Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 16 марта 2023 года

Часть 1: Урок на тему «Песах»

Чтец: Мы на уроке на тему «Песах», читаем избранные отрывки из первоисточников и продолжаем с 57-го отрывка. Пожалуйста.

М. Лайтман: Да, мы продолжаем ту же тему «Пойдем к Фараону». Как выйти из-под власти Фараона и насколько этот путь – путь особый, включающий в себя очень много свойств. Это говорится о нашем переходе от природы желания получать, которое противоположно Творцу, к природе ради отдачи, к природе Творца. И, конечно, две эти формы природы находятся в противоположности друг другу, между ними есть бесконечное расстояние, и мы должны перейти от одного состояния к другому. Будем очень надеяться, что благодаря помощи товарищей, когда мы все стремимся к Цели творения, мы сможем прийти к этому и также показать это всему миру.

Чтец: (01:45) 57-й отрывок, говорит РАБАШ.

57. «Пойдем к Фараону». Разве не следовало сказать: «Иди к Фараону»? Книга Зоар объясняет: «Однако Он ввел Моше во внутренние комнаты, к одному сильному высшему чудовищу. Когда же увидел Творец, что Моше боится, сказал: «Вот Я против тебя, Фараон, царь египетский, большое чудовище, лежащее среди рек своих». То есть Творец должен был вести с ним войну, а не кто иной, как сказано: «Я, Творец». И пояснили это мудрецы: «Я, а не посланник». Таким образом, «пойдем» – значит: мы оба вместе. [РАБАШ. Статья 19 (1985) Пойдем к Фараону - 1]

М. Лайтман: (03:00) Конечно, это Творец, который делает войну, делает все. И Моше присутствует при этом и учится от этого, какова природа желания получать, насколько она особая против природы Творца, желания отдавать. И из двух этих форм в конечном счете возникает некто – Моше и показывает всему роду человеческому, какова цель этого творения, которое целиком должно перейти от намерения ради получения к намерению ради отдачи, от ненависти к ближнему к объединению с ближним так, чтобы в самоотверженности они бы помогали, поддерживали друг друга, для того чтобы прийти и стать как один человек с одним сердцем.

Вопрос (Ж Торонто-1): (04:23) В отрывке написано, что Моше боялся. Чего он боялся? Не доставить наслаждения Творцу? В таком случае, это была единственная возможность, чтобы Творец находился с нами, когда нет этого трепета доставить Ему наслаждение, чтобы пойти вместе. Это Творец с Моше вместе?

М. Лайтман: Это начало связи между Творцом и Моше. И это, конечно, начало связи относительно Моше. Творец всегда находится в контакте со всем своим творением, и это творение существует в нем. Это начало связи, начало учебы, можно так сказать, осознание Моше, в чем он находится, с чем он связан, кто управляет им, и как он может существовать, чтобы прийти к завершению творения.

Вопрос (Киев-1): (05:45) Что значит, что Он ввел его во внутренние комнаты и показал ему чудовище?

М. Лайтман: Творец раскрыл Моше немного больше, чем он находится на данный момент, и дал ему видение немножко вперед: что такое желание получать, с которым Моше должен будет бороться, чтобы он знал, как организоваться и как говорить с другими, понимать человеческую природу и продвигаться к своему исправлению.

Ученик: Знакомиться с этим чудовищем, когда тебя ведет Творец, нестрашно. Как нам знакомиться с ним именно понимая, что это ведет Творец?

М. Лайтман: Видимо, мы должны вначале быть уверенными, что мы идем вместе с Творцом. Об этом говорится в Торе все время, что человек должен держаться за Творца и готовиться, и принижать себя, смирять. И насколько он связан с другими, он больше соединяется с Творцом, потому что в народе своем пребываю Я. И так мы продвигаемся постепенно.

Вопрос (Питер-3): (07:48) Творец должен вести войну с Фараоном, но Фараон тоже часть Творца. И как Творец ведет войну Сам с Собой внутри человека?

М. Лайтман: Самый простой пример, это то, что есть в человеке. Есть в человеке, допустим, несколько всевозможных желаний, стремлений, а он должен выбрать что-то из них, предпочесть одно другому. Так это и работает.

Ученик: Человеку выбрать?

М. Лайтман: Человеку. Да. Это свободный выбор.

Ученик: Но войну ведет Творец с Фараоном, это именно непонятно.

М. Лайтман: После выбора человека, в мере выбора человека.

Вопрос (Latin 4): (08:52) Если человек знает, что все исходит от Творца, и нет никого, кроме Него, так в чем же заключается страх человека?

М. Лайтман: Страх человека – это оторваться от своего эго. Потому что тогда, что есть у него? Он как бы находится в пустом пространстве.

Вопрос (Ж Турция-1): (09:34) Есть выражение, что нужно брать только необходимое, а все остальное отдавать. В таком случае является ли это состоянием, когда мы можем преодолеть состояние Фараона и получить свет?

М. Лайтман: Придем и увидим.

Вопрос (Волга): (10:04) Всегда был вопрос у меня: почему для борьбы с Фараоном понадобился Моше? Почему недостаточно было свойства «Йосеф»?

М. Лайтман: Йосеф – это совершенно другое свойство человека, чем Моше. Йосеф – это, который соединяет стремления человека и придает им направление. Моше от слова «мошех», что дает силу в этом направлении. Каждое свойство определяет нам вектор и силу вектора, поэтому не могут быть они переливающимися как-то одно в другое, они отделяются друг от друга абсолютно четко своим направлением, своей силой, своим применением. Йосеф объединяет, Моше вытаскивает (мошех) из Египта. И так далее.

Вопрос (Unity 2): (11:53) Как увеличить в себе эту меру, в которой я выбираю в себе «человека», чтобы Творец завершил за меня работу?

М. Лайтман: Настаивай на этом и все раскроешь.

Чтец: (12:23) 58-й отрывок.

58. Сила человека в том, что он должен приложить усилия не для того, чтобы достичь чего-то, а чтобы у него было сильное желание это достичь. Из этого следует, что человек должен работать, чтобы прийти к потребности в помощи Творца, называемой совершенным желанием.

М. Лайтман: Еще раз. Следует…

Чтец: Из этого следует, что человек должен работать, чтобы прийти к потребности в помощи Творца, называемой совершенным желанием. Это значит, что работа человека не способствует достижению чего-то, а приводит к хисарону и необходимости в этом, чтобы он знал, чего ему недостает. И на это он получает помощь свыше, каждый раз видя, что его хисарон становится всё больше, и что он не в силах выйти из-под власти Фараона. И эта помощь называется «Ибо Я ожесточил его сердце». Получается, что ожесточение сердца необходимо, чтобы у него появилась настоящая жажда истины. [РАБАШ. Статья 17 (1990) Какую помощь получает пришедший очиститься]

М. Лайтман: (14:11) Да, снова мы видим две противоположности. Насколько есть сопротивление, так мы можем развить желание в противоположность сопротивлению, они работают вместе. Поэтому мы обязаны идти по пути, и всякий раз мы будем чувствовать, что стремимся к цели, и всякий раз мы будем чувствовать, насколько нас отталкивает, мы отталкиваем, противоположны цели. И между двумя этими силами мы находимся в свободном выборе в нашей работе, в построении себя «за» и «против». И так продвигаемся, так растем.

Чтец: (15:06) 59-й отрывок.

59. Ожесточение сердца – как сказано, «ибо ожесточил Я сердце его» – было для того, чтобы у человека появилась потребность в молитве. Причем, молитва эта – не то, что у людей, которые, стремясь к уважению окружающих, получают это уважение от тех, кто обращается к ним с просьбами. Здесь смысл молитвы в том, чтобы у человека появился сосуд (кли), то есть чтобы он вознуждался в помощи Творца. Ибо «нет света без сосуда». А когда человек видит, что он не в состоянии справиться один, тут у него появляется потребность в помощи Творца. [РАБАШ. Статья 13 (1986) Пойдем к Фараону - 2]

Вопрос (Unity 4): (16:11) Вы говорили про страх. Страх человека – оторваться от своего эго, по мере нашего продвижения в духовном не исчезает, остается, не уменьшается?

М. Лайтман: Он переходит в другой страх: не ошибиться, уподобиться Творцу, выполнить то, что Творец желает. Так что другие страхи приходят.

Ученик: По мере заполнения этого пустого пространства Творцом, он не становится меньше?

М. Лайтман: Нет, он переходит в другой вид – смогу ли я выполнить волю Творца. Не из страха уже, а из того, что я постигаю Его величие.

Вопрос (Екатеринбург): (17:12) Ожесточение сердца – это то, что в желании происходит, изменение называется ожесточением сердца?

М. Лайтман: Когда человек понимает, что надо, может быть, действовать определенным образом, но действует как бы против этого. Это ожесточение сердца, это упрямство, допустим.

Вопрос (Фокус-группа): (17:46) После того как человек производит какое-то действие по объединению с товарищами или по распространению, скажем, успешное, он наполняется гордостью оттого, что сделал что-то хорошее. И когда я вижу, что это происходит со мной, я вижу, что я в неправильном направлении. Я понимаю, что должен это снова соединить все с Творцом и обусловить это «нет никого кроме Него». Но работа в этой точке, не знаю, ощущается вроде бы работой в разуме, а не на самом деле. Есть себялюбие внутри. Как же выйти из этого замкнутого круга?

М. Лайтман: Только через группу. Мне нечего сказать. Если ты замкнут внутри себя, никогда не сможешь выйти в другое свойство, а только когда ты связан с группой и отменяешься перед ними, ты получаешь через них новые свойства, и тогда ты выравниваешься в пути.

Ученик: Но в этом здесь неисправность. Действие, которое приводит тебя к гордыне, это ты действуешь как бы ради группы, и этого я не понимаю.

М. Лайтман: Нет. Нет, я не понимаю, что ты спрашиваешь.

Ученик: Человек производит какое-то действие для товарищей, действие по объединению, мы совершаем какую-то работу.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И есть мгновения, когда на самом деле есть объединение, ощущение совершенства, все в порядке. Несколько секунд после этого или минут человек вдруг начинает гордиться за свое это действие.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Говорит, что я сделал хорошее действие, как хорошо, почет мне и уважение. Я понимаю, что это неправильный путь. Я не хочу чувствовать эту гордыню, но это есть, что поделаешь, она есть. Как же выйти из этого места сейчас в «нет никого кроме Него», чтобы понять и почувствовать?

М. Лайтман: Если человек хочет изменить в себе какое-то свойство, он обязан молиться Творцу. Потому что Кто держит все свойства, Кто изменяет их? Не человек сам и не одна лишь молитва его, а его обращение к Творцу, потому что Творец держит все эти свойства, и Он может их изменить.

Вопрос (Турция-4): (20:43) Без кли нет света. Что человек должен понять, если он чувствует, что кли у него есть, а света нет?

М. Лайтман: Молиться. Нам, в конечном счете, нечего делать. Мы не обязаны быть умными и знать путь на каждом шагу, чтобы мы знали, что точно делать. У нас есть связь с Творцом изначально. То есть Он нам дал это желание, чтобы мы занимались Им, приближались к Нему, и поэтому мы должны этим пользоваться в каждом обращении, на каждом шагу, на всём, что не понятно, не выходит.

Посмотри на маленького ребенка, он все время обращается к маме: это нехорошо, это нехорошо, это я не могу, не получается сделать. Сделай так и так. И она готова делать всё, и он все время обращается к ней. Так и мы с Творцом. Не забываете об этом. В особенности, когда мы находимся в большой силе в десятке, мы можем через товарищей вместе все требовать у Творца. И нет никакой возможности, чтобы Он не ответил.

Вопрос (Алматы-1): (22:32) Продолжая вопрос Красноярска. Фараон ожесточил сердце и заставляет меня делать уже то, что я не хочу делать, и благодаря этому появляется новое кли. Оно же не может возникнуть в том же желании? Где появляется это новое кли?

М. Лайтман: Фараон ожесточил сердце, то есть он увеличил мои желания, и я теперь эти мои новые желания направляю в правильную сторону с помощью группы.

Вопрос (Ж МАК-21): Как нам выйти из состояния ожесточения сердца? Где взять сил и как понять, что это происходит?

М. Лайтман: Только в группе, дорогая моя. Только в группе.

Вопрос (Италия-4): (23:49) В конечном счете, это нормально просить у Творца силы согласиться или оправдать Его и всё, что Он делает в нашей десятке?

М. Лайтман: Не слышал вопроса. Не понял, в чем вопрос.

Ученик: Я хотел понять, нормально ли просить у Творца силу или сил оправдать Его во всем, что Он выполняет в нашей десятке?

М. Лайтман: Да, конечно. Да, конечно.

Вопрос (Турция-1): Мой товарищ спрашивает. Что является противоречием между отторжением и влечением, которое есть у нас?

М. Лайтман: У отторжения и влечения в нашей работе есть одинаковая важность. Я должен пользоваться ими, чтобы перейти из нынешнего состояния в состояние, которое я выбираю: что оно лучше, что оно следующее в пути, что это большее объединение между мной и товарищами, и внутри этого между мной и Творцом.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-10): (25:40) Когда Творец ожесточает сердце, и человеку ничего не нужно, кроме связи с Творцом, когда эта волна проходит – на что должен делать акцент в своей работе человек, чтобы, с одной стороны, ускорять время, а с другой стороны, не бояться, что Творец снова ожесточит сердце?

М. Лайтман: Да, нужно обращать главным образом внимание на эти две точки, делать все действия, чтобы подталкивать всех к объединению, всех членов группы, и просить у Творца, чтобы Он исполнял эти действия.

Чтец: (26:44) 60-й отрывок.

60. Все отягчения сердца – на пользу человека, потому что с помощью этого он удостаивается букв Торы. И хотя человек не ощущает во время выполнения все, что он должен ощутить, но когда заканчивает свои ступени в совершенстве, то ему одновременно раскрывается, как он работал все это время.

М. Лайтман: Мы видим, что здесь есть процесс аккумулятивный, то есть он всё время соединяет-соединяет-соединяет, а потом перескакивает, – новый признак, новая ступень тогда выходит.

Чтец: Как в примере, который приводил мой отец и учитель, что это похоже на то, что каждый раз человек обретает только ноль. И каждый раз не видит, что заработал ноль. Поэтому первый раз у него есть один ноль, второй раз - два нуля, в третий раз - три нуля, пока не наберется много нулей.

Но когда заканчивает свою работу, он обретает единицу. Получается, что может быть один ноль с единицей, что это только 10, или может быть 1 000 000 или больше. Получается, что каждый раз у него прибавляются буквы Торы. И это всё для того, «чтобы совершить Мне сии знамения Мои в его среде». [РАБАШ. 926. Пойдем к Фараону]

М. Лайтман: (29:02) Да, то есть главное – не останавливаться, продолжать, даже когда ты делаешь нули и тебе не кажется, что продвигаешься. И ты всякий раз видишь, что ты еще, еще и еще далеко от цели. Но это истина, то, что ты раскрываешь, что ты противоположен цели и далек от нее. И когда ты приходишь к полному раскрытию этих нулей, чтобы у тебя было десять тысяч или миллион, или десять миллионов, тогда ты в конечном счете перескакиваешь на новое число вперед.

То есть здесь написано «чтобы совершить Мне сии знамения Мои в его среде», то есть человек должен понимать, что он должен продвигаться, несмотря на то, что ему кажется, что идет в обратном виде. И у нас сейчас тоже есть такие состояния, которые мы переходим, мы не продвигаемся, а даже наоборот. Я вижу, что сегодня учил что-то, вчера учил что-то, я понимаю, что я не продвигаюсь, а наоборот, нахожусь в обратном направлении относительно продвижения. То есть все эти вещи нам надо, чтобы так они раскрывались в нас, и мы могли бы требовать наше истинное состояние.

Вопрос (Ж Бразилия-1): (31:05) В чем разница между состояниями «когда не знали Йосефа» и «отягощение сердца»? Какую работу мы должны производить в десятке в каждом таком состоянии?

М. Лайтман: Только объединяться. Не надо думать дважды. В тот момент, когда вы не знаете, что делать, не важно в каком состоянии, из какого состояния, в какое состояние – вы знаете только одно: если мы сейчас перейдем к бо́льшему объединению, чем было у нас, мы идем правильно.

Вопрос (Ж Турция-7): (32:04) Как мы можем превратить боль отягощения сердца в радость? Можно ли связаться с Творцом в радости?

М. Лайтман: Да, конечно, если мы чувствуем, что мы работаем против нашего эгоистического сердца, чтобы соединяться с подругами и быть вместе с ними, то конечно мы должны радоваться. Должны радоваться. И так будем продвигаться. Вот и все.

Я уверен, что в особенности группа, такая как у вас, сильные девушки, молодые, так вы можете сделать даже скачок в пути.

Вопрос (French): (33:24) В предыдущем отрывке. Как мы приходим от ожесточения сердца к тому, что есть у нас новое кли?

М. Лайтман: Если мы понимаем, зачем мы получили отягощение сердца, чтобы у нас была бо́льшая необходимость обращаться к Творцу и требовать у Него исправлений, то отягощение сердца мы получаем не как отягощение, а как подарок, правильное наставление. Мы обращаемся к Творцу и благодарим Его за это. И так продвигаемся.

Вопрос (Ж Торонто-1): (34:16) Даже если мы собираем миллион нулей и чувствуем, что мы не продвигаемся, согласно отрывку, который мы читали, получается, что всякий раз буквы Торы, силы собираются в нем и накапливаются. Даже если мы чувствуем, что мы не продвигаемся и что у нас есть миллион нулей, эти силы в любом случае накапливаются внутри нас?

М. Лайтман: Конечно же, все силы накапливаются в нас. Но ведь мы их собираем внутри себя, мы хотим продвигаться с ними вместе. Мы ничего не отбрасываем от того, что мы, скажем, отличаемся от наших товарищей, и мы все время делаем всё с ними вместе.

Вопрос (Москва-7): (35:23) Тоже по прошлому отрывку хотелось бы уточнить. Там, где РАБАШ говорит, что здесь появляется у человека необходимость и смысл молитвы, имеется в виду, что человек уже одной ногой находится в предощущении духовного? То есть он просит не из себя, а полная мера наполнилась, он уже осознанно не из себя просит?

М. Лайтман: Он просит за десятку.

Ученик: Да, это уже осознанно?

М. Лайтман: Вопрос в чем? Насколько он видит себя в этой десятке: или он тащит эту десятку за собой, как Йосеф, как Моше, или он просто хочет включиться в них и быть внутри них, и таким образом как бы проскочить этот переход, фазовый переход из нашего мира, ощущения нашего мира в мир духовный.

Ученик: То есть получается, он уже прошел тот период озлобленности от эгоизма, что меня, якобы, используют втемную, что я прикладываю усилия, ничего не ощущаю. Этот период прошел, и человек не возвращается туда. Он уже сознательно каждое усилие вкладывает в центр десятки, и это уже совершенно другого качества и уровня молитва?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Болгария-1): (37:23) Что означает в нашей работе в десятке, что приобретаем буквы Торы? Что за силы это?

М. Лайтман: Буквы Торы – это свойства, это духовные свойства, которые в нас обозначаются буквами. Когда мы их складываем, мы образуем последовательность состояний, которые мы должны пройти от нашего состояния и до полного исправления. Поэтому вся наша работа заключается в том, чтобы прочитать всю Тору. Всю Тору, все ее слова, от первого слова «Берешит» и до последнего слова «Исраэль», чтобы мы смогли это все внутри себя пройти.

Ученик: То есть мы приобретаем свойство Творца?

М. Лайтман: Да, да.

Ученик: Это все через отмену, как написано в отрывке, да?

М. Лайтман: Да, да, да.

Вопрос (Голландия-1): (38:54) Что заставляет нас сделать скачок от всех этих нулей и всего накопления этих нулей на единицу?

М. Лайтман: Насколько мы, каждый, принижает себя относительно группы, принижает себя по важности, величию, пониманию и так далее, тогда мы все больше присоединяемся и включаемся в группу. И тогда в соответствии с этим группа поднимается.

Ученик: Нуждаемся ли мы в большом упорстве для этого, как Вы сказали, для отягощения сердца? Что это за упрямство?

М. Лайтман: Нам необходимо заботиться об этом все время.

Ученик: Что значит заниматься упорно все время?

М. Лайтман: Когда я не оставляю пути, не оставляю группы, и я хочу, чтобы все были объединены.

Вопрос (МАК-26): (40:48) В связи с тем, что мы понимаем эти нули, которые все больше и больше во мне образуются, значит ли это, что я все больше и больше понимаю, что нет никого, кроме Него, и весь мир полностью заполняется Его присутствием? И в тот момент когда-то полностью аннулируется твое «я», и таким образом ты получаешь это единство, где ты становишься единицей впереди, включая в себя всех остальных. И тогда уже вообще состояние своего «я» полностью пропадает, и ты понимаешь, что роль Творца выражается уже в тебе, и ты должен относиться ко всему миру, именно, как Творец?

М. Лайтман: Да-да-да, так оно последовательно и идет.

Вопрос (Италия-1): (41:54) Вопрос от товарища. Это утешает чувствовать, что вещи идут плохо, и мы, действительно, продвигаемся. Как использовать эти состояния, когда мы находимся во тьме? Это путь большей веры?

М. Лайтман: Да. Благодаря силе веры, нашей связи с группой и Творцом, и ради отдачи, так мы идем вперед. Понятно?

Вопрос (Ж Москва-6): Вы десятке семь ответили мужчинам на вопрос, что я или включаюсь в десятку как бы внутрь и проскакиваю в духовное, или я ее тащу. В чем разница между двумя этими состояниями и какое верное?

М. Лайтман: Я не понял вообще вопроса вашего.

Ученица: Вы на вопрос десятки Москва-7 ответили товарищам, что есть два состояния: или я тащу десятку, или я в нее включаюсь и проскакиваю в духовное. Так какое состояние верное и в чем между ними разница, или это последовательность состояний?

М. Лайтман: Тащить десятку надо обязательно, иначе вы не дождетесь ничего. Надо отменить себя перед ней и тащить ее, как каждый из вас, как маленького ребенка.

Вопрос (Тель-Авив-4): (43:53) Я слышал от Вас, что мы должны идти на большее объединение, чем у нас было. Как можно измерить в объединении наше состояние?

М. Лайтман: Мы не говорим о мерах, а о том, чтобы все время тянуться к большему объединению. А измерять мы еще пока не можем.

Вопрос (Ж Бразилия-1): Вопрос подруги в десятке. Мы слышали на уроке, что невозможно бороться с эгоизмом, мы наверняка проиграем, но нужно идти против нашей природы. В чем разница между эго и нашей природой?

М. Лайтман: Это трудно объяснить. Есть в этом различие, но я не могу объяснить. Правильнее сказать, что эгоизм – это желание, а наша природа – привычки. Вот и все. Понятно?

Вопрос (W Darom): (45:18) Вы отметили, что мы проходим состояния, когда кажется, что они противоположны продвижению. Это я вижу и на духовном пути, и во внешнем мире, то есть всё, что происходит в мире. Внешние состояния, которые Творец показывает нам, они тоже с целью, чтобы мы обратились к Нему за исправлением?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-31): Как прийти от желания отменить товарища к желанию поддержать товарища?

М. Лайтман: С помощью того, что мы видим, насколько я завишу от них, и вся моя работа – это включиться в них.

Ученик: Какой выигрыш от этой силы, чтобы мы попытались отменить весь этот выигрыш?

М. Лайтман: Выигрыш в том, что потом мы преображаем его в объединение и в стремление, и в помощь, и так мы продвигаемся. Когда мы сами стараемся преобразить его.

Вопрос (МАК-6): (46:40) В отрывке написано: «Но когда заканчивает свою работу, обретает единицу». Что значит в нашем состоянии «закончить работу»?

М. Лайтман: В любом случае, мы хотим чего-то достичь, а когда достигаем то, что достигаем, тогда можно это как-то обозначить и поставить какую-то цифру.

Да. Вперед.

Чтец: (47:15) 61-й отрывок.

61. Поймем затруднения всех в объяснении выражения: «Пойдем к Фараону, потому что Я ожесточил его сердце». Получается, согласно этому, что Творец забрал у него свободу выбора тем, что ожесточил его сердце?

Но согласно тому, что я объяснял, получается, наоборот: благодаря тому, что Творец ожесточил его сердце, у него появилась возможность еще раз сделать выбор. Ведь когда Фараон говорит: «Творец – праведник, а я и мой народ – грешники», – то получается, что уже перевесил на чашу заслуг, и он – весь добро, и ему уже нечего делать. Поэтому против его добра Творец вынужден увеличить его злое начало, как сказали мудрецы: «Каждый, кто больше своего товарища, и его злое начало сильнее». Поэтому, когда Творец ожесточил его сердце, то у него появилась возможность еще раз сделать выбор. [РАБАШ. Письмо 39]

М. Лайтман: (48:55) Да, и так мы продвигаемся. То есть несмотря на то, что мы переходим от ступени к ступени, поднимаясь, но каждый раз у нас есть также и выбор, и мы находимся во внутренних противоборствах.

Хорошо, что у нас дальше?

Чтец: Есть вопрос в зале, если хотите.

М. Лайтман: Да, пожалуйста.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:32) Когда мы работаем в десятке, приходим к ощущению объединения, есть какой-то момент, когда можно действительно сказать, что мы чувствуем Творца, есть какая-то любовь, которая изливается между нами. Как поддержать это ощущение Творца в объединении между нами?

М. Лайтман: Как поддержать?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Как поддержать любовь Творца?

Ученик: Ощущение Творца, любовь к Творцу.

М. Лайтман: Это с помощью того, что стремимся быть связанными и представить Его, что Он находится между всеми нами.

Ученик: В этот момент ты вдруг чувствуешь, что ты можешь, как он сказал в прошлом отрывке: нули, и вдруг есть эта единица, и вдруг ты чувствуешь, что это «один» властвует, не «ноль»?

М. Лайтман: Да-да-да-да-да.

Ученик: Как оставаться нулем, а не с единицей? Это вопрос.

М. Лайтман: Не обращай внимание на это, это поменяется само. Только обращай внимание, что находишься ли ты все время в большем стремлении к объединению.

Хорошо, ладно, вперед.

Чтец: (50:49) 62-й

62. Сказано: «Пойдем к Фараону». Иными словами, пойдем вместе, Я тоже иду с тобой, чтобы изменить твою природу. И Я хочу лишь, чтобы ты попросил Меня помочь тебе изменить природу…

М. Лайтман: Это то, что требуется от человека – только просить правильного изменения. Да.

Чтец: …– обратить ее из получающего желания в дающее. Сказали об этом мудрецы: «Злое начало берет верх над человеком каждый день, и если бы не помощь Творца, сам бы не справился».

Однако и это надо понять: для чего Творцу нужно, чтобы Его просили? Такое свойственно человеку из плоти и крови, который желает почета: пускай его попросят, и тогда будут знать, что он помог. Но как можно сказать подобное о Творце? Однако же существует правило: «нет света без сосуда». Иными словами, невозможно дать кому-то наполнение, если у него нет потребности. Ведь пока человек не испытывает недостатка в чем-то, если дать ему эту вещь, она будет для него безвкусной. Как следствие, он не сможет ее ценить и не убережет от воровства, когда другие люди, понимающие важность этой вещи, заберут ее у него.

Вот почему человек должен просить помощи у Творца. [РАБАШ. Статья 19 (1985) Пойдем к Фараону - 1]

М. Лайтман: (53:24) Понятно? То есть только для того, чтобы увеличить важность в помощи Творца, которую мы должны достичь, мы должны просить, требовать, кричать, пытаться самим это сделать, увидеть, что не способны и потом обратиться к Творцу. Скажем, сейчас, сколько раз в день я пробуждаюсь, чтобы попросить что-то у Творца? Не как обычный религиозный человек или что-то такое, но в отношении включения в правильную природу отдачи. Этого почти не происходит. То есть все, что мы проходим – это только для того, чтобы мы пришли к потребности, к необходимости обратиться к Творцу, чтобы помог нам, иначе мы пропали.

Вопрос (Queens): (54:39) А что означает «удостоиться букв Торы»?

М. Лайтман: Это называется, что мы приходим к новым свойствам, потому что любая буква Торы – это новое свойство.

Вопрос (Тель-Авив-3): У меня есть чувство такое чуждое в последнее время, что вначале мы просим Творца, чтобы Он помог в чем-то в группе, в моей связи с товарищами и вообще в жизни, но по сути дела – это все Он, Его облачение. То есть я не понимаю состояние молитвы, я как бы прошу у Творца что-то в другом месте совершенно, ворую?

М. Лайтман: Написано «сделай Его желание твоим желанием». Если ты собираешься просить то, о чем просит Творец и то, что Он имеет в виду, делая по отношению к тебе, тогда ты с Ним в порядке и действуете в одном направлении.

Вопрос (Москва-1): (55:53) Стоит ли уточнять просьбу, к какому свойству Творца сейчас ближе обращение?

М. Лайтман: Я этого не могу сказать. Я не могу ответить на это, потому что нет здесь, нет здесь никакого признака. Понятно? Ладно.

Чтец: Еще вопрос в зале.

М. Лайтман: Да, пожалуйста.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:37) Вы сказали, что сколько раз я в течение дня пробуждаюсь, чтобы просить у Творца, что это почти не происходит. Если я не вижу результатов моих просьб в течение дня, где найти силы, чтобы продолжать просить?

М. Лайтман: Включиться в группу. И увидишь, насколько оттуда выходят всевозможные новые особенности различаемые, о которых ты должен будешь просить.

Ученик: Если я один в течение дня, что значит включиться в группу?

М. Лайтман: Ты не должен видеть их лица. Ты можешь включиться в них, в их стремления, чувствовать их как один, их всех как одного.

Ученик: Я не понимаю эту работу. Я должен сейчас думать: я вообще забыл обо всем, вдруг я начинаю думать о товарищах? Как этот процесс…

М. Лайтман: Да-да-да. Как процесс – я не знаю. Каждый раз из состояния, в котором ты находишься, делай для себя даже всевозможные знаки, напоминания, чтобы ты начал об этом думать в каждом состоянии. Понятно?

Вопрос (Ж Москва-18): (58:07) В 62-м отрывке написано: «Я тоже иду с тобой, чтобы изменить твою природу». И дальше написано: «И Я хочу лишь, чтобы ты попросил Меня помочь тебе изменить твою природу». У меня возникает вопрос из того, что пишет наш учитель РАБАШ. Творец говорит: «Я тоже иду с тобой». То есть то, что Он собирается дать нам, и мы просим об этом, такое складывается впечатление, что для Творца важнее то, что мы Его просим, а не то, о чем мы просим?

М. Лайтман: Конечно. Это важнее, что мы обращаемся именно к Нему, а не с какой просьбой. Потому что просьба – это уже второстепенное, главное – связь.

Ученица: Скажите, что касается выхода из Египта, связано ли это с тем, что для нас становится важнее Дающий, нежели то, что Он нам дает?

М. Лайтман: Да, конечно, несомненно.

Чтец: (59:39) 63-й отрывок.

63. Когда человек хочет работать ради отдачи, то есть достичь слияния с Творцом, то он должен видеть истину, что это не в силах человека, поскольку это против природы, с которой человек рожден, и только Творец может дать ему вторую природу. Но без хисарона нет истинного вкуса в наполнении, поэтому Творец дает отягощение сердца для того, чтобы человек ощутил хисарон во всей его полноте. И тогда становится понятно, почему только потом Творец ожесточил его сердце, то есть после того, как войдет в работу ради небес, а не раньше. И так же, зачем Творец должен был ожесточить его сердце? Здесь иная причина. Если бы не ощущали истинной потребности, не смогли бы получить истинное наполнение, потому что нет света без кли. Получается, что отягощение сердца не было ему во зло, то есть, может послужить причиной удаления от Творца, а, наоборот, отягощение сердца явилось причиной достижения им слияния с Творцом. [РАБАШ. Статья 17 (1991) Что означает: «Ибо ожесточил Я сердце его» в духовной работе]

М. Лайтман: Ладно, так оно. Кто у нас есть?

Вопрос (Ж Турция-1): (01:01:47) Моя подруга спрашивает: чем больше я даю приподнятый дух подругам, я чувствую, что от меня отдаляются, потому что эта позитивная энергия мешает им. Я понимаю, что их реакция – это раскрытие отягощения моего сердца. В таком случае кажется, что мы идем в обратных направлениях как результат этого. Мы молились так много лет об этом. Почему мы не можем продвигаться к отдаче, почему обязательно нужны отталкивания?

М. Лайтман: Потому что нужно отдавать с любовью, согласно духу группы, чтобы они это правильно воспринимали. Поэтому ты должна изучить их, приблизиться к ним, и тогда это будет успешным. Тут ничего не скажешь. Это непросто, но должны добиться успеха, что поделаешь.

Вопрос (Киев-1): (01:02:55) Для того, чтобы прийти к слиянию с Творцом, здесь написано, что Творец создает хисарон, ожесточает сердце. А есть ли возможность не через ожесточение сердца прийти, а, например, от важности, которую ты получаешь от товарищей, от работы в группе приобрести этот хисарон, чтобы...

М. Лайтман: Пожалуйста. Мы говорим об этом, что нужно включиться в группу и помогать им для того, чтобы взять у них их желания и собрать их, чтобы из них у тебя стал правильный хисарон. Пожалуйста, мы говорим. Если этого достаточно, делай.

Ученик: Но просто все время мы читаем в этой истории, что нужен какой-то враг, этот Фараон. Почему народ Израиля не мог так объединиться между собой и создать важность Творца, отдачи между собой без Фараона?

М. Лайтман: Нужен внешний враг, нужен кто-то, против кого ты работаешь. И поэтому Фараон необходим. Фараон – это эгоизм, который находится прямо в сердце.

Ученик: Эта работа с Фараоном, она же не от нас зависит, то есть это Творец же раскрывает, а от нас зависит только объединение.

М. Лайтман: От нас зависит стремление к объединению, а Творец, чтобы поднять нас с помощью этого стремления, должен усилить сопротивление. Вот и получается, что мы поднимаемся по ступенькам, когда каждая ступенька выше другой, именно потому что есть взаимное отторжение. И с другой стороны, на каждой ступеньке мы должны соединяться, чтобы подняться на нее. Вот и получается: подъем по ступеням, он включает в себя два противоположных направления, силы, свойства.

Вопрос (Unity 3): (01:05:25) Как Фараон становится Творцом?

М. Лайтман: А мы начинаем видеть, что именно отторжение организует нас и сближает нас.

Далее.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:05:58) Он пишет здесь, что отяжеление сердца ведет к слиянию, и мы на уроке сейчас делаем общее усилие, как на конгрессе, чувствуется усилие. А в течение дня, человек… ничего не поделаешь, физически находится наедине с собой. Это личное усилие, которое он делает в течение дня, уважаемо? Или он как-то должен перейти к общему усилию?

М. Лайтман: Нужно и то и это.

Ученик: Но в течение дня я один. Я прилагаю усилия думать о товарищах. Но ощущение, что я в чем-то ты одинок. Рабаш танцевал… Что сделать, чтобы как на уроке, на конгрессе быть в общем усилии? Это нечто внутреннее?

М. Лайтман: (01:07:03) Да, мы хотим включиться, впечатлиться от конгресса настолько, что потом мы остаемся в ощущении конгресса. И так от конгресса к конгрессу мы живем.

Ученик: Но в обычный день я и каждый товарищ сейчас на работе находимся. Мы должны прийти к этому ощущению и в обычный день, прилагая усилия?

М. Лайтман: Конечно, да. Если ты прошел какой-то конгресс, что называется, что ты прошел его? То, что ты берешь его с собой и продолжаешь до следующего конгресса, до ступени любви, и так мы продвигаемся. Понятно? Хорошо.

Чтец: (01:07:55) 64-й отрывок.

64. Человек должен верить, что все, что он ощущает сейчас, что он еще больше отдален от Творца, – это приходит свыше, т.е. это отягощение сердца, которое Творец дает для того, чтобы человек раскрыл истинный хисарон (потребность), т.е. чтобы почувствовал, что без помощи Творца он не способен выйти из-под власти желания получать ради себя, и только сам Творец может помочь. [РАБАШ. Статья 17 (1991) Что означает: «Ибо ожесточил Я сердце его» в духовной работе]

М. Лайтман: Понятно? Еще раз.

Чтец: Еще раз 64-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (01:08:55-01:09:39)

М. Лайтман: Понятно? Кто-то хочет спросить?

Вопрос (Италия-4): Прежде Вы напомнили ощущения, которые мы приобрели на конгрессе. Вопрос: как нам можно сделать так, чтобы наше ощущение продолжало быть таким, как на конгрессе. Потому что, насколько я чувствую, это обычно происходит наоборот: вместо того, чтобы идти вперед, мы чувствуем ощущение такое, которое было до конгресса. В чем мы ошибаемся? Наше восприятие реальности, может быть, неправильное? Как мы в общем-то продвигаемся?

М. Лайтман: Я не могу сказать тебе. Это зависит от того, как ты живешь: либо ты живешь во время между уроками, или ты живешь от урока к уроку, в обычные дни. Так у меня есть урок утром, потом у меня есть урок днем, есть у меня встреча с десяткой, есть еще, может быть, какая-то беседа между нами, между товарищами вечером. И так на протяжении этих четырех встреч я вижу свою жизнь, и мне не важно, что происходит, кроме этого.

Кроме этого – это семья, я, конечно, забочусь о ней, не пренебрегаю детьми, женой. Работой – там где я должен содержать себя, так я работаю, выполняю то, что говорят мне на работе. Но все-таки жизнь моя делится на две части: на то, что я все время нахожусь в связи с товарищами и на то, что я нахожусь в связи с миром, включая семью.

И для меня, естественно, важнее связь с товарищами, потому что через них я достигаю связи с Творцом. А второстепенное (не то что я пренебрегаю этим), но это все-таки уже земное, земная область: семья, дети, работа и так далее. Так я делю свою жизнь. Понятно?

Вопрос (Москва-4): (01:12:51) Такой у нас в десятке вопрос. Когда я маленький, прихожу к маме, потому что мне важна только конфетка, наплевать на маму. Потом я взрослею, я конфетку-то и сам могу себе прикупить – мне важна забота о маме. Скажите, пожалуйста, как мы взрослеем по отношению к Творцу? Как мы переходим от того, чтобы не проблемы затыкать, а переходим буквально к Нему, к Нему для беседы, для разговора, для всего? Спасибо. Как мы взрослеем? Вот такой вопрос.

М. Лайтман: Мы взрослеем от того, что ощущаем, как Творец – Он все делает в нас: наши свойства, чувства и между нами наши связи, приближение, отторжение друг от друга. Это все делает Творец. Творец – это сеть, поле, как вот электрическое поле. Так вот Творец – это как поле между нами, которое соединяет нас… относительно Него мы будто еще и существуем в одном теле, еще как до разбиения Адама. Так что вот так мы должны относиться к Творцу. Это то, что соединяет нас, это то, что управляет нами, это то, что ведет нас к цели. Когда мы полностью начнем ощущать включение друг в друга и вместе с этой силой поля, Творцом и таким образом достигнем Полного Исправления.

Вопрос (Турция-5): (01:15:14) Как вообще это можно рассчитать, насколько человек нуждается в Творце? Как мы можем вообще пройти этот этап, когда мы не обращаем внимания на материальную жизнь, а хотим только Его? Как это может раскрыться?

М. Лайтман: Мы постепенно раскроем, что все наши желания, мысли и вообще вся наша жизнь зависят только от высшей силы, от одной причины, от Творца. И поэтому захотим быть с Ним в связи – тесной, высокой. Это то, что должно с нами случиться, к этому мы стремимся.

Чтец: Есть вопрос в зале.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:16:26) Я хотел спросить. Мы прочитали уже в нескольких отрывках, что наша работа, в общем-то, это приобрести желание, а не что-то, что мы хотим, и исходя из этого нам Творец помогает. Как себя так поставить во время работы, чтобы стремиться обрести желание?

М. Лайтман: Это не совсем может быть… не знаю. Я хочу достичь состояния, когда я нахожусь в связи с товарищами, состояния, когда я не чувствую, что есть различия, разница, расстояние между нами. Что мы все уже находимся в таком состоянии, когда расстояния не существует, различий не существует. Я не вижу тел – я вижу мысли, желания всех, что они соединяются и поднимаются к тому, чтобы стать как одно целое, как Адам Ришон. К этому я стремлюсь.

Ученик: Так я продолжу вопрос. Так вот это место, к чему я стремлюсь, чтобы достичь этой связи с товарищами, чтобы прийти к этому совершенству, способность достичь этого – это что-то, что зависит от моей работы или это надо мной производят в конечном итоге?

М. Лайтман: Не понял вопроса. Возможность достичь единства между нами, чтобы мы почувствовали, что мы находимся как одно тело: в одном сердце, в одном желании, в одной мысли. Достичь этого состояния, успех его – это зависит от Творца. Но еще до этого Творец дает мне такие мысли, стремления, что я хочу достичь самого состояния, хотя я еще и не достигаю. И тогда я впечатляюсь от того желания, которое пробуждается во мне и молюсь Творцу с этим желанием. Так мы продвигаемся.

Ученик: (01:19:28) Так я об этом пытаюсь спросить. То есть то, что мы хотим прийти к этой связи, мы каждый раз хотим все больше прийти к этой связи, но что определяет то, что Творец превратит это в реальность, чтобы была связь?

М. Лайтман: Мы определяем в нашем подходе к Творцу.

Ученик: А чем мы влияем, приводим к тому, чтобы Творец сделал это реальностью?

М. Лайтман: Нашей молитвой. Нет ничего другого, кроме молитвы, то есть в обращении к Творцу.

Ученик: Но тем, что мы увеличиваем наши желания – это разве не молитва наша к Творцу, разве не этого мы просим у Него?

М. Лайтман: Есть действия и есть молитва. Молитва в том, что ты буквально просишь о следующем состоянии, когда ты говоришь, что только Творец может это делать, и Он способен, и ты просишь об этом. То есть ты сам не находишься в этом действии, ты выходишь из этого и говоришь: «Только Ты можешь это сделать. Я прошу, чтобы Ты сделал это».

Ученик: От чего зависит моя способность задействовать, включить эту молитву? То есть найти то место, что с этого момента и далее только Творец может это сделать.

М. Лайтман: От отчаяния в собственных силах.

Вопрос (French): (01:21:15) Согласен ли Фараон с тем, чтобы я пробуждал товарищей даже с эгоистическим намерением?

М. Лайтман: Фараон согласен на всё. Фараон на самом деле – это наш верный товарищ, и он все время показывает, где он не прав, чтобы именно через его такие направления мы обратились к Творцу. Понятно?

Вопрос (Тбилиси): (01:22:01) Связь с Творцом – это накопительный процесс, как я понимаю. Потому что все усилия, которые мы даем в процессе работы с товарищами, ты вдруг обнаруживаешь, что вдруг ты думаешь целый день о товарищах и понимаешь четко, что это идет от Творца прямо. И у тебя есть чувства чистые, что только с Творцом и с товарищем ты можешь открыть новый мир, и приходит благодарность в это время.

М. Лайтман: Вопрос. Вопрос, дорогой.

Ученик: Вопрос в том, что всегда так происходит или надо усилиями начинать думать о товарищах и так связываться?

М. Лайтман: Будут, будут еще и такие времена, что надо будет прилагать много усилий, для того чтобы подумать о Творце или товарищах. А пока это просто. Так что главное – все время иметь в виду, что перед тобой группа, и от группы ты идешь к Творцу.

Вопрос (KabU 4): (01:23:30) Желание молиться за товарищей – это то, что позволяет нам прийти к подобию по свойствам с Творцом и прийти к отдаче?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Ж Бразилия-1): Как можно пробуждать желание качественно продвигаться вперед в десятке в связи между нами без особой критики, не пробуждая сопротивление и отторжение в подругах?

М. Лайтман: Нужно сначала приблизиться к подругам – так же, как к твоим детям и постараться быть буквально в одном сердце, как один человек. И тогда думать о Творце, который должен быть в этом сердце, когда вы все обнимаете Его, держите Его, и Он один для всех. И Творец действительно, Он один на всех. Понятно? Хорошо.

Вопрос (Петах-Тиква-33): (01:25:21) На дневном уроке по падениям и подъемам мы говорили, что мы должны стремиться все время к подъему, и когда я в падении, все время думать о том, чтобы не было следующего падения. Так как мне делать это, чтобы время не растягивалось на длительное время, чтобы перейти к следующему подъему? Нужно стараться приходить к подъему?

М. Лайтман: Да, пробуй, пытайся. Это именно тебя и научит, что делать дальше.

Ученик: Как можно увидеть признак того, что начинается отягощение?

М. Лайтман: Ты раскроешь это сам. Это признак того, что ты достигнешь успеха.

Вопрос (Киев-1): (01:26:18) Я хотел уточнить из всего того, что мы проработали сейчас на уроке. Правильно ли я понял, что мы идем вместе с Творцом к Фараону за желаниями, а отягощение сердца – это когда я обнаруживаю, что в этом желании есть свойство получать и есть свойство отдавать. Но я нахожусь в получении, и я хотел бы перейти к отдаче, но у меня нет этой возможности, и поэтому я должен взмолиться к Творцу, и это конечная цель для чего все это делается?

М. Лайтман: В общем, да. В общем ты прав.

Ученик: Вопрос тогда. Если я в десятке нахожусь в желании объединить десятку, но в этом моем желании нет даже упоминания о Творце, я Его здесь не вижу, я просто хочу объединить десятку. Это желание Фараона, и мне нужно его еще превратить...

М. Лайтман: Нет, если ты существуешь внутри десятки, то ты делаешь общую работу, хотя ты сейчас как бы не можешь в себя включить все ее элементы.

Ученик: Должен ли я обнаружить, что в этом желании объединить десятку, есть только желание получить для себя и нет отдачи?

М. Лайтман: Это не так важно. В данный момент, может быть, это и не так важно. Ты потом это определишь.

Ученик: Хорошо. Тогда то, что мы говорим, что должна возникнуть просьба к Творцу, обращение к Творцу, что бы я ни делал в десятке. Этот переход, насколько он важен? Если мы говорим, что просто объединить – это уже достаточно, или это уже следующая стадия?

М. Лайтман: Нет. Просто объединить десятку – ты уже должен будешь эту десятку привязать к Творцу и, может быть, еще десятки. Здесь уже расчет идет более глобальный.

Ученик: (01:28:41) То есть самое правильное конечное состояние, это когда вроде бы в любых действиях по отдаче (то, что мы называем отдачей), в этих любых действиях я нахожу, обнаруживаю потребность пригласить Творца и приглашаю Творца в эти действия? Это самое правильное конечное состояние?

М. Лайтман: Ну, в общем, да. Это не самое конечное, но оно правильное состояние, по пути.

Что мы делаем дальше?

Чтец: Мы можем продолжать читать отрывки.

М. Лайтман: К следующей части еще рано переходить.

Чтец: Мы пришли к 65-му отрывку.

(01:29:35) 65-й отрывок.

65. Всегда человек может выбирать, потому что прежде, чем выполнил одну заповедь, власть силы зла не больше, чем власть добра, несмотря на то, что есть у него много дурных поступков. А после того, как выполнил одну заповедь и склонил себя на чашу заслуг, увеличивают в нем зло, т.е. дают силу злу властвовать в той же мере, что и добру. Получается, что тогда он снова «половина-наполовину».

М. Лайтман: И на самом деле, Творец заботится о злом начале, как Он и говорит: Я создал злое начало, пойдем к Фараону, которому Я ожесточил сердце и так далее. То есть Творец заботится все время о том, чтобы увеличивать зло. Это признак и это стимул для продвижения к Цели творения.

Чтец: И здесь поймем сказанное: «Пойдём к фараону, ибо Я ожесточил сердце его», - ведь после того, как фараон склонил себя на чашу заслуг, сказав: «Творец – праведник», т.е. уже стал «большим», уже не было у него места для выбора, и потому была необходимость, чтобы Творец ожесточил сердце его, т.е. увеличил зло в нем, потому, что только в таком случае будет место для выбора. Выходит, что с помощью ожесточения сердца он не был лишен выбора, а, напротив, здесь было дано ему место сделать выбор. [РАБАШ. 815. Пойдём]

М. Лайтман: То есть почему Творец все время поднимает желание получать на более высокую ступень, чтобы в противовес желанию получать было желание отдавать, которое мы вызываем, и тогда между ними, чтобы у нас был выбор. Понятно?

Вопрос (Ж Турция-1): (01:32:33) Я чувствую, что Фараон – это моя реальность, но и Моше тоже моя реальность, так должна же быть какая-то общая точка между ними?

М. Лайтман: Конечно, есть общая точка, еще какая. Что ты думаешь, что Творец запускает всю систему и Он находится выше всех, и Он запускает одну силу, не считаясь с другой силой? Есть еще много сил, которые действуют, но всё это рассчитано для того, чтобы продвинуть в общем все человечество в итоге к Цели творения. Понятно?

Вопрос (Тель-Авив-3): (01:33:31) Мы говорим, что Творец отягощает сердце, тут нет половина наполовину, это намного сильнее. Так где же тут выбор, непонятно?

М. Лайтман: Он отягощает сердце таким образом, что у нас все равно остается выбор между отягощением сердца и между обращением, что мы всё же можем обратиться к Творцу и попросить помощи.

Дальше.

Чтец: (01:34:01) 66-й отрывок.

66. Принцип «пойдем к Фараону» требует, чтобы мы отдавали этому сердце, верили в это во всех состояниях, самых плохих, какие только могут быть, и не сбегали от работы, но всегда полагались на Творца, который может помочь человеку и дать ему необходимое, нуждается ли он в малой помощи или в большой. А по правде говоря, кто понимает, что ему нужна большая помощь от Творца, поскольку он хуже остальных людей, тот более заслуживает, чтобы молитва его была принята. Сказано об этом: «близок Творец к сокрушенным сердцем и угнетенных духом спасает». [РАБАШ. Статья 19 (1985) Пойдем к Фараону - 1]

М. Лайтман: Вопросы? Еще раз.

Повторное чтение первоисточника (01:35:13-01:36:14)

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж МАК-21): У меня к Вам давний вопрос. Бывают состояния, когда я ощущаю силу Фараона, исходящую извне из одного источника и управляющую мной, даже против моего желания. А бывает, когда я ощущаю ее внутри себя, как мой эгоизм. Какое восприятие истинное?

М. Лайтман: А вы разберетесь постепенно. Постепенно разберетесь. И то и другое приходит, конечно, извне, свыше. А вы разберетесь, какое из них исходит от положительной силы, какое из отрицательной, как обратиться к этим двум силам, как их сложить вместе к Единому Творцу и так далее. Все это постепенно устроится, свяжется вместе.

Вопрос (Беэр-Шева): (01:37:27) Прежде всего, я хочу выразить свое воодушевление из нашей возможности выйти из Египта, из эгоизма. Я понимаю, насколько это работа тяжелая и важная, и кроме этого, отягощение сердца, которое мы получаем сегодня. Я хочу сказать, что мне тяжело не то, что выйти из эгоизма, а видеть товарищей, которые стоят перед такими состояниями, что даже если я молюсь за них, они не могут это сделать. Что я могу, чем я могу помочь еще?

М. Лайтман: Продолжать просить у Творца помощи для товарищей.

Ученик: С Вашего позволения, если можно продолжить. Когда мы выходим из Египта и получаем Тору, понятно, что была сделана работа у них и в малом состоянии, но они это делали физически. А мы сейчас, от нас требуется передать это всему миру, в этом наше развитие. Есть ли связь между двумя состояниями, несмотря на эти проблемы, которые мы получаем в Последнем Поколении?

М. Лайтман: Все связано, а все остальное мы уже достигнем из нашей жизни.

Вопрос (Турция-4): (01:39:05) Приходим ли мы к этому условию, когда сердце сокрушено после того, как перед этим сердце оно очень жесткое, тяжелое?

М. Лайтман: Да, видеть, что наше сердце – оно очень-очень жесткое, лев а-эвен (каменное сердце).

Вопрос (Италия-3): Творец дает нам такое отягощение, увеличивает хисарон, и дает нам также и наполнение. Как мы можем помочь Ему – желанием, наполнением? Как мы можем помочь Творцу?

М. Лайтман: Мы не должны помогать Творцу, чтобы Творец помог нам, потому что Он совершенство.

Ученик: А мы?

М. Лайтман: А мы низкие, и поэтому мы должны стараться понять, что мы должны еще потребовать у Творца свойство отдачи. Это то, что есть у Него и нет у нас. И просить у Него, чтобы передал нам это свойство отдачи, чтобы наполнил свойством отдачи наши сердца, и тогда мы будем в порядке. Понятно?

Вопрос (Киев-2): (01:41:05) Из самых плохих состояний рождается желание не быть рабом эгоизма, а стать рабом Творца. Вопрос: из какого состояния Творец слышит нашу истинную молитву?

М. Лайтман: Творец слышит нашу молитву из любого состояния, если молитва истинна.

Чтец: (01:41:57) 66-й отрывок.

66. Принцип «пойдем к Фараону» требует, чтобы мы отдавали этому сердце, верили в это во всех состояниях, самых плохих, какие только могут быть, и не сбегали от работы…

М. Лайтман: Все слышат? Повтори.

Чтец: (01:42:16) 66. Принцип «пойдем к Фараону» требует, чтобы мы отдавали этому сердце, верили в это во всех состояниях, самых плохих, какие только могут быть, и не сбегали от работы, но всегда полагались на Творца, который может помочь человеку и дать ему необходимое, нуждается ли он в малой помощи или в большой. А по правде говоря, кто понимает, что ему нужна большая помощь от Творца, поскольку он хуже остальных людей, тот более заслуживает, чтобы молитва его была принята. Сказано об этом: «близок Творец к сокрушенным сердцем и угнетенных духом спасает». [РАБАШ. Статья 19 (1985) Пойдем к Фараону - 1]

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: 66-й отрывок. Еще раз.

Повторное чтение первоисточника (01:43:21-01:44:20)

И сейчас мы вместе споем песню.

Песня (01:44:23-01:47:34)

Чтец: Мы продолжаем наши отрывки. Подтема «И Фараон приблизил».

(01:48:00) 67-й отрывок.

И Фараон приблизил

67. «И Фараон приблизил» – т.е. приблизил всё свое войско и колесницы, чтобы вести войну». И еще (одно объяснение): «И Фараон приблизил». Сказал рабби Йоси: «Мы ведь учили, что он приблизил их (Исраэль) к возвращению», и поэтому сказано: «И Фараон приблизил», а не «Фараон приблизился».

Исраэль, приближаясь к морю, увидели перед собой бушующее море, волны которого всё выше взметались вверх, и устрашились. Подняли свои глаза, и вот: Фараон с войском его, баллистовые камни и стрелы. Тогда: «И устрашились они очень». Что сделали? «И возопили сыны Исраэля к Творцу». Кто стал причиной того, что приблизился Исраэль к их высшему Отцу? Фараон. Это означает сказанное: «И Фараон приблизил». [Зоар. Глава Бешалах. Статья «И Фараон приблизил», пп. 65, 67]

Еще раз 67-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (01:49:22-01:50:33)

Вопрос (Турция-1): В 66 отрывке написано о сокрушенных сердцем. Вы можете объяснить, что это такое?

М. Лайтман: Что написано?

Реплика: Написано: «близок Творец к сокрушенным сердцем и угнетенных духом спасает». Спрашивает, в чем смысл?

М. Лайтман: Оно всех людях, отчаявшихся своими силами достичь Цели творения, говорится, что не своими силами вы выйдите из Египта. Вы получите помощь, когда понадобится. В тот момент, когда это действительно вам будет нужно, вы действительно получите помощь.

Хорошо. Нечего нам больше делать. Может быть, дадим H 10?

Вопрос (H 10): (01:51:43) Из всего что мы читали…

М. Лайтман: Я не слышу, что ты говоришь. Ты можешь в микрофон говорить?

Ученик: Да. А сейчас Вы слышите?

М. Лайтман: Да, сейчас лучше.

Ученик: Мой вопрос такой. Все статьи, которые мы читали, в итоге, Творец помещает нас в состояние нужды, чтобы мы объединились. Как мы можем убрать эту нужду и объединиться вместе, без того, чтобы Творец вмешивался в наше объединение, чтобы мы смогли доставить Ему наслаждение?

М. Лайтман: Если вы будете пытаться объединиться своим давлением, чтобы быть вместе, вместо того, чтобы Творец на вас давил, так вы придете к тому, что вы хотите.

Ученик: Но ведь это единственное, что и проходит и проходит по нему… мы все время должны быть в какой-то войне…

М. Лайтман: Война обязана быть, потому что мы – из желания получать, и мы хотим прийти к желанию отдавать. Так есть тут две противоположные вещи, между которыми должно быть столкновение, должна быть война.

Ученик: То есть у нас нет возможности быть в ахишена?

М. Лайтман: Не слышал тебя.

Ученик: У нас нет возможности прийти к ахишена?

М. Лайтман: Есть возможность, если мы будем хорошо слышать, слушать и выполнять очень скрупулезно то, что требуется от нас.

Вопрос (Испания-1): (01:53:53) В тексте, который мы читали сейчас, этот страх, который ощущается – это страх Творца?

М. Лайтман: Я бы не сказал, что это от Творца. Если человек боится Творца – это уже по-настоящему высокая ступень. Они пока находятся в страхах от этих волн Конечного моря, от всяких таких сил, которые угрожают их материальной жизни. Понятно?

Вопрос (Киев-3): Такой вопрос от товарища. Отягощение сердца приносит страдания. Правильно ли, что единственный способ идти без страданий – это изменить отношение к страданиям?

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Как это сделать?

М. Лайтман: Что страдание – это страдание эгоизма, а ты с эгоизмом не хочешь быть связан, поэтому ты как бы отдаляешься от него.

Вопрос (Хадера-1): (01:55:45) Общая реальность уравновешена, соединена, только наша реальность испытывает хисарон (недостаток). То есть нам недостает только единства, чтобы выйти в истину, соединенную реальность. Как Творец объединяется перед нашими глазами, чтобы стереть это и выйти в истинную молитву только об объединении?

М. Лайтман: Прийти к истинной молитве только в объединении – это то, что необходимо.

Ученик: Но то, что Творец показывает мне миллионы недостатков, которых не хватает мне в моей реальности, я не могу игнорировать это.

М. Лайтман: Нужно продолжать, пока не придем к успеху. И всё. Нет никакого другого решения здесь.

Вопрос (Ж МАК-26): (01:56:51) Как во зле, которое растет… и Фараон, который продвигает, я могу сделать выбор насладить подруг? Что может помочь в этом случае?

М. Лайтман: Я не понял вопроса.

Ученица: Как во зле, которое растет, и Фараон, который меня продвигает, я могу сделать выбор и насладить подруг, а не себя? И что может помочь в этом?

М. Лайтман: В этом может помочь только, если ты прилепишься к подругам. И, кстати, у тебя хорошие подруги.

Ученица: Спасибо, я знаю. А если я прилеплюсь, то это же, получается, я получаю для себя, а не для подруг?

М. Лайтман: Нет-нет. Ты это получишь, потому что ты хочешь помочь им всем.

Вопрос (Ж Турция-8): (01:58:04) Что такое молитва? И как мы можем построить истинную молитву?

М. Лайтман: Истинную молитву мы можем построить из объединения наших сердец.

Вопрос (Latin 13): Что представляет приближение Фараона? Написано, что Фараон приближает, что он приближает?

М. Лайтман: Он приближает сынов Исраэля к себе, то есть к Цели творения. К Цели творения. Приближает – это притягивает их к этому и как следствие этого, есть также и праздник жертвоприношения.

Чтец: Есть вопросы из зала.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:59:36) Я хотел бы спросить в общем об этом процессе, который мы проходим. Песах – это такой накапливающийся процесс осознания зла?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И должна наполниться как бы какая-то мера. И не совсем понятно: отчего это зависит, как она наполняется, когда? Потому что мы проходим этот процесс так много времени на протяжении лет, каждый раз заново. Человек к этому привыкает, и он накапливает это зло все больше и больше, становится таким резиновым.

М. Лайтман: Так нужно тогда дать ему все больше и больше проблем и бед, и всего внешнего, чтобы он не мог удрать. Ничего не сделаешь. Мы должны, конечно же, видеть перед собой только одно: либо мы поднимаем себя с помощью наших просьб и криков, и взывая выше нашего эгоизма – это называется выход из Египта, выйти из нашего эгоизма, из желания получать к желанию отдавать, либо мы останемся в Египте навсегда, и там будет место нашего погребения. И это всё, и нет других никаких возможностей. Нам нужен путь, и мы должны его реализовать.

Ученик: Как человек может, с одной стороны, включить терпение и включать все зло, вбирать в себя, которое раскрывается и будет раскрываться до Гмар Тикуна. С другой стороны, быть потрясенным тем, что в нем раскрывается и требовать исправления. Как это включить, соединить?

М. Лайтман: Я думаю, что если мы объединяемся в таком виде, что мы способны объединиться в наше время, в нашем состоянии, нашими силами – это достаточно нам для того, чтобы подняться над нашим эгоизмом и включиться в форму отдачи, которая существует над нами. Этого достаточно и мы сделаем, и тогда так произойдет. Мы можем это сделать, потому что мы находимся в других условиях, чем все предыдущие поколения перед нами. Мы находимся, существуем в условиях Последнего Поколения, так давайте постараемся быть первым поколением Последнего Поколения.

Вопрос (Ж Турция-7): (02:02:38) Что приводит нас к крику против армии Фараона?

М. Лайтман: Еще немного, и мы будем читать об этом. Либо мы кричим от страха, либо мы кричим к Творцу, что мы должны воевать против войска Фараона. Увидим.

Вопрос (W Heb 2): (02:03:29) Как мы обращаемся к Творцу, как мы кричим к Творцу и просим помощи, если мы Его строим?

М. Лайтман: Мы строим Творца из нашего разбитого кли, из наших желаний отдавать, там и здесь, когда мы их собираем, и так мы как бы строим образ Творца в нас. И так мы обращаемся к Нему и просим у Него, чтобы Он помог нам объединиться, соединиться.

И в той мере, когда мы готовы, уже способны объединиться, как один человек с одним сердцем, и мы тогда как-то представляем, составляем себе образ Творца в нас, тогда мы чувствуем, что у нас уже есть свойства Творца, и в таком виде мы приближаемся к цели.

Ученица: О чем мы просим? Мы просим ощущение Творца?

М. Лайтман: Мы просим ощущение Творца, который властвует над нами для того, чтобы мы по-настоящему обратились к Нему, плакали Ему, кричали к Нему, чтобы Он не смог не помочь нам. Спасибо.

Вопрос (Голландия-1): (02:05:07) Я могу увидеть и чувствовать, что, с одной стороны, есть отягощение сердца, а с другой стороны, есть то, что называется размягчением сердца. Есть такая точка выбора. И как можно прийти к этой точке выбора? …от Фараона, который гонится за нами, как удерживать равновесие и правильно выбирать?

М. Лайтман: Насколько я понимаю, я думаю, что это должно само прийти. Человек должен давать силы, не ограничивая, по максимуму, сколько он может. И тогда он получает помощь, которая для него приготовлена, и чтобы он знал, что он должен сделать, чтобы прийти к этому.

Ученик: Связано ли это с тем, что мы просим силу веры, чтобы мы смогли преодолеть, совместить эти две силы и отягощение, ожесточение сердца, и размягчение сердца?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (French): (02:06:46) А где здесь любовь к товарищам во всей этой истории египетской?

М. Лайтман: Я тебя не понял.

Ученик: Где любовь к товарищам находится в истории исхода из Египта?

М. Лайтман: Пока еще (ты прав), мы не очень-то видим любви к товарищам. Если бы у них была любовь к товарищам, они бы не были, они бы не убегали из Египта, и не вышли бы из Египта. Мы еще будем это изучать. Нет у них еще любви к товарищам достаточной для того, чтобы объединиться. Это уже будет потом, когда они будут находиться в состоянии горы Синай.

Ученик Есть еще вопрос. Когда мы говорим о силе Моше, сила Моше – это сила, которую используют товарищи, чтобы вытащить меня из эгоизма? Это сила Моше?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (W Latin 15): (02:08:23) Как оказывать давление на себя в десятке вместо того, чтобы получать давление снаружи?

М. Лайтман: Этого я не могу сказать. Вы должны говорить между товарищами, подругами тоже самое, и стараться задействовать такое давление, создавать на себя, чтобы прийти к новому желанию. «Человек да поможет ближнему своему». Мы изучали это, написано об этом. И РАБАШ много пишет об этом во многих статьях. Это вещи самые важные.

Ученица: Можем ли мы таким образом избежать войн и катаклизмов, когда будем оказывать давление на себя между нами внутренне?

М. Лайтман: Да. Да, конечно же, да.

Вопрос (KabU 4): (02:09:49) Когда мы молимся за товарищей – это любовь к товарищам и поручительство одновременно?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж МАК-21): Что это за состояние «сзади – Фараон с войском, а спереди – море вздымается»? И что это нам за помощь?

М. Лайтман: Для того чтобы вы знали, каким образом можно удрать из Египта. Что только так: когда сзади на вас давят и спереди ничего нет, тоже давят, угрожают. Вот таким образом мы можем вскричать к Творцу, и Он нас спасет.

Ученица: Еще вопрос от подруги, можно? Кем становится для нас Фараон после выхода из Египта?

М. Лайтман: Его уже нет. Это называется, что мы вышли из Египта. Фараона уже нет, он над нами не властен, и мы его не боимся.

Вопрос (Хадера-1): (02:11:21) Каждый строит своего Творца, или мы строим общего Творца для всей десятки?

М. Лайтман: Мы строим Его в совместном виде между нами?

Вопрос (Ж Германия-8): Творец дает нам все то, что нам нужно, а не то, что мы требуем от своего эгоизма. Теперь Он дал мне десятку и говорит: «Приведи их ко мне и дай им то, что им нужно». И появляется огромный страх, что я могу дать не то, что именно товарищам нужно. И где взять силы, чтобы помочь и сделать правильный выбор, и правильное решение и помочь своей десятке?

М. Лайтман: Это все мы уже проходили и учили. Ты обязана читать прежние наши статьи, которые мы проходили, там все об этом написано.

Вопрос (Петах-Тиква-19): (02:12:54) Сейчас меня слышно?

М. Лайтман: Слышно.

Ученик: Прекрасно. Он говорит: «Исраэль, приближаясь к морю, увидели перед собой бушующее море, волны которого всё выше взметались вверх». Скажите, это какое действие перед нами? Что он имеет в виду? Кто это был, товарищи, десятка? Что это?

М. Лайтман: Я не знаю. Море, пусть будет море.

Ученик: Да, но система отношений, когда мы должны прийти к ненависти, почувствовать ненависть, чтобы море так вздымалось надо мной и грозило мне всякими страданиями. Это что? Товарищи в десятке?

М. Лайтман: Наверное, да и товарищи тоже. Ты должен изменять к ним отношение каждый раз, пока вы не придете к состоянию «как один человек с одним сердцем».

Ученик: Тогда Он – что? Я должен кричать в десятке, что все, мне надоело. Так я должен кричать?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Интересно, но мы в десятке не приходим к таким крикам, все такие приличные.

М. Лайтман: Что делать, несчастная десятка.

Ученик: Что нужно прийти к крику внутри десятки?

Вопрос (Ж МАК-56): (02:14:21) Путь отягощения сердца, по итогу, ведет нас к свободе выбора?

М. Лайтман: Да.

Чтец: Есть вопросы из зала.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Написано в 66-м отрывке, что тот, кто понимает, что ему нужна большая помощь от Творца, поскольку он хуже остальных людей, тот более заслуживает, чтобы молитва его была принята.

Вопрос: как человек может проверить, что ему нужна большая помощь? Это через ощущения? Как можно это проверить?

М. Лайтман: Исходя из ощущения.

Дальше.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:15:20) Что приводит нас к такой ненависти к желанию получать, когда мы будем достойны помощи Творца, чтобы вывел нас из Египта?

М. Лайтман: Что мы получаем удары и чувствуем, что он мешает нам и не способны его обойти. И тогда мы по-настоящему его ненавидим.

Ученик: Еще вопрос. Как действия по преодолению, которые являются внутренними между нами, как это влияет на десятку, когда товарищ усиливает любовь, как это влияет на всю систему?

М. Лайтман: Конечно же, это влияет, потому что человек становится ведущим, проводником высшего света, который влияет на всю систему. Хорошо?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:16:31) Как использовать желание для себя ради товарищей? Как создать просьбу для них и не получать для себя?

М. Лайтман: Просто приблизиться к товарищам и действовать вместе с ними, и ты способен на это, у тебя есть хорошее желание.

Ученик: Но если я не могу быть близок к товарищам?

М. Лайтман: Это не то, что ты не можешь – это тебе так кажется. Творец хочет, чтобы ты так почувствовал, что ты не можешь, чтобы ты взял Его в партнеры, чтобы вместе с Ним, чтобы Он вместе с тобой, так вы пришли к правильной реализации.

Ученик: Я хочу достичь желания… чтобы Творец… так я прошу для себя…

М. Лайтман: Ты не волнуйся. Все, что ты говоришь и все, что ты чувствуешь, Творец относится к этому, исходя из твоего состояния. Он понимает и тебя, исходя из этих сил, которые тебя пробуждают. Он тебя правильно понимает, не волнуйся. Главное, не оставляй Его и обращайся к Нему в каждое мгновение, а Он уже приведет в порядок все эти вещи правильным образом.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:18:46) Я хотел спросить, Вы упомянули, что наши условия в нашем поколении отличаются от предыдущих поколений, и также мы первое поколение Последнего Поколения. Что это? Что значит быть первым поколением Последнего Поколения? Вы в последнее время все время упоминаете это и вчера вечером говорили, днем.

М. Лайтман: Мы должны пробивать, прокладывать путь к исправлению, к истинному исправлению всего человечества, чтобы уже была проложена дорога, путь, по которой смогут пройти все. И так мы будем продвигаться.

Ученик: В чем уникальность именно этого поколения – первого поколения из Последнего Поколения?

М. Лайтман: Время такое – оно определяет. Это как, например, ты изучаешь эволюцию, развитие поколений, развитие жизни неживой, растительной, животной природы. И так же и мы прошли много кругооборотов, и сейчас находимся уже в первом поколении Последнего Поколения.

Ученик: Наша способность реализовать этот этап эволюции, как мы это делаем, ведь это очень отличается?

М. Лайтман: Только объединение. Только объединение. Если в предыдущих поколениях объединение было предназначено только небольшим группам: здесь и там, каким-то одиночным каббалистам, которые были в каждом поколении, так сейчас мы хотим дать это всем. Мы должны повлиять на всех и распространение должно быть общее во всем мире, для всех людей в мире. Как пишет Бааль Сулам, что все – желтые, красные, белые, черные, все должны прийти к объединению.

Ученик: (02:21:31) Последний вопрос. Я заметил, что у нас объединение становится просто твоим образом жизни, ты должен все время к этому возвращаться. Но относительно этого все отягощения, они как раз таки идут на объединение, именно в объединении тебе все время дают отягощение?

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Почему это так? Почему все эти трудности именно на объединение?

М. Лайтман: Да, потому что кроме объединения нам не нужно ничего. Нам кроме этого нечего делать, только сблизиться, объединиться и привести себя к строению Адама Ришона.

Ученик: Как работать с этими отягощениями, которые приходят именно против объединения?

М. Лайтман: Человек, да поможет ближнему. Нечего мне добавить. К моему сожалению, я говорю предложения, которые уже все знают.

Ученик: Да, это понятно. Даже спрашивая, я в какой-то мере уже знаю, что Вы скажете, но все-таки...

М. Лайтман: Практически то, что мы должны сделать, в основном, мы должны сделать это: как наполнить наше время все 24 часа в сутки, что мы устремляемся к особому состоянию, что это объединение между нами и с Творцом. Это всё. Хорошо, на этом закончим.

Объявление: (02:23:22) Сообщение в заключении. Программа передач на сегодня: с 12 до 13 дневной урок. И споем вместе песню.

Песня (02:23:34-02:26:19)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/SByJAqZJ