно научиться у Него величию действия отдачи.
М. Лайтман: Да.
Ученик: В этом выбор человека, что увидеть в Творце?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Теперь мы говорим о возвеличивании Творца, что необходимо этим заниматься. И у нас есть... Мы можем заниматься величием Рава, величием товарищей и есть перед всем расчет, что я получаю, и что я могу отдать в ответ. Как человек может справиться с таким состоянием, когда он чувствует, что он не может в ответ дать? То есть как бы все он получает, получает от Творца жизнь, получает какие-то новые постижения, получает от товарищей пример, он только получает все время. Как он может возместить то, что он получает?
М. Лайтман: Должен постичь, что он получающий, что это его существование. И понимает, что по-другому он не может существовать, и он обязан всем за свое существование.
Ученик: (57:01) Как будто бы он должен вернуть в другом месте. Он получил что-то от Творца, и должен отдать в другом месте. Допустим, вчера у нас был урок в кампусе, и была хорошая трапеза, и кроме того, что должно было происходить на уроке, говорили то, говорили это.
И вдруг ты проверяешь себя, и видишь пример от Творца, или пример от учителя, который посвятил свою жизнь, чтобы реализовать учение своего учителя, и передать это другим. И ты смотришь на себя, и говоришь: ну, я прихожу на два часа в неделю, чуть-чуть говорю с ними, говорю, смотрите, что здесь написано. Не буквально посвятить свою жизнь, чтобы служить им, чтобы они вошли в духовное.
И у человека развивается цель в жизни посвятить себя ученикам, что никогда не достигнешь этого постижения и так далее. Можно, конечно, себя накачать и испытывать стыд. Но где тот драматизм, который произойдет в человеке, чтобы взять у Творца и передать творениям, чтобы это стало твоей целью в жизни? Я спрашиваю, где вот этот драматизм, который может помочь человеку, чтобы он видел в этом цель своей жизни?
М. Лайтман: Его эгоизм, его эго. Его эго. Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:59) Как важно обсуждать статью, чтобы перевести это на взаимовключение и объединение?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: Как нужно обсуждать статью между нами, чтобы извлечь из этого больше пользы в объединении и взаимовключении?
М. Лайтман: Я не понял.
Ученик: Что дает то, что мы обсуждаем, прочитанное?
М. Лайтман: Это помогает нам больше как-то воспринять материал Бааль Сулама.
Ученик: Важно, чтобы мы обсуждали статью?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Тогда я спрошу, как обсуждать статью, чтобы извлечь из нее больше взаимовключения и объединения?
М. Лайтман: Как важно говорить между нами? Через сердца это пропустить. И все.
Ученик: Что значит пропустить это через сердце?
М. Лайтман: Мы должны проникнуться тем, что нам описывает Бааль Сулам, и его предложениями, то, что рассказывает нам Бааль Сулам и РАБАШ. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:00:57) Удивительно, как в этом письме РАБАШ вводит цитату из молитвы 18 в Рош аШана, там есть вся Тора. То есть процесс сокращения, экран отраженный свет – это жизнь каббалиста до полного исправления. Это все время как колесо развития. Это верно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Теперь, не проходя вот эти кругообороты: экран, сокращение, отраженных свет, можно ли достичь мечты Бааль Сулама, его видения Последнего Поколения?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Бааль Сулам перевел это с духовного языка: экран, сокращение, отраженный свет на такой светский язык, если можно так сказать, который приведет нас в итоге к тому, что называется коммунизм, коллективное общество, которое готово отказаться… То есть если я перевожу это на каббалистические термины, это называется быть священнослужителями. Это верно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Коэнами, а не коммунистами. Если мы хотим это перевести на более четкие слова, чтобы понять, в чем заключается наша роль.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:02:49) Я встал не для того, чтобы говорить. Если Вы хотите, я скажу. Я просто хотел попросить. Мы изучаем в письмах супер важные вещи, и это уже вторая часть урока, и много товарищей засыпают. Я пытался пробудить их, но получаю такие негативные реакции. Может быть, можно изучать это в первой части, чтобы люди были более бодры?
М. Лайтман: Нет, мы будем продолжать так, как есть, а вы позаботьтесь о том, чтобы товарищи не засыпали. Хорошо?
Дальше. Что?
Чтец: Что мы делаем дальше?
М. Лайтман: Ты закончил все, что было?
Чтец: Нет, у нас есть еще «Пиркей Авот». Перейдем к следующей части урока.
Набор: Команда синхронного набора