Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 10 марта 2023 года
Часть 1: Урок на тему «Песах»
Чтец: Мы на уроке на тему «Песах», будем читать избранные отрывки из первоисточников. Мы дошли до 17-го отрывка. Подзаголовок «Египетское изгнание».
М. Лайтман: Да, это по сути дела наша основная тема, чтобы мы почувствовали, что мы находимся в особом подъеме, хотя это называется изгнанием. И мы постигаем это изгнание все больше и больше в разных видах. А главное для нас, начать чувствовать, насколько мы зависим от объединения между нами. И от этого зависит все наше доброе будущее и выход из Египта. То есть в общем, это один большой шаг к организации в кли Адама Ришона, и там мы все были бы как один человек с одним сердцем, как один механизм, одна система.
(01:23) И это то, что мы должны сейчас раскрыть в состоянии, которое называется «египетское изгнание». Изгнание из объединения. Изгнание из объединения между нами, из слияния между нами. И когда мы захотим вернуться из изгнания в избавление, а разница между изгнанием и избавлением – это буква алеф, в слове геула, избавление по сравнению с галут, изгнание. И тогда мы увидим, что не хватает только Творца между нами.
Но Творец – это сила единства, сила объединения, которая поддерживает нас, склеивает нас, сближает. И тогда мы, благодаря ей, можем быть, как один человек с одним сердцем, вместе в одном круге, в одной группе так, что мы почувствуем всех членов группы как одно целое. Что я не чувствую разницы между собой и другими до такой степени, что это наше строение подобно строению Единого – силе Творца.
Поэтому изучать это, приближаться к этому, выяснять, от чего зависит это особое состояние, к которому мы должны вернуться – в этом вся наша работа. По сути дела, нет перед нами другой цели, кроме как раскрыть, что мы далеки друг от друга, раскрыть, благодаря чему мы можем сблизиться друг с другом и исполнить это сближение вплоть до того, чтобы между нами не было никакой разницы, отдаления, разделения. Это называется полным избавлением.
Пожалуйста.
Чтец: (03:56) 17-й отрывок, пишет РАБАШ.
17. Когда человек освящает точку в своем сердце достойным для него образом, он начинает входить в египетское изгнание, и тогда всякий раз он начинает видеть, насколько он далек от действия по отдаче. И тогда у него образуются келим, т.е. хисароны, и эти хисароны Творец потом может наполнить. [РАБАШ. 380. Каждый, освящающий седьмой день - 2]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Еще раз 17-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника (04:43-05:19)
М. Лайтман: Нет вопросов. Тогда мы продолжим.
Вопрос (Чтец): Но вроде выглядит так, что тут весь процесс нашей работы?
М. Лайтман: (05:37) Верно. Верно.
(Читает и комментирует первоисточник)
Когда человек освящает точку в своем сердце (от слова святость). Главное из всего, что есть у него – это точка в сердце, которая хочет соединиться со всеми сердцами в одно сердце. …достойным для него образом, он начинает входить в египетское изгнание, тогда именно он начинает раскрывать, насколько он не находится в объединении с другими. Это называется египетское изгнание, изгнание из объединения. …и тогда всякий раз он начинает видеть, насколько он далек от действия по отдаче. Это просто не присутствует в нем даже чуть-чуть, действие по отдаче. И тогда у него образуются келим, т.е. хисароны, и эти хисароны Творец потом может наполнить.
То есть мы должны видеть только то, что есть в сердце каждого, насколько наше сердце всё еще не наполняется любовью к товарищам. В тот момент, когда это наполнится любовью к товарищам, наши сердца соединятся между нами в одно сердце, и тогда Творец раскроется внутри этого общего объединенного сердца.
Вопрос (Москва-1): (07:32) Усилия, которые мы производим в египетском изгнании, написано, что они складываются. А во что они потом складываются? В величие Творца?
М. Лайтман: Не слышу, что говорит.
Ученик: Так слышно?
М. Лайтман: Где твой микрофон? Ты не думаешь о товарищах.
Вопрос (Беларусь): (08:09) Что значит: человек освящает точку в своем сердце достойным для него образом? Что это значит, как это понять?
М. Лайтман: Он хочет через точку в своем сердце светить другим сердцам, чтобы они тоже возбудились, как он, и захотели объединиться.
Вопрос (Кармиэль): (08:42) В любом случае отсчёт идёт по вопросам к Творцу. Сначала – я, потом – десятка, сначала – я, потом – товарищи. Как это изменить? Что сделать для того, чтобы перевернулось: сначала – товарищи, а потом – я?
М. Лайтман: Это перевернется само. Ты должен думать о том, что вы все вместе. Что вы все вместе. Не может быть относительно Творца, ты – отдельно, а товарищи – отдельно. Это все должно быть только как одно целое. Творец не воспринимает, в принципе, просьбу одного человека. Он воспринимает ее только, если она уже за десятку, но меньше десятки Творец не понимает как бы, для Него десять – это как один.
Ученик: Вот в этом и проблема.
М. Лайтман: Иначе, нет парцуфа, иначе, нет объединения, иначе, нет того образования, которое можно назвать духовным.
Ученик: В этом и проблема, что корень вопроса исходит из меня. Я пытаюсь сказать, что сначала – я, и я – это десятка. Как это перевернуть? Как сделать, чтобы десятка – это был я?
М. Лайтман: «Королевство – это я». Как это перевернуть? Просто думать о том, что ты находишься внутри десятки, и ты все время связан с ней, и они принимают решение, и они всё делают за тебя, и ты без них – ничего. Только вместе.
Вопрос (Москва-7): (10:59) Услышал от Вас сейчас, что единым сердце у нас становится тогда, когда каждый из товарищей наполняет свое сердце любовью к товарищам. А могли бы Вы описать, что это за состояние, когда сердце полностью заполнено любовью к товарищам?
М. Лайтман: Когда я не чувствую разницы в достижении цели. Я не говорю о нашей жизни земной, когда мы существуем индивидуалистически. Я говорю о нашей жизни духовной, которая построена только на десятке: нет меньше десяти и нет больше десяти. Поэтому так мы должны относиться, через такую призму видеть природу, что – только десятка. Я хочу обратиться к Творцу – я должен быть в десятке, я хочу что-то получить от Творца – я должен быть в десятке. Десять, а не девять и не одиннадцать. Именно десятка. Потому что она представляет собой полное духовное кли, когда соединяются различные свойства получения и отдачи во всех их вариантах друг с другом и образуют абсолютно полную систему. Поэтому не может быть больше, не может быть меньше. И поэтому всё устроено именно таким образом.
Вопрос (Челябинск-Омск): (13:06) Питер сегодня в гостях у Челябинск-Омск. Вопрос. Написано здесь: «... он начинает видеть, насколько он далек от действия по отдаче» в единственном числе. А на каком этапе мы обобществляем: вот мы вместе видим, что мы далеки от отдачи или мы уже вместе просим, чтобы выйти из этого состояния? Когда мы делаем это общим в десятке?
М. Лайтман: Нам надо этим заниматься с самого начала, потому что без этого не может быть ни одного малейшего шага в продвижении.
Вопрос (Ж Торонто-1): (13:57) Чтобы расширить последний вопрос товарищей. На последнем конгрессе мы почувствовали себя все вместе, как одно сердце, как одно кли, а сейчас я слышу многих товарищей на уроках, что они в своих десятках находятся в падении. Есть такое ощущение, что есть гора, которая стала намного выше, пока мы не придем к точке, чтобы снова стать едиными. Что это за процесс, чтобы мы почувствовали, что мы в одном сердце, и чтобы могли выйти из всех этих падений?
М. Лайтман: Мы должны понять, что всё, что Творец подготовил нам – это нам во благо, чтобы мы пришли к цели нашей жизни. И мы должны только стремиться как можно больше подталкивать себя к той цели. Цель – это объединение. Идеальное объединение между нами, совершенное, как шар, когда каждый соединится со всеми частями этого шара до такой степени, что никто не будет чувствовать, что находится в каком-то углу, а он находится в центре шара. К этому мы должны стремиться. Это наша работа. В той мере, в которой мы хотим так быть соединенными со всем шаром, то есть в конечном счете со всем человечеством, как говорит нам Бааль Сулам в Последнем Поколении, мы должны просто достичь связи, насколько можно со всеми.
(16:16) Конечно, мы не способны, потому что мы люди и ограничены рамками и строением этого мира. Но мы можем представлять себе это: что действительно я хочу, чтобы так было. Не сейчас, то есть не в сегодняшнем строении, но в строении, которое я могу представить себе, что мы действительно находимся в совершенной системе. И в этой системе, если я вхожу в эту систему, я чувствую себя, что нахожусь просто в центре системы. И так другой и третий, и все так, никто не обманывает, что он чувствует себя, обнаруживает себя в центре системы. И там, в центре системы, он находится в контакте со всеми, просто в точке единой связи и вместе с Творцом. И связь его с другими становится, как его связь с Творцом. И это то, чего мы собираемся достичь. Вот и всё.
Что я хочу еще добавить? Что наши ежедневные уроки, кажется нам, что они повторяются, что они не очень обновляют нам что-то. Это неправильно. А проблема – в нас, что мы недостаточно заостряемся, и поэтому нам кажется, что здесь нет обновления от урока к уроку, от слова к слову. Но это всё зависит от того, насколько человек открывает сердце и склоняет свой слух, чтобы услышать внутреннюю сторону слов. Так что, пожалуйста, я советую вам: читайте дома еще десять раз каждый отрывок из того, что мы учим. Постепенно это будет работать и расширит вам воспринимающие келим.
Вопрос (Asia): (19:35) Если Вы можете более заострить это место, где находится этот вход с игольное ушко, который находится между нами?
М. Лайтман: Вход с игольное ушко, как объясняет нам РАБАШ, это отверстие, через которое достаточно провести нитку, а всё остальное уже пройдет через это отверстие.
Ученик: Эта связь с товарищами и Творцом?
М. Лайтман: Да, что я хочу быть связанным с ними только нитью, то есть только сшить нас вместе и не более того.
Ученик: Мы можем сделать это в чувстве, в отмене себя и в желании объединиться?
М. Лайтман: Мы всё так делаем.
Чтец: (21:09) 18-й отрывок.
М. Лайтман: Пожалуйста.
Чтец: 18. Польза от изгнания была в том, чтобы они почувствовали, что желание получать является грехом. И это – причина того, что они решат, что нет другого совета, кроме как пытаться прийти к отдающим келим. И потому Творец ответил праотцу нашему Аврааму на вопрос, когда он попросил гарантий наследования земли: «Знай, что пришельцами будет потомство твое … и будут угнетать их». Ведь благодаря изгнанию они придут к раскрытию «тонкого волоса», т.е. греха. И тогда они придут к принятию истинной работы, чтобы отдалить себя от этого греха. [Бааль Сулам. Шамати. 86. И построили несчастные города]
М. Лайтман: (22:21) То есть Творец сказал Аврааму: Я приведу тебя в землю, в место, в желание (земля – это желание) очень особое, где ты почувствуешь, насколько ты далек от Меня. Ты почувствуешь изгнание во всей его силе. Тебе будет плохо, тебе будет нехорошо, с одной стороны. А с другой стороны, ты постигнешь, что это состояние, в котором ты находишься, которое называется «Египет» (Египет – мицраим от слова «миц ра» – концентрация зла), ты постигнешь, что это самое лучшее состояние, чтобы выйти из своего эго, выйти из изгнания. Иначе ты останешься в своем эго навечно. И это то, что привлекло Авраама, и он обрадовался, что они идут в это изгнание. И так они и вошли в землю египетскую.
Когда Авраам попросил гарантий наследования земли, то есть что он возьмет желание (земля – это желание), возьмет это желание и изменит его с ради получения на ради отдачи. И Творец сказал ему: «Будь уверен, что вы сможете сделать это». Это называется «наследование земли», что вы унаследуете эти желания и будете знать, как преодолеть их и как изменить их с ради получения на ради отдачи. И тогда вы выйдете оттуда с большим достоянием.
То есть вы вошли в землю египетскую в таком виде, что вы даже не знали точно, что происходит с вами, что властвует над вами злое начало, насколько и что это такое. А когда выйдите из Египта, вы уже из того, что смиряете злое начало, выходите как свободный народ. И это главное, что они должны достичь в египетском изгнании.
Прочти.
Чтец: 18-й отрывок, Бааль Сулам.
Повторное чтение первоисточника (25:52-26:59)
Вопрос (Алматы-1): Мы сейчас все вместе на данном этапе входим в изгнание или выходим из изгнания?
М. Лайтман: Мы начинаем осознавать, что находимся в изгнании, в изгнании от духовного, от любви, от связи. Мы начинаем постигать, насколько эгоизм в нас властвует, а затем мы начнем его ненавидеть по мере осознания того, насколько он в нас властвует, и захотим от него избавиться, но не сможем. Не сможем. Будем пытаться – не можем, пытаться – не можем и так далее, до тех пор, пока мы не отчаемся настолько, что обратимся к Творцу и будем кричать, чтобы Он нас вытащил из этого эгоизма. И когда мы вскричим по-настоящему из глубин наших сердец вместе, тогда Творец нас услышит и вытащит нас из Египта.
Вопрос (Петах-Тиква-17): (29:09) В чем выражается ощущение греха?
М. Лайтман: В том, что мы хотим пользоваться желанием получать для себя, а не исправлять его.
Ученик: Как это ощущение переводит нас от желания получать к желанию отдавать?
М. Лайтман: Об этом мы учим.
Вопрос (Испания-1): (29:45) Вы сказали прежде, что когда мы хотим направить себя... какой критерий мы можем использовать, чтобы направить себя, сконцентрировать себя на Творце?
М. Лайтман: Только объединение между нами. Это дает нам одно: что мы не погружены в личные желания получать каждого, а готовы выйти из своего желания получать и соединяться с товарищем. Это первое.
Второе, что он готов помогать товарищу в объединении. И это уже не просто, что он вышел из желания получать, а также делает какое-то действие ради отдачи. То есть, что получает келим товарища и хочет соединиться с ними, помочь им. И что из того, что приходят к объединению между ними (не в одном и не в другом, а между ними), они хотят в этом объединении постичь Творца, силу, которая соединяет их, делает общее между ними – это то, что важно для них.
И тогда в таком виде, когда они ищут Творца, находят центральную точку между ними, связь между ними и, укрепляя эту связь, начинают выходить из Египта. Эта центральная точка называется Творцом. И это называется, что при выходе из Египта Творец находится перед ними или как облако, или как огненный столб.
Ученик: Каждый день мы стараемся объединиться все больше и больше. И каждый раз, когда мы делаем что-то, это становится привычкой и теряет свою силу. Как все время сохранять это ощущение, что каждый день – это новое, и что есть обновление, и чтобы все время искать эту точку все более высокую?
М. Лайтман: Что я тебе скажу? Есть такие, кто делают один шаг, видят, что не пришли к цели, и уходят. Есть такие, кто готов работать два шага. Есть такие, которые делают тысячу шагов и тоже не отчаиваются. Все это зависит главным образом от цели, которую они видят перед собой. То есть мы должны заботиться о том, как уважать и увеличивать цель в наших глазах. Вот и всё.
Вопрос (Ж Турция-1): (33:47) Моя подруга спрашивает. Написано в отрывке: «Польза от изгнания была в том, чтобы они почувствовали, что желание получать является грехом». Почему «грехом»? И почему мы не можем это раскрыть по-другому?
М. Лайтман: Потому что мы родились в желании получать ради себя. Если оно чувствует, что наслаждается – оно дает нам к этому стремление. Мы чувствуем, что в таком виде мы наполняем себя и так продвигаемся. Продвигаемся к наполнению, а не к цели, пока мы не постигаем, что наполнение находится в одном месте, а цель – в другом месте. Это занимает время. И тогда мы своим большим усилием изменяем направление развития.
Вопрос (Италия-1): (35:13) Земля египетская – это мы в изгнании, а земля отдачи – это земля Творца. Есть ли земля, которая только наша?
М. Лайтман: Для нас нет места, нет земли Исраэля, нет желания отдавать, со стороны Творца, что там находятся души людей – нет. Перед тем, как возвращаемся из Египта, приходим из Египта, входим через Конечное море в Синайскую пустыню, получаем Тору, потом идем воевать с семью народами, которые находятся здесь, в земле Исраэля. И тогда мы входим в землю Исраэля и воюем с ними, и приобретаем землю Исраэля, принимаем ее, то есть желание отдавать, которое находится перед нами, в свое владение через войны.
Мы должны воевать и обретать, и обращать намерение ради получения в намерение ради отдачи. И тогда оно будет нашим. И только в такой форме мы приходим к желанию отдавать, то есть к земле Исраэля, к земле «прямо к Творцу», которая полностью находится в отдаче Творцу. Так мы должны сейчас это делать.
Ну, так сделаем, не волнуйтесь. Нам понятно уже, что нужно делать, и наше поколение готово к этому, и мы перейдем.
Ученик: (38:04) Мы живем в памяти прошлого, в надежде на будущее, мы находимся в земле, которой нет, между тем и другим.
М. Лайтман: Мы пока еще находимся в земле египетской, в желании получать, и наш эгоизм, который называется Фараоном, властвует над нами. Мы должны постараться прийти к состоянию, что нам раскроется место выхода из эгоизма, то есть из Египта, и входа в страну Исраэля. И на этой границе мы находимся. Поэтому мы в точности сейчас приходим к празднику Песах. Песах от слова «пасах», то есть перескакивать, перешагивать из Египта в землю Исраэля.
Ученик: Так я устремляю свои «ноги» только к вере?
М. Лайтман: Только в связи с товарищами мы можем это сделать. Потому что в то время, когда мы находимся в Египте, мы еще находимся в состоянии, что мы чужие друг другу, а уже за границами Египта, в эрец Исраэль (земле Израиля), мы должны быть товарищами друг для друга. Мы находимся сейчас на переходе: как из состояния, когда мы чужие друг другу, мы должны стать друзьями, товарищами друг для друга.
Вопрос (UK 2): (40:16) Что значит, что через изгнание они придут к раскрытию, что «тонкий волос» – это грех?
М. Лайтман: Мы должны раскрыть наш эгоизм, даже если он не такой уж и большой, и не всегда он виден нам, и не всегда мы можем его раскрыть, что это грех. Грех – это каждое желание, что во мне ради себя. Это называется грехом.
Вопрос (USA Northeast): (41:20) Организация связи между нами – это устраивается само, то есть через наши усилия, или через решимот? Мы организуем связи между нами или решимот это делают?
М. Лайтман: Конечно же, это все так сделано, что это в решимот, и мы не делаем сами ничего. Только когда раскрываются решимот, они нас встряхивают, они нас приводят в действие, и так мы продвигаемся. И вся скорость продвижения зависит уже от нас, как мы реализуем решимот.
Ученик: Так это революционный процесс, так?
М. Лайтман: Верно.
Вопрос (Турция-6): (42:40) Какова и где роль Моше, когда мы находимся под властью Фараона?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: В чем и где выражается роль Моше, когда мы находимся под властью Фараона?
М. Лайтман: Каждое обращение народа Израиля к Творцу, в общем-то, когда оно соединяет всех, называется «Moше». Это называется «Моше». То есть сила общая, обращающаяся к Творцу, которая в обращении к Творцу объединяет всех – это называется «Moше». На самом деле нет у нас свойства, руководителя большего, чем Моше.
Вопрос (Болгария-1): (44:09) Почему Авраам попросил гарантии от Творца, и является ли это причиной изгнания потом народа Израиля?
М. Лайтман: Авраам просил гарантию для наследования, потому что до сих пор еще не был достаточно связан со своим народом. А народ его до сих пор еще не был связан друг с другом, между собой, еще не понимал процесс, который должен будет привести к слиянию с Творцом. И поэтому он не знал, как объяснить каждому.
Авраам – это свойство в каждом, и он не знает, как объяснить каждому, что здесь должна быть сила веры. Что, если ты не знаешь – «как я буду знать, что я унаследую?» – ну, так ты почувствуешь это изгнание, и через изгнание ты выйдешь за этого.
Вопрос (Турция-2): (45:46) Я вижу состояние Фараона, Египта как святое состояние перехода, которое Творец дал нам. В таком случае, как укрепить связь с товарищем даже во время падения, и какова точка перехода из Египта к объединению между нами?
М. Лайтман: Тогда, когда вы почувствуете, что можете противостоять, скажем, всем силам, которые разделяют вас, отдаляют друг от друга, тогда это будет называться, что вы вышли из Египта.
Вопрос (МАК-16): (46:37) Бааль Сулам здесь пишет, и Вы говорите, что грех – это желание получать ради себя, и надо раскрыть его. А вот когда ощущаешь, что у тебя желание получать ради себя очень часто пропадает в этот же момент, и есть какое-то ощущение недоделанной работы – вот в этой точке, когда мы раскрыли желание получать ради себя, мы что-то еще должны сделать?
М. Лайтман: Если что-то надо будет делать, ты это раскроешь, не волнуйся. Я тебя к этой точке толкать не хочу.
Вопрос (Latin 6): (47:28) Можете объяснить нам то, что сказано?
Реплика: Пусть еще раз повторит последнюю часть.
Ученик: Вы ответили товарищу из Испании, что мы должны уважать окончательную цель. Вы можете объяснить это больше, пожалуйста?
М. Лайтман: Нет. Я также не понял, что он спрашивает.
Реплика: Товарищу Вы сказали в одном из ответов, что нам надо уважать конечную цель. Можете ли Вы это объяснить?
М. Лайтман: Окончательная цель – это объединение всех в одно целое, в одно сердце. Нечего тут объяснять, он должен себе это представить, насколько это возможно. Понятно?
Вопрос (Нью-Йорк-4): (48:42) Когда мы освящаем точку в сердце, иногда мы чувствуем подъем, радость, важность на этом пути, а не ощущение изгнания. Это неправильная работа с нашей стороны? Что значит освятить (от слова «святость») точку в сердце?
М. Лайтман: Освятить точку в сердце – это значит, что мы в основном должны ее поставить и соединиться всем вокруг нее, пока она не станет горящей, единственной, и она будет освящать нам весь путь.
Ученик: Можно продолжить?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так эти чувства подъема – это промежуточные состояния до входа в Египет?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (W Latin 1): (50:08) Что такое «грех как тонкий волос», что является концепцией греха? Как нам раскрыть грех в десятке, чтобы ускорить нашу работу?
М. Лайтман: Во время работы, когда вы будете работать между собой для объединения, тогда вы раскроете, что такое тонкий волос и что такое точка в сердце, и как этот тонкий волос соединяет все точки в сердце вместе. Так вот он проходит через все-все точки в сердце.
Вопрос (Ж Москва): (50:56) Здесь в отрывке, в конце предложения: «И тогда они придут к принятию истинной работы, чтобы отдалить себя от этого греха». Здесь как бы «принять истинную работу» – это кажется, что конечная мера, что ты соглашаешься просить за товарищей. Одновременно здесь продолжается фраза, что отдалить себя от греха, а не исправить. Вот как будто бы нестыковка. Поясните, пожалуйста
М. Лайтман: Понятно, что она говорит? Непонятно. Исправьте свой микрофон, зададите в следующий раз вопрос.
Вопрос (Asia): (51:44) В начале урока я спросил по поводу отверстия с игольное ушко. Этот волос утолщается и параллельно раскрывается вход в другое направление?
М. Лайтман: Я не понимаю, что это.
Реплика: Он говорит, что отверстие с игольное ушко – это как надежда на спасение.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А с другой стороны, нам раскрывается, что это не волос, он утолщается все время, как будто мы раскрываем…
М. Лайтман: Премудрости твои я не знаю, я знаю только одно…
Ученик: …раскрытие зла раскрывает нам врата надежды.
М. Лайтман: Это не вход для надежды – это вход для работы, туда вводят нить и работают, сшивают.
Дальше.
Чтец: (52:50) 19-й отрывок, пишет РАБАШ.
19. В состоянии «ло лишма» человек ощущает себя в свойстве ступени «Исраэль». Но если человек желает начать работать на отдачу, то есть [желает], чтобы у него были келим для получения внутреннего света, а значит желает выйти из любви к самому себе, то тогда он приходит к египетскому изгнанию. Это значит, что тогда становится видно, насколько человек далек от того, чтобы находиться в слиянии с Творцом в подобии свойств. А как в разуме, так и в сердце его властвует египетская клипа.
М. Лайтман: То есть, чем больше он продвигается к истине, он видит, что он еще более далек от намерения ради отдачи.
Чтец: (54:03) И в этом состоянии он уже видит, насколько далек он от того, чтобы быть «Исраэль», а пребывает в состоянии «Яков», в малом состоянии «катнут» [от слов «аковаим и соф» - пятки и конец]. То есть [видит], что он находится в абсолютной низости; видит, как с каждым днем он все больше удален от Творца, и нет у него никакой связи со святостью.
И это называется «египетским изгнанием». [РАБАШ. Статья 11 (1988) Какие две ступени предшествуют «лишма»]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Еще раз 19-й пункт.
Повторное чтение первоисточника (54:46-56:18)
Вопрос (Киев-3): Что значит, что в состоянии ло лишма человек чувствует себя как на ступени Исраэль?
М. Лайтман: Ло лишма – это называется, что он действительно раскрывает, где находится в нем ло лишма. И в таком состоянии он чувствует, что он еще не находится на ступени Исраэль. Исраэль – это «напрямую к Творцу». Все помыслы, намерение, цели – они все направлены на Творца.
Ученик: Но здесь написано, что именно в ло лишма человек чувствует себя как на ступени Исраэль.
М. Лайтман: В ло лишма?
Ученик: Да, первое предложение в отрывке.
М. Лайтман: Значит, он ошибается.
Ученик: А как получается, исходя из этого отрывка, что если человек чувствует себя «прямо к Творцу», то это еще не настоящая работа?
М. Лайтман: Это еще направление, он еще этого не достиг.
Ученик: И каждый раз, когда я себя так чувствую, то нужно себя одергивать и вспоминать, где я нахожусь?
М. Лайтман: Не надо ничего одергивать. Что вы принимаете все так категорически. Надо учиться от всего, от всех слов надо учиться и принимать их все как правильные. Потому что какие бы они ни были, против или за, вы все равно должны их пройти, все равно должны их оценить, принять в себя и продолжить.
Ученик: (58:25) Всегда кажется, что в каждом состоянии, где бы я ни оказался, лучше его как можно быстрее определить, осознать и перейти к следующему.
М. Лайтман: Я бы не сказал, что это так. Надо обязательно это состояние прочувствовать со всеми его прелюдиями и следствиями.
(58:49) (Читает и комментирует первоисточник)
Когда народ Израиля, который находился в египетском изгнании под властью Фараона, царя Египта (מצר-ים), и желал выйти из-под его власти, он не мог.
Не смогли выйти из-под своего эгоизма. Все равно между ними он был и не давал им между собой собраться, быть против Паро и не позволял им никак отдалиться от состояния, которое называется «Мицраим». То есть что есть между ними всевозможные помехи, противоречия, отдаления и так далее.
Им было ещё не совсем ясно, что значит "работать ради отдачи, а не для собственной выгоды",...
Но еще не понятно им было, что значит работать на отдачу, а не ради себя.
…и хотя было у них желание работать ради Творца,...
Хотя их желание было работать в принципе на Творца, то есть на отдачу, в общем.
…– видели, что не могут. Но всегда находили оправдания тому, что не могут направить себя на отдачу,...
То есть все-таки не были они еще осознанно такими эгоистами, которые понимают, что они работают только ради себя.
…и не чувствовали, что так далеки от Творца.
Пока еще они не почувствовали, насколько они противоположны Творцу. Это в 20-м пункте.
Ученик: (01:01:18) Позвольте последний вопрос. Вот еще в 19-м написано, что когда человек желает войти в работу отдачи и выйти из себялюбия, тогда входят в египетское изгнание. Тут чувствуется, что это осознанное решение, что я хочу это сделать и добровольно вхожу в изгнание. Это так или нет? То есть это определенный новый этап работы, более взрослый такой.
М. Лайтман: Что значит «я добровольно вхожу или добровольно выхожу»? Я нахожусь в этом или нет? Мы определяем, где мы находимся. Мы не находимся добровольно в одном состоянии или в другом.
Вопрос (Ж Москва-6): (01:02:13) Мое частное состояние Творец вообще не берет в расчет. Я постоянно Им управляема и ощущаю себя больше или меньше в связи с Ним, это мое ощущение частное – нет никого кроме Него и Доброго и Творящего добро. А работа начинается только в изгнании (геула́, галут – эти вот различия), только в работе по отношению к товарищам. Потому что мое частное состояние может быть в величии Творца абсолютном, но как только я приближаюсь к связи с товарищами, там начинается... как бы выбрасывает. Так ли это?
М. Лайтман: Ну, допустим, что это так.
Вопрос (Тель-Авив-1): (01:03:17) Сказано: состояние отдачи в свойстве Исраэль. То есть он обманывает себя, что он в исправленном состоянии, если я правильно понял? И только когда входит в египетского изгнание, в следующий этап, он действительно осознает, что он не в исправленном состоянии, не в состоянии «Исраэль». Это правильно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И тогда, когда приходит осознание (то, что подруга до этого спросила), что гора все время растет, когда ты начинаешь забираться на нее, – как преодолеть это отчаяние, которое создает это осознание разрыва?
М. Лайтман: Короче, продолжай, и все будет хорошо. Все будет в порядке, продолжай.
Вопрос (W Rus): (01:04:15) Что значит, что он не связан со святостью, и если он видит себя в состоянии катнут?
М. Лайтман: Если он видит себя в состоянии катнут, то он... это его состояние. Мы оцениваем человека по тому, как он видит себя, а не как его видит Творец.
Ученица: То есть в катнуте я не связана со святостью? Или я ощущаю, насколько я далека как бы от…
М. Лайтман: В состоянии катнут вы не можете отдавать. В состоянии катнут вы только максимум можете не получать, но отдавать вы не можете.
Ученица: То есть вот это состояние египетского изгнания, когда я как бы не могу отдавать?
М. Лайтман: Да, еще будем об этом говорить, не переживайте. Всё.
Вопрос (Италия-4): (01:05:17) Как нам построить внутренние отношения между нами, чтобы убедить друг друга в важности отдачи? Потому что иногда я чувствую, что это тяжело убедить друг друга. Как это сделать?
М. Лайтман: Стараться показывать пример всем товарищам, который ты хочешь дать им, помочь им, поддержать их.
Хорошо.
Чтец: 20-й.
М. Лайтман: 21-й.
Чтец: Мы читали 19-й, можно перейти к 21-му.
М. Лайтман: Тогда 20-й, да.
Чтец: (01:06:10) 20-й. Пишет РАБАШ.
20. Когда народ Израиля, который находился в египетском изгнании под властью Фараона, царя Египта (מצר-ים), и желал выйти из-под его власти, он не мог. Им было ещё не совсем ясно, что значит "работать ради отдачи, а не для собственной выгоды", и хотя было у них желание работать ради Творца, – видели, что не могут. Но всегда находили оправдания тому, что не могут направить себя на отдачу, и не чувствовали, что так далеки от Творца. [РАБАШ. Статья 15 (1990) Что означает, что пока не пал правитель египетский, не было ответа на их стенания, в духовной работе]
М. Лайтман: Потому что у них были отговорки. Несмотря на то, что они далеки, но это не из-за них. Пожалуйста, еще раз.
Чтец: Повторное чтение первоисточника (01:07:25-01:08:17)
Вопрос (Москва-6): С чего вдруг они захотели выйти из-под власти Фараона? Что их к этому привело?
М. Лайтман: Не могли больше выдержать. Не могли больше выдержать этот эгоизм, в котором они находятся, он казался для них чересчур низким.
Посмотри, что делается сегодня в мире. В чем разница между народами? В том, насколько каждый народ оценивает тот эгоизм, который в нем властвует. Есть такие, которые могут убивать друг друга, насиловать, принижать как угодно женщин, детей. Есть такие, которые уже считают: нет, надо сделать более-менее равномерное распределение между всеми, чтобы не было умирающих от голода рядом с огромными богатствами. И так далее. То есть, все зависит от уровня развития эгоизма в человечестве.
Ученик: То есть в нашем мире, даже на сегодняшний день, мы знаем, что есть слои общества, которые... внешний слой управляет нижним. Но как они могут захотеть выйти из этого, если им и так хорошо, вот в этом вопрос?
М. Лайтман: Вот так мы двигаемся, пока не поймем, что выход из эгоизма – это обязательство наше перед природой, перед собой, перед Творцом.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:10:39) Что тогда в принципе хочет каббалист?
М. Лайтман: Каббалист хочет, чтобы человечество продвинулось к осознанию зла, но только как можно в более быстром темпе.
Ученик: Почему мы не изучаем только это, а изучаем получение светов, изменение келим?
М. Лайтман: Потому что оттуда мы тоже получаем разные подсветки, но, конечно же, не всем ты можешь давать такие уроки, которые учим мы. Мы изучаем буквально о внутренней работе человека, а не о технике: ор яшар, ор хозер, масах, издахехут, выход света, авиют. Мы не очень это связываем с собой, а изучаем некую механику духовную.
Ученик: Как каббалист тогда различает между своей целью и наполнением, которое он получает, те действия, которые он производит?
М. Лайтман: Каббалист находится уже в состоянии, когда для него изучать «Учение десяти сфирот» или «Древо жизни» АРИ – это то же самое, как и изучать какую-то статью. Потому что он ощущает эти действия так, как будто они происходят внутри него.
Ученик: Я уберу тогда слово «каббалист». Как мы можем различать ту цель, куда мы должны идти и на нее работать, и то наполнение, которое мы постигаем? Ведь до этого Вы сказали...
М. Лайтман: Это для нас одно и то же: достичь наполнение или продвигаться в работе. Потому что и то и другое я стараюсь делать ради отдачи.
Ученик: (01:13:00) Как раз вот в этом и дело. Здесь написано, что их желание было в том, чтобы работать на отдачу, а не для собственной выгоды. Но не могут дойти до той самой точки, то есть там какое-то такое падение. Ты вдруг как бы хочешь получить внутренний свет или отраженный свет, или что-то такое, и всегда желание получать в конечном счете всё это у тебя крадет. Как же ты можешь уберечься, чтобы быть в правильном направлении, быть направленным на цель, а не на то, что я получаю от тех действий, которые я делаю?
М. Лайтман: Тебе не хватает связи с товарищами, и тогда ты будешь различать больше между «получать» и «отдавать».
Ученик: Тогда последнее. Когда ты видишь товарищей в работе, ты видишь каждый раз действия по отдаче. Когда ты находишься с ними, по правде говоря, ты прилепляешься к этому, держишься за это. Отдача становится постоянной или всегда есть какое-то такое небольшое местечко, где ты подсматриваешь, проверяешь?
М. Лайтман: Я не знаю, что сказать. Продолжай.
Ученик: Я по-другому тогда спрошу. Когда человек видит отдачу, всё получение тогда исчезает?
М. Лайтман: Почему?
Ученик: Но он же всегда в таком желании отдавать?
М. Лайтман: Если он видит действия отдачи в ком-то, ничего в нем не исчезает. Он может научиться из этого чему-то, а может и наоборот.
Ученик: Спасибо, буду выяснять.
Вопрос (Турция-1): (01:15:05) Можете ли Вы объяснить, в чем смысл этого понятия «узкий перешеек»?
М. Лайтман: Это еще нет. Скоро мы подойдем к этому и будем уже разговаривать внутри этого рассказа.
Вопрос (Latin 1): (01:15:30) В 20-й цитате говорится, что когда хотят приблизиться к Творцу, но не получается, и всегда есть какие-то отговорки, оправдания, почему не могут работать ради отдачи, тогда они обращают внимание, что они так далеки от Творца. А что это за отговорки, что это за оправдания такие?
М. Лайтман: Я не понял. Отговорки, оправдания – спрашивайте их. Спроси еще раз.
Ученик: В конце 20-го отрывка написано, что Исраэль всегда находили оправдания тому, что не могут направить себя на отдачу. Что это за оправдания?
М. Лайтман: Ну, что не могут. Они стараются быть в «ради отдачи», но у них не выходит, не могут. Что и в этом они тоже как бы обвиняют Творца.
Вопрос (W Heb 2): (01:16:53) Мы учим, что главная наша работа – это выяснение: где мы находимся, что мы делаем. А когда это выяснение между тем, где я нахожусь (в Египте, в Израиле ли) становится действием, становится шагом по направлению к свободе?
М. Лайтман: Когда ты придешь к этому. Прежде ты должна настаивать на том, где я нахожусь, в «ради отдачи» или в «ради получения». С какой стороны границы я нахожусь: со стороны Египта или стороны Израиля? Прежде всего, это выясни.
Ученица: А как выяснять истину? Ведь частенько мы как бы обходим острые углы, вместо того чтобы выяснить истину. Ты приходишь к отчаянию. Как сделать это выяснение настоящим?
М. Лайтман: Бросаем всё: отчаиваемся-не отчаиваемся, бросим-не бросим. Мы хотим узнать истину, это главное. И мне не важно, что делать: жить, умирать, быть в отчаянии или в радости – я хочу правды. И тогда я выясняю.
Ученица: Так вот человек внутри себя должен быть честен с собой на все 100%, насколько может?
М. Лайтман: Иначе он никогда не достигнет даже одного процента из истины, будет жить во лжи всю свою жизнь.
Ученица: Десятка может помочь?
М. Лайтман: При условии, если человек отменяется перед десяткой, чтобы достичь этого.
Ученица: А когда истина проясняется, требование усиливается? Это нас усиливает в продвижении?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Турция-1): (01:19:23) Творец должен был дать нам какую-то точку начала, чтобы в этом подниматься. Что это за точка начальная?
М. Лайтман: Это как капля семени, из которой развивается в нас Адам, что-то подобное (домэ) Творцу.
Вопрос (USA Northeast): (01:20:01) В состоянии, которое называется изгнанием (галут), и мы знаем, что мы находимся в галуте – единственное, что у нас есть, это молиться о товарищах?
М. Лайтман: Да, верно.
Вопрос (Голландия-1): Товарищ хочет задать вопрос. Как мы можем быть в «ради отдачи»?
М. Лайтман: Если мы получаем свыше силу отдачи, то мы можем соединить наши желания получать с силой отдачи, которую мы получили свыше, и тогда быть в получении ради отдачи. Это не просто, это еще большой путь.
Где ты?
Чтец: 21.
М. Лайтман: Пожалуйста.
Чтец: (01:21:23) РАБАШ пишет.
21. Если человек находится под этой властью, как и народы мира, получается, что он в изгнании, и тогда он идолопоклонник – и тогда есть место молитве, чтобы Творец помог ему выйти из этого изгнания; и тогда можно сказать: и сейчас, то есть после того, как он в изгнании, и он идолопоклонник, можно сказать: и сейчас приблизили место его работы, что означает выполнять работу Творца и не быть под властью чуждой работы.
Это называется выходом из Египта, когда все действия - ради Творца. И к этому относится заповедь – «помни о выходе из Египта», ведь только после выхода из египетского изгнания можно выполнять заповеди по причине того, что это указания Творца, а не по иным причинам. [РАБАШ. Письмо 66]
Прочитаем еще раз 21-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника (01:23:05-01:24:33)
Вопрос (W Rus): Можно ли сказать (если перенести это на объединение с подругами), что я как бы в своем взаимовключении натыкаюсь на неспособность как бы на новом уровне включиться или как бы с бо́льшим количеством свойств включиться. И это и есть та мера, из которой я могу уже поднять молитву, а до этого я как бы на прежнем уровне не могу это сделать.
М. Лайтман: Ну, можно так сказать, но лучше все равно идти вперед, пока тебя точно не поставят на нужное место.
Вопрос (Балтия-1): (01:25:34) Чем изгнание отличается от скрытия?
М. Лайтман: Это трудно сказать, в общем-то похоже одно на другое. Похоже одно на другое. Изгнание – ты чувствуешь из чего ты изгнан, ты страдаешь, ты хочешь вернуться в это. Изгнание – это из чего-то положительного. А скрытие – это может быть и отрицательное, неважно что. У скрытия другая цель, чем у изгнания.
Ученик: Но я же не отрицаю управление Творца в этом?
М. Лайтман: Не только по этому мы расцениваем состояние: есть скрытие, есть изгнание. Скрытие – это когда ты чувствуешь, что от тебя скрывается что-то, что тебе необходимо, для того чтобы приближаться к Цели творения. А изгнание – это состояние, когда ты был в чем-то и теперь изгнан из этого. Это не обязательно, что ты должен вернуться.
Вопрос (Queens): (01:26:56) Как память выхода из Египта, которая упоминается во многих местах, помогает нам пробудить хисарон в нашей работе?
М. Лайтман: Надо раскрыть, что такое выход из Египта, что такой память о Египте, и тогда мы сможем четко понять, к чему мы должны стремиться.
Вопрос (Турция-5): (01:27:30) То, что мы можем делать – это молиться и прилагать усилия. Но, может быть, есть что-то еще, что можно сделать, чтобы доказать Творцу, что мы достойны выйти из Египта?
М. Лайтман: Увидим в пути. Выйти из Египта мы можем только при условии, что мы соединяемся с товарищами и соединяемся с Творцом. Всё. «От любви к товарищам к любви к Творцу». Если мы идем по этому пути, то мы выходим из Египта.
Вопрос (Киев-3): (01:28:28) Если я хочу работать на Творца и вижу, что не могу (как тут написано), и не могу даже увидеть себя в изгнании. И тут написано, что это потому, что я себя оправдываю все время. Я хотел спросить про оправдания. Вы еще вчера объясняли про клипу, которая оберегает плод. Не является ли оправданием, когда я хочу, но не могу и оправдываю себя? Это как будто тоже какой-то амортизатор, что я себя защищаю…
М. Лайтман: Ну, это все естественно, таких состояний много.
Ученик: И это полезно оправдывать себя?
М. Лайтман: Мы не можем разбирать все эти состояния, вы их сами разберете и поймете.
Вопрос (Latin 6): (01:29:48) Память о выходе из Египта – это помогает выполнению заповедей?
М. Лайтман: Я не знаю, что такое выполнение заповедей, что он под этим подразумевает. Выполнение различных наших действий ради отдачи – это называется заповедями, что это соединяет нас вместе. Пока мы не объединяемся в подобии Адаму Ришону, это возможно сделать только за пределами Египта, только за пределами власти нашего эго, которое называется «Фараон, царь египетский». Это понятно?
Вопрос (USA Northeast): (01:30:48) Когда мы раскрываем состояние галута, это дает нам кли раскрыть, насколько Творец хочет давать?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Latin 3): (01:31:27) Молитва о выходе из Египта – это молитва товарища за себя или это молитва товарищей за товарища, чтобы тот вышел?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: Товарищ спрашивает: молитва о выходе из Египта – это молитва за себя или чтобы товарищи молились за него, чтобы он вышел?
М. Лайтман: Нет, это обычно общая молитва. Когда вся группа молится о том, чтобы выйти из Египта – это та молитва, на которую отвечает Творец.
Чтец: Есть несколько вопросов в зале.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:32:16) Очень так ярко выделяется, что, чем больше мы углубляемся в этот процесс египетского изгнания, насколько необходима возможность открыть сердце и вкладывать именно в любовь товарищей. Но против этого ты видишь, насколько это все наоборот, сердце все больше и больше закрывается.
М. Лайтман: Так попроси. Тебе не говорят раскрыть сердце, ты не отвечаешь за свое сердце. Творец, Он удерживает сердца, так попросил у Него, чтобы открыл их.
Ученик: А как создается соединение сердец тогда? Соединение между сердцами, как мы создаем это?
М. Лайтман: Тоже Творец делает, все делает Творец, я должен только попросить. Как маленький ребенок, который ничего не знает: он только нудит, чтобы ты сделал.
Ученик: А от чего зависит способность просить, возможность просить?
М. Лайтман: Способность просить зависит от хисарона получить то, что ты хочешь. А хисарон к этому зависит от окружения, насколько окружение показывает ему, насколько оно хочет достичь этого. И тогда зависть, честолюбие, страсти выводят человека из мира, и он просит.
Ученик: Это понятно. Тогда как бы процесс ведет тебя, с одной стороны, к осознанию, что у тебя этого нет, и что с помощью окружения мы можем привести себя к тому, чтобы попросить у Творца, чтобы Он дал?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это понятно. Если можно, еще вопрос. До этого Вы говорили, что новое с уроков мы получаем оттого, что еще больше и больше получается углубиться в то, что написано, да и вообще еще больше углубиться в урок. А что это такое, что ты можешь максимум извлечь из урока?
М. Лайтман: Я не понял.
Ученик: (01:34:46) Я вижу по себе, что каждый урок с Вами – это как какая-то бесконечность, которую мы тут получаем. Вот возможность взять то, что Вы передаете… я чувствую, что я очень много упускаю из того, что Вы каждый день нам передаете. От чего зависит возможность взять все то, что Вы нам передаете на уроках?
М. Лайтман: Возможность воспринять то, что происходит на уроках, зависит от того, насколько человек находится в товарищах. Насколько человек находится в товарищах.
Ученик: А что значит «находиться в товарищах»?
М. Лайтман: Когда он готов просто раствориться в них, получить от всех их келим, все их келим, впечатления, все что у них есть. Он готов это впитать, готов помочь, готов платить за это сколько возможно.
Ученик: А что делать вопреки всем этим стенам, которые тебя окружают и не дают быть в товарищах?
М. Лайтман: Это Творец делает специально, чтобы ты не забыл о Нем. Есть здесь человек-группа-Творец, и там, где Творец должен участвовать в этом, Он напоминает тебе, ты видишь эти углы.
Ученик: Это понятно, просто я даже не знаю, что делать со всей этой закрытостью перед товарищами. Хотя мозгами понятен процесс, но не удается это вынести за пределы разума.
М. Лайтман: Придет день, и сердце откроется, и ты увидишь, насколько все станет понятно. Все будет понятно. Я тебе обещаю. С тобой это произойдет.
Вопрос (Ж Турция-7): (01:37:35) На одном из утренних уроков Вы сказали, что мы только один раз заходим в Египет и выходим из Египта тоже один раз. Но каждое наше падение – это возвращение в эгоизм, это все равно что вернуться в Египет. А что значит «один раз выходим из Египта» – больше нет ни подъемов, ни падений?
М. Лайтман: Мы должны извлечь из Египта, как говорит Моше: «Ни одной подковы не оставляю в Египте», он забирает из Египта всё. Выносит из Египта всё. И поэтому выход один, раз и навсегда, и нет возврата. Но перед этим выходом есть подготовка, когда собирают и собирают различные келим, которые мы должны забрать из Египта, собирают пропитание, муку, из которой потом делают мацу. Всё это делают перед выходом из Египта. Понятно? Прекрасно.
Вопрос (Ж Европа): (01:39:37) Мы все время возвращаемся к поклонению чужим богам, становимся идолопоклонниками. Что это за работа идолопоклонничества, что там за опасность такая? Что такое идолопоклонничество?
М. Лайтман: Мы находимся в Египте под эгоистической властью желания получать. И мы готовы сделать все, что требует от нас эгоистическое желание. Это называется идолопоклонством, когда внутри этих желаний, которые сейчас я ощущаю в себе, нет ничего реального, настоящего, вечного, высшего. А я чувствую, что эти силы вынуждают меня, и я делаю. Это называется поклонением чужим богам, идолопоклонством, также как из камня или из дерева делают какую-то форму, какой-то образ и начинают поклоняться этому. Вот и всё.
Ученица: (01:41:23) Так если это силы, которые нам не дают объединиться, тогда нужно молиться, чтобы подняться над ними? Почему это так трудно для товарищей порой понять это, увидеть, что единственный способ выйти из этого – это молитва?
М. Лайтман: Потому что у тебя нет возможности, прежде всего, эти силы как-то сортировать. Тебе кажется какой-то образ, и ты думаешь, что это нечто высшее, часть Творца или вообще Сам Творец, не дай бог. И ты поклоняешься этому, то есть начинаешь выполнять разнообразные команды, условия, которые говорят тебе люди. И ты их принимаешь и думаешь, что это правильно и тебе это послано буквально с небес. Поэтому нельзя создавать какой-то образ, изваяние, так написано в Торе, и поклоняться только желанию отдавать, только любви человека друг к другу. Это высший образ и только лишь. И нет у этого ни образа, ни формы, ничего. Сила любви, сила единства выше эгоизма нашего – это высшее, и к этому мы желаем быть причастны.
Вопрос (Италия-3): (01:44:16) Что может дать уверенность, что Творец всегда с нами, а чтобы не выбирать какой-то свой личный путь, чтобы выбираться?
М. Лайтман: Нет, свой личный путь, если каждый начнет искать, то у нас будет так же, как и сегодня есть в мире – каждый бредет не знаю куда, неизвестно к каким целям. Мы должны все-таки проверить и разумом, и чувством, и все вместе обсудить: что может быть правильным в мире, куда мы должны приблизиться. И тогда мы проверим, что то, к чему мы идем – это правильное и доброе состояние.
Хорошо. Ну, у нас есть только Women Rus и мы перейдем к следующей части.
Вопрос (W Rus ): (01:45:28) Мы в десятке смогли преодолеть некий барьер, как бы сгладили острые углы, но настоящее соединение происходит, потому что как бы каждая в рамках своего восприятия осталась пока. Но есть ощущение, что соединиться по-настоящему, без границ преданности, без границ искренности можно только в стремлении к Творцу, вот как бы в этом отношении к этой силе. Правильно? Вот в этой точке стоит работать?
М. Лайтман: Да. Да, в стремлении к Творцу мы все должны соединяться.
Чтец: Перейдем к следующей части урока, а сначала вместе споем песню.
М. Лайтман: Да.
Песня (01:46:16-01:49:11)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/TRy0U5IT