Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 9 февраля 2024 года

Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 164. Есть разница между материальным и духовным

Чтец: Мы с вами читаем книгу «Труды Бааль Сулама», 636-я страница, статьи «Шамати», статья 164-я «Есть разница между материальным и духовным».

М. Лайтман: Да, пожалуйста.

Чтец: Есть разница между материальным и духовным.

Существует разница между материальным и духовным.

Ведь в материальном сила предшествует действию, как сказано: «Прежде, чем воззовут они, Я отвечу». Ведь там порядок уже соответствует Окончательному Исправлению. Т.е. не делается ничего, прежде чем не будет силы, позволяющей сделать это.

Иначе – в духовном, где еще не исправлено согласно Концу Исправления, а [всё происходит] согласно порядку выяснений. Таким образом, мы обязаны начинать работу до того, как обрели силу, как сказано: «Исполняющие слово Его, чтобы услышать голос слова Его». [Бааль Сулам. Шамати 164. Есть разница между материальным и духовным]

М. Лайтман: Пожалуйста, еще раз.

Чтец: (01:37) Еще раз. Есть разница между материальным и духовным.

Повторное чтение первоисточника

М. Лайтман: Хорошо, давайте посмотрим вопросы.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (02:57) Мы обсуждали до урока и возникло много вопросов. Вопрос такой: я понимаю, что я этого не воспринимаю. До сегодняшнего дня я не могу понять, что такое «материально», а эта статья как бы перевернула все. И мой вопрос такой: в материальном написано, что порядок согласно Окончательному Исправлению, я хотела бы знать, что это значит?

М. Лайтман: Да. То, что у нас есть в Конечном Исправлении, мы видим и мы знаем, что у нас есть сила. И тогда в соответствии с той силой, которая у нас есть, мы выполняем действия. Тогда как до Окончательного Исправления мы под знаком вопроса. Так же, как здесь и написано: в материальном сила предшествует действию. То есть мы сначала видим, чувствуем, получаем, и только потом реализуем, то есть сила предваряет действие, там порядок в соответствии с Окончательным Исправлением. Так и будет в Окончательном Исправлении, когда ничего не делают, прежде чем появятся силы, чтобы можно было делать.

Но в духовном, и сейчас тоже, то, что мы находимся, если находимся, то все еще не исправлено относительно окончания, а относительно порядка выяснений. Все еще нужно выяснять. Так вот, мы обязаны начинать работу до того, как обрели силу. То есть у нас все еще нет сил для отдачи, но мы, тем не менее, начинаем над этим работать, и все наши келим соответствуют этому, и мы должны выполнять все эти действия. И тогда, соответственно, мы приходим к сути действий. Поэтому и сказано, что исполняющий слово Его, чтобы услышать голос слова Его. Понятно?

Ученица: Так это, по сути дела, объясняет, скажем, что если я до действия сделала выяснение, то духовное оно прежде материального?

М. Лайтман: Что это значит?

Ученица: Я должна принять решение, и я тогда выполняю действия, чтобы выполнить свои обязанности в десятке. Так у меня нет силы, но если я делаю выяснение – это является духовным действием, правильное выяснение придает мне силы, чтобы выполнить материальное действие?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж МАК-56): (06:35) Мы приходим в мир материальный с утвержденной программой прохождения и исправления. А с пробуждением «точки в сердце» мы обретаем духовный мир и как бы становимся со-творцами в выяснениях ступеней. Является ли главным аспектом силы наша реакция на происходящее?

М. Лайтман: Да, чем правильнее мы реагируем, то соответственно мы и постигаем, и получаем силы для постижения, для реализации.

Вопрос (Ж МАК-98): (07:16) После того, как желание материализуется, оно уже находится в нашем мире, в чем отличие между желанием в духовном мире и тем же желанием, которое материализовалось в нашем мире?

М. Лайтман: Разница в нашем отношении. Разница в нашем отношении. Именно так, как пишет: в материальном сила предшествует действию, тогда как в духовном – наоборот, действие предшествует силе.

Вопрос (Ж Италия): (08:09) В духовном действие происходит вследствие веры, и отсюда приходит опыт, а с опытом приходит сила. Верить – это означает видеть?

М. Лайтман: Нет. В материальном, когда мы что-либо делаем, то у нас есть силы, чтобы сделать, и потом мы это делаем. Тогда как в духовном, наоборот, даже если силы у нас нет, мы стараемся выполнить, сделать. А все наши выяснения, они даже если мы и не можем, не знаем точно как, но мы делаем, и тогда по мере того, что мы выполняем, мы и получаем силы, понимание.

Ученица: В духовном вера важнее?

М. Лайтман: Правильно.

Ученица: Так действие исходит только из веры?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Тбилиси): (10:24) Хочу пример привести. Материальный мир – это знание, духовный мир – это вера выше знания. И вот я что-то неисправленное поднимаю наверх, в веру выше знания. То есть это и есть намерение, я же с намерением это несу туда, чтобы исправить, то есть сперва я веру делаю, но оно потом придает мне силу. Это так?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж МАК-36): (11:10) Как понять, что на семинаре десятка насладила Творца, а не просто потешила свое эго?

М. Лайтман: Это зависит от того, как они относятся к тому, что они выясняют. Если они выясняют все в вере выше знания или в знании выше веры.

Ученица: А можно еще вопрос от подруги?

М. Лайтман: Ну.

Вопрос (Ж МАК-36): (11:47) Если мне проще соединить и оправдать десятку в мыслях, чем, например, прийти на виртуальную встречу, потому что на ней я чувствую отторжение, но в мыслях я могу оправдать, помолиться за десятку, а на встрече мне сложно – в чем здесь проблема со мной?

М. Лайтман: Проблема все-таки в том, что вы не желаете сделать духовное действие в вашей связи с десяткой.

Ученица: То есть я должна сделать духовное действие?

М. Лайтман: Да.

Ученица: И приходить на виртуальные встречи и подниматься в веру выше знания, чтобы оправдать?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-22): (12:39) В материальном человек обычно видит свое действие совершенным, перед тем как делает его. Как мы строим дом: сначала создаем план, а потом следуем ему. Насколько он может взвесить необходимость своего действия, и тогда он будет соглашаться с тем, что действует?

М. Лайтман: Он не может проверить свою десятку.

Ученик: Свое действие.

М. Лайтман: А, не десятку, действие.

Ученик: Действие.

М. Лайтман: Свое действие он тоже не может проверить. Он просто знает, что так надо делать, если он хочет выполнить духовное действие.

Ученик: Я имею в виду материальные действия. Если человек в материальном производит какое-то действие, он должен видеть совершенство действия до его выполнения. Иначе он не знает, стоит ему его делать или нет.

М. Лайтман: Ну, так что же он может сделать? Он может представить, что будет совершенным.

Ученик: Да-да.

Вопрос (W Heb 2): (14:01) Мы изучаем, что есть разница между материальным и духовным, и она в намерении. И можно ли понять статью, что тот, кто выполняет ради получения, всегда ждет раньше, чтобы у него были силы, а тот, кто старается сделать правильное намерение, он может начать без того, что есть у него силы для действия или нет?

М. Лайтман: Может быть, можно так сказать.

Ученица: Мы также изучаем, что в духовном имеют понятие экраны, и человек должен взвесить перед действием, есть ли у него экран не упасть в желание получать, и только тогда он выполняет это действие.

М. Лайтман: Да.

Ученица: Теперь, здесь мы изучаем, что нужно произвести действие без силы, потому что еще не выяснено. Как разрешить это противоречие, когда нужны силы в духовном до действия и когда не надо смотреть на это?

М. Лайтман: В духовном человек должен стараться выполнять действие. Есть ли у него сила, нет ли у него силы – он все равно должен стараться выполнить действие. И тогда он молится. Тогда как в материальном он не может ничего сделать, если сил у него нет. Ему прежде нужно, чтобы у него появились силы.

Вопрос (W Eng 1): (15:45) В духовном мире мы сначала должны войти в отдачу и затем полагаться на какой-то другой инстинкт, такой как мужество, скажем?

М. Лайтман: Нам для духовного действия нужно войти, нужно воспользоваться верой.

Вопрос (Ж МАК-51): (16:30) Что есть действие в духовном?

М. Лайтман: Действие в духовном – в основном это выбор из нескольких возможностей.

Ученица: А когда Творец отключает тебя так, что физически ты не можешь двинуть пальцем, ты ощущаешь себя куклой, просто куклой бесчувственной, которая не может ничего сделать – вот в этот момент духовным действием является обращение к Творцу?

М. Лайтман: И в этом случае тоже.

Вопрос (Ж МАК-26): (17:12) Желание, которое материализуется в нашем мире, значит, оно эгоистическое. А то, что не эгоистическое – не материализуется, потому что не подлежит исправлению?

М. Лайтман: Можно и так сказать, да.

Вопрос (Ж Бразилия): (17:51) В материальном наш заработок мы получаем от клипот, а в духовном наша сила приходит от света Творца. Можете ли Вы подробнее объяснить важность десятки, для того чтобы поднять нас над материальным?

М. Лайтман: В духовном, если мы собираемся вместе в духовном действии, то, конечно, мы добиваемся успеха. Тогда Творец с нами. Тогда как в материальном – не обязательно.

Вопрос (Ж Германия): (18:45) Что такое работа в духовном и как понять, что мы собираемся вместе для того, чтобы работать, и что является групповой работой?

М. Лайтман: В духовном работа – это подъем выше желания получать. Насколько действуем в желании отдавать.

Вопрос (KabU 10): (19:37) Два дня назад, когда мы читали Шамати, мы читали 103-ю статью, я привел пример ужасного состояния, в котором находимся мы и весь мир. Можно ли воспользоваться ужасным состоянием мира, как энергией, для того чтобы пожелать сделать изменения навстречу любви и отдаче и изменить мир в его ужасном состоянии, просто превратив его в лучший мир? Это хорошая энергия для того, чтобы пользоваться этим, хорошее топливо?

М. Лайтман: Энергия, чтобы выполнить духовное действие – это объединение между нами. Это результат объединения между нами.

Вопрос (Турция-2): (20:49) В точности, как есть сила в действии, есть также сила в отсутствии этого действия. Как я могу преодолеть ту силу, чтобы не делать ничего?

М. Лайтман: Мы обязаны выполнять действия такие, чтобы в каждое мгновение приближали нас к исправлению. То есть, даже если я делаю что-то хорошее, или я не делаю чего-то плохого – это меня приближает к исправлению. И первое, и второе.

Ученик: Что является нашей духовной этикой?

М. Лайтман: Что является духовной этикой? То есть, какими понятиями этическими правильных связей, может быть, мы пользуемся в духовном. Может быть, этот вопрос? Так для этого у нас есть «возлюби ближнего, как самого себя». Все делать только ради отдачи, насколько это возможно. Хорошо? Понятно.

Вопрос (Ж МАК-25): (23:02) В конце написано, что в духовном мы обязаны начинать работу до того, как обрели силу. А о какой силе идет речь, и как мы ее можем замечать, и куда направлять?

М. Лайтман: Выполнить работу мы должны какую-то. Так вот, мы должны ее начинать, даже если у нас нет сил. Допустим, соединиться вместе, сделать что-то ради других, ради отдачи. Мы должны это делать, несмотря на то, что у нас абсолютно нет сил, и мы просим в состоянии, что мы вообще не представляем, как это сделать.

Вопрос (Ж Турция-8): (24:04) Когда я получаю пользу от учебы, я не знаю, как реагировать на это. Мой ответ в данный момент, это просто продолжать приходить на уроки и продолжать объединение. Верно это?

М. Лайтман: Верно. Верно, правильно, ты все равно продвигаешься, даже если ты слышишь и не понимаешь, о чем мы говорим. Все равно что, например, эта самая статья, это совсем непростая статья. Тут одно предложение, но очень непростое.

Вопрос (МАК-24): (24:59) Как быть с ощущениями, когда ты пришел к тому, что материальное и духовное – это исходит из одного, это одно и то же, и когда ты игнорируешь материальное, духовное становится неполноценным? И то же самое, если ты больше отдаешь материальному, то без духовного тоже не получается этого баланса. Как быть, когда ты понимаешь, что это одно и то же, а тебе надо находиться и в духовном, и в материальном одновременно?

М. Лайтман: Это можно сделать правильное действие только через товарищей. Постарайтесь решить это через группу, и потом задавайте такие вопросы.

Ученик: А можно говорить, свое состояние в группе раскрывать вообще?

М. Лайтман: Можно. Можно.

Вопрос (Ж Москва): (26:37) Я хотела спросить по поводу физического центра. Все-таки лучше физический центр или духовный, виртуальный центр вокруг центра в Петах-Тикве?

М. Лайтман: Лучше, конечно, физический центр, но вокруг него должен быть еще и виртуальный.

Ученица: То есть в каждом регионе должен быть свой физический центр, да?

М. Лайтман: Ну, если это возможно.

Вопрос (Ж Азербайджан): (27:21) Человек, который постигает, с какими чувствами встречается, какие чувства испытывает?

М. Лайтман: О чувствах мы не можем говорить, мы не можем передавать чувства. Это не вопрос.

Ученица: Если мы реально сможем переходить от получения на отдачу, на реальную жизнь будем смотреть другими глазами?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Eng 1): (28:17) Как мы работаем, чтобы объединить Творца в десятке, когда мы направляем себя на духовное?

М. Лайтман: Мы стараемся увидеть Творца в том, что мы изучаем, и тогда как бы принимаем Его в том самом нашем общем видении, созерцании.

Вопрос (Ж МАК-42): (29:12) Можно сказать, что Свое величие Творец скрыл, чтобы сам человек раскрыл это, и через веру выше знания мы придем к этому?

М. Лайтман: Да.

Ученица: И так Творец поднимает нас на Свой уровень?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Италия): (29:44) В чем разница между действием материальным и действием в духовном? Может быть, это разница в том, что в материальном мы совершаем действия, а в духовном только Творец выполняет действия?

М. Лайтман: В материальном сила действия до самого действия, в духовном действие предваряет силу.

Вопрос (Ж МАК-23): (30:49) Где взять силы работать на отдачу, если чаще всего кажется, что делаешь это и ради себя тоже?

М. Лайтман: Продолжай делать. Неважно.

Ученица: А как почувствовать, что работаешь на отдачу в десятке?

М. Лайтман: А ты пытайся работать на отдачу. А на самом деле неважно, что получается. Ты этого еще не можешь проверить, но в итоге получится.

Вопрос (Ж Литва): (31:30) В статье написано, что в материальном порядок уже соответствует Окончательному Исправлению, а в духовном как бы наоборот. Как может в материальном соответствовать Окончательному Исправлению, если все не исправлено?

М. Лайтман: Потому что сила, она раньше действия, а в духовном действие раньше силы. Но это нам еще не совсем ощутимо, еще не совсем ясно.

Вопрос (Ж МАК-106): (32:20) Правильно ли мы понимаем, в материальном человеку для того, чтобы выполнить действие, у него должно быть сперва желание получить или достигнуть чего-либо в соответствии с чем он составляет план действия и реализует, то есть знает, как и куда продвигаться и получает силы. А в духовном мы действуем по мере выявления неисправных желаний своих, то есть это тоже действие, просим Творца – это тоже действие, а только потом приобретаем силы? И так по мере продвижения.

М. Лайтман: Да, верно.

Вопрос (Сибирь): (33:05) Есть заповедь обеспечить материально необходимое. Если я раскрываю, что нет сил продвинуться, чтобы решить какую-то проблему в материальном, это доставляет страдания либо мне самому, либо семье. Как это выяснение провести через десятку?

М. Лайтман: А вы попробуйте. И вы увидите, как они вас направляют.

Вопрос (Ж Кармиэль): (33:40) Этот текст буквально вводит нас в разные вопросы. Я вижу и вдруг я начала понимать, что все вопросы ведут к тому месту откуда мы получаем силу. Так в духовном мы продолжаем получать силы, и если человек не находится в правильном намерении его останавливают. Это верно? Для этого мы должны сохранять постоянное намерение.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Киев 7): (34:20) Такое странное выяснение. Скажите, пожалуйста, если порядок уже соответствует Окончательному Исправлению, все желания у нас исправлены, можно сказать, что то, что происходит снаружи, оно уже соответствует периоду, тому, как оно должно быть?

М. Лайтман: Нет, нет, нет, нет, совершенно не так. И не думайте даже об этом.

Ученица: Я подумала, что как раз, может, просто намерение...

М. Лайтман: Не надо думать об этом, это глупости.

Ученица: Хорошо.

Вопрос (Ж Италия): (34:57) Написано в конце отрывка: исполняющий слово Его, чтобы услышать голос слова Его. Вопрос: реализовать слово Его, это значит реализовать хисарон, который мы чувствуем в каждом данном состоянии?

М. Лайтман: Да, так и должно быть.

Ученица: Когда мы все это делаем вместе в десятке, этим мы доставляем наслаждение Творцу?

М. Лайтман: Да.

Ученица: И усилие самое большое наше – это молитва, которая в сердце десятки?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Eng 1): (36:10) Как мы должны относиться к желанию получать, чтобы оно приносило как можно меньше вреда? Если мы питаем желание получать, я слышал, что оно растет, мы обязаны питать его. Как правильно относиться для того, чтобы желание получать не принесло вреда?

М. Лайтман: Главное, чтобы мы объединялись вместе. Этим мы в самой основе желания получать разрушаем его.

Вопрос (Ж Польша): (37:01) Как найти баланс между духовным и материальным, чтобы ни в одну, ни в другую сторону, не убежать слишком?

М. Лайтман: Это я не знаю. Все. Если думаешь только о духовном, тогда можешь делать все что хочешь в материальном.

Вопрос (Ж Тбилиси): (37:32) Уже давно беспокоит один вопрос, исходя из того, что в десятках, в нашей конкретно, возникает желание подруг из одной десятки переходить в другую. Что это за состояние? Если тут недоработка, в чем она заключается, и как мы должны к этому относиться?

М. Лайтман: Вы должны к этому относиться отрицательно. Человек, который находится в десятке, он может только увеличивать свою отдачу этой же десятке.

Вопрос (Хадера-1): (38:24) Я бы хотел вернуться к статье. Может быть, здесь говорится о том, что и в материальном, и в Конце Исправления – это законы круга, что в материальном на уровне неживой, растительный, животный природа властвует над всем, и у животных тоже нет сил что-либо выполнить. А в духовном человек – это линия, это духовные законы, когда человек учится быть партнером Творца, и он должен идти выше знания и пользоваться законами, которые он изучает. И так он постепенно, все больше и больше становится партнером с помощью объединения и усилий уподобиться Творцу. А в Конце Исправления он снова возвращается к полному слиянию и он тогда как природа, и тогда он то же самое.

М. Лайтман: Да, спасибо. Очень красиво все сказал.

Вопрос (Ж Италия): (39:37) Прежде каждого действия мы стараемся пребывать в вере, в усилии почувствовать присутствие Творца. Это превращает действие в духовное, потому что целью является сближение с Творцом?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Реховот): (40:12) Что можно взять, что является центральной точкой статьи, которую можно взять, чтобы работать в десятке?

М. Лайтман: Объединение. Сначала объединение, а затем выяснение. Объединение или вместе одно с другим, а затем реализация.

Ученица: Вы сказали, что в духовном действие предваряет силу. Как в этом совместном действии, когда мы находимся под воздействием урока, мы укрепляем силу?

М. Лайтман: То, что мы делаем все как можно больше вместе.

Вопрос (Asia): (41:03) Из статьи следует, что мы должны пробуждаться в духовном с нашей стороны вроде бы, а в материальном – пробуждение свыше. Желания приходят к нам свыше в материальном, а духовные желания, над ними мы должны работать.

М. Лайтман: Да, правильно.

Вопрос (Ж Турция-8): (41:40) Как понять связь между людьми, которую мы наблюдаем в физическом мире и Творцом в духовном? В чем связь между Творцом и мной, и подругой?

М. Лайтман: То, что я хочу видеть в каждом товарище, в каждой подруге Творца, который говорит через них со мной.

Вопрос (W Eng 1): (42:50) Мы делаем распространение всему обществу Африки. В последнее время, когда мы делали распространение вместе с товарищами из Африки, мы сделали выяснение. И мы видели, что все мы выигрываем от этого распространения, и что мы выигрываем даже больше, чем те люди, которым мы распространяем. Когда мы отдаем, мы начинаем чувствовать наслаждение тех людей, которые получают от нас. Это верно?

М. Лайтман: Да, верно. Конечно. Конечно, так и должно быть.

Вопрос (Ж Москва): (43:45) В продолжение любимых подруг из Тбилиси. Мы отрицательно относимся к переходам из десятки, но тем не менее, есть же такое важное место. Например, подруге очень важно, чтобы десятка выходила на урок, а десятка не выходит.

Как сделать этот выбор между материальным и духовным внутри? Как реализовать свой хисарон, чтобы десятка…? Ну, я хочу, чтобы десятка была на уроке. Да. А десятка против. Как реализовать внутри десятки этот хисарон?

М. Лайтман: Если десятка не согласна бывать на уроках вместе, то надо из нее уходить и переходить в другую десятку. Но это серьезный вопрос.

Вопрос (Ж МАК-113): (44:46) Из услышанного получается, что все действия, производимые в материальном мире, они сначала исходят из намерения духовного. Получается, что если мы сейчас все вместе всем мировым кли хотим мира во всем мире, то мы должны сотворять в духовном намерении на распространение, на то, чтобы говорить всем о том, что «возлюби ближнего» – это должно быть главным законом на сегодняшний день?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Правильно я понимаю или нет?

М. Лайтман: Абсолютно верно! Абсолютно верно!

Вопрос (W Heb 2): (46:06) Вы сказали раньше подруге, что в духовном действие предваряет силу. Можно ли сказать, что в духовном творение прежде всего должно почувствовать отторжение от объединения, от десятки или отсутствия хасадим в себе. И с помощью ощущения этого нет. Молитва, которую он поднимает – это кли, в котором он может получить свет хасадим?

М. Лайтман: Мы еще поговорим об этом.

Ученица: Я просто хотела спросить как поднять такую молитву вместе десяткой? Скажем, творение чувствует отсутствие и хочет, чтобы действие было совершенным от всей десятки. То, что он чувствует недостатки в слиянии с высшим от каждой подруги в десятке и соединяет это вместе – это называется полным кли для молитвы?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Я тоже могу спросить?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (W Heb 2): (47:19) Я хотела спросить. В нашей действительности у человека есть десятка, группа, Рав, народ и мир. Теперь есть у меня уверенность в десятке, в Раве, в группе, где нет ошибок и все правильно.

Но в моем народе я чувствую, что есть много ошибок там, и в мире вокруг меня масса ошибок. Сегодня на утреннем уроке было для меня очень интересное обсуждение, как для светского человека, обсуждение законов религии. Они вроде бы начинали из правильного места, но мой народ ошибается, может быть, даже в религии. И сегодня соблюдать субботу в мире интернета и виртуальности.

Могу ли я знать, что сегодня вот эти традиции религиозные, может быть, приводят к ошибкам? Может быть, мой вопрос тоже приводит к разным сомнениям?

М. Лайтман: Может быть. Надо проверить.

Ученица: Но я должна знать, что выполнять, а что нет. Как это знать?

М. Лайтман: Как знать, что выполнять, что нет? Ну, прежде всего, относительно того, что мы изучаем «возлюби ближнего, как самого себя». Большое правило Торы.

Ученица: Относительно соблюдения субботы. Немало раввинов создали законы, и они не очень-то правильные. Извиняюсь, что я говорю это здесь.

М. Лайтман: Я не знаю относительно этих законов ничего. Я знаю, что есть первое и последнее правило: «Возлюби ближнего, как самого себя».

Вопрос (W Heb 2): (49:19) Относительно того, что духовные действия сначала совершаем, а потом получаем силы. Распространение тоже является духовным действием? Это верно?

М. Лайтман: Может быть.

Ученица: Если я прежде выполняю действия по распространению, хотя у меня нет силы и желания к этому, я прежде выполняю действие и тогда получаю силы, и этим я делаю распространение духовным действием? Это верно?

М. Лайтман: Нет, дело не в том, что ты хочешь выполнять какое-то действие, духовное или материальное. Так не делают.

Ученица: Так как это работает в распространении? Как я могу быть уверенной, что это духовное действие? Это то, что я делаю сейчас.

М. Лайтман: Смотря, что ты распространяешь. Смотря, что ты распространяешь.

Вопрос (Голландия-1): (50:31) Что является главной функцией десятки, что касается действий или силы?

М. Лайтман: Функция в десятке – это быть вместе как один. И таким образом мы начинаем действия исправления, чтобы все творения когда-то соединились в одно.

Ученик: Является ли это своего рода помощью, когда мы можем вследствие действия получить силы, или это работает наоборот?

М. Лайтман: Это некие действия, от которых мы должны получить силу.

Вопрос (Ж Литва-5): (51:54) Когда у человека нет силы или желания приходить на урок или на встречу десятки, но человек все-таки это делает против своего желания. Говорит ли это о том, что человек получает силы от группы и от Творца для духовного действия?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Хайфа-1): (52:45) Если мы в десятке как один, я мешаю своими мыслями, которые я получаю от Творца? Я мешаю десятке и своим подругам? Или это не связано с духовной работой?

М. Лайтман: Я не знаю, это надо выяснять. Надо выяснять. Все, что ты до сих пор сказал, это пока непонятно.

Вопрос (Ж МАК-26): (53:19) Написано: Ведь в материальном сила предшествует действию, как сказано: «Прежде чем воззовут они, Я отвечу». Непонятно, почему это отнесено к материальному? Вообще, что здесь имеется в виду «материальное»? Это связано с желанием?

М. Лайтман: Да. Это на какой ступени находится человек.

Ученица: Скажите, это Творец первый и Творец последний? То есть «Прежде чем воззовут они, Я отвечу». Это же имеется в виду Творец первый, да? То есть Творец делает первое действие?

М. Лайтман: Да.

Ученица: То есть это первая часть как бы…?

М. Лайтман: Да. Еще до того, как Меня позовут, Я возбуждаю их.

Ученица: А уже духовное – это вторая часть получается, когда Творец завершает?

М. Лайтман: Творец всегда первый.

Ученица: Да, Он начинает. Но духовное действие уже после этого происходит?

Вопрос (Ж МАК-36): (55:00) Немного практический вопрос. Скажите, пожалуйста, можно ли сделать обязательным условием в десятке переслушивание уроков теми подругами, которые не ходят на уроки? То есть чтобы это не просто хочу-не хочу, а как условие поручительства в десятке было. Переслушивание уроков, хотя бы запись.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Москва-5): (55:27) Ну вот, уточняю ради своей десятки. Наша десятка на дневном уроке всегда вместе. Уроки мы утренние смотрим врозь, потому что я прихожу на уроки, а девочки работают. Не является ведь это ошибкой? Мы же все время в этих уроках. Можем ли так существовать?

М. Лайтман: Существуйте не только в этом.

Ученица: Нет, не только в этом. У нас семинаров очень много, чтения источников очень много. Это же является большим таким совместным стремлением к единству, чтобы Творца насладить.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (W French): (56:11) Когда у человека нет сил приходить на уроки, но он объединен, остается соединенным в мыслях и молитвах. Откуда придет сила вернуться к действиям? И чем десятка может помочь этому человеку?

М. Лайтман: Постараться быть вокруг него мыслями, намерениями, постараться на него подействовать.

Ученица: А если молимся, что является правильной молитвой?

М. Лайтман: Мы просим, чтобы Творец дал ему силу быть вместе с нами все время.

Вопрос (Германия): (57:24) Если я правильно понял то, что Вы ответили подругам из Тбилиси, что, если подруги не приходят на утренний урок, это достаточная причина для того, чтобы оставить десятку. Это касается и мужчин? Правильно ли я понял?

М. Лайтман: Нет, нет. Конечно же, хисарон очень большой, но он не может стать причиной того, чтобы я ушел из десятки. Нет. Нужно все-таки постараться связать все вместе, чтобы все приходили на уроки.

Вопрос (W Latin): (58:24) Для того, чтобы действие было духовным все больше и больше, намерение должно быть в единстве с Творцом. Как мы каждый раз можем делать выяснение, когда мы все больше направляем себя на это единство, исходя из намерения?

М. Лайтман: Ну, это проблема. Подумайте, выясняйте, и мы продолжим завтра на уроке. Всего доброго вам.

Чтец: (59:14) Большое спасибо Рав, и всем. А завершим песней.

Песня (59:30)

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/S2pfe6Zh