Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 22 марта 2023 года
Часть 1: «Условия учебы вместе с товарищами»
Чтец: Урок на тему «Условия учебы вместе с товарищами», мы читаем подборку избранных отрывков.
М. Лайтман: Кроме того, что человек может изучать в науке каббала, главное в науке каббала изучается из объединения, из того, что мы сближаемся друг с другом. Хотя наша природа – как раз отдаляться и использовать ближнего, что называется желанием получать, нашим эго. Природа не очень нам позволяет хорошо относиться к другим, а как раз наоборот, использовать ближнего.
Но наука каббала учит нас тому, что если мы хотим познать творение, высшую силу, мы должны на самом деле приближаться к ближнему, быть с ним на самом деле в одном сердце, в одном желании, во взаимной помощи, во взаимной поддержке. И все это мы должны делать против своей природы и стараться быть в этом по-настоящему в единстве.
Поэтому одним из условий, при помощи которых мы можем постичь любовь, свойства Творца, вечную любовь, совершенную любовь, совершенное объединение между нами, – это когда мы будем в группе, в собрании, и эта группа будет работать на объединение каждого со всеми. И тогда мы начнем чувствовать природу Творца. И постепенно, шаг за шагом, против помех, если мы начнем работать в этом на наше объединение, мы начнем понимать природу Творца и приближаться к ней.
И таким образом нам станет ясно, как устроен мир, какова его природа, как мы можем объединиться таким образом, чтобы почувствовать всю реальность, всю глубину и ширину всех миров. Мы поднимемся наверх в постижении, в понимании, в ощущении, поднимемся выше нашего мира и поймем, насколько он мал и мрачен, когда мы, по сути дела, чувствуем только самих себя.
(03:44) И начнем исследовать, что на самом деле происходит в общей природе, что даст нам возможность видеть выше планет, звезд, галактик. Когда мы начнем понимать и чувствовать высшую силу, которая удерживает всю эту действительность вместе, единой силой. И в бесконечном виде, в каком она существует, и когда мы тоже почувствуем в бесконечном виде, что существуем, когда мы не зависим от нашего тела, которое сегодня живет, а завтра умирает – но как мы относимся к вечной природе, совершенной.
И к этому придем только с помощью соединения с нашими товарищами и с помощью изучения вместе высшей природы. И когда мы изучим это, мы почувствуем, насколько высшая природа выше нашей природы, насколько мы способны обращаться к Творцу, чувствовать Его, обязывать Его исправить нас, что все зависит от нашей просьбы к Нему.
И насколько мы отменяем себя, каждый по отношению к другому, в своем эгоизме (поскольку он является природой нашего нижнего мира у всех нас), если мы захотим быть связанными вместе и прийти к Высшему миру – тогда мы это постигнем, и Творец, действительно, поможет нам. И так мы почувствуем вечную реальность, и сами мы становимся вечными и совершенными.
И это то, что мы раскрываем. И это то, что нам предстоит и ждет нас. Так давайте мы почитаем эти отрывки «Условия учебы вместе с товарищами», потому что только в учебе среди товарищей мы сможем постичь новые свойства Высшего мира. И тогда, согласно этим свойствам начнем его чувствовать, постигать, ощущать его и поднимемся в него, и будем существовать в нем – в ощущении, в понимании, в осознании, в постижении. Так, пожалуйста, давайте начнем это изучать. Пожалуйста.
Чтец: (07:13) Подборка «Условия учебы вместе с товарищами».
1. Многому научился я у учителей моих, а у товарищей моих – более, чем у учителей моих, а у учеников моих – больше, чем у всех. [Вавилонский талмуд, трактат Таанит, 7:1]
М. Лайтман: То есть человек должен понять, что есть ему, у кого учиться, кто его учителя: и у мудрецов, и товарищей его, с кем он учится, и еще более у тех, кого он учит. То есть у всех я могу учиться, у тех, кто относится к изучению науки каббала, к изучению Высшего мира: как от учителей, так и от товарищей, так и от учеников.
Вопрос (Чтец): (08:13) Когда мы говорим об учебе в каббале, что имеется в виду, получение информации?
М. Лайтман: Нет-нет, это не получение информации. Я учусь тому, насколько они стремятся, насколько они хотят, насколько они отменяют себя по отношению к другому, чтобы учиться вместе. Потому что есть большая разница учиться одному, когда мы ничего из духовного не постигаем, но в той мере, в какой каждый отменяет себя перед другим – в этой мере мы привлекаем высший свет. И он облачается в нас, и мы восходим буквально со ступени на ступень более возвышенную. И так мы ощущаем всю лестницу этих ступеней, и так проходим все миры.
Чтец: Так что имеется в виду? Учиться на примерах других?
М. Лайтман: Главным образом, от объединения, но объединение может быть только с помощью уступок. Поэтому я учился у моих учителей, по отношению к которым я отменяю себя как ученик, что более естественно. Затем у товарищей, что труднее, поскольку мы как бы равны. А затем у учеников моих, по отношению к которым (не то чтобы они это чувствовали), но по отношению к ним я чувствую, что есть у меня здесь возможность отменить себя еще больше.
Когда по отношению ко мне как учителя мои, так и товарищи мои, так и ученики мои – три этих примера, то есть три этих ступени, это для меня просто – учиться через посторонних людей. Насколько я соединяю себя с ними, хочу с ними быть как один человек с одним сердцем, тогда я могу получить от них больше. И поэтому, конечно же, здесь не просто так я учусь больше от тех, перед которыми я, скажем, могу склонить себя больше, чем по отношению к другим, от учеников.
Чтец: Чему человек учится у рава и чему человек учится у товарищей?
М. Лайтман: Я учусь всегда у Творца, хочу я того или нет, но учеба всегда от Творца. И поэтому, насколько я принижаю себя в своем эгоизме, соединяюсь с Творцом через учителей и товарищей моих, или учеников – так с помощью этого (насколько могу уменьшить себя, принизить себя), в соответствии с этим я могу у них, можно сказать, через них, учиться. Но всегда то, чему мы учимся, мы учимся от Творца.
Чтец: (11:42) У Творца, тем не менее, через Рава или товарищей?
М. Лайтман: Или учеников.
Чтец: В чем особенность получения через Рава или через товарищей? Понятно, всё от Творца, но через Рава или через товарищей? В чем разница?
М. Лайтман: Он получает от Творца высшую силу, которая входит в него и выстраивает ему правильное восприятие реальности.
Чтец: Почему от товарища человек получает больше, чем от Рава?
М. Лайтман: От ученика еще больше.
Чтец: Да, это еще далекий этап.
М. Лайтман: Нет, это не далеко, это для того, чтобы понять разницу. Потому что все зависит от того, насколько он уменьшает свой эгоизм и готов соединиться с ближним, а ближний – это или учитель, или товарищ, или ученик. В этой мере, в которой он уменьшает свой эгоизм, так он может получить больше от Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-22): (12:50) Учиться у ученика означает подсоединиться к хисарону ученика?
М. Лайтман: Нет-нет-нет, это уже дополнительные вещи. Учиться от ученика – это значит, что все мы объединяемся с помощью отмены себя. И тогда, то, что я получаю от другого – я получаю от него даже те вещи, о которых он не знает. Но я получаю через него знание, ощущение и посыл от Творца.
Здесь, насколько я отменяю себя (по отношению к моему ученику это еще больше, чем товарищ и учитель), так в соответствии с этим я делаю себя получающим кли. И тогда я получаю от Творца через этого человека, когда он не знает и не понимает, но я получаю таким образом знания, ощущения и раскрытия.
Вопрос (Darom 1): (14:23) Что значит учиться у Рава и учиться у жизни?
М. Лайтман: Повтори.
Ученик: В чем разница: учиться от Творца и учиться от жизни?
М. Лайтман: Мы всегда учимся у Творца через кого-то, как он говорит нам здесь: через учителя, через товарища или через ученика. Это три возможности, которые есть у нас. Но то, чему мы учимся оттуда – мы получаем знание, ощущение, постижение от Творца.
Вопрос (Турция-3): (15:15) В чем заключается облачение высшего света на нас? И как мы приходим к хисарону этого?
М. Лайтман: Облачение высшего света в нас – согласно подобию свойств: насколько мы хотим отдавать (как природа высшего света – отдавать), так он облачается в нас. Это называется подобием свойств или подобием по форме.
Вопрос (Турция-3): Можно продолжить?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как работать с агрессивностью, которая исходит из моей природы, когда мы работаем с товарищами в десятке или по распространению?
М. Лайтман: Это проблема, но ничего не поделаешь. Есть те, которые менее агрессивны или даже более дружественны, а есть такие, которые более агрессивны и даже находятся в отторжении, в ненависти по отношению к ближнему, к другим. Но тут ничего не поделаешь, такова наша природа. И мы должны работать с тем, что получили от Творца, и согласиться с этим, и работать с этим последовательно, продолжительно. И постепенно-постепенно это проходит.
Ученик: (17:09) Я понимаю. Но более конкретно, допустим, в прошлом мы в турецком кли, например, получили от товарищей жалобы на мою агрессивность. Как нужно мне себя вести? Что мне делать с тем, чтобы не навредить товарищам, не разбивать их сердца? Я, с одной стороны, понимаю, что становлюсь агрессивнее, как какое-то чудовище неуправляемое. И я чувствую, что свет это сделал.
М. Лайтман: Я бы посоветовал смотреть на все эти вещи конкретно. Конкретно. То есть, что я должен сделать в этой группе, которую устроил мне Творец, в которой я должен находиться и должен в любом случае быть в объединении именно с этими людьми, для того чтобы постичь Творца? Так я должен принимать этих товарищей и относиться к ним, как это должно быть, для того чтобы постичь Творца. То есть быть с ними в одном сердце, как один человек, во взаимном виде.
И постепенно-постепенно это изменится, как с их стороны, в отношении этих людей ко мне, так же и с моей стороны по отношению к ним. А если условия станут еще труднее, я должен понять, что это в конечном счете Творец устраивает мне для того, чтобы исправить меня. И, на самом деле, насколько желание получать человека больше и есть у него бо́льшие трудности в учебе и объединении – это говорит о том, что есть у него возможность прийти к более высокой ступени.
Вопрос (Петах-Тиква-18): (19:27) Все, что проходит через нас – это и взаимовключения, и отдача, Ваша и товарищей. Кроме двух случаев. Бывает, когда мы учимся между товарищами или обучаем учеников в кампусе, и звучит что-то, что мы от Вас не слышали. Откуда это берется?
М. Лайтман: Я не знаю, это нужно выяснить. Я не знаю… «кроме двух вещей»... Откуда я знаю эти вещи, что там изучают в кампусе, чего не изучают?
Ученик: Но между нами, между товарищами.
М. Лайтман: Я не знаю, я с этим не знаком.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (20:13) Мы учим, что когда мы объединяемся, становимся как один человек с одним сердцем, то в нем раскрывается Творец. А если мы соединяемся и чувствуем, что наше сердце не исправлено, наше общее желание еще не верно, то в самом процессе соединения оно уже исправляется? Или кроме соединения чувств и мыслей, мы еще должны правильно прояснять это устремление на Творца, правильное направление искать?
М. Лайтман: На протяжении нашего объединения это исправляется. И так мы приближаемся друг к другу и изучаем природу творения, природу самих себя и природу Творца. Нужно просто пройти весь процесс. Он не малый, он продолжительный, он не короткий, но без него нам нечего делать. Как раз, продвигаясь таким образом, мы постигаем природу творения.
Продолжим.
Чтец: (21:22) 2-й отрывок, пишет РАБАШ.
2. Если я должен учиться у другого и придаю ему важность, то он обязует меня к усилиям – и тогда тело обесценивает его мнение и дела.
М. Лайтман: Мы другого не любим слушать. Сами мы готовы… а иначе нет.
Чтец: Ведь тело желает покоя. Поэтому мне лучше и удобнее обесценить мнения и дела товарища, чтобы не прилагать усилий.
Вот почему эта работа называется: «сделай себе учителя». То есть чтобы товарищ стал для тебя учителем, ты должен сделать это. Но не разумом, потому что разум обязывает к другому, а иногда, наоборот, показывает человеку, что он сам может быть учителем, а товарищ – его учеником. Потому и сказано «сделай» – что означает действие, а не разумение. [РАБАШ. Статья 1 (1985). Сделай себе учителя и приобрети товарища - 1]
М. Лайтман: (22:53) Да, нужно просто в группе систематическим образом делать из себя каждый раз человека, который слышит других. Который слышит других, который готов принять внешние мнения, то есть от товарищей, и идти следом за ними. И не то чтобы он отменял себя, а быть товарищем. Это значит, что он хочет быть как они и хочет быть вместе с ними.
Но вместе с тем, для того чтобы было между ними единство, он готов принизить себя и так продолжать. В конечном счете, человек почувствует себя, что он самый маленький во всем мире. И в таком случае он как бы исчезает из мира и становится все более и более близким к Творцу, потому что Творец – Он скрыт от всех.
Вопрос (Ж Киев): (24:20) Если можно, я вернусь к Вашему комментарию прошлому. Вы нам описали, что тяжелее всего отмениться перед учениками и легче всего отмениться перед Равом. Как бы такое сравнение себе позволяем, тем не менее, Вы это сказали. Получается, что еще легче отмениться перед Творцом. Мне просто хочется прояснить…
М. Лайтман: Но мы же Творца не видим, не чувствуем, не находимся в связи с Ним, поэтому о Нем не говорится.
Ученица: Да, я хочу в связи с тем, что Вы сказали, задать вопрос про отмену, потому что нам перед Творцом…
М. Лайтман: Нам не перед кем отменяться, потому что Творца мы не чувствуем.
Ученица: Так что же такое отмена тогда? То есть отмена в том, чтобы чего-то не делать, или отмена, она как раз обязывает нас что-то делать? Потому что отмениться перед Равом, как Вы говорите…
М. Лайтман: Вы можете немножко меньше говорить? Когда я отменяю себя перед другим. Что это значит? Что я считаю другого выше себя. Всё.
Вопрос (Киев): (25:42) В продолжение этого вопроса. Эти уровни: рав, товарищ и ученик – это же может быть относительно товарищей в десятке?
М. Лайтман: Все три ступени?
Ученик: Да. То есть рав – если я вижу товарищей больше, товарищ – то я вижу товарища наравне, и ученик – если я вижу товарища ниже себя.
М. Лайтман: Да, конечно, да.
Ученик: И тогда, в общем, да, тут понятно. Что тогда перед теми, кого я вижу ниже, я отменяюсь, и таким образом он становится больше. И так я учусь.
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж Испания): (26:30) Я хочу спросить: чему я должна учиться, когда у товарищей физически есть ощущение апатии или большого стресса?
М. Лайтман: Тут все зависит от твоего отношения, а не от самих товарищей. И поэтому попробуй относиться к ним с еще более открытым сердцем. И тогда поймешь, как ты можешь отменить себя перед ними, чтобы через них получить воздействие Творца.
Вопрос (W Heb 1): (27:28) Мы много раз работаем на семинарах, в объединении между нами, и мы как бы слышим подруг. И как обновлять это место, чтобы на самом деле слышать подругу, а не просто так слушать еще одну и еще одну? Что на самом деле делать там, чтобы это обновлялось?
М. Лайтман: Постараться понять, откуда она так говорит, облачиться в нее. И тогда ты поймешь то обновление, которое есть в ее словах.
Вопрос (МАК-25): (28:17) Можно задать вопрос от товарища? Он просил точно зачитать, я читаю: к нашей десятке поступила просьба принять трех товарищей, которые остались сами в их десятке. Мы их очень…
М. Лайтман: Не понял, не понял.
Ученик: Нашей десятке поступила просьба принять трех товарищей, которые остались сами в их десятке.
М. Лайтман: Что значит «сами в их десятке»?
Ученик: Остались только три товарища в их десятке, от десятки.
М. Лайтман: В общем, была десятка, осталось три человека. И эти три человека хотят присоединиться к вам?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Так.
Ученик: И мы им очень рады, но у одного товарища возникли сомнения относительно принятия новых членов. Потому что у нас нет опыта и у нас уже десять человек. И он просит совет Ваш.
М. Лайтман: Я не знаю. Я не знаю, что ответить. Это должны вы решить сами. Можно присоединить еще троих, не так уж это страшно, что будет тринадцать вместо десяти. Но дело в том – все ли вы согласны на это.
Ученик: Все согласны кроме… у одного есть сомнения.
М. Лайтман: Но он не против, просто есть сомнения?
Ученик: Да, есть сомнение.
М. Лайтман: Постарайтесь его переубедить, может быть. Постарайтесь. Или обсудить это всё: почему у него сомнения есть, пусть он выскажет их, и остальные скажут свое мнение. Решение за вами.
Ученик: Мы уже это делали, просто он хотел от Вас услышать.
М. Лайтман: Я ничего не могу вам сказать, это дело самой десятки.
Вопрос (Ж Германия): (30:59) Если все зависит от меня в мере моей отмены по отношению к тому, у кого я учусь, почему так недостает учителей во внешней моей жизни? Почему так мало учителей?
М. Лайтман: Я не понял? Почему так мало чего?
Ученица: Почему есть так мало учителей, у которых я могла бы учиться во внешнем мире?
Реплика (Чтец): Написано, что я так много учился у своих учителей. Почему есть так мало учителей, у которых я могла бы учиться?
М. Лайтман: Во-первых, мы говорим о науке каббала, о науке Творца. И поэтому, конечно, нет много людей, которые бы это понимали и чувствовали, это изучали, и могли бы быть даже учителями.
В нашей организации есть много, я бы сказал, что есть много и женщин учителей. И можно попросить их, чтобы они обучали. Мы их знаем, наши мужчины их знают. Пожалуйста, можно организовать такие группы женщин, которых бы обучали учительницы, а не учителя. Есть достаточное количество учителей, которые могут обучить всех.
Ученица: (33:01) Я могу что-то добавить? Вопрос: если я кого-то люблю во внешнем мире, почему этот человек не может быть моим учителем? Почему я не могу отменить себя по отношению к нему, почему он должен относиться к Бней Баруху?
М. Лайтман: Он изучает каббалу? О каком учителе ты говоришь? Он изучает каббалу, он у нас ученик?
Ученица: Нет, не кто-то, изучающий каббалу, человек из внешней жизни по отношению к каббале.
М. Лайтман: Делай все, что хочешь. Я ничего тебе не могу сказать, делай, как считаешь нужным. Но если ты учишься в наших рамках, ты должна учиться у нашего учителя.
Вопрос (Ж МАК): (34:16) Вопрос по отрывку, который только что прочитали. Как сделать товарища своим учителем, но не разумом. Что значит именно «не разумом»?
М. Лайтман: Учитель – это нечто большее, чем просто человек, который вас обучает. Это человек, который формирует вас, который строит вас, который подает вам новое сознание. И поэтому это очень большая работа, и большая ответственность у такого человека – смотря, как он обучает, чему он вас обучает.
Вопрос (W Latin): Вопрос от подруги. Если в десятке есть группа подруг, создающих ситуацию как бы против пути, и они не отменяют себя, это приводит к состоянию разобщения. Что мы должны делать? Мы должны себя отменять по отношению к ним, или что мы должны делать в десятке?
М. Лайтман: Ну, тогда вы должны обратиться к тому, кто находится над вами. Есть у вас кто-то, кто заботится о группе, о вашей группе? Есть. Значит, есть к кому обратиться.
Ученица: Да, это Гиль Кэдэм.
М. Лайтман: Отлично. Ну, так обращайтесь к нему, и всё.
Вопрос (W ITA 6): (37:18) Мы приходим к полной отмене себя перед товарищем, не отменяя себя полностью?
М. Лайтман: Невозможно. Это невозможно, не может быть одного без другого. Насколько я отменяю себя, настолько я могу поднять товарища в своих глазах. Я обязан это делать, пока не подниму его на уровень Творца. И тогда через него я могу получить от Творца то, что у него есть (в Творце).
Вопрос (Ж Москва-6): (38:23) Я учусь у Вас как у высшей ступени, у товарищей – как реализовать Ваши указания, направление, а от учеников впечатляюсь желанием. Почему вызывает такое сильное отторжение, когда товарищи начинают рассказывать эту высшую ступень, как Вы? Как будто на Вашу ступень себя ставят, они рассказывают, как реализовывают, как правильно.
М. Лайтман: Вы раздражаетесь, потому что вы не хотите поднимать их выше себя. А вы, наоборот, продолжайте в это играть, хотя бы, что вы очень с удовольствием их слушаете и хотите видеть их большими. От этого вы многому научитесь.
Вопрос (Ж МАК-26): (39:16) Как раз у меня вопрос созвучный. Сделать себе учителя из товарища – это мы часто видим. Как бы Творец так рисует, что кто-то большой, а кого-то я вижу, допустим, поменьше, то есть вижу низким. И, на самом деле, сделать это действие – когда я увижу за этим человеком свою ступень, то есть на данный момент этот человек, он самый для меня лучший учитель. Правильно так?
М. Лайтман: Да, допустим так. Главное, чтобы все в ваших глазах, все подруги в ваших глазах были бы выше, чем вы сами. Тогда через всех их вы сможете получить влияние Творца.
Вопрос (Ж МАК-97): (40:22) Можно ли научиться постижению, или возможность постижения дает только Творец?
М. Лайтман: Постижение дает только Творец.
Вопрос (Тбилиси): У меня так получается, что сразу отмениться иногда не получается. Я могу в тот же момент разнести все вокруг себя. Но потом я прилепляюсь к товарищам, к Вам, к Творцу, нет никого, кроме Него, и потом я уже звоню товарищу, даже приношу извинения, и вот так отменяюсь. Нормально так?
М. Лайтман: Это, в общем-то, хороший, здоровый эгоизм. Но постарайся все-таки заранее поставить себя так, чтобы все твои товарищи были в твоих глазах выше тебя, и ты всегда бы так к ним относился.
Вопрос (Кавказ): (41:45) Можно ли видеть всех в мире выше себя и учиться от них?
М. Лайтман: Нет, это невозможно. И это не надо, потому что ты ничему не научишься. Ты должен отменить себя перед товарищами такими, которые идут к цели, желательно вместе с тобой.
Ученик: А мир же то же проявление Творца, получается?
М. Лайтман: Дорогой мой, я не хочу с тобой спорить. Я говорю тебе то, что есть. Лучше будет, если ты примешь и будешь так действовать. Философий ты можешь найти достаточно на что угодно.
Вопрос (Молдова): (42:38) У нас есть четыре категории: это учитель, преподаватели, товарищи и ученики. И вот их воздействие на меня я вижу на примере, как ездить на автомобиле. Учитель – это тот, кто уже долго ездит на автомобиле, он может передать, как ездить. Преподаватель – это тот, кто хорошо изучил, как ездить на автомобиле, и он может рассказать, как ездить. Товарищи – это те, которые ездят тоже со мной вместе на автомобиле, и они могут поделиться своим впечатлением о том, как ехать на этом автомобиле. А ученики – это те, которым мы уже передаем, как преподаватели, передаем им знания и делимся с ними впечатлениями о том, как на этом автомобиле ездить.
М. Лайтман: Правильно, можно так сказать. Можно так сказать.
Ученик: Учитель у нас один, а преподавателей у нас много, а товарищей еще больше. И если будет много учеников, то мы очень быстро будем продвигаться.
М. Лайтман: Ну, всё в твоих руках.
Вопрос (Ж Киев): (43:51) Подруг, которые давно в пути, из других десяток, я могу слушать бесконечно. А подруг из моей десятки, которые, я понимаю, что они не слушают урок, например, уже несколько дней, мне сложно. Что я должна в их речи понять? Свое какое-то отношение к их словам и какое-то впечатление от них? Чему я должна у них учиться, если понимаю, что их речь противоположна Вашей, например наставлениям?
М. Лайтман: Тогда ты должна их научить. Что ты слышала от учителя другое, чем они говорят. Мягко, мягко так сказать им, чтобы они поняли, что все-таки надо ходить на уроки.
Ученица: Еще такой бывает феномен, что я пытаюсь подругам даже включить, бросить какой-то отрывок, Ваше видео, Вашу цитату, и это вызывает в них огромное отторжение: Ваши слова, Ваши видео. Я не знаю, как учить в таком случае.
М. Лайтман: А это потому, что я говорю об отмене эгоизма, и им это противоречит, вызывает отторжение. Так что, ничего не сделаешь, ничего не сделаешь. Надо в умеренных дозах посылать такие сообщения своим подругам, чтобы не оттолкнуть их.
Вопрос (Петах-Тиква-22): (45:32) Из объяснения, которое Вы дали на прочитанный отрывок, мы поняли, что мы слушаем товарища для того, чтобы объединиться. И это причина того, что мы его слушаем. Я хотел спросить в связи с этим: в чем разница между тем, чтобы слушать товарища, и причиной, когда мы слушаем Рава?
М. Лайтман: С Равом то же самое. И с Равом то же самое, Рав и товарищ – это практически одно и то же должно быть для нас. Только товарищ – мы можем с ним сделать расчет: стоит или не стоит к нему прислушиваться. А Рав – это то, что я изначально, заранее принимаю сказанное им как правильное и стараюсь впитать это.
Ученик: Я понял. Так товарищ в этом отношении ближе?
М. Лайтман: Да, конечно, ближе.
Вопрос (W Heb 1): (46:42) Есть такой вопрос, я буквально даже стесняюсь, но я спрошу, потому что мне это очень важно. На протяжении долгих лет я всегда могла видеть подруг в десятке очень великими и хотела быть как они. Сейчас я продолжаю их видеть великими. Они гигантские, они еще больше отдаляются от меня, настолько они большие. Но мой эгоизм сопротивляется, я не хочу быть как они, исчезло стремление быть как они. Это очень отдалилось от меня, но я вижу все-таки их великими. Что делать? Это неправильно, Рав, верно?
М. Лайтман: Я думаю, что тебе нужно попросить всех подруг провести какое-нибудь собрание и обсудить всё это. Очень просто. Обсудить проблему, которая есть между вами.
Ученица: Они великие, самые хорошие подруги.
М. Лайтман: Дорогая, не нужно мне объяснять. Я говорю, где все это нужно выяснять – только между вами, вместе, если есть какая-то проблема. Я знаю, что если войти между вами и начинать выяснять, быть там судьей – этому конца не будет.
Вопрос (Ж МАК-38): (48:25) Такой, может быть, неправильный вопрос. У нас были выяснения, и получилось так, что и мотивация прихода в каббалу, и желание у всей десятки оказались разными. Нам для дальнейшего объединения надо к одному желанию прийти, или это неважно, лишь бы приходить и объединяться, и оно, это единое желание, потом при остальных выяснениях дальнейших выработается?
М. Лайтман: Можно подождать, а можно собраться и поговорить, но чтобы это было в очень хорошем тоне с согласия всех.
Ученица: А какое, по-вашему, самое главное желание должно быть? Задайте нам это желание.
М. Лайтман: Самое главное желание в вашем общем желании внутри вас, между вами – раскрыть Творца.
Ученица: И исправиться.
М. Лайтман: Это даст ответ на всё.
Вопрос (Кавказ): (49:41) Для того чтобы достичь объединения с товарищами, нужно видеть их выше себя или равными?
М. Лайтман: Выше себя, выше себя.
Дуди, может, успеем еще один прочесть.
Чтец: (50:12) Да, 3-й отрывок из Маор ваШемеш.
3. И аннулирует себя перед товарищем, а товарищ себя перед ним, и все сделают так же. И, так или иначе, когда собрание проводится с этим намерением, как бы то ни было, ещё больше, чем теленок хочет есть, корова хочет его накормить. В любом случае Творец приближает Себя к ним, и пребывает с ними, и, как бы то ни было, им раскрывается всё избавление и всё благословение, и всё благое воздействие из источника милосердия. [Маор ваШемеш. Глава Ваехи]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Еще раз 3-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника (51:12-52:09)
Вопрос (W French): Как я должна себя вести с подругами, которые не присутствуют на уроках, которые не находятся на уроке, на семинаре и также не совершают действия по отношению к десятке?
М. Лайтман: Так о чем вопрос тогда? Еще раз.
Ученица: Как вести себя с подругами, которые не присутствует ни на уроках, ни на семинарах? Какое должно быть отношение?
М. Лайтман: Какое отношение? Показать им хороший пример, причем как можно больше при разных возможностях вовлекать их в учебу, в группу. Все. А что еще можно сделать? Только показать пример, хороший пример всем подругам.
Вопрос (Ж Москва-18): (53:24) Скажите, учителем (мы учим в каббале) называют высшего, то есть это свойство Творца. Но если я не вижу товарища выше себя, то у меня нет связи с Творцом?
М. Лайтман: Нет связи с Творцом. Должны быть товарищи все вместе, в ваших глазах вместе и связаны с Творцом. Вот так вы и должны представлять себе. Вот эта десятка ваша, и она связана с Творцом, и вы входите в эту десятку, вместе с ней растворяетесь в ней, примыкаете к ней, и тогда вы получаете связь с Творцом.
Ученица: Спасибо огромное, спасибо. Сердце бьется.
Вопрос (Турция-3): (54:38) Я Вам очень благодарен. Вопрос такой. Есть товарищ, в котором я на самом деле вижу пример, и для меня он по-настоящему учитель, но возникло какое-то состояние, я не могу с ним соединиться. Что я должен делать?
М. Лайтман: Продолжать, насколько ты можешь. Насколько ты можешь. И постепенно все придет в порядок. Понятно?
Вопрос (W Latin): (55:35) Вопрос такой. Если у десятки есть большая активность, скажем, мы читаем Зоар в течение многих лет. Это еще началось до пандемии, мы раз в неделю встречаемся. И в этой десятке принимают участие, подключаются к этому подруги со всей страны. Такая деятельность должна продолжаться согласно желаниям подруг? Правильно продолжать такое действие?
М. Лайтман: Пока оставьте, учитесь так, как сейчас. Главное – приходите на уроки, а скоро вы сами все проясните.
Вопрос (Ж МАК): (56:36) Возможно ли отменить себя перед подругами усилием воли, или это только достигается молитвой? Как правильно?
М. Лайтман: Надо пробовать всеми силами отменять себя перед подругами, всеми силами.
Вопрос (Ж МАК-70): Из отрывка понятно, что Творец приближает Себя к ним. А мы часто учим, что мы должны приблизиться к Творцу. И как будто чувствуется, что это движение навстречу друг другу. Какое-то действие, что мы идем, делаем шаг к Творцу, а Он делает шаг нам навстречу. Правильно ли это?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Молдова): (57:42) Подскажите, дайте совет: как вести себя с теми подругами, которые сами себя провозглашают учителями и ведут себя как учителя в десятке? Я не могу перед ними отмениться никак?
М. Лайтман: А ты попробуй, это полезно. Какая тебе разница? Это полезно.
Ученица: Мне хотелось бы самой выбрать учителя, а так они себя навязывают.
М. Лайтман: Это неважно, это неважно, ты от этого многому научишься.
Вопрос (Ж Москва): (58:20) Вопрос от подруги. Чтобы видеть товарищей выше – это надо сокращение сделать, выйти из Египта? И когда море разошлось – это было пробуждение свыше? Это правильно? Сейчас мы можем...
М. Лайтман: Не знаю этих сказок, и поэтому ты мне не говори такими словами, спрашивай сама, если будешь спрашивать.
Ученица: Хорошо, я спрошу сама. Можно увидеть величие товарищей только через сокращение, то есть это переход махсома уже или до?
М. Лайтман: До.
Вопрос (W ITA 6): (58:59) Все исходит от Творца. Если я отменяю себя, я этим оживляю подарки, которые Он дает, это учителя, товарищи, ученики. Так сначала происходит объединение, а потом отдача?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Испания): Есть иногда ощущение, что Творец открывается на короткое время, и Он открывает источники милосердия. Почему это ощущается так?
М. Лайтман: Ощущается… Будем еще все это изучать, как со стороны Творца, который открывает и закрывает тропинки света, которые воздействуют на нас.
Вопрос (Ж Германия): (01:00:30) Это вопрос от подруги, у которой есть проблемы с интернетом. Если подруга в рамках своей профессии общается с другими подругами, и она не участвует в общих действиях десятки, есть ли место для нее в десятке?
М. Лайтман: Нет, нет места, нужно прекратить с ней объединение и отношения.
Всем всего доброго и до завтра.
Чтец: Спасибо Раву, всем товарищам и подругам. Встретимся вместе на утреннем уроке. Завершим песней.
Песня (01:01:37-01:04:11)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/TmxMnwEO?mediaType=video