Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 1 декабря 2021 года
Часть 2: Бааль Сулам. Свобода
Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», 425-я страница, статья «Свобода», подзаголовок «В общественной жизни действует закон склоняться за большинством».
В общественной жизни действует закон «Склоняться за большинством»
Теперь мы пришли к выяснению понимания закона свободы личности. Ведь действительно, существует большой вопрос: откуда большинство взяло право отнимать свободу личности, отрицая самое дорогое в ее жизни, то есть свободу, ведь, на первый взгляд, тут нет ничего, кроме одной лишь грубой силы?
Однако мы уже как следует выяснили, что существует естественный закон и заповеди Управления, и поскольку Управление обязало каждого из нас жить общественной жизнью, естественным образом получается, что каждый человек обязан оберегать существование и счастье общества. А это не может быть исполнено иначе, чем через утверждение порядка «склоняться за большинством», а мнение личности не будет ни услышано, ни учтено. (01:53)
И вот ты ясно видишь, что это является источником всего права и оправдания большинства, позволяющего ему насильно забирать свободу личности и подчинять ее своей власти. И потому естественным образом понятно, что во всем том, что не касается поддержания материальной жизни общества, у большинства нет никакого права и оправдания грабить и отнимать свободу личности в чем бы то ни было. А если они будут так поступать, они будут грабителями и разбойниками, которые предпочитают грубую силу любому праву и справедливости в мире, ведь тут нет никакой обязанности следить за личностью, заставляя ее подчиняться желаниям большинства. (03:00)
М. Лайтман: Вы видите, в нескольких строках Бааль Сулам пишет нам о том, каким должно быть общество, каким должен быть режим, порядок в обществе. Конечно же, следовать за большинством – это высший общий закон. Но в личной жизни человек может определить для себя то, что он хочет, и это его право. Если это не касается свободы общества, то есть место свободе личности.
Вопрос (Москва-4): Насколько я понял этот пункт, что в духовном нельзя ограничить, а в материальном человек полностью зависит от общества. А в другой статье «Поручительство» написано, что если Исраэль в материальном зависит от большинства, то никогда не сможет избавиться от желания получать. Можно как-то выяснить это противоречие?
М. Лайтман: Это верно, мы не можем достичь…. И ты видишь как в мире: пока мир не придет к состоянию, когда станет как такая каша, которая всё время варится на огне и не понимает, как выстроить отношения между странами, и все зависят от этого. Хотя каждый хочет быть выше этого – Америка, Россия, Китай, Турция, еще разные такие державы. И мы ничего с этим не можем сделать, пока не поймут из борьбы, из фиаско, из крахов. Пока они не поймут, что должен быть общий закон, который выстраивает всех в равновесии. В рав-но-ве-сии! Не может быть один больше другого или меньше другого, и так далее.
Нужно прекратить работать с нашим эгоизмом, иначе эти игры причиняют вред, особенно сейчас, в это время, в Последнем поколении. Тот, кто хочет именно силой продвигаться, будет поврежден больше остальных. Сегодня силы не такие как прежде, они изменяются с развитием человечества. И поэтому сегодня тот, кто начинает идти против законов большинства, упадет. Вы увидите это скоро, все эти державы, если они не смогут успокоить себя, они этим просто потеряют по-крупному.
Это закон. В общественной жизни действует закон: «Следовать за большинством». Если мы относимся ко всему земному шару как к одному обществу (не то, что мы чувствуем это), но согласно законам природы мы уже находимся в таких законах. И поэтому расчет с нами: тот, кто не хочет быть близок другому (между странами, между обществами), то ему будет причинен вред, он придет в упадок. (07:15)
Вопрос (Тель-Авив-4): Непонятно, что значит «следовать за большинством». Во всем мире, также и в стране, и также везде есть какие-то группы. О чем речь?
М. Лайтман: Нет, я не говорю сейчас о том, как выстроить все эти вещи, мы еще далеки от этого. Я говорю о тенденции. Большинством в обществе называется, что ты должен заботиться на всех уровнях о развитии общества в общем, чтобы оно было как можно более уравновешенным, более однородным. Конечно, есть уровни, есть части в высоту, в ширину (как пирог ты режешь на такие дольки), это понятно. Но даже в этих маленьких группах, на которые поделено большое общество, мы должны видеть, что мы должны следовать за большинством. И то, что сейчас мы всё больше и больше приближаемся к состоянию, когда человечество становится всё ближе и ближе к системе Адама Ришона (с помощью воин или с помощью согласия, с помощью ударов или также согласия и какого-то приближения), то нам придется понять, что так и будет.
И тот, кто играет силой и властью, это время уже прошло давно и не будет у него никакого успеха во власти над другими. Сегодня власть может быть только у Творца, у высшей силы, у силы отдачи. И в итоге на каждом этапе, с этих дней и далее, будут выигрывать и продвигаться те, кто будут заниматься объединением, а не разъединением, – будут заниматься миром, а не войной. Вы увидите: если раньше это не было так уж видно, это было через многие годы, когда было какое-то действие, – сегодня это будет буквально на месте. (10:04)
Ученик: Как выходим на такую резолюцию, которая подходит всем, общая для всех?
М. Лайтман: Пока что в каждом месте мы хотим выстроить этот закон: «Следовать за большинством», – в каждом слое, во всем обществе. Иногда эти законы даже противоположны друг другу. Внутри нас есть органы. Скажем, печень, почки, сердце, легкие, но между ними есть взаимная связь, чтобы заботиться друг о друге. И в этом дело, так мы должны выстроить. Адам Ришон состоит из многих систем, и все миры, все парцуфы, 125 ступеней – всё находится в нем.
Но каждая деталь, каждый элемент, – в том, что он закрывает себя и заботится о себе личным образом, – он также заботится и обо всем теле тем, что обеспечивает телу то, что ему в общем нужно. Без этого невозможно жить, и мы приближаемся к этому, хотим мы того или нет. Природа приближает нас к тому, чтобы быть одним организмом. И в наше время мы увидим это явно. Поэтому все эти игры силой, войны – это всё очень быстро отменится, очень быстро (может быть через мировую войну), но с исторической точки зрения – это десятки лет, даже не сотни. (12:12)
Вопрос (Зихрон-2): Написано, что само собой разумеется, что те вещи, которые не касаются материальной жизни общества... Вот эта точка – она субъективна. Если мы возьмем, скажем, сейчас прививки, которые нам Творец послал для короны. Есть люди, которые не хотят прививаться. Это причиняет вред в материальной жизни. Есть люди, которые говорят: «Это моё личное право – не прививаться». И где эта граница личной жизни в обществе? Как определить это?
М. Лайтман: Я знаю из того, чему я учился у РАБАШа (я был рядом с ним 12 лет), что он делал всё, что говорили врачи. Он говорил так: «Ты идешь к врачу. Ты не очень-то веришь ему, ну так пойди к еще одному врачу, спроси у двоих. И всё. И сделай то, что ты слышишь от них. Выполняй это, а не то, что ты решаешь».
Ученик: Бааль Сулам говорит нам здесь, что нельзя ущемлять свободу личности, если это не ущемляет существование общества. Как нам определить границы материального существования общества?
М. Лайтман: Постепенно мы должны приближать общество к такой однородной форме, единой форме. И это всё с помощью образования, воспитания. Не то, что мы свыше установим такие жесткие законы, чтобы все были равны. Ты не можешь это сверху определить, насадить, а ты должен сказать: «Нужно следовать за большинством». Ты должен воспитывать большинство, пока они сами не захотят установить ту форму общества, которая приемлема для них. (14:52)
Вопрос (Алматы-1): Хотелось бы уточнить касательно процессов объединения в мире, то, что Вы говорили. Есть выражение: «Когда объединяются праведники, хорошо им и всему миру. А если грешники, то плохо им и всему миру». Их процесс объединения будет связан без методики, что это будет плохо всему миру тоже?
М. Лайтман: Я надеюсь, что Творец научит нас на малых вещах, здесь и там, этих детей, которые играются силой, правителей сверхдержав. И на этом научимся. Но с уверенностью можно сказать, что время физической силы, грубой силы, с помощью которой ты мог править, властвовать, – что это в общем-то их основа, то есть власть – это уже прошло.
Мы находимся во время Последнего поколения, и здесь действуют законы Последнего поколения. То есть закон, когда есть единое общество, и человечество не находится в одном каком-то государстве, а на всей земле. Поэтому нет выбора, мы должны действительно видеть это явно, как это всё становится круглым. Когда все понимают и получают постижение и восприятие в разуме и сердце, и когда все находятся в таком состоянии, что уже некуда убегать нам друг от друга.
Посмотри, что с этим коронавирусом. Посмотри, как он всех объединяет, как он вводит нас в заботу друг о друге. А, вы не хотите? Вы думаете, что вы не связаны друг с другом? Так будет вирус, который покажет вам, насколько вы связаны. Недостаточно? Так будут всякие ураганы и катаклизмы природы, которые покажут вам, насколько вы ничтожные, насколько вы должны больше быть объединенными, чтобы спастись от этих ударов природы. И это будет.
Сейчас глобальное время, поэтому и удары глобальные, чтобы показать нам, что мы должны быть глобальным человечеством. Если мы поймем это – не нужно ничего больше. Тогда нам нужно уже общим разумом заботиться об общей силе, которая закрывает нас. И тогда всё будет хорошо. Больше ничего не нужно.
Вопрос (Петах-Тиква-19): Мне непонятно, что он говорит здесь. Он говорит: «Нет никакого оправдания у большинства ущемлять свободу личности». Это как социализм, это так?
М. Лайтман: Я не могу прийти к тебе и установить для тебя то, что ты можешь, то, что ты будешь кушать сегодня на обед.
Ученик: Что же за свобода личности? Свобода от чего?
М. Лайтман: Свобода в том, что не касается всего общества.
Ученик: То есть нет у государства закона?
М. Лайтман: Есть закон. Да, нужно уставить такой закон в каждой стране, пока не будут более-менее уравновешенные, и такие законы, которые бы были подобны во всех странах, государствах. А почему нет? Если я захожу в какой-то самолет, какая мне разница, какой это самолет: русский, немецкий, израильский или другой какой-то? Я знаю, что есть одинаковые законы для всех, и я лечу.
Ученик: Это понятно, но человек же не может делать то, что он хочет. Он находится под законом.
М. Лайтман: Нет, он должен получить такое воспитание, чтобы он делал так, что хорошо для всех. От этого будет также и хорошо ему.
Ученик: Да, но этого нет сегодня.
М. Лайтман: Нет, но я не буду критиковать то, что сегодня есть. Сегодня ничего вообще нет. Мы говорим о будущем, о завтра. (19:44)
Вопрос (Петах-Тиква-5): Это большинство во всем мире – кто будет ими управлять?
М. Лайтман: Это уже относится к мировому правительству. Это не актуально для сегодняшнего дня, то есть это не какой-то там наш ООН – нет. Я не хочу ничего плохого об этом говорить, – ты говори. Это не ЮНЭСКО и не другие какие-то международные организации – сейчас нет таких. Это человечество должно будет создать такие системы – вместо тех, которые как бы находятся и действуют на благо всего человечества. Все управляются деньгами и политиками, и нет ничего другого.
Ученик: Понятно. Что же такое «следовать за большинством»? Что они все-таки определяют?
М. Лайтман: Благо общества – это должно быть как цель всего правительства мира. И всё. Благо общества. А понять, что такое благо общества… Мы должны для этого немного подняться над нашим эгоизмом и тогда почувствуем это.
Ученик: Можно сказать, что следовать за большинством в материальном, в исправленном состоянии, мы берем в расчет всех?
М. Лайтман: Мы говорим о телесном. Мы не говорим сейчас о духовном, мы говорим только о материальном, потому что в духовном есть другой закон. Там мы идем за Моше, за тем, кто великий, кто постигающий, который самый близкий к Творцу из всех. Его мы должны спрашивать, чтобы он направил и сказал нам: «Идите за мной». А не то, что надо идти за большинством, потому что большинство может идти только за предводителем, в лучшем случае. Еще немного и мы будем читать это – следующий подзаголовок «В духовной жизни действует закон склоняться за личностью».
Ученик: Я хотел бы понять еще по поводу масс. То есть в материальном правильный путь, следующее место, к которому мы продвигаемся в материальном, – мы должны заботиться обо всех, включая всех. Не может быть состояния, когда мы оставляем какую-то группу сзади, а общество заботится обо всех. Это так?
М. Лайтман: Смотри, на нас лежит обязанность идти вперед, насколько это возможно, за РАБАШем, который ведет нас, поэтому мы называемся Бней Барух (сыны Баруха). И так продолжать. А кто присоединится – присоединится, кто уйдет – уйдет, нет насилия в духовном. Так мы будем продолжать, пока не придем к правильному состоянию. Из того, что я вижу сейчас, этап за этапом – мы все-таки продвигаемся. Хотя бы те этапы, которые мы хотим установить, мы стараемся установить, определить их. И так мы приближаемся, приближаемся к реализации.
Ученик: Есть у этой точки «следовать за большинством» связь с тем, что происходит в наших десятках или это говорится о глобальном?
М. Лайтман: Что касается двигаться за большинством – нет. В нашей группе мы должны быть как один – так стараться быть. В нашем обществе мы не устанавливаем законы – это духовные законы, которые мы должны реализовывать в группе. И РАБАШ объясняет нам в статьях о группе, как нужно реализовать их, что каждый должен отменяться перед группой и каждый должен присоединиться к ней, и так далее. Это в группе. Группа – это что-то другое. Группа – это не большинство, не множество и не одна личность какая-то. Это мы сейчас увидим. (24:40)
Чтец: В духовной жизни действует закон «Склоняться за личностью»
Выясняется, что в отношении духовной жизни нет никакого долга, [диктуемого] природой, который обязывал бы личность перед обществом, – а наоборот – тут есть естественный долг большинства подчиняться и смиряться перед личностью. И как ясно из объяснения, приведенного в статье «Мир», существует два пути, которыми связало и окружило нас Управление, чтобы привести нас к конечной цели, а именно – путь страданий, приводящий нас к этому развитие неосознанно, и путь Торы и мудрости, приводящий нас к этому развитию осознанно, без всякого принуждения и страданий. См. там как следует.
А поскольку более развитой в поколении, без сомнения, является отдельная личность, получается, что когда большинство приходит к осознанию, что следует избавить себя от ужасных страданий и принять на себя [процесс] развития осознанно и по желанию, что является путем Торы, в этот момент они [то есть массы] должны и обязаны подчинить себя и свою физическую свободу власти этой личности и исполнять ее указания, используя предлагаемые ей средства [работы].
Таким образом, ты видишь, что в духовных вопросах право большинства превращается в его обязанность, и выходит, [что тут действует] закон: склоняться за личностью, то есть за развитой личностью. Ведь всякому очевидно, что развитые и постигшие всегда являются очень незначительным меньшинством из всего общества. И получается, что весь успех общества и его духовное счастье находится и хранится в руках меньшинства. И пойми это как следует.
И потому большинство обязывается с особой осторожностью оберегать и зорко следить за мнением отдельных личностей, чтобы оно не исчезло из мира, ибо большинство должно точно и с абсолютной уверенностью знать, что более развитые и более правильные мнения всегда находятся не во власти господствующего большинства, а как раз во власти самых слабых, то есть как раз у незаметного глазу меньшинства. Ведь всякая мудрость и драгоценность является в мир в малом количестве. Поэтому нас предостерегли, что следует оберегать мнения всех отдельных личностей из-за слабой способности правящего большинства разобраться в них. [Бааль Сулам. Свобода] (28:37)
М. Лайтман: Я думаю, что здесь всё ясно, что у тебя есть долг личности и долг общества, всех. Когда все должны относиться к личности, личность ко всем так, чтобы дать каждому действовать для достижения общей цели всех. И поэтому в такой группе должна быть свобода давить на личность, и личность должна определять свой маленький круг. И если в обществе есть закон следовать за большинством, когда должны быть в обществе законы, которые понятные и отвечающие обществу, а не то, что личность определяет, и они идут как стадо, то в духовном обществе – здесь уже другой закон, здесь надо следовать за личностью. И это потому, что в этом нет выбора, а потом – надо будет согласиться с этим. Тогда общество будет двигаться за личностью. Так как особые личности более развитые. Так это в природе во всем по пирамиде происходит развитие.
Вопрос (Балтия-3): Как неразвитое большинство может выявить, определить развитую личность, чтобы за ней следовать? Ведь большинство следует за самым сильным, самым красивым… То есть оно не может как бы выявить.
М. Лайтман: Ценности, которые есть у масс, у простого народа такие, что они не могут выбрать действительно за кем идти. Они выбирают за кем идти, исходя из их выбора. Но по каким принципам? Когда они видят, что эта личность, за которой они пойдут, отвечает их надеждам. Так это. И здесь мы тоже близки к этому и говорим об этом, только мы это не выполняем. Прежде всего те, кто обещают нам хорошее, доброе будущее тем, что будут управлять нами, – они обманывают и думают только о себе, потом мы видим это. Также и все эти выборы и то, что мы выбираем кого-то, мы понимаем, что всё это ложь. О большинстве – имеется в виду, что они знают, что будет для них хорошо.
Кроме этого, говорится о том, что все-таки нужно заниматься обществом. То есть не то, что наше общество способно выбрать сейчас что-то хорошее и правильное для него. Посмотри на наше молодое поколение: мы должны все-таки готовить и воспитывать их. Но, в принципе, ты прав. Не личности и не большинство пока еще не находятся в состоянии, что они могут выбрать друг друга в правильном виде и как-то добавлять друг другу. Там, где есть большинство и там, где есть личность, – чтобы каждый функционировал в своем секторе, каждый на своем уровне. И так мир будет продвигаться верно, в правильном виде. Пока еще этого нет. (33:02)
Вопрос (Франция): Какая польза для общества, что эти личности будут в меньшинстве? Но ведь и большинство тоже должно быть развитым.
М. Лайтман: Общество не может идти за большинством. Большинство может только высказывать свои чаяния, что они хотят. А особые личности управляют развитием. Так это устроено, все устроено по форме пирамиды. Мы же говорим о другом – с помощью какого желания это существует. Поэтому общество должно находиться на своем уровне в таком состоянии, что постоянно получает правильное воспитание от особой личности, и оно приближает себя к мнению этой личности. Это его направление. Но, исходя из чего эта личность должна управлять обществом? Исходя из желания общества.
Вы почитаете это еще раз, вам будет более ясно.
Вопрос (Ж Интернет): В продолжение вопроса Балтии, женщины из Москвы-18 спрашивают: как слепые массы могут определить за какой личностью следовать, либо это всегда заранее определяется свыше Творцом?
М. Лайтман: Да, конечно, мы выбираем между собой. В общем-то эта статья написана для всех. То есть мы должны выбирать из всей массы постепенно тех людей, которые всё более-более-более находятся более близкими к Творцу. И за ними идти.
Когда-то раньше это был Синедрион – группа мудрецов, постигающих, каббалистов, которые знали о чем говорится, и чувствовали что происходит. Хотя простой народ – он всё меньше и меньше слушался их, пока не пришли к разбиению.
Но, в общем-то, необходимо создать такой механизм, как когда-то был Синедрион. Да. У нас пока нет ничего подобного. Это должны быть новые каббалисты, которые действительно связаны с высшей силой. Не то, что они так говорят, что они связаны с высшей силой, но чтобы они по-настоящему были связаны.
Вопрос (Ж Интернет): Москва-18. Как развитая личность может выдерживать окружение неразвитых и придерживаться высоких целей?
М. Лайтман: Это неважно на каком уровне, на какой высоте он находится. Если он великий, то он знает, как показать им эти пути, исходя из их ступени.
Вопрос (Ж Интернет): Продолжение этих вопросов из MAK 25. Как мы, развиваясь согласно массам, в наших десятках можем удерживаться против внешнего воздействия, всяких внешних вредных обществ?
М. Лайтман: Я не знаю. Я очень удивлен тем, что у нас есть такие товарищи, которые впечатляются тем, что происходит снаружи. Как такое может быть вообще? Чем там можно впечатляться? Я не вижу снаружи ничего, чего-то высокого, великого, уважаемого, чтобы меня привлекало. К чему можно стремиться? Может быть вы видите это? Я не вижу. (37:51)
Вопрос (Ж Интернет): Hebrew. Иногда в десятке говорят: «Большинство решает». Это правильный закон для нас в свете того, что мы читали?
М. Лайтман: Для нас это верно. В группе Бней Баруха. Мы об этом должны еще поговорить. Если мы говорим о группе Бней Баруха, мы должны еще это обсудить. Но в каждой десятке – вместе она решает ее поведение, ее состояние, ее место, ее цель. Но в соответствии с тем, что мы изучаем в статьях.
Вы должны взять эту Тору, то учение, в котором мы находимся, и показать, что вы ведете себя, действуете, исходя из того, что пишет нам РАБАШ. Согласно этому, мы будем принимать то, что вы говорите. Я тоже буду рад принять это направление, которое основано на том, что писал РАБАШ, то, что он говорил. У меня нет никаких проблем – это не я, это РАБАШ. И у меня нет проблем это принять.
А сейчас семинар. И женщинам, и мужчинам: для всех сейчас семинар. Что мы должны делать в нашей группе, в нашем обществе, исходя из этого закона «следовать за большинством» и «следовать за личностью»?
Семинар (39:53-46:17)
Объявления (46:25-50:35)
Песня (50:37-54:02)
Набор: М.Мартынова, О.Щукина.
Редакция Е.Тузман
Видеофайл в Медиа Архиве:https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/RRG8r9RP