Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 30 апреля 2023 года

Часть 1: «Лишма» называется истиной, а «ло лишма» называется ложью

Чтец: Урок на тему: «Лишма» называется истиной, а «ло лишма» называется ложью». Будем читать избранные отрывки из первоисточников, начиная с девятого отрывка.

М. Лайтман: Любое состояние, в котором мы находимся, должны соотнести с чем-то другим, согласно чему мы измеряем, проверяем, даем ему вес, меру. И поэтому, если мы говорим о ло лишма, это тоже нужно противопоставить какому-то пониманию в чистом виде, что такое лишма, и тогда сказать, что находимся в ло лишма. Это великая вещь, когда мы как-то понимаем отношение между ними, и поэтому, насколько мы ценим лишма, ло лишма тоже очень важно.

Мы понимаем, что находимся на своем пути к лишма, и пока еще нам недостает какого-то важного свойства, и мы находимся в усилиях достичь этого. Поэтому определить что-то как ло лишма, это не то что мы говорим, что так мы находимся. Нет. Это и весь мир тоже не находится в ло лишма. Он находится просто в материальном свойстве, животном. Тогда как ло лишма – это когда мы понимаем, насколько действительно мы еще не в ло лишма, и что нужно делать усилия, и еще какие усилия, больше или меньше, что мы понимаем, нам надо произвести, чтобы прийти к лишма.

Поэтому ло лишма – это как мы делаем нечто и измеряем то, что делаем, и можем как-то сказать, насколько мы еще ошибаемся, чтобы прийти к лишма, что еще недостает нам. Поэтому ло лишма, это вещь тоже непростая, и мы должны стараться все время держаться за нее и от нее уже приближаться к лишма. То есть оторваться от нашего животного, материального восприятия и приблизиться к состоянию, когда мы все время хотим представлять себе, что находимся на пути к лишма. И тогда мы постепенно достигнем состояния ло лишма.

Чтец: (04:19) Мы читаем 9-й отрывок.

9. Поймем большую важность ло лишма. Ведь это не то, как человек думает, что делает все ло лишма, а делает он все потому, что Творец завещал ему. Только пока он не удостоился того, чтобы смог почувствовать, что Творец, – именно Он завещал. Поэтому человек думает, что ло лишма и есть заповедь. И поэтому действие не такое и важное в его глазах.

М. Лайтман: (05:09) То есть он делит, что лишма приходит от Творца, а ло лишма не приходит от Творца. И в этом пока его ошибка. Оба они приходят от Творца.

Однако, если бы человек верил, что «нет никого кроме Него», [...] получилось бы, что на самом деле он исполняет заповедь Творца. И он должен ценить действие, которое совершил ло лишма. Потому что то, что человек представляет себе, что выполняет только действие ло лишма, это лишь потому, что не удостоился пока почувствовать, что он выполняет заповеди Царя, и что он служит Царю.

Поэтому, если человек верит, что ло лишма – это Сам Творец обязывает его заниматься Торой и заповедями, получается, что он может благодарить Творца за то, что Он облачается в одеяния ло лишма. [РАБАШ. Статья 19 (1990) Что означает, что Тора называется средней линией, в духовной работе - 2]

М. Лайтман: Еще раз прочитаем 9-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (06:41)

9. Поймем большую важность ло лишма. Ведь это не то, как человек думает, что делает все ло лишма, а делает он все потому, что Творец завещал ему. Только пока он не удостоился того, чтобы смог почувствовать, что Творец, – именно Он завещал. Поэтому человек думает, что ло лишма и есть заповедь. И поэтому действие не такое и важное в его глазах.

Однако, если бы человек верил, что «нет никого кроме Него», [...] получилось бы, что на самом деле он исполняет заповедь Творца. И он должен ценить действие, которое совершил ло лишма. Потому что то, что человек представляет себе, что выполняет только действие ло лишма, это лишь потому, что не удостоился пока почувствовать, что он выполняет заповеди Царя, и что он служит Царю.

Поэтому, если человек верит, что ло лишма – это Сам Творец обязывает его заниматься Торой и заповедями, получается, что он может благодарить Творца за то, что Он облачается в одеяния ло лишма. [РАБАШ. Статья 19 (1990) Что означает, что Тора называется средней линией, в духовной работе - 2]

М. Лайтман: Вопросы.

Вопрос (Киев-1): (08:48) Что значит, что Творец облачается в ло лишма?

М. Лайтман: Нет силы, кроме Творца, которая действует. И поэтому, в каком бы состоянии мы ни находились, Творец определяет это состояние, сопровождает нас через все состояния так, что мы продолжаем идти вперед. Поэтому, хотя нам кажется, что Творец не присутствует в наших действиях, в нашем ощущении – это не так, а всегда мы находимся под властью Творца и должны всегда делать усилия, чтобы постичь Его в конечном счете и этим доставить Ему наслаждение.

Вопрос (H 10): (10:02) Да, прежде Вы сказали, что лишма – это когда человек склонен думать, что это Творец, а когда ло лишма – так он так не думает, ошибается. Почему, откуда это ошибка?

М. Лайтман: Мы должны все время осуществлять, поддерживать нашу связь с Творцом в каком бы состоянии мы не находились. Так в состоянии ло лишма мы не чувствуем Творца и не связаны с Ним якобы, но нужно делать усилия, чтобы приблизиться и раскрыть, что нет никого, кроме Него, тогда как в лишма мы уже раскрываем Его и связываем себя с Ним в какой-то мере, и так расширяем все больше и больше связь между нами.

Ученик: Как я могу проверить себя, что в ло лишма я не делаю эту ошибку и делаю ради Творца?

М. Лайтман: Через группу, насколько ты связан с товарищами, и вы раскрываете себя, что находитесь в контакте также между вами с Творцом. Это называется правильное направление ваших усилий. Так что в конечном счете вы придете к лишма.

Вопрос (Хадера-1): (12:14) То есть, другими словами, весь мир выполняет заповеди Творца, и Творец облачается и в Фараона?

М. Лайтман: Допустим так, да.

Ученик: А в ло лишма мы… то есть где-то там у нас есть цель далеко, но мы все равно выполняем?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Тель-Авив-1): (12:49) Исходя из отрывка, я понимаю, что есть два состояния в ло лишма. Первое – когда он не осознает, а второе – когда он осознает. Это правильно?

М. Лайтман: Нет. Мы говорим по отношению к человеку, если он сам определяет согласно своим свойствам, своему пониманию, что это ло лишма, так это ло лишма. Он еще пока не может себя присоединить к Творцу в чем-то.

Ученик: Если он осознает, что это ло лишма, так он понимает, что есть и лишма? Это верно? Иначе, если он не понимает, что это не ло лишма, так по отношению к чему это ло лишма? Что там внутри содержится лишма, я прав?

М. Лайтман: Нет, не так это.

Ученик: Как это, как?

М. Лайтман: Человек стремится прийти к лишма, к слиянию с Творцом и чувствует, что он не находится в слиянии с Творцом, или он хотел бы достичь, и поэтому это состояние называется ло лишма. Он все еще чувствует, что его желание получать властвует над ним и направляет его.

Ученик: (14:30) В отрывке написано так: «…что делает все ло лишма, а делает он все потому, что Творец завещал ему. Только пока он не удостоился того, чтобы смог почувствовать, что Творец, – именно Он завещал. Поэтому человек думает, что ло лишма и есть заповедь». То есть он не понимает, не осознает, что есть какой-то более высокий уровень.

М. Лайтман: Пусть будет пока так.

Вопрос (Турция-1): (15:00) Мой товарищ спрашивает: что это значит, что человек ценит свои действия, которые совершил в ло лишма?

М. Лайтман: Что он взвешивает свои действия в ло лишма, понимает, что они тоже приходят от Творца, чтобы приблизить его к лишма. Это называется, что он ценит их. Таков путь от ло лишма к лишма.

Вопрос (Испания-1): (15:38) Выглядит так, что лишма, это как зеркало, в которое смотрится человек и находит, что он в ло лишма. Так как можно это зеркало сделать так, чтобы оно было более отполированным?

М. Лайтман: Это через объединение с товарищами. Насколько он соединен с ними, у него есть больше кли лишма.

Вопрос (KabU 3): (16:21) Можно ли сказать, что ло лишма – это любовь к товарищам, а лишма – это любовь к Творцу?

М. Лайтман: Нет. Нет это не так.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-27): (16:55) Состояния лишма и ло лишма продолжают существовать в духовном, исходя из выяснения экрана, который есть у человека. Так это?

М. Лайтман: Да, можно сказать приблизительно, что это так.

Вопрос (Интернет USA): (17:28) Как человек может знать, что он пришел к лишма? Что чувствуют люди, которые пришли к лишма?

М. Лайтман: Когда он придет, он увидит, что это лишма. Потому что само это раскрытие покажет ему, насколько он находится уже в состоянии истины.

Вопрос (Интернет, Азия): (17:54) Наши действия, когда мы относим к себе, это ло лишма?

М. Лайтман: Еще раз.

Реплика: Действия, которые мы относим к себе, это ло лишма?

М. Лайтман: Почему? Действия, которые мы относим к себе? Является ли это…

Ученик: Ло лишма.

М. Лайтман: Ло лишма. Тоже нет. Ло лишма это не просто. Ло лишма – это когда я намереваюсь на лишма, но все еще нахожусь в каком-то отклонении от этого.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-27): (18:34) В духовном два состояния ло лишма и лишма присутствуют в человеке, исходя из его экрана, который он может держать?

М. Лайтман: Нет, человек может быть в одном состоянии или в ло лишма, или в лишма.

Вопрос (Интернет, Беларусь): (18:54) Что определяет качество объединения между товарищами?

М. Лайтман: Мера связи между ними. Хорошо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:12) Мы учим, что от любви к творениям мы приходим к любви к Творцу. Можно ли сказать, исходя из этого отношения, что тот, кто выполняет заповедь в десятке, он чувствует заповедь Творца?

М. Лайтман: Да, конечно. Все раскрывается внутри десятки. Мера связи в десятке – это, по сути дела, мера постижения высшего мира.

Ученик: И что значит, в общем-то, что он выполняет заповедь в десятке?

М. Лайтман: Объединение в одно сердце, и тогда мы чувствуем в этом, что мы поднимаемся над эгоистическим восприятием и входим в объединение между нами. И отмена эго между нами в восприятии реальности в одном желании, в одном кли, в одном взаимовключении – это уже духовность.

Ученик: Это значит, что если я прихожу к объединению с десяткой – это действие мое, либо действие объединения десятки. А что я могу почувствовать в этом действии?

М. Лайтман: Одну силу, которая поддерживает вас, направляет вас, и вы хотите раскрыть ее.

Ученик: И эта сила, которая действует там – это заповедь Творца?

М. Лайтман: Сила, действующая в вас, когда вы соединены – это сам Творец.

Ученик: Потому что обычно мы говорим о том, что заповедь – это исправление. Это как-то связано?

М. Лайтман: Заповедь включает в себя наши состояния от желания, объединения, молитв, пока мы не приходим к нашему общему желанию, и в нем раскрывается высшая сила.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:37) Что должен сделать человек? Как-то в себе ощутить, подчеркнуть, насколько нет у него слияния и преданности или то, что есть в нем?

М. Лайтман: Прежде всего благодарить за то, что есть. В этом он отмечает близость к Творцу. Это первое. А второе – еще хисарон, насколько он хочет еще приблизиться.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:21) Почему в конце отрывка он благодарит Творца, что Творец облачается в одеяние ло лишма?

М. Лайтман: Потому что это помощь, это средство прийти к лишма, и поэтому Творец создал эту ступень, сформировал эту ступень так, чтобы мы могли через нее прийти к лишма, иначе мы не могли бы перескочить сразу к лишма. Когда мы в ло лишма, мы чувствуем немного свечение от лишма (а главное – это ло лишма), и мы понимаем, что мы находимся посередине и можем из этого выяснить, что есть у нас, чего недостает нам, о чем молиться, и так мы и приближаемся. То есть нам дают инструменты, чтобы мы постигли это, поэтому мы должны ценить ло лишма.

Ученик: В продолжение сказанного товарищем об объединении в десятке. Если у меня есть ощущение, что слова объединение в десятке или объединение между нами... когда я смотрю на товарищей, я пытаюсь посмотреть внутрь себя, что это означает «объединение между нами». Я чувствую такой стеклянный потолок, я смотрю на них, я их уже знаю, мы много пережили вместе, прошли, и сейчас говорят опять, что надо объединиться между нами. Но мы уже объединялись! Куда еще, куда? Куда мы можем еще подпрыгнуть, продвинуться? Как мне видеть, что еще много чего можно сделать, чтобы продвинуться в объединении между нами?

М. Лайтман: Ты должен стараться почувствовать эту стену, которая находится между вами, и как ты все-таки не оставляешь ее и стараешься отменить ее всякий раз все больше и больше. И так, собирая все усилия, ты в конечном счете приводишь к тому, чтобы эта стена, эта граница исчезла. И тогда насколько вы включаетесь в одно сердце, ты начинаешь чувствовать духовность.

Ученик: (25:03) Как я могу растворить эту стену? Эта стена существует уже.

М. Лайтман: Она существует заранее.

Ученик: Допустим, я подхожу к доктору Владу, я его знаю, я много говорил с ним о важности цели, об объединении между нами, мы читали с ним статьи, были на конгрессах, на собраниях товарищей, вместе лехаимы поднимали, и здесь он рядом со мной. Что я могу сделать еще, чтобы соединиться с ним, кроме того, что я уже и так знаю?

М. Лайтман: Это зависит от раскрытия сердца и об этом нужно обращаться к Творцу и просить. Это не то, что вы можете сделать сами. И нет тут кого-то, кто выделялся бы в этом, а того, кому Творец помогает больше, он выделяется. А почему Творец помогает кому-то больше, кому-то меньше? Это зависит от нескольких параметров: от того, насколько у него есть точка в сердце больше, от того, насколько он молится больше, от того, насколько есть у него какие-то условия. То есть надо стараться просто прийти к состоянию, когда связь между нами раскроется.

Ученик: Почему Творец дает такое ощущение «праха» в словах об объединении между нами?

М. Лайтман: Это потому что мы раскрываем, насколько наша природа против объединения, обратна объединению. Это, по сути дела, вся наша жизнь. То есть каждый хочет жить самостоятельно сам по себе без связи с другими, использовать других. Это что-то другое, но не в связи. И это результат условий, которые поставили в начале творения.

Он сделал это действительно правильным образом, чтобы мы (как творения) могли почувствовать какое-то явление только из противоположного явления. И поэтому мы должны осознать, насколько мы далеки друг от друга, оторваны друг от друга, и из этого мы начнем сближаться, и тогда мы сможем измерить близость между нами, и так найти связь от между нами с Творцом. Творец – это мера связи, мера близости, мера взаимного дополнения. То, что будет между нами – это будет называться Творец. Хорошо?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:42) Так как измерить связь между нами?

М. Лайтман: Насколько твое сердце готово оставить то, о чем оно заботится и заботится о том, о чем товарищи твои заботятся.

Ученик: У нас вчера была встреча десятки, мы постарались пойти по этому пути, о котором Вы говорили на собрании товарищей, статьи РАБАШа. Каждый пытался дать свое сердце. Говорили о важности цели. Как нам измерить в конце нашей встречи, что мы сделали еще один шаг вперед для большей связи между нами? Были такие встречи и в прошлом, когда мы говорили. Можем сказать, что это было сильнее, более существенно. Как нам измерить, как нам сделать еще шаг вперед?

М. Лайтман: Я не думаю, что мы можем точно измерить это, потому что измерить – это называется быть в двух противоположных состояниях: и отрыва, и объединения. А у нас нет этого – ни того и ни другого пока что. И поэтому мы просто хотим исполнить все, что возможно, чтобы приблизиться к лишма. Вот и все.

Вопрос (Италия-1): (30:15) Практически каждый день как мы можем быть и в жизни, и в мире, чтобы не впечатляться этой ложью, которая есть в мире, а быть сильно направленным на цель?

М. Лайтман: Мы получаем от мира всю ложь, которая есть в нем. Это находится в нас. Дополнительно, в дополнение к этому мы относимся к Высшему свечению, которое тоже светит нам и поддерживает нас немного выше этого мира, чтобы у нас было различие в чем-то между духовным миром и этим миром. И здесь мы должны дать наше усилие, чтобы увеличить связь между нами вопреки силам разделения. И так еще и еще в этом усилии приблизиться друг к другу мы должны продолжать, пока не придем к настоящему первому соединению.

Вопрос (Италия-4): (32:00) У нас есть два вопроса, пожалуйста.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Хорошо. О чем я молюсь в лишма в точности?

М. Лайтман: Я молюсь о том, чтобы быть в контакте с товарищами, и чтобы внутри этой связи мы раскрыли Высшую силу, которая соединяет нас, и в этом состоянии мы хотим раскрыть доставление наслаждения Ему, что мы хотим доставить Ему наслаждение из объединения между нами и объединения от «между нами» с Ним, с Творцом. Больше этого не нужно.

Вопрос (Петах-Тиква-6): (32:57) В продолжение вопроса товарища. Дух, который есть в десятке – это реальность, когда каждый раз мы встречаемся. Это происходит, и это приближает нас и играет с нами. А с другой стороны, эта сила все время также отдаляет нас друг от друга (между товарищами). И получается в общем-то, что мы так вот колеблемся внутри десятки, и Высшая сила делает с нами все, что хочет. И вопрос. Если просто нет работы с этой силой, а есть только работа в том, чтобы помогать товарищу, который рядом с тобой, и нет работы по отношению к этой силе…

М. Лайтман: Ладно, мы должны главным образом работать с товарищами: говорить между нами и соединяться между нами в таком виде, чтобы мы почувствовали себя просто существующими один внутри другого, все вместе. И тогда в той мере, в которой мы так продвигаемся к такому объединению, мы начнем чувствовать Высшую силу, которая существует внутри нас. Наша чувствительность возрастет, и мы начнем чувствовать, что мы можем так найти ее между нами. Это то, что надо сделать. Так это, конечно, находится в наших возможностях: товарищи со мной рядом, все условия в отрыве между нами находятся между нами. Мы должны только стараться соединиться и как можно больше приходить в наших усилиях к одному сердцу. Хорошо?

Вопрос (Киев-2): (35:15) Мы живем в двух состояниях: в ло лишма и в лишма. Молитва рождается в состоянии ло лишма. Вопрос: молитва рождается из состояния лишма?

М. Лайтман: Да, конечно. Главное для нас в каждом состоянии, в котором мы находимся, это прийти к просьбе, общей просьбе от нас к Творцу. Это должно быть целью, основной нашей целью должно быть: как и где мы можем прийти к состоянию «как один человек с одним сердцем» в действии и в понимании, и в обращении к Творцу. Хорошо?

Вопрос (Италия-4): (36:19) Мы в части мероприятий по объединению приходим к состоянию, когда мы чувствуем, что свет светит и заставляет нас почувствовать внутри себя наш мусор, наше отдаление, ненависть. Это состояние может называться «ло лишма»?

М. Лайтман: Еще нет, еще нет пока. То, что я себя обнаруживаю, что я нахожусь только в эгоистическом состоянии – это еще не ло лишма, это также должно измеряться по отношению к лишма, к которому я стремлюсь.

Вопрос (Турция-6): (37:11) Всякий раз, когда я пытаюсь войти в состояние лишма, я раскрываю, что я нахожусь все больше и больше под воздействием эго. Как мы можем преодолеть эго и работать ради товарищей?

М. Лайтман: Как? Мы много раз говорили об этом. Просто осознать, что у нас нет никакой другой возможности продвинуться со ступени животной. Выйти на человеческий уровень можно только, если мы объединяемся. Мы должны объединиться, мы обязаны объединиться и так продвигаться все больше и больше в объединении. Нет никакого другого средства. Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:25) Написано в отрывке, что если я верю, что нет никого, кроме Него, я должен ценить действие. Что значит ценить действие?

М. Лайтман: Что я действительно делаю действие из того, что я держусь за «нет никого кроме Него».

Ученик: То есть всё в намерении? Я должен все время настраиваться на какое-то действие (свое действие) на Творца?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Киев-1): (38:55) Вы сказали, что мы переходим к такому объединению, когда чувствуем в нем первый контакт и чувствуем то, что мы отдаем Творцу или хотим отдавать Творцу. Что значит, что мы из этого объединения чувствуем, что мы Ему отдаем?

М. Лайтман: Мы приходим к объединению между нами, и мы приходим к ощущению, что центральная точка объединения между нами – это в общем-то та точка, в которой находится Творец, и мы вокруг этой точки собираемся, сплачиваемся, объединяемся, и так мы начинаем держаться за Него, чувствовать Его, воспринимать Его. Хорошо? Прекрасно.

Ученик: А то, что Вы сказали: «Чувствовать Его»? То, что мы Ему отдаем или хотим отдавать в этой точке центральной?

М. Лайтман: Ну так что?

Ученик: Как это, что мы отдаем этой центральной точке?

М. Лайтман: Что ты хочешь передать Ему твои ощущения, твои устремления. Да? Хорошо.

Ученик: Так, а эта центральная точка – это, что? Это мысль, это…

М. Лайтман: Это точка связи между нами, между нашими сердцами и Творцом. Хорошо?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:46) Непонятна, в таком случае разница между тем, что мы сейчас описали, что Творец ощущается в центральной точке связи между нами и тем, что он пишет в отрывке, что Творец облачается в облачение ло лишма. Как может быть, что Он облачается в ло лишма?

М. Лайтман: А почему нет?

Ученик: В таком случае в чем разница между ло лишма и лишма?

М. Лайтман: Это заключается в качестве связи между нами. Это определяется не чем-то внешнем, а чем-то внутренним между нами.

Ученик: Непонятно, в чем разница в качестве?

М. Лайтман: Если между нами до сих пор есть какие-то расчеты эгоистические по сравнению с чем-то правильным, исправленным, так мы еще находимся в ло лишма. И тогда из этого мы должны еще подняться на более высокие ступени, чтобы все намерения, действия, мысли, были направлены только через товарищей на Творца.

Ученик: Может быть, когда у нас есть эти эгоистические расчеты – это Творец облачается в эту связь?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученик: Как мы можем из такой точки, когда мы все-таки чувствуем связь с Творцом, это все еще связь эгоистическая между нами существует. Как мы можем отсюда продвигаться к лишма?

М. Лайтман: Молитва.

Ученик: (42:37) Молитва о чем? Он уже раскрыт. О чем может быть молитва на этот раз?

М. Лайтман: Если Творец раскрыт, то это уже означает, что мы находимся в связи с Ним, и нет между нами никакой границы.

Ученик: Но он пишет, что это может быть в ло лишма?

М. Лайтман: Но в ло лишма Творец не раскрыт.

Ученик: Так что называется, что Он облачается в ло лишма?

М. Лайтман: Он облачается в ло лишма, но это не значит, что мы Его раскрываем. Мы принимаем это, но не то, что Он раскрыт. В ло лишма Творец не может раскрыться. То, что Его славой наполнен мир – это понятно. Но не то, что мы раскрываем Его. Продолжим.

Чтец: (43:41) 10-й отрывок.

10. Во время раскрытия света Творца, то есть, в то время, когда Творец светит человеку и дает ему пробуждение в Торе и духовной работе, нет места для выбора, поскольку наслаждение принуждает человека заниматься вещью, в которой он чувствует наслаждение. И потому нет в это время места для выбора.

И, само собой разумеется, тогда он не вынужден верить в Творца так уж сильно, и сказать, что без веры не сделать ему эту вещь, поскольку он движим к этой вещи, есть у него уже другая побудительная сила, которой является наслаждение. И это называется «не ради Торы», поскольку не вера является причиной этого действия, а наслаждение, оно определяющее у него и оно движет им в действии умножиться в хороших делах.

Поэтому, когда все-таки Творец дает ему большое пробуждение к Торе и духовной работе, то из этого он не может подняться на ступень истины. Потому что сказано: «Истину купи!» (Мишлэй 23:23), то есть, должны купить ступень истины. И только, благодаря усилию в принятии бремени небесной Малхут посредством выбора, удостаиваются подняться на ступень истины, каждый раз на более высокую ступень. [РАБАШ. 32. Величие человека исчисляется его работой]

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: Еще раз. 10-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (45:58-48:02)

М. Лайтман: Хорошо. Да?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Усилие принятия высшей малхут – это что такое?

М. Лайтман: Усилия это что-то, что человек делает против своего желания в направлении объединения с товарищами и через них к Творцу. Что ты еще спросил?

Ученик: Усилие в принятии высшей малхут?

М. Лайтман: Принятие высшей малхут – это цель. Усилие, чтобы принять высшую малхут, что он готов принять все условия, которые Творец ставит перед ним, чтобы выполнить желание Высшего.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:19) Тут написано, что благодаря усилию в принятии высшей малхут, благодаря выбору удостаиваются подняться. Что такое выбор?

М. Лайтман: Что он выбирает принять на себя бремя высшей малхут.

Ученик: Это внутреннее действие? Внешнее?

М. Лайтман: Я не знаю, что такое «внутреннее», «внешнее»? Это действие, которое человек должен сделать.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:01) Еще раз о том же моменте. Усилие в принятии высшей малхут с помощью выбора, что он там сам выбирает или как он это делает?

М. Лайтман: С помощью усилий он приходит к состоянию, что перед ним есть возможность принять бремя высшей малхут на себя. И?

Ученик: Он освобожден от воздействия высшего, как бы до этого он говорил о состоянии, что Творец пробуждает его, а тут как бы он говорит, что есть такое состояние, когда он принимает ярмо высшей малхут с помощью выбора.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так как может быть, что он освобожден от воздействия Творца, потому что есть у него настоящий выбор?

М. Лайтман: Может быть кто-то еще объяснит мне, что он спрашивает.

Реплика: В чем выбор, между чем и чем?

М. Лайтман: О чем говорится?

Ученик: Написано, что у него есть выбор. Только когда у него есть выбор, он действительно может купить ступень истины.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Когда есть пробуждение свыше, он не может, потому что он находится внутри наслаждения. Так в чем выбор? В чем именно выбор, между чем и чем?

М. Лайтман: (51:40) (Читает и комментирует первоисточник)

10. Во время раскрытия света Творца, то есть, в то время, когда Творец светит человеку и дает ему пробуждение в Торе и духовной работе, нет места для выбора, потому что он уже получил пробуждение, а выбор – это когда он должен делать против желания, поскольку наслаждение принуждает человека заниматься вещью, в которой он чувствует наслаждение. И потому нет в это время места для выбора.

Это понятно, да? То, что интересно, хорошо и сладко нам не нужно здесь ничего выбирать, мы притягиваемся к этому.

И, само собой разумеется, тогда он не вынужден верить в Творца так уж сильно, и сказать, что без веры не сделать ему эту вещь, (Почему?) поскольку он движим к этой вещи, есть у него уже другая побудительная сила, которой является наслаждение. И это называется «не ради Торы», поскольку не вера является причиной этого действия, а наслаждение, оно определяющее у него и оно движет им в действии умножиться в хороших делах.

До сих пор понятно? Нет вопросов об этом? Нет. Ну, то есть наслаждение все определяет.

Поэтому, когда все-таки Творец дает ему большое пробуждение к Торе и духовной работе, то из этого он не может подняться на ступень истины. Потому что сказано: «Истину купи!», то есть, должны купить ступень истины. И только, благодаря усилию в принятии бремени небесной Малхут посредством выбора, удостаиваются подняться на ступень истины, каждый раз на более высокую ступень.

То есть если есть у меня большое сопротивление, и нет выбора, я не могу делать действия отдачи. Так, что я делаю, если я не способен? Я обращаюсь к Творцу, и я прошу у Него. И тогда я получаю помощь и поднимаюсь на уровень лишма. В общем-то это то, что здесь написано.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (54:43) Как бы получается из отрывка, что когда Творец светит человеку, дает ему пробуждение – это не хорошо?

М. Лайтман: Что значит не хорошо или хорошо? Это этапы продвижения, этапы возвышения по лестнице.

Ученик: Да, так почему это вообще должно быть, как будто человек должен работать в скрытии без раскрытия Творца, все время у него есть место выбора производить усилия, перевешивать в выборе. Почему Творец вдруг светит человеку, дает ему наслаждение, пробуждение? Для чего?

М. Лайтман: Он обретает этим новые келим. Покупает новые келим этим. И так он поднимается по лестнице духовной.

Ученик: Какое наслаждение, пробуждение как бы законно, легитимно в работе?

М. Лайтман: От того, что я доставляю наслаждение Творцу, но я не хочу чувствовать наслаждение, когда я даю Ему.

Ученик: Но я должен получать энергию, топливо от чего-то. Написано, что обязательства действий по отдаче. Мы учили в порядке собрания это, обязанность… То есть должно быть у человека какое-то пробуждение, которое дает ему энергию отдавать?

М. Лайтман: Пробуждение в том, что я отдаю.

Ученик: Это не называется, что Творец светит ему?

М. Лайтман: Светит ему свет хасадим, Высшая сила, когда человек способен сделать действия отдачи.

Ученик: То есть как будто только свет, который входит в получающее кли, это не хорошо, а все, что связано с хасадим, к этому стремиться?

М. Лайтман: Конечно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:54) Что называется «купить ступень истины»?

Это как купить товарища купить ступень истины?

М. Лайтман: Повтори снова.

Ученик: Что значит «купить ступень истины»? Это как купить товарища купить ступень истины, то же действие по покупке?

М. Лайтман: Ну, скажем, подобно этому.

Ученик: Что называется «покупать», вообще? Что значит «исполнить действие по покупке»?

М. Лайтман: Что я готов заплатить, дать усилие, чтобы купить что-то важное для меня.

Ученик: Так, допустим, через товарищей я просто произвожу усилие, чтобы соединиться с товарищами, и через это я покупаю ступень истины?

М. Лайтман: Да, конечно, так это.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:12) Кажется в отрывке, что только вера может вывести его из наслаждения, то есть чтобы не было действия через наслаждение, он должен получить веру, когда он называет это ярмо высшей малхут. Как он принимает веру? Откуда он получает ее?

М. Лайтман: Конечно же, свыше из того же источника от Творца он получает силу веры, это сила хасадим. Когда он наполняется этой силой он может работать уже со всеми помехами на пути.

Ученик: Как он просит об этом? Как он должен увидеть, что ему не хватает этого? Если он находится в наслаждении, как он может просить веры?

М. Лайтман: Так он не будет просить, потому что находится в наслаждении. Так нет вопроса, одно противоречит другому.

Дальше.

Чтец: (59:27) 11-й отрывок.

11. В стихе: «Не умру, но буду жить» – человек, чтобы прийти к истине, должен пребывать в ощущении, что если он не достигнет истины, он чувствует себя мертвым, так как хочет жить. Другими словами, стих: «Не умру, но буду жить» сказан о том, кто хочет достичь истины.

И в этом смысл [имени] «Йона бен Амитай». «Йона» – от слова «обман» 'онаа́'. «Бен» – от слова «понимает» 'мевин'. Т.е. он понимает, так как все время смотрит на состояние, в котором он находится, и видит, что обманывает себя и не идет путем истины. Ведь истиной называется отдавать, т.е. «лишма». А обратное этому – обман и ложь, т.е. только получение, являющееся состоянием «ло лишма». И благодаря этому он впоследствии удостаивается состояния «Амитай», т.е. истины 'эмет'.. [Бааль Сулам. Шамати. 28. Не умру, но буду жить]

М. Лайтман: Прочитай еще раз.

Чтец: Еще раз 11-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (01:01:07-01:02:31)

М. Лайтман: Вопросы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Что значит «истиной называется отдавать»?

М. Лайтман: Потому что это свойство Творца, и поэтому это называется истиной (эмет).

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:03:12) Что особого в вопросах и ответах, в которых есть высшая ценность и исправление души?

М. Лайтман: Высшая ценность для исправления души есть в них. Поэтому это особенные вещи.

Ученик: Большое спасибо.

М. Лайтман: Хорошо. Последний отрывок.

Чтец: (01:03:39) 12-й отрывок.

12. Понятие «чистоты»: человек должен быть чистым – так чтобы в нем не было примеси лжи, когда он хочет идти путем истины. Ведь истиной зовется намерение ради отдачи, «лишма». Сказал об этом РАМБАМ: «Кто работает из любви, тот выполняет принципы Торы и следует путями мудрости не из-за чего-либо мирского, не из страха перед невзгодами и не для того, чтобы унаследовать благо. Напротив, он претворяет истину, потому что это истина, и благо в итоге приходит благодаря ей». [РАБАШ. 18 (1985) Обвинители]

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: Еще раз 12-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (01:04:42-01:05:35)

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Работающий из любви следует истине, поскольку это истина.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что называется «работающий из любви»?

М. Лайтман: Что у него уже есть любовь к Творцу, и для него истина – это высшая ценность, он находится в этом.

Ученик: Делающий истину, поскольку это истина.

М. Лайтман: Да. Потому что любовь и истина – это то же самое. Это Высшая сила, это Высший закон.

Ученик: Это и есть понятие чистоты?

М. Лайтман: Он чист, потому что он делает все из любви.

Понятие «чистоты»: человек должен быть чистым – так чтобы в нем не было примеси лжи, когда он хочет идти путем истины. Ведь истиной зовется намерение ради отдачи, «лишма». Сказал об этом РАМБАМ: «Кто работает из любви, тот выполняет принципы Торы и следует путями мудрости не из-за чего-либо мирского, не из страха перед невзгодами и не для того, чтобы унаследовать благо. Напротив, он претворяет истину, потому что это истина, и благо в итоге приходит благодаря ей».

Ученик: (01:07:36) Что им движет?

М. Лайтман: Движет им то, что это истина. И кроме этого ничего не нужно. Истина (эмет) – это самая высокая ступень, это Имя Творца.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:08:03) Мы читали про лишма, что это приходит через усилия, то есть когда говорили про добавочные крупицы, где человек ищет, что еще может добавить, иначе он не достигнет лишма.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так видно, что со временем человек приходит на путь, учится выстраивать всю свою жизнь в соответствии с духовным путем и приходит к некоторой рутине, которую дал ему Творец. Получается, идет время, и все эти дополнительные крупицы уменьшаются, очень сложно найти еще какое-то дополнительное усилие. А это звучит как условие.

М. Лайтман: Условие чего?

Ученик: Условие для лишма – это экстра усилие, дополнительные крупицы.

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Но если взглянуть на весь процесс, то видно: чем больше продвигаемся, тем найти эти дополнительные усилия просто становится все тяжелее.

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Так что делать с этим уравнением?

М. Лайтман: Искать, молиться, чтобы Творец дал еще возможность работать. Это всё, что у нас есть. Говорят, что в Конце Исправления тоже раскрываются большие страдания, что нечего делать.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:09:38) Относительно чистоты (то, что должен быть чистым, чтобы не было примеси лжи). Что характеризует эту чистоту? Ведь человек чувствует себя все более и более нечистым, грязным по мере продвижения: все более приземленным, низким, все больше в желании получать.

М. Лайтман: Да, но на более высоких ступенях. На более высоких ступенях, а не на тех ступенях, которые у него были прежде, он чувствует тонкости этого.

Ученик: Да, но он не чувствует себя чистым. Когда человек может сказать о себе, что сейчас работает в чистоте, если он постоянно чувствует весь этот заряд нечистого желания получать, которое он на себе тащит? Что злое начало больше его и так далее? Когда человек может сказать о себе, что он работает в чистоте?

М. Лайтман: Он все время работает в чистоте, но не достигает самой чистоты, потому что это бесконечно.

Ученик: А что значит чистота, которая называется лишма?

М. Лайтман: Что он очищает себя и становится лишма, и тем самым он сливается с Творцом в чем-то.

Ученик: А то, что очищает себя, называется лишма?

М. Лайтман: Да, конечно. А как он иначе делает? В этом все исправления. Понятно?

Вопрос (Чтец): (01:11:32) То есть человек должен раскрыть в пути, что его желание получать все время лжет ему, и просить быть чистым от него? Он не знает, куда идет, но знает, чего не хочет?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученик: И это как раз и называется чистотой, когда он знает, где вся эта ложь?

М. Лайтман: То, что раскрывается в нем из лжи, из грязи – это он хочет очистить.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:12:12) В продолжение этого. Что более релевантно для нашей работы? В девятом отрывке, с которого мы начали урок, говорилось, что человек как раз должен все связывать с тем, что Творец вынуждает, действует. А в остальных отрывках мы как раз видим, что работа в том, чтобы определить, что там он не находится. То есть как бы работа через отрицание, а раньше, в девятом отрывке, он говорил, что человек должен определить, что Творец обязывает его, именно через обязательство.

М. Лайтман: Так в чем вопрос?

Ученик: Вопрос с практической точки зрения. Мы хотим приблизиться к лишма, мы выполняем действия в ло лишма, объединяясь друг с другом. Сейчас нам нужно определить: нас вынуждает Творец или мы не находимся в объединении, и мы на самом деле находимся в чистоте? Много таких моментов одновременно.

М. Лайтман: Всегда Творец вынуждает.

Ученик: И что делать? Где входит все остальное, когда человек раскрывает, что он в ло лишма, все еще в получении и нечист?

М. Лайтман: Даже если он видит, что это так, это все равно Творец ему посылает.

Ученик: Как можно удерживать всю эту систему? Допустим, мы часто фокусируемся на объединении. В девятом отрывке мы слышали, что если он не связывает все с Творцом, то не будет в благодарности. И вообще, он не в том направлении и не получит помощь от Творца. А сейчас нужно добавить еще и то, что несмотря на то, что мы все делаем, мы на самом деле не в этом. Много всего. Что делать?

М. Лайтман: Все связывать с Творцом и также себя. И тогда не будет тяжело.

Ученик: Что значит связывать и самого себя тоже?

М. Лайтман: В слиянии, насколько можно. Прилепись к Творцу и всё.

Ученик: Но что это значит? Как можешь себя прилепить? Только через объединение и то, что ты связываешь свои действия с Творцом, так?

М. Лайтман: Да, прийти с преданностью, которую можешь представить себе.

Ученик: (01:14:43) А когда он раскрывает, что он совсем не в этом, а в противоположном? Что делать?

М. Лайтман: Молиться, просить и стараться приблизиться.

Ученик: И как связывать такие состояния с Творцом, когда как бы, да, он действует, выполняет указания Творца?

М. Лайтман: Что Творец дает ему все эти условия, из которых он может прийти к просьбе.

Ученик: И в то время, когда он противоположен, он тоже находится под управлением Творца?

М. Лайтман: Конечно. Это условие, которое Творец ставит ему, чтобы из этих условий он попросил слияния.

Ученик: Может быть, сейчас вопрос стал более понятен. Человек выполняет действия по объединению и прилагает усилия, и может как-то сказать, что, да, сейчас Творец посылает ему и сопротивление, и возможность выполнить действие, объединиться, и я хочу всё соединить с Творцом. Но когда человек не выполняет это действие, то есть преодоление, какие-то действия и какую-то мысль, молитву о товарищах и так далее – как он все эти действия может связать с Творцом, когда еще не сделал собственно шаг от себя?

М. Лайтман: Значит не может.

Ученик: Что делать тогда?

М. Лайтман: Нечего делать. Продолжать еще немного, еще немного, пока не приблизится к состоянию, когда увидит, что все эти состояния приходят от Творца.

Ученик: А какая начальная точка, чтобы выйти из состояния, в котором он не связывает все с Творцом?

М. Лайтман: Связь с группой, чтобы товарищи направили его на то, чтобы понять, что это исходит от Творца.

Ученик: И тогда следующий шаг?

М. Лайтман: Когда он чувствует, понимает в чем-то, что это исходит от Творца, он укрепит свою связь с Творцом. И так он выйдет из этого состояния.

Мы перейдем к следующей части урока.

Чтец: Споем вместе песню.

Песня (01:17:09-01:20:03)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/TEz3TH1v