Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 18 декабря 2023 года
Часть 1: РАБАШ. Что значит «земля испугалась и замолчала» в духовной работе. 33 (1990)
Чтец: Мы читаем книгу «Труды РАБАШа», второй том, страница 1121-я, статья «Что значит «земля испугалась и замолчала» в духовной работе».
(00:40) Сказано мудрецами в трактате Шаббат (стр. 88, а): «Сказал раби Хизкия о написанном, с неба слышится суд, земля затрепетала и успокоилась. Если затрепетала, то почему успокоилась. А если успокоилась, то почему затрепетала. Но вначале затрепетала, а в конце успокоилась. И почему затрепетала? Как объясняется: «И был вечер и было утро – день шестой». Лишняя хей, для чего она? И учим, что Творец, создав творение (Маасе Берешит) поставил народ Израиля перед выбором – принять Тору или нет. И если примут, то будут существовать, если нет, то вернет их в мрак и хаос».
И надо понять сначала, что значит «Творец сотворил вначале» (Маассе Берешит). И это зависит от того, что если народ Израиля примет Тору, то хорошо. А если нет, то Он вернет их в мрак и хаос. И надо сначала понять, что такое «Маасе Берешит». Мы видим, что называют все действие сотворения арец, земля. Как сказано, земля затрепетала и успокоилась. Если так, надо понять, о чем говорит нам слово «арец», именно. И сказано, что «вначале Творец создал небо и землю». Если так, то почему действие создания (Маасе Берешит) называет только по имени арец, земля? Как сказано земля затрепетала и успокоилась.
И надо объяснить действие сотворения, имеется в виду начальный замысел, начальным замыслом создания миров, как сказано, целью творения было желание Творца насладить творения. Таково объяснение действия сотворения, «Маассе Берешит». То есть это цель действия – чтобы творения получили благо и наслаждение.
И для того, чтобы наслаждение было полным, чтобы творения не испытывали во время получения наслаждения ощущения стыда, было создано исправление (тикун), названный сокращение (цимцум), когда свет не светит там, где есть желание получить ради личной выгоды. Туда не приходит свет наслаждения, а только после того, как творения исправят себя, чтобы у них было намерение ради отдачи.
И получается, что если нет у творений намерения отдавать, то не будет у них наслаждения. Ведь так или иначе все действие сотворения, то есть цель творения – насладить, но не будет того, кто сможет это получить. И тогда аннулируется вся цель сотворения (Маасе Берешит). И согласно этому понятно нам, что если не будет того, у кого будет намерение ради отдачи, это будет называться возвращением действия сотворения к первоначальному мраку и хаосу.
Но надо понять, какова связь с Израилем. Если Израиль принимает Тору, осуществляется действие сотворения, а если нет, то отменится, согласно сказанному, что Творец хочет дать им благо и наслаждение, поэтому нуждаются в исправлении их желания получать, чтобы было ради отдачи. Но какова связь исправления ради отдачи с тем, чтобы благодаря этому могли получить Тору?
(05:57) Ответ в том, как сказали мудрецы, сказал Творец: «Я создал злое начало и создал Тору – в приправу». Понятно, что с помощью Торы, свет которой вернет творения к Творцу, поможет изменить желание получать для себя на желание отдавать. Получается, что без Торы властвует над творением, созданным из ничего (еш ми аин), то есть получающими келим, сокращение и скрытие. И тогда свет Творца не может войти в получающие келим. Получается, что действие сотворения, то есть наслаждение творений, отменяется, если нет келим, которые могли бы получить цель творения, которая является получением блага и наслаждения в результате сокращения. И это исправление приходит от выполнения Торы и заповедей. И тогда вместо сокращения вновь раскрывается изобилие.
Но из этого следует, что если человек уже пришел к исправлению своих келим, то есть что у него уже есть келим получения ради отдачи, для чего ему нужна Тора? Ведь он уже получил все советы, как делать все ради небес.
Ответ в этом, что известно, что 613 заповедей в книге «Зоар» (Предисловие к Зоар стр. 242, пункт 1) называются 613 советов по имени 613 указаний. И это советы, как прийти к исправлению творения, то есть достичь желания отдавать, чтобы благодаря этому приобрести подобие свойств с Творцом. А сокращение и скрытие исчезнут. И это исправление, о котором сказали мудрецы «Я создал злое начало и создал Тору – как приправу [средство для исправления]».
И после того, как постиг уровень «приправы», тогда 613 заповедей называются 613 вкладов. В каждой заповеди есть особенный свет, как залог, который ждет, когда будет у человека кли, способное принять его. И тогда дается человеку все, что было там в качестве залога, но не мог получить, потому что было наложено на него сокращение и скрытие.
Из сказанного следует, что цель творения – это свойства 613 вкладов, вложенных там до тех пор, пока не достигнут творения исправления творения, и только тогда достигнут цели творения. И как достичь исправления творения, то есть чтобы были у всех духовные желания и смогли бы направить их ради отдачи? Это благодаря 613 заповедям в виде советов. А что это за советы? Это, как написано, что «свет Торы возвращает к Источнику».
И надо знать, что в 613 заповедях, называемых советами, дается совет, когда у человека есть желание достичь чего-то, но он не знает как это сделать. Этот человек ищет советы, как достичь этого. Поэтому, когда человек выполняет Тору и заповеди, тело спрашивает человека, для чего ты выполняешь Тору и заповеди? И тогда человек отвечает, что он верит в вознаграждение и наказание. Поэтому, для того чтобы получить вознаграждение и не получить наказание, он соблюдает Тору и заповеди. Однако вознаграждение и наказание не могут считаться советами. Так как совет – это средство, как достичь чего-то.
Выходит, что советы – это одно, а то, что получают с помощью советов – это другое. Получается, что тот, кто выполняет Тору и заповеди для получения вознаграждения, нельзя сказать, что это советы для получения вознаграждения. Работа называется усилием. А вознаграждение называется оплатой. А не то, как говорится, что работа – это совет для оплаты. А это как обмен, работник отдает хозяину свою работу, а взамен этого хозяин платить ему.
Если так, то что значит 613 эйтин, советов? Ведь смысл советов можно объяснить, что это имеет место, когда человек хочет удостоиться слияния с Творцом, то есть все свои усилия он направляет на то, чтобы доставить удовольствие Творцу, а не работать на пользу себе. Но человек рождается с природой, когда не может понять, как можно что-то сделать иначе, чем с личной выгодой. И человек хочет выйти из-под власти природы, но видит, что когда он хочет сделать что-то не ради своей выгоды – это не в его силах. И тогда человек ищет советов, как достичь желаемого.
(13:27) Тело утверждает, что мир следует правилу, что когда кто-то делает что-либо для другого, то получает награду. А здесь, когда человек начинает работать на Творца, а не для своей выгоды, тело каждый раз оказывает большее сопротивление. Выходит, что человек с помощью Торы и заповедей отказывается от выгоды для себя, то есть не работает на пользу своего тела. Как же тело может дать ему силы для работы, чтобы отменился? Это похоже на то, что человек помогает тому, кто хочет убить его. И разве это путь, которым идет весь мир – помогать убийце, который убивает тебя? И сколько есть сил у человека, тело будет сопротивляться ему. Поэтому, когда человек говорит своему телу: «Я хочу убить тебя», – оно несомненно будет против.
И как сказали мудрецы, что сказал Давид об этом: «И сердце мое пусто», – что убили его злое начало в пост. Если так, то тело человека сопротивляется изо всех сил желанию человека работать с намерением отдавать, тогда ищет человек советов, как выйти из-под власти эгоизма, называющегося желанием получить для себя.
Получается, что только в том случае, когда человек хочет работать с намерением отдавать, он нуждается в советах. Об этом сказано, что 613 заповедей – это 613 советов, то есть советов, как выйти из-под власти зла. И тогда, если человек учит Тору, то он должен настроить себя, что Тора и заповеди, которые он выполняет, помогут ему выйти из-под власти злого начала. И у него будут силы делать все с намерением на отдачу. Потому что тогда, изучая Тору, он будет хотеть, чтобы свет Торы вернул его к Источнику. И тогда ему надо, как написано, сказал Творец: «Создал Я злое начало, и создал Тору – в приправу». И получается, что Тора и заповеди, которые он соблюдает, для него в этом состоянии только как советы.
И теперь, когда удостоился человек альтруистических желаний (сосудов), с помощью советов Торы и заповедей, что он должен делать с их соблюдением, ведь он уже не нуждается в них в качестве советов? Известно правило, что советы только помогают прийти к желаемой цели, к которой хотел прийти, но не мог, пока не нашел советы, как достичь того, что хочет. И напрашивается вопрос, что он хочет? То есть что это за цель, которой он должен достичь?
На это есть простой ответ. Цель, с которой человек выполняет советы, как достичь цели, и какой цели человек должен достичь. Поэтому должны сказать, поскольку человек не работает ради личной выгоды, а уже удостоился выйти из-под власти любви к себе, то теперь его задача – прийти к замыслу Творца, желание которого насладить создания, чтобы они получили блага и наслаждения.
И выходит, что с помощью 613 советов приходит человек к замыслу Творца. К желанию Создателя насладить творения. Об этом говорится в книге «Зоар», что благо и наслаждение – это 613 вкладов. То есть в каждой заповеди есть особый свет, как вклад, который ожидает, когда придет время, чтобы вернуть тот вклад, который есть в этой заповеди. Как сказано, что в каждой заповеди есть особый свет, говорящий о заповеди, как о ветви и корне.
И получается, что когда уже человек достиг 613 советов, он выполняет 613 вкладов. Поэтому потом есть новый порядок, когда Тора называется «имена Творца», а это называется Тора, Исраэль и Творец – одно целое.
(20:05) Получается, что в Торе и заповедях есть много уровней, но в основном их три.
1. «Ло лишма».
2. «Лишма» – когда каждое действие направлено на отдачу, и тогда 613 заповедей у человека – это уже как 613 советов.
3. Когда удостаивается прийти к цели творения, ведь Его желание – насладить создания. И тогда 613 заповедей для него – в качестве 613 вкладов.
613 советов – это как достичь свойства «лишма», а 613 вкладов имеет название «раскрытие тайн Торы».
Уровень ло лишма также разделяется на несколько:
1. Изучающий Тору для себя, этот уровень называется «Тора превращается для него в яд смерти»:
2. Изучающий для того, чтобы его называли «ребе».
И два этих уровня выполняются ради людей, не для Творца.
3. Чтобы было у него вознаграждение в «этом мире».
4. Чтобы было у него вознаграждение в «будущем мире».
И эти два уровня выполняются ради Творца. Он хочет, чтобы Творец дал ему вознаграждение. А два предыдущих уровня, когда вознаграждение, которое он хочет иметь, оно от людей подобных ему. То есть он изучает, чтобы товарищи его называли «ребе», все это он хочет получить от людей, а не от Творца.
Из вышесказанного можно объяснить то, о чем мы спрашивали. 1. почему Маасе Бэрешит называется земля (арец). Написано: «Вначале создал Творец небо и землю». Ответ. Земля (арец) называется малхут. И сказали мудрецы: «Почему ее назвали арец?» Потому что хотела выполнить желание ее Создателя.
В общем мы говорим только о двух вещах: свет (ор) и сосуд, получающий свет (кли). Весь свет, несущий наслаждение, называется небеса (шамаим), а все получающие его – земля (арец).
Поэтому написано: «Земля затрепетала и успокоилась». И когда мы говорим в духовной работе, что земля затрепетала и успокоилась, надо объяснить, что «арец» называется желанием. А поскольку желание находится в сердце человека – затрепетала. А что такое трепет?
Поскольку сосуд, получающий свет, называется «арец», и сердце человека называется «арец», а цель творения – насладить творения должна раскрыться в сердце человека, поэтому его сердце называется «желание получить». Но на желание получить для себя было сокращение (цимцум) и скрытие, высший свет не может войти туда. И тогда как же возможно, что цель творения – насладить творения, может прийти к творениям, когда все творение – это желание получить для себя?
И это возможно при помощи Торы, как сказано: «Создал Я злое начало, и создал Тору в приправу», – чтобы занимающиеся Торой и заповедями с намерением, с помощью этого удостоились желания отдавать. Но на это есть такое свойство как страх, в том смысле, что это против природы человека. И если так, то возникает страх перед невозможностью сделать все для намерения отдавать и что не сможет достичь цели творения, которая должна быть открыта созданиям. Это значит, что есть здесь два аспекта.
(26:01) 1. Возможно не сможет направить изучение Торы, чтобы появилось у него желание отдавать, потому что тело его сделает все возможное и не даст направить Тору и заповеди, которые он выполняет, с намерением исправить его. А будут у него посторонние мысли – для чего ему соблюдать Тору и заповеди. И все это от того, что тело против духовной работы.
2. Страх, что «Маасе Берешит» – это намерение Творца насладить творение – аннулируется и не будет кому получать наслаждение. И если так, то никогда не осуществится цель творения. И это смыл того, что «земля затрепетала». То есть общее желание, называется арец, а также каждое в отдельности называется арец, поскольку сердце человека называется желание, рацон.
И из сказанного раньше можно понять, что за условие, которое поставил Творец при создании творения, что если Израиль примет Тору, то будет существовать. То есть что только выполнение Торы в качестве исправления приведет к совпадению свойств с Творцом, тогда все наслаждение, приготовленное Творцом, проявится творениям, что и было целью творения.
Но почему именно у земли был страх, а не у «небес». Потому что страх возникает только у получающих, что они, возможно, не смогут получить, а у света, называющегося небеса, шамаим, говорится о Творце, страха нет, потому что Он знает, что то, что Он хочет, будет выполнено. То есть все страхи – это только по отношению к получающим, называющимся «арец» (земное).
И надо пояснить, что благодаря страху, что невозможно будет удостоиться желания отдавать – они его удостоились с помощью Торы, и потому «успокоилась». [РАБАШ. Статья 33. (1990). Что значит «земля затрепетала и успокоилась» в духовной работе]
М. Лайтман: Чудесная статья. Просто замечательная. Вопросы? Все приняли это, все поняли, каждый из своего состояния. Ну, хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:25) Я понимаю, что пока человек не приходит к состоянию лишма, он не может увидеть, что там за залог. И есть такое состояние, когда человек делает много усилий, он думает, что он... Но он не видит никакого залога, пока не придет к лишма?
М. Лайтман: Не приходит к этому, да.
Ученик: Так пока он не придет к лишма, он не знает, что есть в залоге?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Нет какой-то индикации, правильно он работает или нет?
М. Лайтман: Нет. Это ему только испортит работу.
Ученик: Так работа только выше знания?
М. Лайтман: Верно.
Может, еще раз почитаем? Кто за то, чтобы почитать еще раз? Ты видишь, как ты прочел? Ну, почитай нам еще раз.
Чтец: Еще раз. «Труды РАБАШа», второй том, 1121-я страница, статья «Что значит «земля испугалась и замолчала» в духовной работе».
Повторное чтение первоисточника (31:50)
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (1:00:52) На 1123-й странице написано, что он удостоился тогда прийти к Цели творения, дать добро сотворенным. И тогда 613 заповедей Торы стали для него 613 вкладами. Что такое 613 заповедей?
М. Лайтман: 613 заповедей – это законы, которыми мы должны воспользоваться, чтобы уподобиться Творцу. Это 613 органов или желаний, которыми мы должны воспользоваться ради отдачи. А советы или вклады? Эйтин (советы) это пока советы, а затем будут вклады (пкудин) то есть то, что уже заполнено светом, духовными силами.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (1:02:04) Как получить совет?
М. Лайтман: То, как он и пишет.
Ученик: Как получить советы?
М. Лайтман: За счет того, что стараемся выполнять все те действия, которые Тора требует от человека и тогда мы приближаемся к Творцу. И по мере приближения 613 желаний превращаются сначала в 613 советов, а потом и во вклады.
Ученик: А что получают в качестве совета?
М. Лайтман: Допустим, свет хасадим.
Ученик: Когда мы говорим, что свет в нем возвращает к Источнику, что это значит, что свет возвращает к Источнику? Дает вначале советы, а потом вклады?
М. Лайтман: Так мы называем эти этапы. Да.
Ученик: Хорошо. Так как же советы приводят человека к лишма?
М. Лайтман: Когда я начинаю понимать, что я должен приблизиться к Творцу для того, чтобы получить от Него свет, возвращающий к Источнику. И таким образом изменить себя в нечто подобное Ему, подобное Хозяину.
Ученик: Я еще одну вещь не понял в статье. Что значит учить Тору ради того, чтобы похвастаться?
М. Лайтман: Бывают люди, которые учатся, чтобы много знать, чтобы выступать перед другими, чтобы называться большими учителями, равами, быть мудрецами. Всякие такие подобные цели.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (1:04:30) Написано: когда человек начинает работать ради пользы Творца, а не ради собственной пользы, тогда тело всякий раз сопротивляется все больше этой работе.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это подобно тому, что когда кто-то хочет его убить, то оно, разумеется, не будет ему помогать. Так что делать, когда тело сопротивляется все больше и больше работе, когда понимает, что его хотят убить?
М. Лайтман: Но ведь это все приходит в соответствии с тем, что ты получаешь все больше сил, и ты больше всего стремишься к цели творения.
Ученик: Так результат этого?
М. Лайтман: У тебя все больше сопротивления.
Ученик: У тела?
М. Лайтман: Да, чтобы оставлять тебе свободу выбора.
Ученик: Что такое свобода выбора, когда тело сильное и сопротивляется?
М. Лайтман: Но у тебя есть возможности, тем временем ты добавил себе товарищей, группы, вошел еще глубже. Одно против другого. Ты всегда как-то должен быть уравновешен между добром и злом так, чтобы всегда у тебя была свобода выбора.
Ученик: Так добавка сил для того, чтобы справиться с телом, которое не соглашается с тем, чтобы ты продвигался к отдаче приходит только снаружи, от товарищей?
М. Лайтман: Сказано, что каждый, кто больше товарища, его злое начало еще больше.
Ученик: Что ему делать, когда его злое начало больше? Обратиться к товарищам?
М. Лайтман: Все верно. Чем ближе он приближается к товарищам и входит в Тору и молится Творцу, то и связь его со всем этим все больше у него, со всеми этими средствами, и так он продвигается вперед.
Ученик: И тогда что тело?
М. Лайтман: Тело накапливает силы.
Ученик: И тело вдруг соглашается отдавать вместо того, чтобы получать? С чего вдруг это произойдет такое изменение?
М. Лайтман: Да.
Ученик: (1:06:47) Почему, почему оно согласится?
М. Лайтман: Ну, как и сказано: «Желаю я». Да, есть граница тому, насколько тело сопротивляется. Тело имеет ограничение, и оно поддается. А иначе как? Творец создал желание получать, в котором есть 613 желаний, частей. Мы должны их исправить ради отдачи.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (1:07:36) Два момента. Он говорит, что если так, то какой смысл толкования советов, как понять, то, что происходит в то время, когда человек хочет удостоиться слияния с Творцом?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему человек захочет удостоиться слияния с Творцом?
М. Лайтман: Творец дает ему такое желание, и он хочет его раскрыть, развить.
Ученик: Тогда он говорит, что есть этапы. Есть первый ло лишма, потом лишма. И в лишма он уже решает, что все его действия будут ради отдачи, и тогда 613 заповедей станут 613 советами. Тогда где начинается лишма? Когда? Уже только в лишма начинаются эти советы? Не до этого, не раньше?
М. Лайтман: 613 советов, которые человек начинает получать, и с помощью них стремится к Творцу, это уже 613 эйтин, советов.
Ученик: Так как называются все действия, которые совершаются до того, когда называются еще ло лишма? Как называются?
М. Лайтман: Никак еще не называются, потому что в них еще нет света. По-настоящему нет там еще силы исправления.
Ученик: Так в чем разница? Кажется, что есть здесь три этапа. Есть первый этап – это ло лишма. И тогда мы говорим, что свет в ней возвращает к Источнику, потому что иначе как мы выйдем из этого ло лишма? Останемся там навечно? Нет. Что-то нужно, в чем-то нужно работать в ло лишма, иначе для чего существует этот этап?
М. Лайтман: Привычка. Привычка.
Ученик: А что это дает?
М. Лайтман: Человек привыкает работать в ло лишма. Даже если у него от этого нет ничего, даже если ничего и не будет, он постепенно выходит из ради получения для себя и приближается к ради отдачи.
Ученик: Это не с помощью света, а с помощью привычки?
М. Лайтман: Нет, конечно, все с помощью света, об этом мы вообще не говорим.
Ученик: И тогда человек придет к какому-то этапу, когда он входит в лишма и только тогда, по сути дела, слышит советы, что 613 заповедей называются 613-ю советами?
М. Лайтман: Да.
Ученик: (1:10:12) И что меняется в работе между ло лишма, когда он работал по привычке, как Вы сказали, по сравнению с первым этапом, когда приходит к лишма, когда заповеди становятся советами?
М. Лайтман: Он уже готов, способен выполнять действия ради отдачи.
Ученик: А что он делал до этого? В ло лишма он делал действия, но они были ради себя?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так действие остается тем же действием, но намерение, по всей видимости, меняется там?
М. Лайтман: Ну, скажем так.
Ученик: А что дает этот переход?
М. Лайтман: Добавку света. То, что проводит его из одного состояния в другое состояние.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (1:11:07) Когда Тора становится смертельным ядом?
М. Лайтман: Когда хотят использовать ее ради получения.
Ученик: Но все хотят пользоваться ею ради получения и начинают с этого.
М. Лайтман: Да, но если идут все время в этом направлении, то Тора и становится смертельным ядом.
Ученик: Смертельный яд – это то, что не дано исправить. Но можно выйти из этих состояний?
М. Лайтман: Нет, не будем заходить в это выяснение. Не будем заходить в это выяснение, это непросто.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (1:12:01) Завершая статью он пишет, что благодаря трепету, у него может не быть возможности прийти к тому, чтобы удостоиться желания отдавать. Благодаря этому внутреннему состоянию, может быть, не будет у меня возможности удостоиться желания отдавать? Благодаря этому он получает желание отдавать?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А что это за страх? Может быть, у него не будет...
М. Лайтман: Он видит, насколько эта вещь далекая и находится выше него.
Ученик: И тогда как он проводит свои действия весь день?
М. Лайтман: Придем к этому и увидим. Нам не стоит путаться. Это те ступени, до которых мы еще не дошли.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (1:13:01) Мы работаем, по сути дела, над одной заповедью – возлюби ближнего как самого себя. Мы хотим прийти к такому объединению между нами, чтобы в нем раскрылось все, что написано для нас каббалистами.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так что это за понятие «613» внутри этой работы?
М. Лайтман: Это как десять сфирот. 613 – это значит, что те самые действия, которые нам нужно организовать, выполнять в себе, чтобы выстроить наши желания такими, чтобы наши желания соединились.
Ученик: Как мы распознаем это, есть ли вообще в нашем стремлении выстроить объединение между нами?
М. Лайтман: Я ищу возможности, ситуации для объединения, и тогда я их вижу.
Ученик: Любая такая возможность объединиться, которая раскрывается, это своего рода заповедь?
М. Лайтман: Да. Да, это часть общего указания Творца объединиться, чтобы прийти к Нему, стать способными, стоять перед Ним.
Ученик: А если человек теряет такую возможность или пользуется такой возможностью – в чем разница?
М. Лайтман: Не страшно. Не страшно. Снова-снова проходим разные вещи, начинаем. Есть разные условия, есть разные силы. Нет-нет, мы не упускаем.
Ученик: (1:15:18) Как это приводит нас к какому-то совершенству? Есть что-то в этих 613-ти, когда слышится как «совершенное»?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Мы делаем кусочек-кусочек, каждый раз раскрывается еще возможность объединиться, и еще образуется группа в мировом кли?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Есть возможность возобновляться. Как все эти части становятся чем-то совершенным, когда называются совершенством действия объединения?
М. Лайтман: Это за счет взаимного включения сфирот, взаимного включения наших желаний, когда мы включаемся друг в друга, один в другого, и приходим к состоянию, что все, начинаем видеть их уже существующими в едином организме, в одном желании.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (1:16:30) Относительно вознаграждения он пишет: и он хочет, чтобы Творец оплатил ему вознаграждение. Или он пишет, что его вознаграждение оттого, что он хочет получить его от таких же людей, как он. Как освободиться от вознаграждения, от желания получить вознаграждение?
М. Лайтман: Это нехорошо. Нехорошо. Я должен получать награду, и с помощью этой награды продвигаться, и Творец хочет дать мне награду. А иначе как? Я что, оторвусь от Него?
Ученик: Так какое вознаграждение?
М. Лайтман: Чтобы у меня была сила отдачи, сила соединиться со всеми, сила двигать всех к Творцу.
Ученик: И этим я подобен Ему в этом вознаграждении?
М. Лайтман: В чем-то так. Вместе с другими, потому что я включен во всех товарищей, и тогда все это кли становится как одно кли. Один человек с одним сердцем.
Ученик: И еще последняя точка. Он пишет, что условие, которое дает Творец вместе с действием начала творения: если Исраэль примут Тору, вы сможете существовать. О ком говорится, что могут существовать, если Исраэль получит Тору?
М. Лайтман: Весь мир в целом. Весь мир в целом. Вся группа.
Ученик: Так есть в системе часть, которая зависит полностью от другой части?
М. Лайтман: Так ты видишь это в мире. Да.
Ученик: И эта часть, которая называется Исраэль, тоже, по всей видимости, зависит от той части, которая зависит от Него, нет?
М. Лайтман: Да, конечно, зависят друг от друга. Но все-таки все зависит от Израиля, который выполняет Тору и заповеди.
Ученик: И последний вопрос. Что это за часть, которая зависит от Исраэля? Какова ее роль? Она полностью зависит? И что она делает в системе?
М. Лайтман: Зависит от единства между нами, а потом – соединения со всем мирозданием, со всеми творениями. В этом их работа особая, огромная работа, очень серьезная.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (1:19:31) Относительно трепета. В течение дня в процессе выполняемой работы есть много видов ощущений страха. Есть страх, что мы теряем время, есть страх, что мы недостаточно отдаем в десятке, есть страх, что мы, может быть, обидели какого-то товарища – разные виды. Что является правильным видом трепета, на котором нужно сконцентрироваться?
М. Лайтман: Трепет, не упущу ли я доставить наслаждение Творцу?
Ученик: И это что-то, о чем нам нужно говорить и все время фокусироваться на этом?
М. Лайтман: Все время держать это в фокусе.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (1:20:32) В продолжение этого вопроса. Есть очень большая разница (в моих глазах, по крайней мере) между тем, что мы стараемся делать в десятке каждый день. И там просто борьба за объединение и пользование возможностями, которые есть у нас, сколько человек подключается на зум и сколько идут учиться. И вдруг мы говорим о том, что нужно заботиться о том, чтобы доставить наслаждение Творцу. Есть вообще очень огромная разница в этих статьях, которые мы читаем, по сравнению со статьями о группе, где ты ищешь, как практически работать с группой, а здесь очень возвышенные, точные состояния. Как я должен относиться к этому, как к десяти сфирот? То есть попытаться этим извлечь свет, возвращающий к Источнику, или что?
М. Лайтман: Нет, нет, ты должен работать с этим практически.
Ученик: Но что в практике сейчас, когда я слышу что-то? Сейчас я слышал, что я должен позаботиться о том, чтобы доставить наслаждение Творцу. Где это в моих возможностях – доставить наслаждение Творцу?
М. Лайтман: Насколько ты присоединяешь себя к Торе и заповедям, насколько ты соединяешь себя с товарищами, насколько ты стараешься сложить их вместе в группу, в десятку, в круг, насколько в этом круге вы хотите раскрыть Творца, доставить Ему наслаждение – это все ваша работа.
Ученик: Ну соединился я с товарищами.
М. Лайтман: Соединился с товарищами А соединились ли с Творцом?
Ученик: Так в чем разница между соединиться с товарищами и с Творцом? Мы сидим сейчас вместе читаем статью. Как нам соединиться с Творцом с помощью этого действия?
М. Лайтман: Вы объединяетесь в своем намерении, в одном сердце, в одном желании. То, что вы хотите, – объединиться между собой и выстроить место для Шхины, в которой будет присутствовать Творец.
Вопрос (Чтец): (1:23:22) РАБАШ пишет, что благодаря трепету удостоились желания отдавать с помощью Творца. Откуда приходит этот трепет, эта забота, что он не сможет отдавать? Как это приходит к нему?
М. Лайтман: Это постепенно приходит к нему, когда он начинает заботиться, тревожиться, что у меня будет, а потом, скажем, видит себя, что он находится в большой группе, в мире, и все также зависит от него. Из этих забот приходит.
Ученик: Как приходим к успеху? Если человек будет заботиться о собственном трепете или в десятке?
М. Лайтман: Ну, конечно же, в десятке. Потому что в конечном счете он должен прийти к кли десятки, чтобы слиться с Творцом.
Ученик: Эта забота о трепете в десятке зависит вообще от трепета, который есть у меня лично, или одно не относится к другому?
М. Лайтман: С этого ты начинаешь.
Ученик: И это все время так, как циркуляция такая: от трепета я получаю трепет в десятке и увеличиваю в них?
М. Лайтман: Да, таким вот взаимным образом вы воздействуете друг на друга.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (1:25:02) Я вижу, что Рав во многих статьях, придает большое значение советам и вкладам. Можно объяснить, что такое советы? Когда на нашем пути есть советы? Что значит советы?
М. Лайтман: Ну, советы – это советы.
Ученик: Что такое советы?
М. Лайтман: Что мы будем проделывать различные действия, которые приближают нас, сближают нас и приближают нас к Творцу. Это советы. А вклад – это уже вклад. Это уже мы в соединениях между нами, в связях раскрываем уже программу, не программу, а результат.
Ученик: То есть те же советы, которые были раньше?
М. Лайтман: Те же самые советы.
Ученик: И это только более продвинутое состояние?
М. Лайтман: Это, скажем, получение награды.
Ученик: Почему именно 613? Ведь совет все время повторяется. Почему их 613? Это разные уровни авиюта? В чем это меняется?
М. Лайтман: Да, да, да. Он делает там расчет, показывает. Я не помню, я даже писал об этом в одной из книг, что 613 советов и 613 вкладов – это соединения внутри человека и также из человека с другими, пока не приходит к полноценному кли.
Ученик: Так каждый раз меняется уровень авиюта?
М. Лайтман: Да, да.
Ученик: Так это не советы, это указания, которые пока что называют советами?
М. Лайтман: Пока ты не начинаешь их выполнять как нужно, поэтому это как бы советы, потом это уже команды.
Ученик: То есть советы – это в отношении человека. На этом этапе для него советы – сначала это потенциал, затем он начинает действовать?
М. Лайтман: На практике это значит, что ты начинаешь наполнять их высшим светом.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (1:27:34) Есть что-то, что принималось до Торы?
М. Лайтман: Не понял.
Ученик: Но было что-то, что мы получили до Торы?
М. Лайтман: Нет, не получали. Что ты имеешь в виду?
Ученик: Мы не можем получить наслаждение, если наши келим – желание получать для себя. Без Торы мы не можем получить желание получать ради отдачи.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так прежде всего, что такое мрак и хаос? Что это за возможность, что мы сможем снова упасть в это состояние?
М. Лайтман: Хаос – это недостаток воссоединения каждого со всеми.
Ученик: Это, например, до Большого взрыва еще, что ли?
М. Лайтман: Ну, так не написано в Зоар, но скажем, что так.
Ученик: В конце концов, наша цель – это прийти к полной вере. А каково соотношение между трепетом и верой? Мы можем их на том же месте, одно над другим выполнять или только одно в противоположность другому?
М. Лайтман: Трепет этот – страх. Сейчас страх чего? Могу ли я любить товарищей, любить Творца, доставить наслаждение им, объединиться с ними, как один человек с одним сердцем и так далее.
Ученик: (1:30:03) Но с помощью какой силы мы можем продолжать двигаться вперед? В месте трепета, страха, если есть страх без веры, чтобы что-то изменилось?
М. Лайтман: Скажи по-английски.
Ученик: Что является силой, которая движет нами или продвигает келим вперед? Если нет веры, чтобы что-то изменилось в теперешнем состоянии, что будет двигать келим вперед, если у человека пока еще нет веры?
М. Лайтман: Если пока еще нет у человека веры, ему не с чем работать.
Ученик: Так трепет приходит перед верой, или же они связаны одно с другим и приходят более-менее вместе – трепет и вера? Что предваряет что? Вера трепет или трепет веру, или они приходят вместе?
М. Лайтман: Трепет первым. Трепет первым.
Ученик: Как должно быть ясным, что от трепета придет вера?
М. Лайтман: Потому что ты находишься в страхе, что ты не придешь к свету веры, к силе веры, к силе отдачи.
Ученик: Мое желание получать всегда говорит мне: это без шансов, у тебя нет шансов прийти к этому. Для чего продолжать вообще? Ты хочешь отдавать? Понятно, но это невозможно. Что даст мне силы продолжить?
М. Лайтман: Ты родился для того, чтобы выполнять это до конца жизни. Ты должен так это все принять на себя, эту всю вещь, что у меня нет выбора, я ради этого родился, и я обязан выполнять это до конца жизни, эту заповедь веры.
Ученик: И это неважно, если это чувствуется как невозможное?
М. Лайтман: Неважно, даже если считается невозможным. А вся твоя жизнь? Все время тебе такое дают. Ну и что? Что есть во всем этом?
Ученик: (1:33:07) Ощущается, как будто нельзя ни на что повлиять.
М. Лайтман: Ну.
Ученик: Так что происходит? Что я должен быть здесь, жить. Что? Вставать утром. Для чего?
М. Лайтман: Это называется, что ты начинаешь ощущать, что такое ради отдачи, что такое выше знания, насколько нет в этом никакого выигрыша для себя.
Ученик: До Торы есть только механизм прийти к осознанию зла?
М. Лайтман: Нет, ты не можешь прийти к осознанию зла до работы.
Ученик: Понять, что такое отдавать, это может прийти только после того, как я чувствую, почему желание получать для себя настолько плохое? Начать с этого?
М. Лайтман: Ну, есть то, что ты сейчас начинаешь понимать.
Ученик: Из этого есть возможность уже прийти к чему? Что является ступенью между осознанием зла, когда я понимаю и чувствую, и не могу? Нет точки для продолжения в таком состоянии.
М. Лайтман: Ну.
Ученик: Как сдвинуться вперед на одну ступень из такого страха?
М. Лайтман: С помощью соединения с другими.
Ученик: Я могу сказать как, но, только спасибо.
М. Лайтман: Ничего не поделаешь, его вопросы правильные, но...
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (1:35:29) РАБАШ здесь описывает, в конце статьи понятие «Берешит» – в начале творения, то есть все зависит от цели творения – насладить творение, и как все это творение сохраняет равновесие. И это не важно, что мы делаем. То есть все время это находится под воздействием света и сохраняет это равновесие. То есть мы совершаем всевозможные действия и продвигаемся. А если мы отстаем, якобы не делая то, что... то есть не справляемся и не приводим наше желание к подобию свойств. Природа помогает нам, она нас принуждает к этому прийти. И когда роль народа Израиля, у которых есть эти келим, эти келим ускорить время, ускорить все это, почему от них это скрыто, вот эта возможность, настолько, что они вообще не выполняют свою роль?
М. Лайтман: Когда они придут к возможности выполнять эту роль, тогда они увидят это поле, благословенное Творцом перед собой. А пока нет.
Ученик: В самые трудные времена в этой точке?
М. Лайтман: Пока что вот так, пока тьма. Почему живем? Зачем живем? Ну и так далее.
Вопрос (Хайфа-1): (1:37:23) Как укреплять каждого товарища, чтобы он стремился к вере?
М. Лайтман: Что он говорит?
Ученик: Как мы будем укреплять и поддерживать каждого товарища, чтобы он стремился к полной вере? Это было на утреннем семинаре.
М. Лайтман: Давать ему пример. Каждый должен стараться быть примером для группы. И тогда в конечном счете примеры, которые мы будем получать от десятки, мы сможем совершать замечательные, правильные действия.
Вопрос (Latin-1): (1:38:24) Вопрос о том, что сказал царь Давид, когда он говорит: и сердце мое опустело во мне, когда убил злое начало постом. Вопрос, как работает пост в нашей повседневной жизни?
М. Лайтман: Что мы не даем нашему желанию получать никакого наполнения. Это называется, что мы убиваем его постом.
Вопрос (Киев-1): (1:39:13) Вы сказали, что я должен находиться в трепете. Не упущу ли я возможность доставить наслаждение Творцу? Как в этом трепете находиться и что это за мысль, за состояние?
М. Лайтман: Это состояние, когда я ищу, чем я могу порадовать Творца. Что я могу сделать для того, чтобы удовлетворить Его.
Ученик: Я, по-моему, столько упускаю возможностей каждый раз, каждый день.
М. Лайтман: Ну так все равно, в конце концов они соединяются, и все получится.
Ученик: А хоть раз доставить наслаждение Творцу, вообще как к этому прийти? Хотя бы в первый раз почувствовать, что ты действительно даешь Ему наслаждение…
М. Лайтман: Обними своих товарищей и попытайся поднять их всех к Творцу. Возбуди их так, чтобы вы приподнялись к Нему.
Вопрос (Алматы-1): (1:40:47) Трепет перед Творцом, который мне знаком, не похож на животный ужас, который человек испытывает, например, при угрозе жизни. Мой трепет намного слабее по интенсивности, чем животный ужас.
М. Лайтман: Это пока еще. А будет наоборот.
Ученик: Да, я как раз хотел выяснить. Я должен желать усилить трепет перед Творцом до интенсивности этого ужаса, или трепет отличается по интенсивности от животного страха и находится в другом направлении развития?
М. Лайтман: Нет. Ты правильно сказал вначале.
Вопрос (Киев-3): (1:41:41) Что такое наказание, о котором идет речь?
М. Лайтман: Самое большое наказание – это отключение от Творца.
Ученик: А когда человек верит в вознаграждение и наказание, верно ли, что это начало пути к трепету перед Творцом?
М. Лайтман: Да. Да.
Ученик: Часто кажется, когда мы говорим о трепете, что будто это какое-то такое действие героическое, что я сейчас сделаю большое преодоление, и у меня будет трепет. Но на практике видно, что человека ударами, палкой буквально загоняют в этот трепет, так что человек уже сдается и просит спасения. Так ли это?
М. Лайтман: Нет. Надо продолжать. Надо продолжать.
Вопрос (Турция-2): (1:42:55) Как мы можем привлечь советы Торы в нашу десятку, как использовать их?
М. Лайтман: Попробовать их реализовывать в группе.
Вопрос (Ж Москва): (1:43:27) Что ускорит исправление – объединение народа Израиля или наше объединение? И надо ли в нашей молитве упоминать, чтобы народ Израиля объединился как можно скорее?
М. Лайтман: В принципе, так должно быть.
Вопрос (Голландия-1): (1:44:03) Статья называется «Что значит «земля испугалась и замолчала» в духовной работе». Что значит, что успокоилась земля? Что имеется в виду?
М. Лайтман: Что желание получать не требует ничего. Не требует ничего.
Ученик: Сказано в статье, что исправление произошло вследствие выполнения Торы и заповедей. Что значит выполнять Тору и заповеди? Это слышится чем-то пассивным – «выполнять». Что значит выполнять Тору и заповедь практически?
М. Лайтман: Это выполнять все законы творения. Все законы творения. Это называется выполнять Тору и заповеди. Заповеди – это все отношения между людьми с неживым, растительным, животным и говорящим уровнями со стороны человека, людей. А Тора – это все законы природы.
Ученик: Так почему это называется «выполнять»? Потому что это кажется чем-то пассивным, как будто человек сидит и выполняет Тору и заповеди. Что за вид действия подразумевается под выполнением?
М. Лайтман: Действие, которым мы должны соединить все части творения в системе, которая называется «небо и земля», и чтобы между ними были связи, и чтобы все осуществлялось во взаимном восполнении.
Ученик: Есть ли связь между выполнением Торы и заповедей и между спокойной землей, о которой говорится в начале статьи? Есть связь?
М. Лайтман: Да, в конечном счете мы потом приходим к спокойной земле, когда все продвигается и осуществляется в согласии.
Вопрос (Болгария-1): (1:46:47) Как достичь трепета? У меня нет трепета, нет истинной веры, наверное. Как достичь трепета Творца?
М. Лайтман: Трепет – это когда я боюсь, будет ли у меня возможность бояться Творца.
Ученик: Что значит у меня такая возможность бояться Творца? Как достичь этого?
М. Лайтман: Что я думаю о том, как я смогу выполнять Его законы, законы природы.
Вопрос (Тбилиси): (1:47:41) В статье написано, что человек может заниматься Торой и заповедями ради иных целей, намерений, ради почета, уважения или ради будущих наслаждений. Возможно ли, чтобы человек смог это проверить, свое намерение в работе?
М. Лайтман: Сейчас еще нет, но затем мы придем к состоянию, когда мы заранее сможем проверить наши намерения, прежде чем реализовывать их.
Вопрос (Беларусь): (1:48:26) Как через Рава и десятку можно научиться правильно слушать, слышать и выполнять Тору? Непонятно, как-то сложно. Проблема.
М. Лайтман: Проблемы особо нет, потому что иначе вы не можете объединить группу, иначе вы не можете объединиться в группе, и иначе вы не можете понять, что такое вообще объединение. А это самая большая задача перед нами.
Ученик: А как настроиться?
М. Лайтман: Мы с вами изучаем, что все началось с разбиения, разбиения кли. А нам надо с вами совершить объединение.
Вопрос (Хайфа-3): (1:49:32) Трепет – это что мне не будет недоставать радости все время быть в связи с Творцом через заботу о товарищах?
М. Лайтман: Да, но ты заботишься о том, чтобы не было у тебя недостатка в радости, ты должен заботиться о чем-то другом, более возвышенном.
Вопрос (Тель-Авив-2): (1:50:06) Я хочу, чтобы у меня была сила отдавать, сила всех продвигать к Творцу. Можно продвигать, подталкивать, а можно тянуть. Когда толкаешь, а когда тянешь?
М. Лайтман: Это согласно… я не знаю. Нужно поговорить, нужно выяснить, что ты имеешь в виду под этими состояниями. Сила толкающая, влекущая. Бааль Сулам об этом говорит, и нужно подумать, как этим пользоваться в правильное время.
Ученик: Скажем, мы много говорим о том, чтобы в десятке давать только пример. Примеры, примеры. Это очень похоже на действие, когда ты тянешь товарищей. А есть ли состояние, когда толкаешь, подталкиваешь, а не тянешь?
М. Лайтман: Да, будем это изучать.
Вопрос (Нью-Йорк-2): (1:51:17) Я понял, что самое большое наказание – отключиться от Творца, оторваться. Как прийти к такому ощущению, что это наказание?
М. Лайтман: Я не понял, что он спросил.
Реплика (Чтец): Самое большое наказание – это отрыв от Творца.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как прийти к такому ощущению? Как я понял.
М. Лайтман: Это правильно или нет? Самое большое наказание – это отрыв от Творца. Это верно. Как мы придем к такому ощущению? С помощью того, что мы все время хотим соединиться с Творцом. И если мы получаем в этом стремлении обратное ощущение, тогда мы чувствуем на самом деле, что мы получаем наказание. Да. Мы должны стараться быть направленными на объединение, на единство, на объятие. Понятно?
Вопрос (Чтец): (1:52:37) В продолжение этого вопроса. Мы сделали встречу десятки. Была такая встреча объединения, как никогда не объединялись раньше. Говорили на разные темы, говорили о дневнике, о десятке. О распространении говорили. Было такое объединение, которое раньше никогда даже не чувствовали.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вопрос: что оттуда мы могли еще сделать? Мы не пришли к просьбе к Творцу, к какому-то хисарону к Творцу, чтобы раскрылся. Чего не хватает в объединении между нами, чтобы пришли к такой настоящей потребности?
М. Лайтман: Продолжать. Продолжать и проверять. Исследовать и проверять, чего вам на самом деле не хватает, чтобы хисарон, который вы поднимаете к Творцу, был таким хисароном, чтобы Творец должен был ответить на это тем, что поднимает вас к Себе.
Ученик: Это зависит от того, что мы готовим до этого? Когда, чтобы встреча десятки дала такой хороший результат, такой хисарон?
М. Лайтман: Да. Это пока мы еще должны выяснить между собой в разных ситуациях.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (1:53:58) Мы до этого слышали, что трепет – это не упустить доставить наслаждение Творцу.
М. Лайтман: Да, но есть разные страхи. Он объясняет нам.
Ученик: Но когда Вас спросили, на чем сосредоточиться, Вы так ответили.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Доставить наслаждение товарищам. Можно это как-то увидеть, что ты доставляешь наслаждение товарищам, товарищи получают удовольствие, сосредоточены на цели. А вот в чем наша проверка – доставить наслаждение Творцу?
М. Лайтман: Я тоже хочу прийти к ощущению, что я доставляю Ему наслаждение. И вот это ощущение, чтобы было как можно более настоящим.
Ученик: Это просьба?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (1:54:52) В соответствии со всеми вопросами, которые мы слышали и то, что мы читали, нет у меня вообще свойства веры и трепета. Вообще не существует. Я не думаю, и я не чувствую, что у нас есть что-то настоящее здесь. Даже говорим о вере, но нет, тут достаточно ощущения. Нет вообще келим. Да и трепет это тоже слышится как свойство отдачи. Нет у меня трепета. Нет, есть страх перед внешними вещами, но нет у меня страха, что я что-то упустил. В конце скажу, что ну все, нет никого, кроме Него, Добрый и Несущий добро. Это то, что Он хотел. Но нет у меня ни трепета ни веры.
М. Лайтман: Да. А что ты предлагаешь?
Ученик: А я не знаю. Я действительно не знаю. Сейчас мы, скажем, на утреннем уроке. Я тут с десяткой, я хочу соединиться, но есть некоторый такой тормоз, нет такого… что-то такое закрытое, не открывающееся. Нет тут чего-то такого. То есть я все еще нахожусь в своем состоянии, и я все еще не вышел из собственного состояния к товарищу, что я хочу веры, я хочу этого трепета.
М. Лайтман: Я в любом случае не очень понимаю, что он спрашивает. Кто-то может за него сказать? Ну, может быть, скажи на английском. Да. Ну, говори на английском. Давай на английском. Я не очень-то понял, что я понял тебя.
Ученик: (1:57:09) Я говорю так: страх, трепет. Нет у нас еще такого настоящего трепета, страха. Мы еще не очень-то об этом волнуемся. Но, скажем, сейчас вот я на уроке с товарищами, и не дай бог, если я не пришел на урок, то появляется, есть у меня такой страх, что что-то произойдет нехорошее. Но в конце концов я скажу, что нет никого, кроме Него, Добрый и Несущий добро. То есть желание получать все время ищет возможности не чувствовать страх, не чувствовать трепета и веры.
М. Лайтман: Да. Потому что это защитная сила, которая есть в каждом желании получать. Она действует таким образом, что я немного боюсь, немного сожалею и в конечном счете прохожу это все свое пренебрежение.
Ученик: Но ведь это же все такое, не знаю, не что-то такое… Да, это неестественно. Все так в теории. Да, теория. Не что-то, во что бы мы зашли, почувствовали, сделали.
М. Лайтман: Это может быть неестественно или естественно только при условии, когда вы соединитесь вместе и захотите создать это ощущение вместе, почувствовать вместе. Любой вопрос, который ты чувствуешь, он чувствует в другое время, в другом состоянии, по отношению к разным пробуждениям. Но главное – это вместе. И тогда вы почувствуете новое различие в этом.
Ученик: Даже если все чувствуем себя замкнутыми, это тоже хорошо, что мы вместе это почувствуем, что нам этого не хватает?
М. Лайтман: Да, да.
Ладно. Ну, что мы будем делать? Уже пять.
Что ты нам посоветуешь?
Реплика: Я рекомендую послушать Италию-3.
Вопрос (Италия-3): (1:59:49) В статье написано: есть что-то, что несет смерть, и мое желание получать использует... Как мне работать, не жалуясь на работу, а идти только навстречу товарищам?
М. Лайтман: Как можно понять то, что он сказал? Как мы можем понять... Ты можешь нам все это скорректировать?
Реплика: Без жалоб в работе.
М. Лайтман: А как ты переведешь?
Реплика: Как можно идти в работе прямо, не жалуясь все время, а только идти вместе с товарищами?
М. Лайтман: А, вот такой вопрос. Я должен отменить себя по отношению к товарищам, воспринимать себя в них или воспринимать их в себе, и только подталкивать их в том направлении, которое они выбирают, к чему они на самом деле стараются прийти. И тогда в таком виде мы придем. Если каждый захочет таким образом отменить себя по отношению к группе и захочет вкладывать все свои силы в десятку, тогда мы придем быстро к истине.
Ученик: (2:02:24) Что такое настоящий товарищ, в кого я должен вложить все свои силы?
М. Лайтман: Настоящий товарищ для меня – это любой товарищ, когда я уверен, что без него я не прихожу к слиянию с Творцом, к цели жизни. И поэтому я хватаю его, держусь за него, и только в связи с ним я связываю свою жизнь с этим. Понятно?
Вопрос (Asia): (2:03:12) Я думаю, что товарищ имел в виду: вот я сижу здесь с величайшими людьми поколения, и с Равом, лучше которого вообще быть не может, и в Творце. Но я этого не чувствую, у меня нет страха к этому, нет у меня трепета, что я упущу. Это правильно?
М. Лайтман: Ты не боишься меня?
Ученик: Я-то очень боюсь Вас, я просто про товарища говорю, что он не боится... нет, он боится того, что он не боится того, что он не боится Вас.
М. Лайтман: Да-да.
Ученик: Вокруг него величайшие люди в поколении, любимый, дорогой Рав, Творец. А он этого не чувствует.
М. Лайтман: Я это понял, я ему сказал. Да, я понял. Да. Ну, я думаю, что все вы хорошо продвигаетесь и находитесь в правильной форме продвижения, все-таки есть связь между всеми, относительно. Конечно же это еще не Конец Исправления всех, но будем продвигаться.
Ладно. Ой-ой-ой, сколько у нас вопросов.
Вопрос (Ж МАК-113): (2:04:58) Если мы с группой стараемся каждый день встречаться, изучать работы великих учителей, стараемся молиться вместе, но вот физически обняться мы не можем, только виртуально, – мы далеко от Творца или уже близко?
М. Лайтман: Вы в пути к Творцу.
Вопрос (Кармиэль): (2:05:52) Вот эта величина «настоящие товарищи», она дается Творцом или человек сам ее выращивает?
М. Лайтман: Нет, она дается Творцом.
Ученик: Как осознать то, что передо мной настоящий товарищ? Я вижу своих товарищей в десятке, они все для меня настоящие?
М. Лайтман: Тебе их дал Творец. Поэтому ты должен принять их и сказать: это подарок от Творца. Есть такие статьи, из первых статей, которые мы читали, там говорится об этом много. Что человек кладет руку свою на добрый жребий, Творец кладет руку человека на этот добрый жребий и говорит: возьми себе это.
Ладно. Я не знаю, кого спросить, всех я не могу.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-10): (2:07:12) В продолжение вопроса товарища о привычке. Мы должны позаботиться, чтобы у нас была привычка выходить из себя и все время работать в ло лишма, и так придем к лишма. Как я правильно строю привычку, чтобы привлечь свет, где Тора как приправа, как говорится в статье?
М. Лайтман: Пробуй. Прежде всего искусственно, насколько это возможно, пока ты не начнешь видеть, что это становится, как написано, привычка становится второй натурой.
Ученица: Эта привычка в действиях или и в мыслях?
М. Лайтман: И то и другое.
Вопрос (Ж KabU-2): (2:08:07) В статье два вида трепета, страха. То есть сначала трепет, что он не сможет сделать все ради отдачи, а второй, что не будет кого-то, кто получит свет, и не реализуется Замысел творения. Вопрос такой: второй тип трепета – это выше, чем первый тип? То есть это трепет относительно всего творения?
М. Лайтман: Мы еще это проверим.
Хорошо. Что у нас еще?
Чтец: «Учение десяти сфирот» или Предисловие к книге «Паним Меирот у-Масбирот».
М. Лайтман: Давай из Предисловия что-нибудь возьмем.
Чтец: Перейдем к следующей части урока.
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/RIGkGh2N