Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 15 июня 2021 года
Идти в преодолении
Чтец: Мы на уроке на тему «Идти в преодолении».
М. Лайтман: Мы находимся с вами в особом состоянии, которое называется «этот мир» и действуем так, как мы созданы, как родились и развились единой силой, которая всякий раз ведет нас. Это эгоистическая сила, сила нашего эго, и человек постоянно хочет действовать только ради этой силы, и думает, что это ему на благо. И эта сила так действует в нас так, что мы думаем, что это мы сами действуем.
Благодаря развитию из поколения в поколение мы начинаем всё больше понимать, что эта эгоистическая сила как раз замыкает нас в каком-то эгоистическом пузыре. И для того чтобы увидеть что-то больше этого, мы должны выйти из себя, из этого пузыря. И мы обнаруживаем, что мы ограничены в восприятии реальности: во вселенной, в нашем мире, в наших возможностях, – до такой степени, что приходим к состоянию, когда признаем нашу ничтожность в том, что мы не способны даже реализовать себя в этом мире.
И так постепенно мы, что называется, осознаем зло нашей природы – осознание зла. А затем, в той мере, в которой мы осознаем это зло, у нас есть способность все-таки подняться выше этого и прийти к добру. Не то что мы хотим и понимаем, как подходить к этой форме, которая называется «добро», – а природа так организована, что она подталкивает нас к эгоистическому развитию, и мы постепенно осознаем, насколько эта вещь плохая, ограниченная, умертвляющая и что этим мы, в общем-то, вредим самим себе.
Человечество сегодня раскрывает это всё больше и больше изо дня в день, и то, что мы не можем выйти из этого. И так мы все думаем, понимаем и отчаиваемся в нашем человеческом развитии, в развитии природы. И здесь мы должны видеть, что наука каббала дает каждому и всем нам вместе четкое решение, как можно подняться выше нашей природы, которая создана специально ради получения, в эгоистическом виде, чтобы мы построили себя осознанно, в понимании того, что мы будем самостоятельны.
Не то что мы это получим так же, как мы получили эгоистическую природу, вынужденным образом – нет. Вторую природу мы обязаны сами понять, построить, постичь и составить на себе, и даже существовать в обратной природе (мы называем ее «альтруистической»), – существовать в ней над эгоистической природой, так, что наше эго не исчезает, а всегда остается. И оно еще растет и растет, и этим подталкивает нас строить силу отдачи, альтруистическую силу, силу всё большую и большую.
И так одно над другим мы выращиваем силу любви, силу отдачи, силу объединения. И поэтому путь нашего развития называется «путем веры выше знания». То есть то, что мы развиваем, называется «силой отдачи», «верой» – это уровень бины. А то, где мы сейчас находимся, в чем мы сейчас можем измерять всё, согласно нашему желанию получать (что и является основой всей материи творения), называется «знание».
То есть мы должны построить второй этаж нашего существования – веру выше знания. И в эту работу мы должны войти с желанием и против желания, – из того, что мы изучаем в науке каббала, что таков путь и нет другого, и он ведет нас. И всё человечество тоже в конечном счете придет к тому, что все мы обязаны построить силу отдачи выше силы получения. И тогда тем, что мы строим силу отдачи, мы помимо этого получим «помощь против Него» – еще большее усиление силы получения, чтобы нам можно было построить еще большую силу отдачи, – одно над другим.
Мы будем расти всегда в двух силах – это называется «вера», высшая сила, сила отдачи – выше знания, выше силы получения. И так всякий раз они будут расти. И они, по сути дела, определяют общий уровень двух этих сил – одно над другим. В этой работе мы, по сути дела, должны быть до Окончательного Исправления. Затем мы поговорим о том, что происходит после, но это то, что предстоит нам.
И поэтому нельзя человеку забывать об этом процессе, который он проходит, и что всё усиление эго в нем еще больше и еще больше: усталость от отчаяния, он злится, не согласен, не хочет – разные такие реакции, которые есть у него из-за того, что он находится в желании получать – это всё силы – высшая сила «Нет никого кроме Него». Она приводит нас к тому, чтобы мы обязательно решили после разных попыток, что у нас нет выбора и мы обязаны приблизиться к силе отдачи, к силе любви, к силе объединения.
И хотя мы в начале нашего пути очень не хотим этого, видим это как что-то… хотим просто убежать от этого, – но жизнь устроена так, что невозможно убежать. Если не в этом кругообороте, так в следующем, если не сейчас, то еще через несколько месяцев или лет, но человек в любом случае (каждый из нас, тот, кто несет внутри себя часть разбитого решимо Адама Ришона), должен будет исправить свое решимо и присоединиться к объединению из всех келим, которые уже прошли исправление. И так мы приходим к Окончательному Исправлению в будущем. (09:10)
Здесь есть много о чем говорить и что добавлять – это вся наша жизнь. Эта тема вообще самая важная. Всё остальное, что мы учили до этого, это компоненты, составные части этой общей темы «Продвижение в преодолении». И преодоление, на самом деле, должно быть легким – это главное. Легким.
Если мы ощущаем, что действительно есть большое сопротивление, большая трудность – это признак того, что мы не выстроили себя правильно для того, чтобы подниматься в вере выше знания, подниматься в силе объединения над силой разделения, к любви от ненависти. То есть мы должны подготовить себя в десятке до такой степени, чтобы мы вытащили себя за наше сердце друг по отношению к другу и все вместе к Творцу.
И тогда мы начнем ощущать, что все силы разделения: ненависть, отторжение, пренебрежение, которое усиливается между нами – это только лишь для того, чтобы мы поднялись выше этого и преодолевали бы их в силе объединения в направлении любви, в направлении взаимной отдачи, в направлении объединения. Такова работа. Здесь есть много вещей, которые тяжело выразить словами, но нет мудрее опытного, и мы пройдем все эти вещи и будем учиться в течение этих отрывков, которые нам подготовили. И кроме того поговорим об этом. Это главная тема.
То есть все статьи, материал, который мы учим и в ТЭС, и в Шамати, и в трудах РАБАШа, и вообще во всех текстах каббалистов – все они крутятся вокруг этой темы: преодоление – разделение, любовь над ненавистью, объединение над разделением и так далее. Нет другого – это или клипа, или святость. И так мы должны рассматривать эти состояния.
И чем больше мы будем замыкаться в состоянии между ними – сером таком, ни то, ни другое, – нужно стараться как можно быстрее выйти из него и быть по крайней мере в одном из них: или в клипе, или в святости. Но промежуточное состояние – это нехорошо, оно не полезно ни для чего.
Клипа (ради получения) подталкивает нас вперед – это «помощник против Него», против святости, против отдачи и объединения. И поэтому самое плохое – это когда мы находимся посередине, ни в том и ни в другом. Об этом сказано: «Глупец сидит сложа руки и пожирает себя», – то есть нет у него ни того, ни другого и он не знает, что делать.
Поэтому к такому духовному состоянию нам дан материальный мир, в этом необходимость материального мира: чтобы мы не затыкались между духовными ступенями, а чтобы строили разного рода средства, чтобы тогда, когда мы не относимся ни к святости, ни к клипе, эти материальные средства помогли бы нам выйти из этого места и начинать двигаться.
И это благодаря тому, что мы составляем между собой десятки и разные совместные мероприятия, благодаря которым – все-таки «человек да поможет ближнему» – можем начать двигаться из таких точек, когда мы вдруг останавливаемся между святостью и клипой, между «ради получения» и «ради отдачи», между знанием и верой выше знания.
Ответим на несколько вопросов, которые я вижу в данный момент, а затем продолжим отрывки.
Снова я говорю – это материал самый важный, он концентрирует в себе на самом деле всё, что мы учили до этого момента. Поэтому важно не застрять в нем и быть в нем. А затем мы поймем и почувствуем, что как раз знание этого материала в разных направлениях помогает нам двигаться в направлении слияния между нами и с Творцом. (15:16)
Вопрос (Франция): В чем разница между тем, чтобы быть в святости, в клипе или в средней линии?
М. Лайтман: Не нужно думать, что это средняя линия. Средняя линия – это что-то совершенно другое. А это посередине между святостью и клипой, скажем так. «В клипе» – это называется, что я думаю о себе и как сделать, чтобы мне было хорошо, – это очень в общем и примитивно. «В святости» – это называется, что я из той формы, когда я думал о себе по какой-то причине (о причине мы потом будем говорить), поднимаю себя в состояние, когда я думаю только о благе Творца. Стараюсь представлять себе, как будто я уже люблю Его, и что бы я сделал для Него.
И поэтому нам дана в этом мире материальная любовь, из которой мы можем понять, как перевести это в каком-то виде по отношению к Творцу, – это уже называется «вера выше знания» или «святость». И есть «посередине», где посередине находится ни святость и ни клипа, и там не то чтобы совершенно ничего нет, а там борются клипа и святость. То есть человек чувствует, насколько он идет и в этом направлении, и в том направлении, и не знает, куда его отбрасывает и что делать, и всё время находится в сомнениях и таких в водоворотах.
Это состояние, которое мы еще должны будем выяснить. Я думаю, что мы должны попросить у команды, которая собирает нам отрывки, чтобы они нашли нам материал и о клипе, и о святости, и в особенности о состояниях между ними.
Вопрос (Италия-4): Я слышал, что Вы сказали, что это преодоление должно быть легким. Какие условия должны быть созданы, чтобы сделать эту работу легкой, когда она, наоборот, тяжелая?
М. Лайтман: Наша проблема в том, что мы думаем, что делать действия по отдаче – это тяжело. Допустим, действительно перед тобой есть какой-то враг. Ты можешь видеть это по детям, когда ты говоришь им: прекратите между собой драться, протяните руки друг к другу или обнимите друг друга, поцелуйте друг друга. Посмотри на детей, как им тяжело, они не хотят этого делать, просто неспособны. Взрослые могут это сделать, потому что они уже умеют обманывать, но дети обманывать не умеют, поэтому им тяжело, они убегают от всех этих вещей. Поэтому нам здесь необходимо понять, что нам нужно делать.
В чем был вопрос точно? Повтори, пожалуйста, вопрос.
Ученик: Я спросил так: работа, я не чувствую ее легкой, как Вы описали. С другой стороны, Вы говорите, что преодоление должно быть в состоянии, когда это легко. Так я хотел попросить, чтобы Вы объяснили этот принцип. Я не вижу эту работу легкой: идти к другой природе, преодолевая себя. Есть еще много вещей, которые я должен пройти, преодолеть, это просто как камеры заключения, в которых я нахожусь и путаюсь, и я вообще не в состоянии увидеть это как легкую работу.
М. Лайтман: Допустим, перед тобой человек, и ты не любишь его, ненавидишь и не терпишь его и все его проявления: как он выглядит, как говорит, как ест, пьет, как сидит. Ты не любишь его ни в чем, просто ни в чем. И что делать?
Я помню себя, когда я стал дедушкой и увидел ребенка, внука, и почувствовал, что я люблю его. И я хотел поиграть с ним, держать его на руках и что-то сделать ему приятное, хорошее. До этого у меня не было такого чувства вообще. То есть здесь вопрос, что мы не должны ничего делать силой, нет. Преодоление не в этом.
Я не могу силой любить кого-то, этого не произойдет. Я должен произвести такие изменения в себе, чтобы я полюбил эти вещи в товарище. И тогда, когда я буду любить его, тогда я буду легко и с радостью делать для него разные вещи. То есть и злое начало, и доброе начало будут помогать мне в любви к Творцу. А не то что я делаю это «против» – я не могу прийти к отдаче Творцу, если я не хочу этого внутри. Преодоление не в этом.
Преодоление в том, что я когда-то был равнодушен или даже не хотел, но я делал разные действия, и как следствие этих действий я согласен дать Ему, сделать что-то, я даже вижу, что осознаю разные формы Его величия, и я готов даже что-то сделать для Него, до такой степени, что я просто целиком могу связать себя с Ним.
То есть эта работа, которая приходит, она поступенчатая. Но я не могу любить кого-то при том, что я ненавижу его. Не может быть ненависть и любовь вместе. Поэтому мы будем учиться постепенно, как нам прийти к пониманию, осознанию, что Творец великий и что мы зависим от Него и нам стоит приблизиться к Нему, и что Он делает всё это нам во благо.
И сейчас я говорю пока еще в своем эго, но постепенно, когда я начинаю приближаться к Нему (даже эгоистически), – я получаю свет, возвращающий к Источнику все больше и больше, и я тогда меняюсь. И это Его воздействие на меня просто меняет во мне мои начала – это называется «дай свету сделать свое». Мы не знаем, как это происходит, но в таком виде продвигаемся.
Мы будем еще говорить об этом. Вопрос был хороший. Ты еще будешь возвращаться к нему несколько раз в разных видах, и мы будем выяснять больше. (24:59)
Вопрос (Италия-2): Вы подчеркнули, насколько важно вот это состояние между этими двумя сторонами – между святостью и клипой. Но как сделать этот переход, как перепрыгивать, чтобы не останавливаться на ступенях?
М. Лайтман: Мы будем это делать, не волнуйся. Это невозможно сделать так, что мы хотим перескочить через ступени или задерживаться, – это все идет как причина-следствие, постепенно. Это законы природы, так все устроено, как между плюсом и минусом, из которых состоит весь этот мир.
И духовный мир тоже состоит из плюса и минуса, и мы не может здесь перескочить через что-то, но мы должны приближаться, соединяя эти плюс и минус вместе в средней линии. Перерабатывать эго, чтобы это была левая, привлекать силу отдачи, свет, чтобы это было как правая линия, и составлять между ними среднюю линию. И по средней линии приближаться к нашему Полному Исправлению. Мы будем это учить. Но не то что мы можем здесь делать какие-то скачки и всё что нам хочется. Мы находимся в системе, и она обязывает нас всё делать.
Вопрос (USA Northeast): Я очень хочу порвать махсом, прийти в Гмар Тикун, но это мой эгоизм. Где взять силы, чтобы стереть себя из этой картины и просить, чтобы вся моя десятка вошла в Гмар Тикун, чтобы пройти в этот духовный мир? Где взять силы?
М. Лайтман: Мы должны каждый день продвигаться, согласно нашим урокам, каждый раз повторять, насколько возможно, все отрывки, которые мы учим на уроках, и так вкладывать еще и еще. Я не вижу никакого другого пути. И мне кажется, что мы близки к цели. Откуда получить силы? Только из объединения между нами. Только из объединения.
Я чувствую все мировое кли и получаю от них очень большое воодушевление. И я не представляю себе, что могу продвигаться самостоятельно. Не могу. Долгое время, месяцы, скажем, даже несколько лет, после того как РАБАШ скончался и пока не возникла группа, которую я организовал в Бней Браке из новых учеников, мне действительно было очень тяжело одному. Но то, что я делал тогда, – я писал много книг и насколько возможно занимался распространением.
А когда возникла группа и расширилась, мы переехали в Петах Тикву и тогда соответственно этому я развивался вместе с ними, все больше и больше. То есть без учеников, без десятки – это невозможно. Невозможно продвигаться. Нет. Не просто так сказано: «От всех учеников своих учился я», – то есть это говорят о большом каббалисте.
Но откуда он берет силу для продвижения? Носитель продвижения – только в учениках, как у рабби Йоси Бен Кисма. Потому что невозможно иначе, самостоятельно невозможно. Поэтому мы обязаны быть в группе, и в группе, благодаря группе, продвигаться.
Вопрос (Latin 7): Надеюсь, что мой вопрос верный. План творения – это насладить творения, но выясняется, что творения не хотят получать наслаждение. Так как можно разрешить это якобы противоречие?
М. Лайтман: С помощью света, возвращающего к Источнику. То, что мы занимаемся чем-то, тогда постепенно на нас действует высшая сила и связывает нас всё больше с путем и с целью. И мы согласны быть в группе, и когда мы смотрим из одной десятки на другую десятку, то зависть, страсть и тщеславие тоже действуют здесь: и внутри десятки, и в связях между десятками. И мы благодаря этому продвигаемся.
И все-таки я вижу в учениках, и в старых, и новых, – в особенности в новых, –насколько они делают большой скачок за год-два. Именно так. То, что занимало до этого 10 лет, и 15 даже, сегодня это просто происходит за год-два. Так что только продолжать продвигаться. Но снова я говорю, что шаг вперед – это называется быть больше связанными между собой чувственно, и тогда между нами находить то, что называется «Творец», общий для всех нас, и так продвигаться к Нему. Вот и всё.
Ученик: Если это так, то работа каббалиста или ученика противоположна цели творения, или она…
М. Лайтман: Почему противоположна? Есть передо мной Творец…
Ученик: …но ведь цель творения – насладить творения. Но творения не хотят получать это наслаждение.
М. Лайтман: Это специально так сделано, чтобы творение не хотело получать наслаждение, которое приходит от отдачи. То есть оно устроено, чтобы получать наслаждение от получения, как маленький ребенок – напрямую, да. Это создано специально, для того чтобы дать творению способность построить себя в виде отдачи, как Творец. И тогда в таком виде этот маленький человек строит себя в виде взрослого (Творца).
А иначе он будет расти, как животное: как родился, так и будет продвигаться, и не будет в этом никакого ощущения себя, он не будет строить себя, не будет знать, из чего он состоит. А когда он находится в состоянии своего эго и осознает свое эго, то сейчас он хочет построить себя в обратном виде. Как он построит себя в обратном виде?
Из состояния, когда он ненавидит Творца, ощущает себя обратным Ему, хочет получать от Него, – сейчас он строит себя, благодаря десятке так, чтобы быть подобным Творцу, давать Ему, отдавать – соединяться с товарищами и отдавать Творцу. Он строит себя в обратном виде и тогда находится в процессе построения действия («асия»), построения мира.
То есть Творец говорит: «Я разрушаю мир (потому что Он разбил систему Адама Ришона), а вы строите его». Это то, что Он дал нам делать. И из этого мы начинаем понимать все компоненты, которые есть в мироздании, как они составлены, как действуют. Это как тебе дают какую-то машину, и ты не знаешь, что это, но ты стараешься собрать ее из разных вещей, пока это не приходит к какой-то особой форме. Это то, что нужно сделать.
Это как тебя ставят, допустим, перед пианино, и ты пытаешься-пытаешься услышать, что происходит, если ты нажимаешь на какую-то клавишу, пока ты не начинаешь понимать звуки, порядок звуков, которые можно производить и так далее, и тогда исполняешь произведение. То есть сможешь исполнить то, что ты хочешь, только во внешнем кли.
И тогда получается, что перед нами есть эгоистическое желание получать и высший свет, и благодаря особому соединению желания получать и света мы можем построить особое произведение, которое называется «Мир и человек». И в этом мы уподобляем себя Творцу. И более того, Он говорит: «Победили Меня сыновья Мои». То есть Я сделал что-то из мира в начальном виде и разбил, а они как раз строят и делают всё чудесным образом. (37:16)
Вопрос (Москва-4): Раньше были силы, уверенность, ты знал, что тебе делать. А сейчас, когда Творец забирает все эти силы, делает из тебя тряпку, – в чем эта новая уверенность должна быть? В десятке еще понятно, там товарищи тебя принимают в любом состоянии, но ведь есть еще семья, работа, еще какие-то условия, распространение, где ты должен быть сильным, уверенным. Бывает, что за несколько минут нет у тебя вообще никаких мыслей, что ты должен сказать на уроке. Вот где эта новая уверенность? В чем она должна быть? Как быстро выходить из любых состояний?
М. Лайтман: Нужно разделить в очень ясной форме нашу реальность на «духовный мир» и «наш мир». В нашем мире я действую, как каждый, как все – по-простому, эгоистически, нормально: на работе, в семье, во всех вещах, как обычный человек. А в духовном – это духовное. Это должно быть прежде всего.
Но что ты спросил вначале? Что ты еще сказал?
Реплика: Сказал, что есть состояние, что нет сил вообще.
М. Лайтман: То, что нет совершенно сил, – вы должны пробуждать друг друга в десятке. Конечно же у человека, который находится в десятке, есть такие времена, что он не хочет смотреть на товарищей, на десятку, он отключается. Так же и наш эгоизм отключает нас автоматически от десятки, и я не чувствую, что я нахожусь в десятке: «Я – это я. А, я вспомнил, ну есть еще и десятка там, где-то в стороне».
И тогда мы должны работать с помощью дежурств, с помощью того, что у нас есть ответственные в десятках за эти состояния, что мы каждый раз напоминаем всем товарищам в десятке, что мы находимся вместе, и все мы стоим на страже каждого.
Но он начал с чего-то интересного, с того, о чем я хотел поговорить, но я сейчас не помню. Ты с чего-то начал, повтори.
Ученик: Я говорил, что раньше была уверенность, самостоятельность и ты знал, что тебе делать.
М. Лайтман: Да, да, спасибо. Он говорит, что раньше у него была уверенность, он знал, что нужно делать в жизни, а сейчас, после того, как какое-то время уже учится, он потерял уверенность, не знает, как справляться в жизни. Это специально так делают, это не напрямую от изучения каббалы, а от того, что Творец начинает к тебе так относиться всё больше и больше напрямую.
Он хочет, чтобы ты свою жизнь выстроил в Нём, то есть чтобы ты шел в двух силах, то есть в силе знания этого мира. То есть то, что у тебя есть в твоей жизни – это должно быть в такой здравой форме, как принято в этой жизни. И вместе с тем ты должен идти силой веры, которая относится к духовному.
Здесь ничего не поделаешь, ты должен просто разделить свое отношение к духовной жизни и к материальной, как две такие четкие, ясные части. И стараться быть спокойным в своей материальной жизни, чтобы не переносить туда напряжение и неудовлетворенность, которая у тебя есть в духовной жизни – это наша работа. И, действительно, если человек знает, как правильно упорядочить эти вещи, он очень быстро продвигается в духовом.
Мы должны понимать, что материальная жизнь не была дана нам для того, чтобы у нас просто было что покушать или еще что-то, а эта жизнь была дана нам как необходимая часть духовного продвижения, чтобы мы могли продвигаться в двух формах и в конечном итоге соединить эти два мира.
И вы увидите потом, как это всё соединяется в такой форме: РАБАШ, например, работал простым рабочим, вязал арматуру на стройке, а потом бетон заливал, потом работал сапожником, работал чиновником, – то есть был на любой работе, на которой только было возможно (в то время не было многих видов работ).
Человек должен работать, человек должен работать и содержать семью, должен быть женат, должен стараться уделять время каждой из этих вещей и понимать, что правильное равновесие между всеми частями жизни – именно с помощью этого он оптимально продвигается.
Но, как бы то ни было, это занимает годы, потому что мы находимся в самом плохом, в самом низшем мире, и когда мы находимся в нём, каждый из нас строит лестницу, чтобы прийти к вершине мира. И вы уже находитесь в этом, прошли несколько этапов. Но эти этапы, они как у маленького ребенка, который живет, но еще не осознает, где он живет, что он делает, где этот мир и что в нём происходит. Так и мы, пока не придем, – но мы придем. (43:55)
Вопрос (Турция-3): Какое общее кли важнее всего для нас, чтобы построить его как десятку, чтобы мы могли больше отдавать Творцу против всё больших препятствий, которые Он нам посылает?
М. Лайтман: Я не знаю, что значит «общее кли, которое нужно». Мы должны выстроить кли так, чтобы была взаимная помощь в связи между нами, когда мы буквально достигаем такого состояния, что мы вместе соединены – «десять как один». И тогда мы из состояния общего единства обращаемся к Творцу, и наверняка Он услышит и ответит нам.
Вопрос (Киев-1): Вы сказали, что наша ближайшая ступень – это бо́льшая чувственная связь между нами до того, как мы все в десятке не почувствуем Творца. Что это за чувственная связь, о которой Вы говорите?
М. Лайтман: Это как ты начинаешь чувствовать всех товарищей, что они очень близки тебе, очень дороги тебе, что ты чувствуешь их близкими – ну, не знаю, как еще сказать. И каждый пусть поймет так, как он может, насколько это возможно. Но это на пути к приближению к Творцу.
Вопрос (KabU 3): В предисловии Вы сказали, что мы должны исправить часть решимот. Есть ли разница между личным решимо и решимо десятки? Можете ли Вы разъяснить это подробнее?
М. Лайтман: Есть разница. Мы не особенно входим во всё это, мы это будем изучать потом. Но в общем-то решимо каждого включается в решимо десятки, и тогда мы в конечном итоге исправляем решимо десятки в объединении. И тогда, исходя из этого, мы уже приходим к исправлению. Нам не нужно заботиться о том, что каждый должен исправлять свое решимо, такого нет, а только во взаимовключении в десятке, а из десятки к Творцу. Иначе мы не сможем выстроить кли отдачи.
Вопрос (Latin 11): Какова связь между любовью и подобием по форме? В нашем мире мы говорим, что мы любим кого-то, кто является нашей семьей, или наших товарищей, потому что у нас есть много общего с ними.
М. Лайтман: Любовь – это мера самого большого объединения, которая только может быть между противоположностями. Чем больше мы растем – каждый растет в своем эгоизме, и поэтому мы должны делать исправление эгоизма так, чтобы быть в соответствии с этим более близкими друг к другу.
Получается так: внутри себя я становлюсь более эгоистичным и вроде бы отдаляюсь от всех, а вместе с этим я должен выстроить себя более близким ко всем, чтобы весь мой авиют превращался в закут, в чистоту. То есть получается, что внутри я очень грубый, эгоистичный – и так каждый каббалист, всё больше и больше: «Каждый, кто больше своего товарища, его злое начало больше». Но снаружи я делаю сокращение, экран, отраженный свет и силы связи со всеми в такой форме, что я достигаю любви.
Тогда внутри бушует пламя ненависти, а снаружи бушует пламя любви, – это называется авиют, сокращение, экран и отраженный свет, – и соединение, и слияние. Так это происходит – изнутри наружу. И человек чувствует разницу между всеми этими состояниями и из этого у него будет постижение, глубокое постижение из глубины творения. Творец создал эту систему изнутри наружу, а у него это – снаружи внутрь. (50:11)
Вопрос (Турция-1): Существует ли какой-то другой способ преодолевать, кроме как просьба из десятки?
М. Лайтман: Нет, только просьба человека через десятку, в объединении с десяткой, объединиться с Творцом, приблизиться к Творцу, то есть прийти к подобию с Творцом в любви и отдаче, которое выражается у нас во всё более глубоком внутреннем объединении. И только это может помочь нам исправиться и прийти к Окончательному Исправлению. Вот и всё.
Вопрос (KabU 7): Можете ли Вы сказать, когда или как я прихожу к ненависти к Творцу? Я как бы делаю это, но не осознаю этого.
М. Лайтман: Ненависть по отношению к Творцу – это еще очень далеко от нас. Это на очень высоких ступенях проявляется, там могут быть очень большие клипот, которые пробуждаются в человеке. Пока еще нет, мы еще не находимся на таких ступенях, чтобы у нас была ненависть к Творцу, нет. Это еще далеко от нас. Не бойся, тебе дадут ощущение ненависти к Творцу, ты получишь от Творца это ощущение ненависти, но это придет вместе с твоей способностью преодолеть эту ненависть и просить вместо нее любовь.
Вопрос (Киев-2): Вчера мы договорились уделять время для важности посещения утреннего урока. И, как мне кажется, тяжело говорить именно про утренний урок, легче говорить про какое-то объединение, про то, как мы объединяемся, чем про то, как приходим на урок. И, может быть, если бы Вы минуту или две на уроке каждый раз говорили именно о том, как важно прийти на утренний урок, то это бы нам помогло тем, что мы бы это вырезали и в начале встречи выставляли, и тогда разговоры вели бы именно про важность утреннего урока, а не про что-то другое. Вот такая есть просьба, если это, конечно, возможно.
М. Лайтман: Если человек хочет достичь цели, то есть исправить свою душу, прийти к раскрытию Творца, а не умереть в том же состоянии, в котором он родился, просто какое-то животное тело и всё, – у него нет никакого другого выбора, кроме как приходить каждый день на урок и продвигаться вместе с нами, вместе с нашей общей группой. Эта группа очень сильная, включает в себя всё человечество, и Творец занимается нами в форме очень-очень особой. Так давайте используем эту возможность.
Кто не приходит на утренний урок каждый день, пусть не приходит потом с претензиями ни к кому, кроме как к себе. Он должен просто стереть из своего распорядка дня все вещи, которые не являются жизненно необходимыми, – всё, кроме работы, которая необходима ему, сон, еда и насущно необходимое, какие-то занятия в семье. И всё, и больше ничего у него не должно быть. Все остальные вещи он должен стереть. И посмотри, сколько времени у него останется. Это первое.
Второе, я видел людей, которые очень привыкли спать именно в то время, когда проходит урок. А потом я увидел, что все-таки и они перестроились, привыкли и ничего не произошло с ними. Я, например, 41 год, почти 42 года встаю почти в полночь и с этого начинаю свой день. И в течение этих лет я также работал, и как рабочий (ну, не совсем как рабочий, как инженер, но неважно), и потом был владельцем фирмы и занимался разной деятельностью. Это неважно. Всегда можно так упорядочить день, чтобы два с половиной часа быть на уроке. И просто запрещено человеку этим поступаться. И всё. (56:45)
Вопрос (Интернет): От MAK-4. Является ли материальное препятствие товарища помехой для того, чтобы продвигать всю десятку, или это касается только товарища?
М. Лайтман: Нет, нет такого, чтобы каждый падал или поднимался в личной форме. Это влияет на него и это влияет на всех. Не в той же мере, конечно, но это всё влияет друг на друга. Мы очень связаны и влияем друг на друга. В духовном вот эта связь между частным и общим намного более чувствуется, чем в материальном.
Вопрос (Интернет): Товарищ из Петах-Тиквы спрашивает: как пробуждать любовь к товарищу, каковы этапы, что нужно делать по этапам?
М. Лайтман: Подарки. И всё.
Вопрос (Интернет): Болгария-1. Каково место игры в преодолении? Как игра влияет на товарищей, и как реакция товарищей влияет на меня?
М. Лайтман: Прежде всего, ты должен всё время быть в радости. У тебя было такое, что ты играешь, как будто всё хорошо? Если ты запутался, ты должен играть, как будто ты всё понимаешь. Так играй, не соглашайся со всякими плохими состояниями в разных видах. А наоборот, все-таки старайся сопротивляться им.
Вопрос (РТ 18): Сегодня ощущается, что Вы изливаете на нас свет, что каждое Ваше слово погружено в добро, просто обернуто страстью и желанием. Мой вопрос: как мне взять это и передать десятке здоровым образом, а через десятку – миру?
М. Лайтман: Попробуй по отношению к миру просто как-то переписать всё это в какой-то более легкой форме. А десятке я советую еще раз послушать урок и постараться впитать его, и увеличивать, всё время увеличивать различные действия, в которых проявляется любовь, отношение, внимание друг к другу. Потому что этим я, в общем-то, увеличиваю свое кли.
Я не должен стыдиться того, что я подхожу к товарищам и показываю, насколько они важны мне. Для чего я здесь нахожусь? Для того, чтобы построить свою душу. Так это ясно, и нечего здесь стыдиться или стесняться. Мы должны делать действия и приводить себя правильно к этому.
Ученик: Что превращает это действие в лекарство для нас?
М. Лайтман: Само действие – это и есть лекарство, это и есть средство. Когда я обращаюсь к товарищам, а через них к Творцу, я ожидаю от Творца через группу, чтобы Он повлиял на меня, чтобы я сильнее соединился с товарищами, и еще сильнее соединился с Творцом. Так здесь есть замкнутый круг, у нас нет ничего другого, а только «Исраэль, Тора и Творец – едины», и я все время нахожусь в этом. И я стараюсь не выходить из этого круга. (01:01:19)
Вопрос (Италия-1): У нас есть товарищи в десятке с проблемами, которые невозможно преодолеть по интернету физически. Десятка страдает от этой проблемы. Мы хотим, чтобы это решилось неважно как, – чтобы товарищи не охлаждались в десятке. Но мы не можем, не знаем, как ее решить.
М. Лайтман: Попробуйте написать об этом нашим товарищам. Напишите ясный отчет: в чем проблема, в чем причина, как вместе это обсудить и решить, что делать. Мы должны знать об этом. Я не знаю, что и кому писать: может Моше Адмони, или другим людям, которые занимаются нашими товарищами из Италии. Пожалуйста, напишите и мы постараемся что-то сделать. Мы должны сначала знать, в чем причина, каково положение, и как это можно исправить. И потом подумаем, что можно сделать.
Вопрос (Хайфа-3): У нас есть товарищ в десятке – огромный, очень хороший, просто дающий товарищ. До этого он каждый день приходил на уроки, каждый день. А сейчас у него тяжелая ситуация: он не может встать. Звоним ему, пробуждаем. Может быть, Вы дадите нам какой-то совет, как можно ему помочь, чтобы он был на уроках с нами?
М. Лайтман: Я не знаю, постарайтесь как-то его пробудить. Вы же не собираетесь вместе? Вы собираетесь виртуально, через интернет. Так постарайтесь как-то пробуждать его все время. Постарайтесь поговорить с его домочадцами, с женой (с кем он живет), чтобы помогли ему вставать. Попробуйте поговорить с ним в течение дня: что можно сделать, как помочь, чтобы он встал ночью. Постарайтесь позвонить ему вечером, попросить, чтобы он пошел пораньше спать. Он должен знать и чувствовать, что вы занимаетесь им.
Вопрос (Петах-Тиква-2): Вы сказали, что преодоление должно быть легким, что если есть сопротивление, трудность – это значит, что мы что-то не организовали между собой. Так что это за маленькая точка трудности, которую мы должны преодолеть?
М. Лайтман: Эта точка тяжести – нехватка объединения или нехватка взаимного влияния. Может быть, объединение есть, но оно недостаточное для того, чтобы убедить друг друга. Недостаточное объединение – это проблема, в этом тяжесть. Иногда мы должны сделать какое-то совместное действие: может собраться вместе физически и постоянно заботиться об этом.
Вы выходите с урока и, может быть, забываете о нем, но постарайтесь быть связанными вокруг него всё время – это очень важно. Когда я работал даже в других местах, я всё равно старался всё время думать о том, что я могу сделать для десятки, в связи с десяткой. Всё зависит от вас. (01:06:36)
Вопрос (ПТ-31): Часто мы пробуждаем друг друга разными идеями, чтобы давить на газ. Но в результате только четыре человека в этом участвуют, а другие меньше реагируют. Как нам вовлечь в это всех товарищей?
М. Лайтман: Я не знаю. Постарайтесь как-то подытожить. Может быть, в течение дня вы слишком сильно давите на себя, чтобы выполнять всякие действия. А товарищам потом тяжело вставать и быть на уроке вместе. Я смотрю, в моей группе встречаются два раза в день по полчаса, и не более того, и всё. А я слышу, что в других местах, даже несколько раз в день встречаются, и так это интенсивно – это просто убийство. Я не думаю, что это хорошо. Нужно дать время и место и всем другим вещам.
Ученик: Кроме как два раза в день у вас нет связи?
М. Лайтман: Да, больше чем два раза в день мы не связываемся. Разве что, иногда, но не постоянно. Может быть, вы слишком сильно давите на всех товарищей в течение дня? И тогда они чувствуют, что они уже наполнены, и у них нет потребности вставать ночью? – Мы встаем ночью в то время, которое установили каббалисты: когда все встают вместе, то это совершенно другая сила.
Я знаю, что многие женщины встают ночью и слушают урок вместе с нами. И вообще чужие люди, которые не в группах, находятся с нами на уроке – тысячи, просто тысячи. Я думаю, что это очень сильно добавляет каждому, кто участвует в уроке.
Ученик: Чтобы лучше все участвовали, можно сделать работу менее интенсивной?
М. Лайтман: Если вы уберете всякие встречи в течение дня, кроме двух обязательных встреч (и даже не полчаса, а 15 минут), при этом утренний урок – обязательное условие, то это войдет в привычку. Если я не нахожусь на утреннем уроке, значит, мне не с кем учиться и встречаться, так я встаю и учусь сам. А время утреннего урока – для совместного изучения науки каббала.
Ученик: Та привычка, о которой Вы говорите, действует, это верно. Когда ты каждый день делаешь что-то, тело привыкает и само действует. Но у людей, которые не встают и не приходят – это тоже становится привычкой, становится постоянным. Как помочь им выйти из этой привычки и создать другую?
М. Лайтман: Я не знаю, как помочь. Это вопрос, которому нет простого решения, нет простого ответа. (01:11:08)
Реплика (Казахстан): Тело сопротивляется помехам, оно даже боится их, но когда я оглядываюсь назад, я понимаю, что именно благодаря помехам я вырос и приподнялся над ними.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но в последнее время такие помехи: либо сонливость, либо лень – очень тяжело бывает порой. Как вы посоветуете преодолеть эти состояния: даже не мешок, а два мешка как будто взвалили на тебя?
М. Лайтман: Не хватает важности цели – это то, что я слышу. Я не слышу, что это лень, усталость и недосып. Важность цели – это то, что нужно всё время усиливать, всё время пробуждать. И здесь проблема.
Ученик: Вы сказали разделить жизнь в материальном мире и жизнь в каббале. Это, на самом деле, очень хорошо влияет на меня. А как мне теперь понять, что я готов к тому, чтобы эти две вещи соединить? Потому что чувствую, что где-то рядом эта граница есть, но я не могу нащупать ее?
М. Лайтман: Я не понял.
Ученик: В духовном я разделяю: у меня есть время в каббале, есть время для материального – есть четкая граница между ними. Сейчас я понимаю, что где-то оно соприкасается одно с другим. Как начать правильно гармонизировать и материальную и духовную жизнь? Как сочетать их правильно?
М. Лайтман: Как я могу совместить духовную жизнь с жизнью материальной? Очень просто. Я должен ввести, насколько можно больше, духовную силу во все свои материальные действия. Не важно, что я делаю, – главное, чтобы я направлял это на ради отдачи и наслаждения Творцу, чтобы я делал это через товарищей, через группу. Это может быть любое состояние, в котором я нахожусь, не стоит стыдиться ничего – даже самого животного. Я должен работать таким образом, чтобы переводить все свои действия через товарища – к Творцу.
Это могут быть такие вещи, о которых мне будет стыдно рассказывать, но в итоге нет такого. Мы должны включать все наши состояния – ведь всё приходит свыше, Творец пробуждает нас во всем. Если ты выстраиваешь все действия, которые пробуждаются от Него, если ты можешь присоединить хорошее намерение ради отдачи, чтобы продвигаться в каждом действии, то клипа становится отдачей и святостью.
Вопрос (Реховот): Мы говорили о том, что преодоление должно быть легким. Но где здесь место усилия, которое ощущается в каждом действии?
М. Лайтман: Усилие, тяжесть – это недостаток величия Творца в моих глазах. Это то, что отягощает меня и не дает возможность правильно продвигаться. То есть я должен работать только над величием Творца и понять, что все отягощения сердца от Него.
Вопрос (Балтия-1): Мы встречаемся тоже два раза в течение дня и еще есть чтение короткого отрывка перед сном. Но есть нехватка между этими встречами: после урока до встречи и потом, после дневной встречи – до вечерней. Как можно это заполнить, чтобы не потерять эту связь? Чувствуется, что всё равно эти все физические действия, например, что-то написать в чате, они и тебя пробуждают и ты впечатляешься. Может быть, надо, чтобы у каждого была какая-то должность?
М. Лайтман: Это хорошо, что у каждого есть обязанности, чтобы у каждого была роль. Но кроме этого – чтобы у вас были отрывки согласно той теме, которую мы учим, эта тема называется «Идти в преодолении». Согласно этой теме у нас есть 30 отрывков, можно их читать. Пробуйте их почитать так, без перерыва, или наоборот выборочно, и вы увидите, насколько это поддерживает вас. Если есть у вас свободная минутка, попробуйте почитать те отрывки, которые мы учим сейчас, из этой темы. Это то, что я рекомендую. (01:17:25)
Ученик: Да, по возможности мы читаем эти отрывки. Но больше я впечатляюсь, если кто-то читает отрывок аудио и выставляет в чат. Тогда я уже и для себя читаю и для всей десятки. Но это пока не получается выстроить.
М. Лайтман: Попробуйте делать то, что вы делаете, только не отрываться от темы.
Вопрос (Киев-3):Если мне Творец дает серьезные личные проблемы, например, в семье. Стоит ли делиться этим с десяткой, чтобы она включила это в молитву или достаточно обратиться к десятке внутренне и этого достаточно, чтобы включить молитву?
М. Лайтман: Это всё зависит от типа десятки, от отношений твоих с десяткой, поэтому я не могу тебе сказать да или нет. Обычно не делятся этими вещами в десятке, потому что мы пока еще не находимся под защитой экрана, когда можем думать только хорошо о товарище. Может быть, один раз это будет так, другой раз по-другому, я не могу порекомендовать. Но немного можно раскрывать эти вещи, а товарищи подумают, как можно помочь, потому что, наверняка, то, что дает Творец, Он дает относительно всей десятки. Потому что, если у тебя есть проблема в семье, это влияет на всю десятку, и поэтому, желательно, чтобы десятка знала и могла бы взять на себя часть исправления.
Ученик: Если я внутренне обращаюсь к Творцу через десятку с этой проблемой, это работает на исправление?
М. Лайтман: Нет, не очень. Это повлияет, но не так как если ты обратишься к десятке. Потому что, когда ты обращаешься к десятке, ты должен отдавать себе отчет, насколько вы связаны вместе, насколько вы понимаете и опираетесь друг на друга. Насколько вы люди, но хотите быть духовными «как один человек с одним сердцем». Нет здесь места ни стыду и ни чему другому.
Ученик: Когда такое происходит в десятке – у товарища проблемы, как десятке правильно включить это в молитву, как за него правильно просить?
М. Лайтман: Просить за товарища – это не проблема, но больше этого я не могу сказать. Я отвечаю не только тебе, но и десяткам групп. Поэтому я боюсь давать какой-то совет, чтобы не начали это использовать, а им это не подойдет. Обсудите, и то, что решите то, и произойдет.
Вопрос (Петах-Тиква-25): Я хочу выяснить о десятке: каждый отличается тем, что получает совершенно другой пакет, отличающийся от другого. Как сравнить между нами эти усилия: мы же смотрим, сколько один вкладывает и сколько другой. И выходит разница между товарищами. Как здесь сохранять равенство? И в чем оно заключается – в усилиях?
М. Лайтман: Равенство приходит из того, что каждый уменьшает себя, становится самым маленьким, как РАБАШ пишет о работе в группе. Может я, действительно, даю больше, всё организовываю в группе, устраиваю, но всё равно, я должен работать над собой. Создать в группе впечатление, что я такой же, как все – это работа, которую я должен делать. (01:22:57)
Вопрос (Тель-Авив-1): Вы упомянули, как хорошо почувствовали своего внука: насколько он прекрасный и милый. Как добавить любовь ко всем плохим и зловонным нашим мыслям и грубым желаниям? Как можно это изменить?
М. Лайтман: Я смотрю на товарища, в которого облачается Творец и так играет со мной. И я очень остерегаюсь: как правильно реагировать на него? – Я говорю сейчас особенно о товарищах, а потом это будет относительно всего человечества (но это уже высокие ступени). Но относительно товарищей: я должен относиться к каждому еще намного осторожнее, чем я должен относиться к Творцу.
Потому что здесь работает клипа, мое эгоистическое желание, которое опускает товарища в моих глазах, делает из него материальное существо, такое же, как и я. А я должен видеть в нем облачение Творца: ведь Творец облачается в него. Это не товарищ, это Творец в Своем величии находится передо мной и так ведет Себя со мной собственной персоной – чтобы я исправил и улучшил себя по отношению к Нему.
Чтобы этот внешний образ товарища (я знаю его и мы близкие друзья) не путал меня, чтобы я каждый раз относился к нему, как к Творцу, который облачен таким образом. Если я стараюсь хотя бы вспоминать об этом, то у меня есть шанс прийти к «вере выше знания». (01:25:41)
Ученик: Я понял. Я думаю, что все желания, мысли и все зловония находятся во мне. Как жить с самим собой? Как я могу любить себя так?
М. Лайтман: Я не понял. Ты говоришь, что если я так отношусь, то я ненавижу себя или наоборот, я люблю себя?
Ученик: Я говорю, что эти мысли и все эти плохие качества существуют во мне: и хорошие, и плохие. Как мне к этому относиться в себе?
М. Лайтман: Начни работать, потом поговорим. Пока что ничего не прояснено у тебя. Почитай все эти отрывки, которые находятся в подборке «Идти в преодолении», много раз. Мы должны даже еще расширить количество этих отрывков – это самая важная тема.
Вопрос (MAK-6): Вы уже несколько раз ответили, но пока еще непонятно Ваше выражение относительно «легкого преодоления». Получается непонимание: как может быть «легкое преодоление», когда в нас есть злое начало, а мы хотим отдавать Творцу? В случае, как Вы сказали со своим внуком. Как бороться с отторжением – ударить в зубы злому началу? Как это сочетать?
М. Лайтман: Важно понимать, что это исходит от Творца. Как я отношусь к тому, что сейчас ощущаю? – Неважно, это происходит во мне, или передо мной – это Творец. И от меня требуют, чтобы я поднялся над этим состоянием в отношении отдачи и любви, и в вере выше знания.
Я вижу, что это всё приходит ко мне, как опыт, как какая-то проверка, как экзамен от Творца – и я должен пройти его. Я должен подняться над всей этой тяжестью, трудностью и тогда у меня будет уже другое отношение.
Ты должен быть прямым и честным: хочу ли я идти к отдаче или нет? Если идти, то я должен отвечать особым образом: в отдаче, в самоотмене, в объединении с ближним – так я должен действовать. И нет здесь никакой другой возможности. Либо я говорю «нет» и всё бросаю и ухожу. Иди! Посмотрим, что с тобой дальше будет, иди.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Особенно важно было, что Вы сказали, что чувствуете свое продвижение, в соответствии с мировым кли. И вопрос: как это обязывает нас, мировое кли помочь Вам еще больше продвигаться, поддерживать Вас для того, чтобы развить методику?
М. Лайтман: Мы так и делаем, а больше нечего. Только думать, что мы находимся во взаимной отдаче и желаем всеобщего продвижения. И я не хочу продвигаться сам, я не могу и мне понятно, что я не смогу это сделать. Мое продвижение происходит только тогда, когда вы все продвигаетесь, а я – как часть вас, вместе с вами.
Вы связаны настолько, что я не могу продвигаться в своем темпе и своим образом – только вместе. Хотя вам может казаться, что ваше продвижение медленное, потому что это – большая масса, которая двигается. Но это самое правильное продвижение и самое уравновешенное, потому что мы – интегральная часть всей системы Гмар Тикуна.
И поэтому мы двигаемся таким образом, который соответствует Последнему поколению. И вы увидите, что будут приходить еще люди, которые всё-таки слышат и учатся вместе с нами разными образами и способами. Так нужно продолжать, просто продолжать.
Ученик: Вы сказали, что когда присоединяются молодые, новые, то года через два у них вдруг происходит очень сильный старт. Как продолжать так стартовать? Как увеличивать это продвижение?
М. Лайтман: Потому что они новенькие, они хотят включиться в нас. Им легко отменять себя перед старожилами, и это соответствует эгоистической природе: эгоизм не сопротивляется. Именно поэтому они и продвигаются, совершают скачок. Но потом у них есть проблема, и об этом сказано, что «тысяча входит в комнату, а один выходит к свету».
Потому что начинает работать эгоизм, желание получать, которое противостоит всем этим вещам, и они бросают. Они думают, что с той же силой, с которой они пришли в нашу большую группу, они будут двигаться вперед. Нет, им придется самим изыскать силу, подталкивать себя, подтягивать себя, каждый день входить в учебу, в участие. (01:32:22)
Ученик: Вы говорили о духовной и материальной реальности человека в каждодневной жизни. Когда мы выходим с урока и есть встреча в зуме, мы говорим о любви, об объединении, о Творце и о Конце Исправления. А когда мы выходим в нашу материальную реальность, мы находимся в полном отрыве: часами нет ни Творца, ни намерения.
Насколько человек должен чувствовать себя плохо от этого? Или же он должен просить, чтобы это состояние изменилось? Или принимать состояние как оно есть и сказать, что «есть время для Торы, есть время для клипы»? Какое правильное отношение в те часы, когда человек совершенно отключен от духовного и полностью от него изолирован из-за того, что у него такая рутина дня?
М. Лайтман: Помести наушник с песнями в свое ухо или приклей его клеем. И не вынимай – это то, что я рекомендую. Прежде всего, чтобы это звучало фоном. Я знаю, что есть люди, которые таким образом слушают уроки – наши уроки и прошлые из архива.
И они слушают и не слушают, а потом вдруг чувствуют, что да, они слышали, как будто прослушали целый урок. Я очень рекомендую, чтобы у вас фоном всё время звучали наши материалы. Чтобы ты ни делал, где бы ты ни был, помести наушник с материалом Бней Баруха в свое ухо.
Ученик: «Внутренний взгляд» – очень хорошая программа, которую Вы делаете с Орэном. Вопрос такой: если нам известно, что есть товарищ в другой десятке, который ослаб. Можно ли поддержать его или оставить это его десятке? Или поддержать всю его десятку? Как можно вмешаться, если можно?
М. Лайтман: Нужно сказать его десятке, чтобы они позаботились о нем. И если есть место, нужно очень деликатно это сделать: сообщить им каким-то образом, что их товарищ ослаб. (01:35:02)
Вопрос (Флорида): Должны ли мы делать исправление с помощью того, что мы относим или передаем наши мысли Творцу – это верно?
М. Лайтман: Дальше. Это вопрос?
Ученик: Как же это сделать? Как я передаю свои мысли и желания Творцу? Я просто говорю: «Вот возьми»?
М. Лайтман: Ты не должен передавать – это так передается само, линия открыта. Если ты хочешь сделать это направленно, то у тебя нет твоей личной линии, которая была бы всё время открыта, но ты можешь сделать это через группу. Тогда ты делаешь это селективно, особым образом: как ты обращаешься к группе, как ты работаешь с ними и как вместе с ними ты хочешь обратиться к Творцу.
Таким образом, ты обращаешься к Творцу целенаправленно. Но если не целенаправленно, то ты всегда связан с Ним: и в хорошем, и в плохом, и во всех своих мыслях и желаниях.
Ученик: То есть, я должен взять все мысли и желания, которые я хочу передать Творцу, – в группу? Во внутреннем виде, в себе? И через это взаимодействие: отмену и включения в десятку, в этих усилиях, мы делаем то, что называется «передать Творцу, вернуть Ему это»?
М. Лайтман: Направить это через группу на Творца, так как Творец находится в центре группы, да.
Вопрос (Latin 3): «Тысяча входит в учение, а один выходит на свет» – это значит, что тысяча вошли в учебу и только один выходит в контакт со светом?
М. Лайтман: Да, именно так.
Вопрос (UK 1): Как я могу взять обязанности в десятке, если нечего делать? В нашей десятке есть определенные постоянные рамки. И есть двое товарищей, которые отвечают за определенные обязанности. И если я не один из этих двух, что же мне делать?
М. Лайтман: Ты читал статьи РАБАШа?
Ученик: Это вопрос товарища.
М. Лайтман: Хорошо. Пишет ли РАБАШ, как можно отдавать товарищу и поднять его настроение? Я не должен спрашивать: чего тебе не хватает, и как ты себя чувствуешь, и что у тебя в семье и на работе, и так далее. Но его состояние духа и его настроение я всегда могу исправить.
Ученик: Вопрос неправильно прозвучал. Вы говорили взять роль, обязанность в десятке. У меня нет никакой обязанности в десятке, а я чувствую, что она мне необходима. Что мне делать ради товарищей на ежедневной основе, что я могу делать?
М. Лайтман: Я сказал тебе, что делать. Я говорю вам сейчас, начинайте думать и заботиться о том, как вы можете поднять состояние духа каждого товарища. Посмотришь, насколько это непросто.
Вот, перед тобой пять товарищей. Попробуй думать о каком-нибудь одном товарище: как мне поднять его состояние духа, разогреть его, приподнять его? Как мне это сделать? Подумай, это твоя работа! С помощью этого ты узнаешь, как ты сможешь отдавать Творцу. Потихоньку, сначала товарищу. (01:40:23)
Ученик: Просто в моем представлении, обязанность в десятке – это когда я работаю, веду какой-то отчет: сколько часов каждый отдает связи между нами.
М. Лайтман: Это ты делай на своей работе, я не знаю, где ты там работаешь. В группе ты должен заботиться о состоянии духа всех товарищей. Чтобы у них было воодушевление от того, что они занимаются наукой каббала. Чтобы они желали объединиться между собой, чтобы они захотели взрастить узы любви между собой настолько, чтобы в них раскрылся Творец, в центре связи между ними. Всё.
Вы не раскроете Творца ни в каком другом месте, кроме центра группы, где мы все направлены на связи и узы любви!
Это займет у тебя еще 10 или 20 лет, не знаю сколько, но ты придешь к этому, и только в этом ты увидишь исправление.
Вопрос (Latin 7): Вы каждый день выпускаете очень много материалов. Вы говорите об экономике, о политике, о темах этого мира, касающихся человечества. Могут ли все эти темы относиться к десятке, и стоит ли обсуждать эти темы в десятке?
М. Лайтман: Зачем? Я делаю это для внешних людей, а не для вас. Вы занимайтесь только тем, чем мы занимаемся на уроке, этого достаточно, я говорю – этого достаточно. Достаточно. То, что я говорю о мире, о разных вещах – это второстепенно. Это для внешних людей. Вы хотите, вы можете послушать. Но вкладывать в это ваше дорогое время – подумайте, стоит ли?
Ученик: Мы знаем, что у врача есть право лечить. Психолог, психология, например, есть у него тоже право лечить?
М. Лайтман: Я не знаю, что значит психология. Это не наука. Это то, что люди пока что думают о самих себе и о мире, исходя из своего развития. Развитие меняется год от года, и психология меняется год от года.
Скажем, Ньютон 300 лет назад раскрыл законы – они и сегодня действуют. Если мы перенесемся на какую-то другую планету, в какое-то другое место, то там будут другие законы. Скажем, Эйнштейн развил свои теории, не такие, как Ньютон, и его методика другая – теория относительности.
Но психология – это вообще не наука, потому что она строится из отношения человека к жизни, к природе, а мы в этом – не понимаем. Нет. Это не считается наукой или частью науки, потому что исследования в этом не могут быть доказательствами.
Поэтому успокойся и не стоит тебе заниматься этим. Каббалисты презирают психологию полностью, отвергают ее. (01:45:27)
Вопрос (Петах-Тиква-32): Как видеть за каждым товарищем Творца?
М. Лайтман: Нужно стараться. Творец скрывается, поэтому у Него нет образа, нет возможности выразить Себя. Поэтому Он строит такую особую оболочку и излучает Себя через эту оболочку, через человечество, через вселенную. Он излучает Себя через разные проявления, которые раскрываются нам в этом мире на неживом-растительном-животном-человеческом уровне. За ними стоит Творец. И поэтому в нашем отношении к неживому-растительному-животному и человеческому уровням мы можем приблизиться к Творцу.
К уровням неживой-растительный-животный мы должны относиться правильно: то есть использовать их насколько мы можем и насколько нам это нужно для нашего существования. А к уровню «человек» – мы должны относиться по принципу «возлюби ближнего как самого себя», и благодаря этому, мы достигаем любви к Творцу. И написано: «Возлюби ближнего как самого себя. Я – Творец». То есть, когда Творец говорит: «Я», то Он как бы ставит печать. «Возлюби ближнего как самого себя. Я – Творец» – это указание Творца достичь любви к каждому человеку. Этим мы исправляем нашу душу, заканчиваем со всей этой реальностью, которую мы видим здесь и начинаем подниматься к высшему миру.
Ученик: Просто мы видим тела, мы чувствуем материальные свойства. Но как нам осознать, что любое действие товарищей исходит от Творца, который так говорит со мной?
М. Лайтман: Читай больше статьей Шамати. Больше и больше читай статьи Шамати, которые, может быть, ты давно не читал.
Вопрос (Петах-Тиква-8): Мы всегда говорили о том, что развитие человека в пути зависит от трех вещей: первое – это постоянные рамки учебы, второе – это десятка, а третье – это какие-то обязанности в распространении. Если человек не берет какие-то определенные обязанности, хотя это согласовано в распространении, продвигается ли он? И вообще, нам надо говорить с ним об этом, или нет?
М. Лайтман: Мы не говорим об этом, потому что я думаю, что это само собой разумеется. Если человек не действует в исправлении мира (а это, главным образом, в его распространении по всем широким массам), то для чего он вообще изучает науку каббала? Чтобы закрыть её в себе? – Это эгоизм явный и самый наихудший. Лучше пусть и не учится, потому что он превращает себя в клипу, если он не участвует в распространении науки каббала в мире.
Есть люди, которые занимаются тем, что печатают и переснимают материалы, распространяя их в сетях интернета. А есть такие люди, которые вообще ничего не делают: только получают эти уроки, не передавая их дальше за пределы десятки. Это очень плохо. Поэтому и не продвигаются – очень просто.
Мы должны восстановить систему Адама Ришона. Если мы это не делаем – это проблема. (10:50:30)
Ученик: Есть ли место в десятке для выяснения этого? Спрашивать ли с тех, кто не участвует в работе?
М. Лайтман: Конечно, да. Делайте-делайте. Не только в десятке: проведите общее собрание и начните это обсуждать. Это вещи, которые останавливают нас.
Я все равно даю вам, даю и даю, потому что я должен выдавать как можно больше материала. Но, если каждый из вас не делает что-нибудь, чтобы продолжить эту отдачу в мир, то я не хочу слышать здесь никаких отговорок. Если человек не продолжает отдачу от него в мир, то он становится пробкой на пути со всеми последствиями этого.
Песня (01:51:22-01:54:25)
Чтец: Восьмой отрывок. Говорит Бааль Сулам в Шамати 172:
8. Все препятствия и помехи, которые видятся и открываются нашим глазам – не что иное, как знаки приближения к Творцу, говорящие о том, что Творец желает приблизить нас к Себе. И все эти препятствия ведут нас лишь к сближению, а иначе не существовало бы никакого способа к Нему приблизиться. Ведь со стороны природы ничто не может больше отдалить нас от величайшей высоты Творца, чем тот материал, который заложен в нас при создании. И только начав приближаться к Творцу, человек может оценить ту пропасть, которая их разделяет. А каждое преодолеваемое им препятствие – сокращает ему этот путь, потому что человек привыкает идти по линии отдаления». [Бааль Сулам. Шамати. 172. Препятствия и помехи] (01:55:51)
М. Лайтман: Это очень особая вещь, которой он завершает: «…привыкает идти по линии отдаления». То есть приближение к Творцу заключается в том, что человек каждый раз чувствует, насколько он всё больше отдален от свойств Творца.
То есть каждый раз есть большее отдаление от Творца, и это делает Творец. Но человек чувствует, что он все более далек от Творца, и это помогает ему находиться в еще большей вере выше знания. И ощущение противоположности Ему не отдаляет человека от Творца, а раскрывает ему, что все его истинные свойства очень далеки от Творца. Но это помогает ему стать еще ближе. То есть человек, который приближается, согласно своим свойствам, – отдаляется. Но в результате работы над свойствами, становясь выше своих эгоистических свойств, – он приближается.
Что Орен, ты не понял, или я тебя запутал?
Вопрос (Чтец): Не понял. Нет, Вы не запутали, но действительно я не понял. Раскрываются свойства, всё более отдаленные от свойств Творца. В чем же тогда близость этого отдаления?
М. Лайтман: В отдалении Творца я не чувствую приближения. Но Творец показывает мне путь приближения к Нему тем, что раскрывает мне, насколько мои свойства противоположны Ему.
С самого начала. Скажем так. Оставь. Посмотри на меня. Не думай сейчас. Думай о том, что я сейчас скажу.
С самого начала мы противоположны Творцу. Путь начинается с того, что Творец человека обнуляет. Человек зажигается и хочет прийти к Творцу. И тогда Творец начинает показывать человеку, насколько он противоположен Ему.
Я помню, когда я в первый раз почувствовал эту тьму и падение, – это было настолько для меня сюрпризом (я запутан, ничего не хочу и не вижу, просто нет сил), что я превратился в ноль. Просто труп.
Так Творец развивает в человеке знание, что такое человек по сравнению с Ним. И если человек старается учиться, приходить вовремя, действовать на благо группы, то постепенно он вызывает на себя свет, возвращающий к Источнику: Творец светит ему. Человек этого не знает и не понимает, но это работает, это происходит. Скажем, сейчас: тот, кто находится на нашем уроке, наверняка получит свет от Творца, каждый в личном виде. Хотя есть и общий окружающий свет, возвращающий к Источнику, но каждый получает и в индивидуальном виде тоже.
И как результат этого, каждый находится и в подъемах, и в падениях, и во всевозможных свойствах и в условиях: в своих формах и уровнях проявления. И так мы приближаемся к Нему. (02:00:06)
А мое приближение к Нему, заключается в том, что я чувствую, насколько мои свойства противоположны Творцу. И это исходит из того, что приблизившись к Нему, я больше воспринимаю Его свет. Вот так. И хотя в «Твоем свете мы увидим свет» (когда я чувствую и вижу больше), но вместе с этим, я начинаю больше осознавать, насколько я противоположен Ему. И это не мешает мне. Мы приходим к состоянию, когда мне не мешает и не важно, что я противоположен Творцу, я уже готов раскрыть, что я буду противоположным – мне не важно. Главное, что я все-таки смогу приблизиться к Нему и сделать что-то ради отдачи.
Два этих свойства мы получаем от продвижения в пути, которые раскрываются от света, который проявляется: я раскрываю себя – и далеким от Творца на каждом шагу, и также близким к Творцу. В соответствии разуму и чувству, которое я постигаю, – я ближе к Творцу. А согласно осознанию своего состояния, своих естественных свойств – я чувствую, насколько я противоположен.
Но то, что я противоположен – ничего не убавляет во мне. Приходит осознание факта моей противоположности. Я становлюсь более открытым относительно Творца. Я все больше и больше чувствую себя, как Его создание, как младенец, который находится на Его руках. Мне нечего скрывать от Него: неважно правильно ли я падаю и поднимаюсь, правильно ли думаю, плохо мне или хорошо. У нас от продвижения есть две формы: осознание зла в себе и желание совершать добрые дела, насколько я способен с Божьей помощью. Это дает мне возможность жить между добром и злом, между двумя этими состояниями в реальности.
Но это придет. Это неважно. Это в пути. Об этом уже можно рассказывать, поэтому я говорю. Получается из этого то, что касается нас. Все препятствия и помехи (я повторяю, мы читаем снова), которые видятся и открываются нашим глазам – не что иное, как знаки приближения к Творцу. То есть хотя это и препятствия: и помехи, и падения и плохие вещи, когда я взрываюсь и не знаю, что делать с собой – все эти вещи – это результат приближения. Говорится о людях, которые находится в пути: когда Творец желает приблизить нас, то все эти препятствия ведут нас лишь к сближению.
Как может быть, что препятствие ведет к сближению? – Об этом он говорит и объясняет дальше: а иначе не существовало бы никакого способа к Нему приблизиться. Почему? – Ведь со стороны природы ничто не может больше отдалить нас, чем тот материал, который заложен в нас при создании самим Творцом. А Он выше всего самого высокого.
По внутренней нашей сути у нас от Творца – максимальное отдаление. И только, когда человек начинает приближаться к Нему, тогда он начинает чувствовать расстояние, которое между ними. Он начинает чувствовать то огромное расстояние между ним и Творцом, о котором он вначале вообще не подозревал. И преодолевая любое препятствие, он как раз рад тому, что было это отдаление. Потому что это отдаление не между ним и Творцом, а между его эгоизмом и Творцом. Творец этим показывает человеку, насколько он находится в противоположном Ему виде. И тогда человек понимает: «Так это Творец создал! А я сейчас иду и приближаюсь к Нему. И вследствие моего приближения к Творцу я вижу, что Он создал!» Но я уже всё меньше отношу это к себе. Я не стесняюсь, что я такой: «Иди к Мастеру, создавшему меня». И так мы приближаемся к Нему. То есть приближение заключается в том, что мы раскрываем отдаление. (02:05:22)
И это не мешает. Это наоборот, дает человеку больший простор: да, это создал Творец, но также и благодаря моей работе с Ним – я приблизился. И благодаря тому, что я приблизился, в Его свете я вижу свои плохие свойства. Да, правильно, они плохие, но это Он их создал. Тогда я понимаю и оправдываю то, что Он создал меня в таком противоположном Себе виде. И мое представление о себе становится всё хуже и хуже. Но без этого невозможно раскрыть Творца, потому что только из тьмы можно увидеть свет. Эту разницу (контраст между светом и тьмой), я должен раскрыть. Без этого не будет у меня никакой возможности воспринимать реальность.
Вопрос (Петах-Тиква-27): Большое спасибо за прекрасный урок. Вопрос: кто это я, который выполняет эту работу? Потому что мы услышали, что отдаление не между нами и Творцом, а между нашим эго и Творцом. Как увидеть это эго?
М. Лайтман: Это то свойство в человеке, которое хочет на самом деле сблизиться с Творцом.
Ученик: Но это часть эго человека или это что-то другое?
М. Лайтман: Это часть Творца свыше, которая все время растет и приближается к Творцу.
Ученик: А если мы стараемся соединить это с работой в десятке, то, как это выделить?
М. Лайтман: Насколько я соединяюсь с десяткой, настолько я ускоряю себя, продвигаясь вперед. Если я это делаю сам, то это получается, как «глупец, который сидит сложа руки, и поедает сам себя». Если я хочу продвигать себя – это только в работе в десятке.
Ученик: То есть в человеке есть две точки: одна – это эго, желание получать ради себя. И постепенно раскрывается, насколько она противоположна Творцу. И параллельно есть другая точка. Чем больше предыдущая точка раскрывает себя обратной, и другая точка приближается к Творцу, и возникают две противоположности, которые продвигаются параллельно, что-то вроде этого?
М. Лайтман: Да, можно так сказать.
Вопрос (Петах-Тиква-5): Я попробую продолжить. Есть точка, которая наблюдает со стороны, как будто бы человек отключает себя от самого себя. И как в таком состоянии развивается молитва? То есть, если я отсоединяю себя, то о чем я смогу молиться?
М. Лайтман: Ты просишь и молишься о сближении с Творцом.
Ученик: То есть я молюсь о том, чтобы это продолжалось? Где же чувства?
М. Лайтман: Я не хочу говорить теоретически. Ты все время хочешь приближаться, приближаться к Творцу, чтобы доставить Ему наслаждение, и готов быть как раб, неважно, что с тобой произойдет. Потому что эти этапы являются по сути дела первыми этапами развития души, когда, благодаря им, ты приходишь к состоянию «ибур» (зарождение).
Ученик: И это называется уже «отдавать»?
М. Лайтман: Что отдавать?
Ученик: Быть отделенным от эгоизма и наблюдать со стороны, как вы описали, и даже благодарить за это?
М. Лайтман: Я больше не буду об этом говорить. Вы говорите о состояниях, в которых не находитесь, а это нельзя делать, нельзя! (02:10:16)
Чтец: Девятый отрывок. Говорит Бааль Сулам.
9. Знай, что когда во время работы эгоизм подступает к человеку с возражениями, бессмысленно вступать с ним в любые споры и не помогут никакие разумные доводы, ведь человеку кажется, что его претензии справедливы, и никогда не сможет победить свое зло. А просто, как написано: «Дай ему в зубы» – то есть действуй, а не спорь. И значит, нужно собрать как можно больше сил и действовать принуждением, в чем тайный смысл сказанного: «Принуждают его, пока не скажет – желаю я!» Ведь в мере больших стараний привычка становится второй натурой. [Бааль Сулам. Шамати. 19. Творец ненавидит эгоизм.] (02:11:19)
Повторное чтение отрывка (02:11:23-02:12:14)
Вопрос (Тель-Авив-4): Я обратил внимание в последнее время, что в этом отдалении, в моем эгоизме, Творец показывает мне этот эгоизм больше на улице, чем в десятке, почему?
М. Лайтман: Я не знаю. Продолжай и увидишь, что в этом еще придут изменения. Всё то, что ты видишь пока что, – это то, что ты можешь пока видеть.
Вопрос (Кармиэль): Вначале урока мы говорили о двух состояниях, и я не совсем понял: если я в клипе, то я думаю о себе, а если в кдуша (в святости), то о Творце?
М. Лайтман: Верно, это правильно. В клипе ты думаешь о себе. А в том, что ты называешь святостью, ты думаешь о Нем. Но ты продвигаешься, учишься и стараешься находиться в десятке. И к тебе приходят такие всевозможные состояния, когда ты находишься как бы посередине: совершать хорошие поступки или наоборот. Или я пойду учиться, или учеба меня не интересует, и я пойду на футбол. Ты уже не знаешь, в какой нише ты можешь найти свое место и находишься в разных состояниях такого рода. И тогда ты теряешь связь, которая когда-то была у тебя с духовным: просто раньше ты делал то, что было возможно, а то, что невозможно – нет.
Вследствие этих состояний ты осознаешь, что если Творец не выстроит в тебе правильного и хорошего отношения к действительности, к группе, к жизни, то ты ничего не сможешь сделать. То есть ты как бы поднимаешь руки: я не способен. Но ты сам этого понять не сможешь – это должно прийти свыше. И тогда получается, что с этого мгновения и далее ты понимаешь, что «ради отдачи» ты можешь быть только, если это приходит свыше. А если это не приходит свыше, то ты на это не способен. И так ты продвигаешься. (02:15:24)
Так он говорит об этом вот здесь, между отрывками.
Продолжай спрашивать.
Ученик: Просто мы учим, что нет промежуточного состояния. Говорится: либо ты находишься в эгоизме, либо – в отдаче. А здесь вдруг какое-то промежуточное состояние. И я не понимаю.
М. Лайтман: Это придет и станет понятнее, когда я увижу, что ничего не добился.
Вопрос (Latin 8): Что должен делать человек, чтобы чувствовать, что он в самой лучшей десятке, с самыми лучшими товарищами, что получает самые лучшие состояния от товарищей и от Рава? Мне кажется, что вторая природа родилась во мне, что нет во мне отдачи и я чувствую, что я остаюсь с тем же эгоизмом, как и всегда, и мне даже не стыдно признаваться в этом. И что мне делать?
М. Лайтман: А что ты физически делаешь? Ты должен совершать действия для того, чтобы помогать товарищам, помогать распространению, Бней Баруху для того, чтобы продвигать других к Творцу. Это называется «хорошими действиями», когда ты хочешь действовать в том же направлении, что и Творец. Творец желает исправления мира, исправления всего кли Адама, Адама Ришона. Что ты делаешь в этом? Сколько времени, когда ты работаешь, ты посвятил, чтобы быть партнером Творца или ты ждешь, что ты от Него что-то получишь? Так в этом ты становишься клипой. Подумай, как ты действуешь вместе с Творцом, и тогда ты получишь от Него помощь, ты получишь помощь, потому что ты действуешь в направлении мира, когда ты стал партнером Творца.
Чтец: Кто хочет активно продолжать то, о чем говорит Рав, пишите на адрес: boardworldkli@gmail.com И сможете получить соответствующую роль и должность в распространении на всех языках.
Вопрос (Latin 6): Относительно седьмого отрывка. Почему РАБАШ говорит, что мы из такого нечистого материала? Не можем ли мы работать относительно некой реальности без физического тела?
М. Лайтман: Под термином «материал» в науке каббала имеется в виду – желание. Этот материал не состоит из атомов и молекул, как в нашем мире. Материя в науке каббала – это сила отдачи и сила получения. Материя зла – это желание получать, а материя добра – это желание получать, но с намерением ради отдачи. (02:19:45)
Вопрос (Петах-Тиква-8): Вы говорили о той разнице, которая возникает между Творцом и творением. И эта разница увеличивается всё больше и больше. А что делать, если эта разница приводит меня к состоянию, когда нет вкуса к жизни?
М. Лайтман: Я об этих состояниях не говорил. Я сказал о том, что, если человек правильно продвигается вперед к цели творения, то он каждый раз всё больше раскрывает свои плохие качества. Это происходит согласно той материи, которая раскрывается (эгоистическое желание получать), которую создал в нем Творец.
Так Творец всё больше раскрывает человеку, что Он создал его из плохой материи. И вместе с тем, человек раскрывает, насколько больше и лучше, он может производить действие отдачи.
То есть эгоизм раскрывается в большем виде, – с одной стороны. С другой стороны – человек получает возможность быть более объединенным с товарищами и направленным на Творца.
Ученик: Но это не та точка отчаяния, о которой Вы говорите?
М. Лайтман: Наоборот, я раскрываю как раз обратное, что с одной стороны, я хуже, потому что Творец так меня создал. И есть там внутри этого еще безграничная глубина желания получать, когда я на самом деле ужасен, согласно своей эгоистической природе. С другой стороны, – раскрывается передо мной возможность быть в «ради отдачи».
Мы изучаем, что в каждом духовном парцуфе есть авиют, экран и отраженный свет. Откуда приходит воздействие отраженного света? От того, что есть у него большой авиют, «каждый больший своего товарища и злое начало у него больше». Послушайте то, что написано.
Я не знаю, читаете ли вы эти отрывки. Я в течение своей жизни, когда получил их от РАБАШа, читал их, не знаю сколько сот раз, наверняка, – сотни!
Вопрос (Петах-Тиква-24) Можно ли сказать, что Творец выстраивает во мне (потому что всё внутри человека) одну точку, которая – осознание зла, когда я ничего не понимаю и не хочу ничего получать ради себя? А с другой стороны, он формирует во мне мое новое «я» внутри группы? И я стараюсь находиться в связи с товарищами?
М. Лайтман: Ты прав, ты начинаешь растить из себя, из состояния, в котором ты находишься две формы: человек плохой (человек без основы) и хороший человек. И тебе становится понятнее, как работать в этих двух состояниях.
Вопрос (Latin 4): Есть ли эгоизм десятки или только эгоизм каждого товарища? И если есть эго десятки, то как десятка может отдалить себя от противоположности свойствам Творца?
М. Лайтман: Это происходит, есть такие вещи. Мы сейчас об этом говорить не будем. В принципе мы этого не видим, но может быть, иногда мы падаем в эгоизм и это большая проблема. Творец иногда делает такие упражнения с особыми определенными десятками. Не занимайтесь этим, потому что мы должны продвигаться так, как мы учим. (02:25:03)
Вопрос (Беларусь): «Спит, пускай спит», – зачем это нужно человеку? Зачем это нужно всё будить, что движет человеком?
М. Лайтман: Эгоизм. Ты можешь спать – так иди спи. Зачем тебе было вставать ночью и сидеть с нами?
Вопрос (Петах-Тиква-29): Вопрос об отрывке. Здесь написано, что не нужно спорить со злым началом, а выполнять и умножать действия по обретению другой природы. Можно ли об этом спросить?
М. Лайтман: Мы не можем уже этим заниматься – это конец урока.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Написано: «Принуждают его пока не скажет: «Желаю я»». Что это за состояние такое: «Желаю я»?
М. Лайтман: Это когда он сам начинает желать действий отдачи.
Ученик: Быть как Творец?
М. Лайтман: Да. Но я не добавляю, быть как Творец. Это уже вам нужно выяснить: что именно? Как это?
М. Лайтман: (Флорида): Наше постоянное намерение приблизиться к Творцу поможет нам раскрыть в нас наше злое начало таким образом, чтобы мы, наконец, начали понимать разницу между Творцом и нами?
М. Лайтман: Это именно с нами и происходит, и мы об этом говорили сегодня всё время нашего урока.
Вопрос (Latin 11): Наш успех в духовной работе заключен в том, чтобы отделять растущий эгоизм, различать его и отличать от той чистой части, которая дается свыше?
М. Лайтман: Да, можно сказать, что это так.
Мы на этом завершаем урок. Завтра я не буду на утреннем уроке, я буду следить за уроком, но не смогу говорить. Я надеюсь, что вы проведёте урок, вернетесь снова к этому материалу и будете продвигаться в нем, насколько это возможно.
Мы всё-таки должны будем несколько раз пройти все эти отрывки, пока не поймем их, как можно более глубоко и, наверняка, наизусть. Тогда они будут в нашем разуме и сердце. И на этом я с вами прощаюсь до послезавтра. (02:28:58)
Объявления (02:27:00-02:29:30)
Песня (02:29:31-02:32:50)
Набор: Л. Панкова, Л. Соловьева, Н. Щербухина, Н. Подебрий
Редакция: О. Прудникова, М. Крымская.
Видеофайл в Медиа Архиве: