Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 11 июня 2022 года

Часть 2: Бааль Сулам. Мир

Чтец: Мы продолжаем читать статью «Мир», 412-я страница в Трудах Бааль Сулама. Мы пришли к строчке И подобную [аллегорию]... Статья «Мир».

М. Лайтман: Это продолжение? Ну так, пожалуйста. Где мы?

Чтец: Мы на строчке И подобную [аллегорию]... Это можно найти также в «Берешит Раба». У кого есть книга, это 412-я страница, посредине, второй столбец.

М. Лайтман: И подобною [аллегорию]... ты можешь найти также в истории сотворения человека. Еще раз. (00:47)

Чтец: И подобную [аллегорию] ты можешь найти также в Берешит Раба, гл. 8, в рассказе о сотворении человека. Там сказано, что ангелы спросили у Творца: «Что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты вспоминаешь о нем?», беда эта – зачем Тебе? Сказал им Творец: «В таком случае «мелкий и крупный скот» зачем?..» На что это всё похоже? На царя, у которого был замок, полный всякого добра, но не было гостей. В чем наслаждение царя, который наполнил его?.. Сразу же сказали они Ему: ««Творец, Господин наш! Как величественно имя Твое во всей земле!», делай то, что доставляет Тебе наслаждение!»

Смысл этого в том, что ангелы, предвидевшие все боли и страдания, которые выпадут на долю человечества, удивлялись и спрашивали: «Беда эта – зачем Тебе?»

И отвечал им Творец, что хотя у него есть замок, полный всякого добра, но нет у него других гостей, приглашенных туда, кроме этого человечества. И нет сомнения, что ангелы взвесили в уме наслаждения, заключенные в этом замке, который стоит и ждет приглашенных, относительно страданий и бед, которые должны будут выпасть на долю человечества, и после того, как увидели, что человечеству стоит страдать ради ожидаемого нами предстоящего блага, они согласились на сотворение человека. (02:40)

М. Лайтман: Еще раз.

И отвечал им Творец, что хотя у него есть замок, полный всякого добра, но нет у него других гостей, приглашенных туда, кроме этого человечества. И нет сомнения, что ангелы взвесили в уме наслаждения, заключенные в этом замке, который стоит и ждет приглашенных, относительно страданий и бед, которые должны будут выпасть на долю человечества, и после того, как увидели, что человечеству стоит страдать ради ожидаемого нами предстоящего блага, они согласились на сотворение человека. То есть в полном соответствии со словами рабби Акивы, что «суд – суд праведный, и всё готово к трапезе», ибо еще с начала творения все создания были записаны в качестве приглашенных гостей, которых замысел Творца обязывает прийти на трапезу – осознанно или неосознанно, как выяснилось выше. (04:12)

Вопрос (Петах-Тиква-19): Мы учили это. … почему спросили: «Хорошо это было, что сотворен человек»?

М. Лайтман: Если ты спрашиваешь меня? То я не знаю, как тебе сразу ответить. Потому что я должен взвесить – кому я отвечаю. Это не то, что ты спрашиваешь меня, а я отвечаю в воздух. Я должен посмотреть – к кому уходят эти воздушные волны, которые я извергаю, насколько они могут изменить человека в добрую сторону, или в плохую, продвинут его к цели или остановят его, запутают его. Поэтому я не могу тебе так сказать.

Ученик: Давайте я спрошу по-другому: в конце процесса, стоили все эти страдания, о которых мы говорили, все эти войны, в конце концов стоило ли всё это, вся эта история, стоило вообще это делать или нет?

М. Лайтман: Так я тебе еще раз могу сказать то, что я уже сказал. Я должен знать – кому я отвечаю. Потому что я хочу своим ответом не помешать человеку продвигаться и даже помочь ему продвигается, а не то, что я его останавливаю и путаю. Поэтому я не могу сказать.

Написано в Гмаре (ну, то есть в других книгах, написанных мудрецами), что «мудрецы сидели и обсуждали длительное время – стоит человеку рождаться, или не стоит». Потому что из всего, что мы видим в мире, то – ответ существует. Так к чему они пришли? Они пришли к такому ответу, что не стоит ему рождаться, но если он уже родился, то пусть постарается прийти к исправлению, позаботиться о том, чтобы прийти к исправлению. Но я говорю своими словами то, что написано.

Ученик: Есть такое, что душа приходит в наш мир не для исправления, но все равно приходит к концу исправления?

М. Лайтман: А как она придет к Концу Исправления? Это единая система, это не то, что она существует на оси времени, как ты себе это представляешь. Всё существует и сейчас. Где ты определяешь себя, что ты находишься, там ты и будешь.

Ученик: То есть все приходят к исправлению, неважно кто и как, все?

М. Лайтман: Да. И когда ты приходишь к исправлению, ты видишь, что все пришли к исправлению.

Ученик: И индейцы в Амазонке тоже, да?

М. Лайтман: Да. Да. Мы не можем понять эти вещи. Поэтому говорить об этом, чтобы это вас запутало и сделало вас хуже чем… и привело вас к каким-то плохим решениям – это нехорошо, не стоит. Поэтому будем учиться и понадеемся, что с помощью объединения между нами, мы привлечь свет, возвращающий к Источнику. Он подействует на нас и даст нам разум и чувства истинные, духовные, божественные и так мы продвинемся. Только не сидеть на месте и не сердиться на всё. Об этом написано, что «глупец сидит сложа руки и ест свою плоть».

Ученик: Почему Вы сказали возмущаться любыми вещами?

М. Лайтман: Да. Так большинство людей недовольны своей жизнью и не направляют себя из этого неудовольствия также в правильную сторону.

Ученик: То есть, мы уже два дня учим о всяких проблемах. И Вы говорите, что от всех проблем нужно быть в радости?

М. Лайтман: Потому что эти беды направляют тебя на исправление, на нечто цельное, совершенное. И поэтому это не беды, это не беды.

Ученик: А что это?

М. Лайтман: Тебя толкают к добру, а ты гневаешься на эти силы, которые толкают тебя.

Ученик: А как мне нужно к этому относиться? (09:16)

М. Лайтман: С любовью.

Ученик: То есть принимать эти вещи, которые происходят, с любовью?

М. Лайтман: Ну, да.

Ученик: Несмотря на все проблемы?

М. Лайтман: Несмотря на трудности, воспринимать их с любовью и стараться изменить себя так, чтобы ты полюбил эти силы, которые толкают тебя, чтобы ты почувствовал от них любовь, и тогда эти силы превратятся из давления в объятия.

Ученик: И все это можно сделать только с помощью десятки?

М. Лайтман: Да. Десятка позволяет тебе понять и проделать эту трансформацию, это изменение по отношению к силам природы – от зла к добру, но снова все это при условии, что ты желаешь обустроить эти вещи.

Вопрос (Петах-Тиква-27): Он даёт здесь описание: ангелы, которые сделали этот расчет и решили, что стоит страдать. Как можно понять это действительно, когда человек способен совершить такой расчет и понять, что все эти страдания не стоят того?

М. Лайтман: До Конца Исправления он не может. Он всегда будет оправдывать Творца. И в следующий момент, когда его решимот продвигаются вместо тех решимот, которые он исправил, приходят новые решимот (неисправленные раскрываются), так он не может. И так все время он идет: вправо-влево… левой-правой, левой-правой.

Ученик: А с левой стороны никогда нельзя оправдать Творца?

М. Лайтман: Нет, не может. Это раскрываются решимот от разбиения, которые еще не прошли исправление. И поэтому человек снова находится в состоянии, когда должен выбирать верой выше знания идти в отдаче выше получения, хотя это не представляется ему правильным, верным, и он ищет поддержку в группе, он ищет поддержку у Творца.

Он молится, он не знает, с помощью чего поддержать себя, хотя и знает, что обязан, но не знает как. И тогда он приходит к состоянию, когда всё-таки получает помощь свыше и делает какой-то шаг вперед в правильном направлении. То есть в направлении веры выше знания, в направлении объединения с десяткой, и так он продвигается, и снова падает. Да, так оно, мы это уже знаем из опыта. Ну если все согласны, то пойдем дальше.

Чтец: Продолжаем. У кого есть книга 413, первый столбец.

И из выяснившегося выше всем откроется истинность слов пророка в пророчестве о мире, начинающемся со слов: «И волк будет жить с агнцем, и леопард будет лежать с козленком». И он объясняет смысл всего этого: «Ибо полна будет земля знанием Творца, как полно море водами». (13:21)

М. Лайтман: То есть, мы придем к состоянию, когда раскроется власть Творца над всем человечеством, таким образом, что все успокоятся, и ни в ком не будет возрастать злое начало (эго) таким образом, что он захочет властвовать над остальными.

Чтец: Таким образом, пророк связывает мир во всем мире с наполнением всего мира знанием Творца. То есть в точном соответствии с нашими словами, приведенными выше, жесткое эгоистическое противостояние человека и его ближнего, вместе с которым обостряются национальные отношения, – всё это не уйдет из мира при использовании любых человеческих способов и ухищрений, что бы ни происходило.

Ведь мы видим своими глазами, как несчастный больной вертится и переворачивается от невыносимых людских страданий с боку на бок, ведь человечество уже впадало в крайне правые [движения], как это сделала Германия, или в крайне левые [движения], как это сделала Россия, и мало того, что они не облегчили своего состояния, они еще и ухудшили болезнь и страдание, и крик стоит до небес, как всем нам известно. (14:54)

М. Лайтман: Это нам понятно, что мы находимся в процессе, когда страдания становятся все больше и больше. Они покрывают все человечество, весь земной шар. И чем больше мы продвигаемся, наше продвижение в эгоистической связи между нами – технология, техника, торговля – все это действует не нам во благо. Потому что все это испорчено, извращено эгоизмом отдельного человека и больших обществ, государств и все это не нам во благо, и поэтому продвижение – в направлении зла, а не добра.

Мы стараемся, мы надеемся прийти с помощью этого к каким-то хорошим результатам, но этого не происходит. Потому что все в конечном счете развивается в человечестве на основе возрастающего эго. И поэтому не нужно тут искать, что будет что-то хорошее, как он говорит, что боль будет возрастать, и крик стоит до небес. И таким мы будем видеть наше будущее, если его не исправим. И нет у них другого совета…

Чтец: И нет у них другого совета, кроме как принять на себя ярмо Творца, познав Его. То есть они должны направить свои действия на желание Творца и на Его цель, как Он задумал для них [еще] до сотворения.

И когда они так поступят, всем ясно, что в результате служения Творцу сотрется [даже] память человечества о зависти и ненависти, как я ясно показал это выше. Ведь тогда все представители человечества соединятся в один организм с одним сердцем, наполненным знанием Творца. Таким образом, мир в мире и знание Творца есть одно и то же. (17:25)

Вопрос (Казахстан-Киргизстан): Знаете, ну, может быть вечный вопрос, но тем не менее: что делать с товарищами, которые не приходят на утренний урок, ну, долгое время? Я не знаю, иногда появляются мысли, что может они страдают от общества каббалистов, и поэтому не приходят на утренние уроки, как тут быть?

М. Лайтман: Смотри, тысячи человек входят в школу, а один выходит к преподаванию. Приходят – тысяча, а один выходит к свету, к раскрытию Высшего мира, который над нами. Не то чтобы в наше время тоже такое соотношение должно быть входящих и выходящих, но всё-таки очень и очень многие падают в пути, и нам нужно продолжать.

Ты не можешь сделать для них какие-то новые условия, потому что условия, в которых мы существуем, не мы определили, и мы стараемся облегчить: в особенности, наша организация, которая является общемировой организацией, и поэтому освободила себя от множества ограничений, которые были раньше в одежде, в молитвах, в различных мероприятиях. Мы принимаем такие формы, которые подходят всем (всем!): то есть обычная человеческая форма, присущая нашему времени, без каких бы то ни было религиозных признаков, символов или еще каких-то.

Я не могу сказать, что еще может быть. Скажите, что еще нам нужно сделать, чтобы облегчить людям возможность прийти к нам, войти в учебу на различных курсах, в различных наших группах для начинающих, на различных языках? И разумеется, если можно, то мы это сделаем. Я не знаю, что еще можно сделать, чтобы облегчить людям возможность приблизиться. Скажите, есть еще что-то? Я буду рад услышать. Обратитесь к руководству, и они, разумеется, будут рады принять различные хорошие советы. (20:36)

Вопрос (Тель-Авив-3): Когда я распространяю, я представляю себе, что все будут сидеть и учить науку каббала, и приблизятся с помощью учебы к Творцу. Но эта учеба так обратна природе человека, что человек хочет просто меньше знать и убежать от страданий. Что будет с этим?

М. Лайтман: Не нужно учиться. Если бы они могли объединиться между собой, чтобы раскрыть Творца, Высший мир с помощью объединения без учебы, так для чего нужна учеба? Мы учимся для того, чтобы во время учебы нам лучше сорганизоваться, подтянуть себя к Творцу, а Творца – к нам, чтобы в конечном счете сблизить этих двоих: человеческую группу как единого человека и Творца. Тебе нужно сблизить их – только это.

Ученик: Когда я распространяю, что же нужно себе представлять? Какая картина у меня должна быть перед глазами?

М. Лайтман: Что ты собираешь все человечество как Адама Ришона, единого, и его хочешь приблизить к Творцу, как это было вначале творения. Только сейчас, когда ты их сближаешь, ты их сближаешь вместе со всем тем эго (злым началом), которое уже раскрылось в них. Всё! (22:21)

Вопрос (Киев-1): Здесь пишет Бааль Сулам, что все представители человечества соединятся в один организм с одним сердцем, наполненным знанием Творца. Как, вообще, можно представить себе такое состояние?

М. Лайтман: Это раскроется постепенно всем, насколько весь мир принадлежит к единой системе, и к Единой Высшей силе, которая управляет нами, и что у человечества нет формы, пути, цели более высокой, чем быть объединенным между всеми и Творцом, когда все возвращаются к тому же состоянию, которое было до творения. Но с тем огромным желанием эгоистическим, которое противоположно объединению, и человечество преодолевает его и приходит к объединению. Такова собственно Конечная Цель, которую невозможно привести к реализации, кроме как с помощью объединения всех людей к объединению. Невозможно иначе реализовать.

Ученик: Но, что это за состояние, когда мы соединимся в одном сердце, наполненном знанием Творца? Даже в десятке сложно прийти к такому состоянию между нами, не говоря уже о каком-то широком обществе. Как, вообще, такое происходит, что есть общее знание Творца у нас?

М. Лайтман: В тот момент, когда мы начинаем через десятку начинать получать свойства Творца, чтобы облачились в нас всё больше и больше, то мы начинаем раскрывать все те явления, формы, новые формы поведения, которые приведут нас к иному обществу, в котором Творец находится в соответствии с характером общества.

Ученик: Вопрос у меня: как дальше происходит переключение от десятки на, скажем, на всю мировую группу, а потом на весь мир? Как, вообще, это происходит?

М. Лайтман: Мы все поймем важность объединения между нами (всё), потому что «во множестве народа величие Царя». Насколько отдельные десятки захотят больше раскрыть Творца, они почувствуют необходимость в объединении.

Ученик: Но вот объединение всей мировой группы нашей Бней Барух я хорошо представляю себе на конгрессе, в большом конгрессе, который у нас проходит там в Ганей Тааруха, скажем. Это можно представить себе что-то такое в рамках всего мира, – то есть, что вот такой один порыв общий, одна общая какая-то атмосфера, настроение во всем мире?

М. Лайтман: А почему нет? Это всё делает Творец в изменении маленького намерения, очень маленького света. Его очень маленький свет пробуждает всех. Что есть в этом? Я не понимаю, как ты, современный человек не видишь, что это возможно? Сейчас Творец немного изменит свое отношение к человечеству, и все снова начнут бояться коронавируса или еще чего-то, и впадут в такие действия и ограничения.

И нет никакой проблемы. Кто мы, в конечном счете? Мы находимся под воздействием двух сил: страдания и наслаждения – с помощью их обоих можно управлять каждым из нас, привести каждого из нас в любом направлении без разума, без чувств, без чего-либо ещё. Главное – страдания и наслаждения.

Поэтому то, что в конечном счете нам нужно между страданием и наслаждением – выстроить себя так, чтобы мы желали находиться выше страданий и наслаждений, относящихся к тому самому Источнику, который управляет нами с помощью страданий и наслаждений. И этот Источник – это Творец. (27:35)

Вопрос (Хадера-1): Есть много групп в мире, которые видят это знание Творца своими глазами, и из-за этого происходят всякие войны и страдания. Как мы хотим себя видеть и проталкивать это свойство другим?

М. Лайтман: Только с помощью того, что мы объединимся и продвинемся. Понятно?

Вопрос (Тбилиси): По-нашему мнению уже большинство товарищей понимает, что мы сами не сможем прийти к объединению, если Творец нам не поможет в этом. Так может уже на урок приходить с требованием к Творцу, чтобы Он нас объединил? Может это и есть та молитва, которую Он от нас хочет услышать?

М. Лайтман: Не то что мы должны на уроке прийти к такому требованию к Творцу, но всё время, день и ночь, нам нужно устанавливать между собой такое отношение к Творцу, которое исправит нас, объединит нас и наполнит нас Его знанием. Да, это то, что нам нужно, – всё время находиться в обращении к Творцу. Но мы – все вместе, иначе Он не слышит. (29:20)

Ученик: Это мы говорим про десятку или (про) всё мировое кли, чтобы вместе приходить?

М. Лайтман: По крайней мере – в десятке, а затем – все вместе.

Вопрос (Петах-Тиква-19): Смотрите, Бааль Сулам пишет, и меня это удивляет: … они не облегчили своего состояния, они еще и ухудшили болезнь и страдание, и крик стоит до небес, как всем нам известно.

М. Лайтман: Но так Бааль Сулам пишет о Третьей и Четвертой Мировой войне, обо всех войнах Машиаха, насколько будут тяжелые состояния. (30:07)

Ученик: Так был период, когда наука каббала вообще не была известна, только со времени АРИ. И поэтому я спрашиваю: для чего нужно страдать, если мы даже не знаем как делать работу? И сегодня большинство людей не знают о науке каббала, для чего им нужно страдать?

М. Лайтман: Верно, верно. Когда есть осознание на ступенях шорэш-алеф-бэт-гимель-далет желания получать человека и человечества. На ступенях шорэш-алеф-бэт все еще источник страданий не ясен. Даже не источник, а даже… особенно не понятна причина. Почему это происходит? Скажем, приходит к нам коронавирус – почему он пришел? Ну раскрылся в каком-то месте, ну хорошо, почему раскрылся непонятно. Вдруг остановился, а теперь снова может пробудиться. Так мы не знаем, мы не знаем.

Мы знаем только, что каждая беда, которая пробуждается, у нее тоже есть четыре степени развития, кроме корня. Так шорэш-алеф-бэт-гимель-далет… и так мы должны видеть эти вещи. Об этом нечего спрашивать, все это включается в то, что у Творца есть первое состояние человечества и последнее состояние человечества, и Он тогда проводит человечество из первого состояния в последнее.

И если первое состояние, это когда мы все находимся в точке ноль, а последнее состояние в 100% слияния с Творцом, так нужно вырастить в нас это желание получать очень-очень большое, и нужно наполнить его всевозможными наслаждениями, особенными и так делать, проводить всевозможные процессы. (32:36)

Ученик: Так Бааль Сулам говорит, что «нет иного совета, кроме как принять на себя имя Творца, познав Его». То есть они должны направить свои действия на желание Творца. То есть действительно сейчас нужно распространять науку каббала, а иначе (будут они знать, или нет), но наша роль – делать, неважно, будут они знать или нет.

М. Лайтман: В конце концов написано, что «все будут знать Меня, от мала до велика».

Ученик: Но как придет это?

М. Лайтман: С помощью как раз страданий. Всё. С помощью страданий. Достаточно тебе этого, подумай. А если не подумаешь, тоже хорошо. Потому что страдания приведут тебя к состоянию, когда ты будешь… когда ты поймешь и будешь знать. Вместо того, что я тебе отвечу – ты сам ответишь себе с помощью страданий.

Ученик: Страдания?

М. Лайтман: Очень скоро ты увидишь, как это случится.

Ученик: И уже не будут есть хумус?

М. Лайтман: Почему?

Ученик: Потому что есть корона.

М. Лайтман: Да-да, ты прав здесь.

Ученик: Это уже началось. (33:51)

Вопрос (Тель-Авив-4): Я слышал и читал, когда Вы пришли к РАБАШу, то не проходили какие-то там курсы предварительные, а сразу вошли в учебу. А что же изменилось сегодня, что новые ученики должны проходить курсы?

М. Лайтман: Смотри, я пришел… пришел в дом, вечером, была темнота и дождь. Там сидело шесть-семь стариков не менее семидесяти лет (семидесяти лет каждый) и учились. Когда они говорили я ничего не понял, все с этими зубными протезами и все говорили на языке, когда я ничего не мог понять. Я спросил: можно ли учить науку каббала? Мне сказали: да, садись.

Я присел вместе с ними. Такая комната, ну может быть 20 метров, даже может быть меньше, и сидели там шесть-семь стариков за большим таким столом, и всё. А после того как они закончили учебу, тот кто сидел там во главе стола, он спросил: чего ты хочешь? И я пришел со своим товарищем. Я сказал: мы хотим учить каббалу.

Он сказал, что хорошо, здесь учат каббалу, я дам вам учителя. И обратился к одному старику, который сидел рядом с ним и сказал: возьми их и учи. Он сказал: хорошо. Когда вы хотите прийти? Я думал, что мы сразу будем учить. Он говорит: ну, так завтра. Хорошо, завтра, так завтра. Завтра в семь вечера, потому что товарищ мой работал целый день. Ну, хорошо.

На следующий день мы пришли и этот старик уже был вот в этом доме, который должен был нас обучать. Он взял нас в сторонку, мы сели, он с одной стороны, мы с другой стороны такого длинного стола и он нам дал книги и начали учить. Это был «Введение в науку каббала», и так мы начали учиться. И так вот это началось. Не было у них никакого порядка в учебе. Иногда, когда у нас было время мы… мы приходили учиться вместе со всей этой группой стариков. Они учили там всякие вещи – Зоар, Учение десяти сфирот. Ну и всё.

Постепенно, когда я зашел во все эти вещи и начал выяснять, что… что у них раскрылось, что есть еще у них. Статьи, предисловия, и письма, много материала, а можно понять, можно учить, для чего это учить, каким образом учиться и так далее. Ну, так мы начали учиться, начали учить что-то новое, не только «кли и свет», а еще, для чего нам нужно это учить и как продвигаться к цели учебы. Так это происходило. А сегодня это… когда приходят люди, они приходят со своими вопросами.

Ученик: Так что же изменилось сегодня, что новый ученик не может сразу прийти на утренний урок, сидеть учиться? Он должен проходить различные курсы, всякие предварительные и только тогда ему дают возможность войти.

М. Лайтман: Прежде всего, у нас есть большая система сейчас. Тогда не было, совсем не было группы большой, организации Бней Барух и не было управления этого. Сегодня у нас все упорядочено. И поэтому я не могу сказать тебе, но я думаю, что все, что происходит сегодня, это только для того, чтобы все: мужчины и женщины, и начинающие, и старожилы все бы могли прийти и найти для себя подходящее место для продвижения в учебе науки каббала и реализации таким образом, чтобы можно было достичь Высшего мира. (39:18)

Ученик: Я спрашиваю со стороны человека, я знаю, что есть много людей, которые не находятся в рамках, но они открывают урок и слушают просто, слушают, хотя они не понимают. Вопрос со стороны человека: для чего нужно проходить курсы, почему нельзя просто напрямую прийти, как Вы пришли на урок?

М. Лайтман: Спроси у организаторов курса, они ответят тебе лучше, чем я. С течением времени мы видели, что человек, который приходит, приходят различные люди: один – технически направлен, другой – у него направление как обучение, воспитание. Мы должны каким-то образом их подготовить, как-то выравнять всех. И тогда они могут зайти уже в настоящую, серьезную учебу, во Введения, в ТЭС, в Предисловия Бааль Сулама. Они должны понять язык (язык каббалистов), и поэтому мы так поступили. Как ты можешь привести человека учиться? Даже то, что мы сейчас учим, это тяжелый язык, он не привык к нему, человек с улицы не привык к такому языку.

Ученик: Но он разве не приходит с хисароном?

М. Лайтман: Хисарон не помогает, он не понимает языка. Ты понимаешь? Он не понимает языка, и поэтому была проблема, и мы пришли к тому, к чему пришли сегодня, когда у нас есть всевозможные курсы для того, чтобы продвинуть людей и завести их затем в этот поток. Так у тебя есть школа, а затем люди поступают в университет, и нет другого выхода. Не то что мы хотим, чтобы так это происходило. (41:40)

Вопрос (Петах-Тиква-31): Он пишет, что человечество должно прийти к мысли о Творце, как Творец думал о них до начала творения. А как же Он сотворил нас противоположными, и мы должны думать хорошо о Нем?

М. Лайтман: Мы должны понять эту систему, которая открывается в наших неисправных келим, и, для того чтобы исправить себя, мы должны изменить эту связь между нами и построить такую систему, которая может подойти к восприятию высшей системы. Мы должны между нами построить систему связей между нами (сеть связей между нами), внутри этой сети мы начнем раскрывать систему Высшего мира.

Это похоже на радиолокатор, когда мы воспринимаем эти волны (ну, такой приемник, это такая вот тарелка, которая воспринимает волны, ловит волны и концентрирует их с помощью такого зеркала, и получает их внутрь, и понимает, что происходит с этими волнами где-то там). Так мы тоже должны построить из себя такой приемник. Этот приемник – это десятка. Без десятки мы не сможем, не сможем воспринять ничего. И поэтому мы, таким образом, себя выстраиваем. Каббалисты нам советуют так делать. (43:57)

Ученик: Какое отношение должно быть по отношению к человечеству, по отношению к тем, кто меня ежедневно окружает?

М. Лайтман: Отношение? Не понял.

Ученик: Каково должно быть отношение к человечеству и к тем, которые вокруг меня в течение всего дня?

М. Лайтман: Я им не мешаю моей учебой каббалы и не притягиваю их к учебе. Когда они, если вдруг они захотят когда-то, я им помогу. Таким вот образом. (44:44)

Вопрос (Германия-4): Как мы можем избежать состояния, подобного тому, как было во времена нацизма, когда они умерщвляли людей, которые представлялись им вредными для общества?

М. Лайтман: Но это состояние обратное исправлению, когда убивают людей, которые кажутся не подходящими. И эти люди, они против объединения и против иудаизма настоящего, социализма настоящего (не то что сейчас называют социализмом). Ничего не поделаешь.

Вопрос (Москва-1): А мы вообще можем прийти к такому исправлению, чтобы внешним людям было просто достаточно объяснить, что помимо того, что рядом с эго можно отстроить место, просто исходя из каких-то объединительных действий, доброго отношения к другим. И как бы этого будет достаточно, что если они будут объединяться, они сразу будут в себе, рядом с эго раскрывать новую площадку, на которой они уже не будут чувствовать страданий, не входя ни в каббалу, ни во что, вот буквально на таблеточном уровне, практически?

М. Лайтман: Если люди захотят относиться хорошо друг к другу, преодолеть эгоизм между ними таким образом, чтобы это не мешало им быть в объединении, то в этом объединении между ними они смогут раскрыть Творца. Для того чтобы раскрыть Творца, им необходимо сильное объединение. Чтобы объединение было сильным, раскроется в них сильное эгоистическое желание: они начнут желать убить друг друга, как ученики рабби Шимона. (47:06)

И тогда им будет необходима методика, как соединиться выше этой ненависти. И для этого они должны быть организованы уже в группу – группу, изучающих каббалу. Им придется притягивать свет, чтобы он объединил их, иначе они очень будут сильно страдать и будут просто убивать друг друга. Поэтому нет выхода. Это как происходило с нами в течение тысячи лет, когда мы развивались: мы видели, что нет выхода, и нам необходимы методики соединения людей между собой.

До сегодняшнего дня есть очень много методик, но посмотрите, что происходит. Нет выхода. Ты не можешь остановить человечество и сказать: «Лучше, чтобы оно не объединялось. Пусть сидят в этом состоянии, на этом уровне эгоизма», – ты не можешь. Продвигается человечество, и ты видишь, что сейчас оно приближается к большому эгоизму и к большим страданиям человечества. И люди, народы становятся все более и более эгоистичными. Это продвижение? Это продвижение. Как ты видишь у маленького ребенка и рад, что он таким образом продвигается, так ты должны видеть это и в людях, в целых народах. Хорошо?

Ученик: Еще можно?

М. Лайтман: Ну.

Ученик: Но хотя бы на какой-то уровень минимальный, без раскрытия ненависти у них?

М. Лайтман: У тебя ничего не получится! Ты не понимаешь этого или что?

Ученик: Я понимаю, я спрашиваю.

М. Лайтман: Ты хочешь ограничить человечество, чтобы оно не продвигалось? Ты хочешь? Ну так не выйдет ничего. Потому что есть Цель творения, окончательное развитие человечества, а ты говоришь какие-то глупости. Не получится! Это просто не выйдет, потому что это конечная форма, она уже существует. (49:31)

Вопрос (Петах-Тиква-18): Учитель, я хотел спросить о том: какое отношение должно быть к товарищам, которые не хотят изменить то, что у них есть в этом мире? Им хорошо, они ничего не хотят менять?

М. Лайтман: Оставь их такими, какие они есть. Тебе нельзя их трясти, ты можешь только пассивным образом заботиться о том, чтобы у них было какое-то другое окружение, может быть какая-то книга или какой-то ролик – больше этого нельзя, не через силу.

Чтец: На строчке И сразу же после этого пророк говорит…

М. Лайтман: Ну, начнем с предыдущего абзаца.

Чтец: Ведь тогда все представители человечества соединятся в один организм с одним сердцем, наполненным знанием Творца. Таким образом, мир в мире и знание Творца есть одно и то же.

М. Лайтман: Не может быть одно без другого.

Чтец: И сразу же после этого пророк говорит: «И будет в тот день: Творец снова [протянет] руку Свою, чтобы возвратить остаток народа Своего», «и разогнанных из Иудеи соберет с четырех концов земли». Отсюда получается, что мир в мире предшествует собранию изгнаний.

И отсюда поймем слова наших мудрецов в конце трактата Укцин: «Творец не нашел другого сосуда, способного удержать благословение Исраэля, кроме мира, как сказано: «Творец силу народу Своему даст, Творец благословит народ Свой миром»». (51:38)

М. Лайтман: Вы видите, насколько он крутит здесь и не говорит прямо и ясно. Нужно понять, что он еще не может говорить об этом, да. Всё здесь так затуманено. И на первый взгляд…

Чтец: На первый взгляд может показаться странным выражение: «Сосуд, способный удержать благословение Исраэля». А, кроме того, каким образом они делают такой вывод из этого стиха?

Однако же этот стих выясняется у них подобно пророчеству Йешаяу – что мир в мире предшествует собранию изгнаний. И потому Писание говорит: «Творец даст силу народу Своему». Это означает, что в будущем, когда Творец даст народу Своему Исраэлю силу, то есть вечное существование, тогда: «Творец благословит народ Свой миром». Другими словами, Он благословит народ Свой Исраэль вначале благословением мира во всем мире, а после этого: «Творец снова [протянет] руку Свою, чтобы возвратить остаток народа Своего». (53:01)

М. Лайтман: То есть вещи очень непонятные, очень затуманенные. Да.

Чтец: И потому наши мудрецы сказали о смысле этого стиха, что благословение миром во всем мире предшествовало силе, то есть Избавлению, поскольку: «Творец не нашел другого сосуда, способного удержать благословение Исраэля, кроме мира». Другими словами, всё то время, пока любовь к себе и эгоизм царят среди народов, сыны Исраэля тоже не смогут служить Творцу в чистоте, в виде отдачи ближнему, как сказано в выяснении стиха: «А вы будете мне царством коэнов (священников)» в статье «Поручительство».

И это мы видим на [собственном] опыте, ведь возвращение в землю [Израиля] и построение Храма не могли удержаться и получить благословения, о которых Творец поклялся нашим праотцам.

И потому они [то есть мудрецы] сказали: «Творец не нашел сосуда, способного удержать благословение». То есть до этого у сынов Исраэля еще не было сосуда, способного удержать благословение праотцов. И потому еще не исполнилась клятва, по которой мы сможем унаследовать благословение этой земли навечно. Ведь только мир в мире есть единственный сосуд (кли), позволяющий нам получить благословение праотцов, как сказано в пророчестве Йешаяу. [Бааль Сулам. Мир] (54:47)

М. Лайтман: То есть все, весь мир должен прийти к объединению, и это действительно благословение праотцов, большое благословение Свыше, которое может держать всё благо, которое наполнит всё человечество и раскроет им Творца в в Его в полноте.

Ну хорошо я понял, что вы понимаете меня, а мы понимаем в чем-то, может быть Бааль Сулама, что не было у него выхода кроме как немного затуманить здесь всё это, что он… поэтому он обращается к всевозможным отрывкам, к пророкам, потому что мы находимся здесь действительно в недостатке веры и знания, а принимаем это пока таким образом, что несмотря на то, что эта статья «Мир», но мир все еще далек от нас.

Вопрос (Петах-Тиква-13): Можете ли Вы объяснить, как сочетать факт, что он говорит здесь, что Исраэль не удостоится мира, пока не будет мира в мире, а с другой стороны, он объясняет нам, что должен быть маленький народ, который в начале придет к такому миру и будет представлять собой пример для всех остальных народов?

М. Лайтман: Есть действительно два уровня: уровень народа Израиля – ступень тех кто действительно стремится к Творцу, чтобы построили они эту систему, где все находятся во взаимном поручительстве. И тогда Творец раскроется в них, и этой силой, они смогут через себя, Творца повлиять на весь мир как благословением о мире.

Ученик: Но здесь он говорит, что они не смогут удостоиться мира, пока мир не удостоится вначале?

М. Лайтман: Нет. Нет, это не проблема. Они делают это при условии (условно), чтобы быть этой трубой для всего человечества. Мы переходим быстро-быстро к женщинам. (57:40)

Вопрос (Ж Интернет, Москва-6): Написано, что значит, что «ангелы взвешивали своё мнение»?

М. Лайтман: Выясняйте вопросы, которые ясны, ясны всем, не будьте таким занудой таким. Все эти силы природы, которые нужно выяснять от малого к большому и так прояснится.

Вопрос (Ж Интернет, Кавказ-1): Что значит познать Творца?

М. Лайтман: Познать Творца – это значит, что мы раскрываем систему и света, которые в этой системе, они заходят туда и находятся там, и тогда мы выясним эту систему, как она есть и с точки зрения светов, и это называется «полное знание».

Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Почему написано: «Так, что спрашивали ангелы о трапезе»? Разве нельзя было описать систему сил?

М. Лайтман: Я такие вопросы не хочу слышать! Ты можешь просто, ясно спрашивать или нет? Что ты там выявляешь, что там выбираешь?

Вопрос (Ж Интернет): Почему именно «мир и благословение»?

М. Лайтман: Я не понимаю вопроса: что «почему»? Почему? Как раз «шалом» – это благословение.

Вопрос (Ж Интернет): Написано: «Мир и благословение». Почему написано: «Мир и благословение»?

М. Лайтман: Шалом – это «шлемут» (совершенство), а прийти к совершенству, мы можем только с помощью благословения Творца, благословения Свыше.

Вопрос (Ж Интернет): Какова цель учебы: пробудить свет, возвращающий к Источнику или понять путь Бааль Сулама к Творцу?

М. Лайтман: Цель творения – это притянуть свет, возвращающий к Источнику, который уже упорядочит в нас всё.

Вопрос (Ж Интернет): Статья пишет о том, как удостоиться благословения в будущем мире, но мы же хотим отдавать без вознаграждения?

М. Лайтман: Получать благословение Творца мы можем, когда мы строим общество, которое может принять это отношение Творца к нему, а это называется «благословением».

Вопрос (Ж Интернет): Все пророчества Бааль Сулама и Ваши реализовались. Неужели нет шансов, что мы не можем удержать мир от войны?

М. Лайтман: Есть шанс и это зависит от нас. Даже в сегодняшней этой войне, которая сейчас происходит на востоке Европы. Да.

Вопрос (Ж Интернет): Бааль Сулам пишет, что «сотри память о зависти и ненависти из человечества». Так почему же нам завидовать, для чего нужна зависть, если мы должны стереть её из памяти?

М. Лайтман: Нет, без зависти нельзя. Мы не можем иначе увеличить наши келим без зависти.

Вопрос (Ж Интернет): Так о какой зависти написано, что мы должны стереть память о зависти?

М. Лайтман: Это нехорошая зависть, злая зависть, когда мы хотим опустить другого.

Вопрос (Ж Интернет): Останутся ли народы в Конце Исправления или будет единый народ?

М. Лайтман: Все останутся в Конце Исправления, как один народ, как один человек с одним сердцем, один народ с одним желанием, и не будет никаких противоречий, а как раз наоборот, всё, что прояснится в будущем, будет как раз объединять.

Вопрос (Ж Интернет): Когда мы обучаем людей объединению, они должны понять, что цель этого объединения – это раскрытие Творца?

М. Лайтман: Да, все, все должны будут это узнать.

Вопрос (Ж Интернет): По вашему мнению, сколько времени нужно выделить на распространение и сколько на учебу?

М. Лайтман: Я не могу сказать. Это зависит также от времени, состояния – это проблема. Но каждый должен взвесить внутри своего сердца, что лучше для своей группы и что лучше для всего мира? А не то, чтобы взвешивал, что удобно ему. И так надо продвигаться.

Вопрос (Ж Интернет): Вы сказали для чего нужно учиться, если можно объединиться и этого достаточно. Но мы любим учиться, любим мудрость – может быть это лишнее?

М. Лайтман: Это не лишнее, но вы должны стараться соединить учебу с тем, что вы делаете. И если вы учите, и не реализовываете эту учебу, то это вам не на благо.

Вопрос (Ж Интернет): Раскрытие решимот неисправленных – это всегда страдания?

М. Лайтман: Раскрытие неисправленных решимот – это зависит от подготовки. И если человек знает, что раскрываются решимот неисправленные, и он может исправить их, и продвинуться – так это не для страдания, это на радость. (01:03:48)

Вопрос (Ж Интернет): Пока всё, спасибо.

М. Лайтман: Хорошо. Ну, я прошу хорошо выбирать вопросы, и не получать такие вопросы таких умников. Если не получается, нужно поменять на кого-то другого – это важно. Хорошо. Хорошо, а сейчас что у нас еще есть?

Чтец: Ну, у нас нет сообщений. Будем только рады выслушать, как Вы подведете итог к уроку.

М. Лайтман: Ну смотри, прежде всего мы действительно уделили много времени для выяснения этих двух строчек, которые дали нам товарищи для выяснения. С другой стороны, я очень рад этому. Это дает… попробуйте послушать это еще и вы увидите насколько это важно – это первое. А второе, я прошу прощения за то, что я может быть не дал нашим товарищам спросить, несмотря на то, что я забочусь о том, чтобы никто не остался без возможности задать вопрос.

Ну, ничего не поделаешь, мы продвигаемся, очень продвигаемся. Если я вижу, насколько мы выясняем каждый день. И насколько мы стараемся соединить каждый день, эти все дни, которые мы прошли, то мы увидим, что это все-таки шаг вперед, и мы… – это движение, мы продвигаемся. Ну еще через несколько часов мы можем снова объединиться, и мы продолжаем то же самое или что-то другое?

Чтец: Мы закончили статью «Мир». Но видимо у нас после обеда будет новый учебный материал. Ну и вопросы женщин, у них будет больше возможности спросить и даже в прямом эфире.

М. Лайтман: Ну, хорошо. Ну, в общем, увидимся. А пока что отдыхайте, и будьте в радости. Пожалуйста.

Чтец: (01:06:21-01:06:31)

Песня (01:06:31-01:09:35)

Набор: Э.Ларош, А.Штробел, М.Шило, Э.Малер, А.Нужных, Г.Утебаева, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, В.Пак, А.Модель, И.Воронина

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/ROsAASuv