Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 8 июня 2022 года

Часть 2: Бааль Сулам. Мир

Чтец: Мы с вами читаем Труды Бааль Сулама, статья «Мир». 

Заголовок: Объяснение мишны «Все дано под залог, и сеть раскинута над всем живущим»

М. Лайтман: Да, это так написали мудрецы, которые постигли суть и цель жизни, и объясняют нам, в какой системе природы мы находимся. Пожалуйста.

Чтец: Объяснение мишны «Все дано под залог, и сеть раскинута над всем живущим»

А после того как мы узнали всё, что написано выше, мы можем понять непонятную мишну из трактата Авот, гл. 3, мишна 16. И в ней сказано так: «Он [р. Акива] говорил: «Всё дано под залог и сеть раскинута над всем живущим. Лавка открыта, и продавец отпускает товар в долг, и тетрадь [для записи долгов] раскрыта, и рука записывает, и всякий, кто хочет взять [что-либо] в долг, может прийти и взять, но сборщики ежедневно делают обход и взыскивают с человека – осознает он это или нет. И есть им, на что опереться. И суд – суд праведный, и всё готово к трапезе»».

М. Лайтман: Отсюда мы видим, что как бы в одном предложении мудрецы сосредоточили все воздействия на нас со стороны природы, и что всё, что происходит с нами – для того, чтобы привести нас к окончательному совершенному состоянию.

Чтец: И мишна эта недаром оставалась непонятной до нас – в виде аллегории, не дающей даже намека на ее решение. И это указывает нам на то, что в ней заключена большая глубина для постижения. Тем не менее, она прекрасно объясняется на основе тех знаний, которые мы обрели до сих пор.

М. Лайтман: Так давайте посмотрим, сможем ли мы понять то, что написано в этой мишне.

Чтец: Колесо изменения формы

И вначале я представлю мнение наших мудрецов о развитии поколений мира. Ведь хотя мы и видим тела, которые сменяются и переходят из поколения в поколение, это происходит только с телами. Однако души, которые являются главной сутью тел, не исчезают, как это происходит с бренными телами, а переносятся, переходя от тела к телу, от поколения к поколению. То есть те души, которые были в поколении Потопа, перешли и явились в поколении Раздора, а потом в Египетском изгнании, а потом в тех, кто вышел из Египта и т.д. вплоть до нашего сегодняшнего поколения и до Окончательного Исправления.

Так, что нет здесь, в нашем мире, никаких новых душ, как это происходит в случае телесного обновления, но только определенное число душ проходит постоянные кругообороты на колесе изменения формы, из-за того что всякий раз они облачаются в новое тело в новом поколении.

И потому, если рассматривать с точки зрения душ, считаются все поколения с момента начала творения и до завершения исправления как одно поколение, которое растянуло свою жизнь на несколько тысяч лет, пока не развилось и не пришло к исправлению, как это должно быть. И с этой точки зрения совершенно не важно, что посередине каждый сменил свое тело несколько тысяч раз, поскольку главная суть тела, называемая душой, совершенно не пострадала от этих смен.

И этому есть много доказательств, и [целая] замечательная наука, называемая «Смысл явления кругооборота душ», но тут не место выяснять ее. Однако по причине огромного значения этого явления для тех, кто не разбирается в этой науке, стоит отметить, что явление кругооборота относится также и ко всем материальным элементам реальности, ведь каждый элемент по-своему живет вечной жизнью.

И хотя мы видим своими глазами, что всякий объект существует и исчезает, это всего лишь наша иллюзия, а на самом деле тут есть только кругообороты. Ведь любой элемент не останавливается и не успокаивается ни на секунду, а всё время совершает кругообороты на колесе изменения формы, не теряя ни капли от своей сути на всем пути своего движения, как это подробно описано учеными-физиками. (06:40)

М. Лайтман: До сих пор, если есть вопросы, – задавайте. 

Вопрос (Киев-1): Непонятно, что значит, что нет новых душ. А вот все эти этапы: Потоп, Египетское изгнание, Окончательное Исправление – это всё одно и то же количество душ?

М. Лайтман: Да, они делятся. Но количество – это вещь, относительная. Была одна душа Адама Ришона (одна), которая была заполнена светом Бесконечности, а затем она разбилась и поделилась на множество частных душ, – и все эти части одной души (как бы частные души) мы должны собрать вместе. И мы не можем собрать ее так, как она была, но – несмотря на то, что между нами есть эго, которое разделяет нас (и поэтому все они разбиты) – мы над эго должны создать такую связь между всеми душами, как будто мы находимся в том же состоянии, как она была в системе «Адам Ришон». Это то, что называется, – «как один человек с одним сердцем». 

И то, что мы будем стараться это делать, – разумеется, Творец со своей стороны сделает работу, мы должны Его вынудить, мы должны Его попросить, потребовать Его, молиться Ему, чтобы Он это сделал. Это Его работа, она так и называется – «работой Творца» (аводат аШем), но просьба, хисарон – должен быть с нашей стороны. И тогда это произойдет.

Ученик: Так каждый раз, когда мы над эго связываемся с товарищами в десятке, мы строим, как Вы говорите – подобие души Адама Ришона. Мы строим какую-то одну из этих частных душ? Либо мы какую-то общую структуру строим?

М. Лайтман: В общем и целом, мы исправляем общую структуру «Адам», и вместе с ней все остальные души тоже. (09:19)

Вопрос (Москва-1): А вот подняться над эго – это получается, не «на колесе», а в «центре колеса»? Именно таким образом это движение получается осознанным?

М. Лайтман: Когда мы поднимаемся над эгоизмом, мы связываем себя все вместе в хорошей, новой, сильной связи и подталкиваем колесо, чтобы оно двигалось в направлении цели жизни, Цели творения.

Вопрос (Петах-Тиква-35): Он говорит здесь, в начале отрывка, который мы прочли, что «всё дано в залог». То есть подобие какому-то магазину, куда можно прийти и взять ссуду. Что это за ссуда? Что значит, что «всё дано под залог»?

М. Лайтман: Ты можешь прийти и потребовать исправления, что ты хочешь его, потому что ты раскрыл хисарон к исправлению. Хисарон к объединению – только это является исправлением, нет ничего больше. Только соединение между всеми желаниями или всеми душами людей – это нам нужно всего лишь. Наш хисарон – это то, что должно быть раскрытым. И тогда в соответствии с этим хисароном, Творец выполнит это действие. Это называется «Творец завершит за меня».

Ученик: Почему это называется «ссудой»? В чем тогда вознаграждение? Что мы можем дать Творцу за то, что Он дает нам силы для продвижения вперед вместе?

М. Лайтман: Мы это увидим. Дай прочитать дальше.

Вопрос (Queens): Он называет здесь наш мир иллюзорным, что его не существует. А когда мы поднимаем МАН, – это мы просто отменяем свои желания? Или что происходит?

М. Лайтман: В нашем подъеме МАН мы просим, чтобы Творец дал нам правильные, хорошие желания для объединения между нами, чтобы мы раскрыли истинную реальность, вместо нашей воображаемой реальности (потому что она дана нам в наших разбитых келим).

Вопрос (Петах-Тиква-21): Бааль Сулам здесь касается одного из самых интересных и непонятных моментов – кругооборота душ. Хотя лишь прикасается к этому, но он говорит, что есть доказательства, есть связь между материальным телом и душой. Я не помню, что мы когда-то такое изучали. И если есть такое доказательство, то лучше всего – это подвести человека к пониманию, что мы находим в этой реальности.

М. Лайтман: В зависимости от того, что называется «доказательством» для тебя. 

Ученик: Ну, не знаю, он здесь говорит о «доказательстве».

М. Лайтман: Мы будем учить. 

Ученик: Так как правильно относиться к этому?

М. Лайтман: Будем учить.

Вопрос (Николаев-Сочи): Куда девается эта память, что тысячи раз возвращается душа в тела, накапливает эти все страдания? А память какая-то духовная, она есть? Она общая, где-то сохраняется всё это? Но получается, что человеку не дается в каждом кругообороте.

М. Лайтман: То состояние, которое создал Творец, существует, и существует в вечном и совершенном виде. Но по отношению к нам это раскрывается в соответствии с тем, насколько мы это должны увидеть, для того чтобы продвинуться, чтобы расти в этом. Но, конечно же, ничего не исчезает в творении. Понятно? (14:29)

Ученик: То есть человеку всегда дается нужная память, и как бы – одним дается сейчас…?

М. Лайтман: Каждый, каждый получает то, что ему необходимо для работы. Не будет ни у кого претензий потом, когда всё раскроется. И когда вся истина раскроется, не будет никаких претензий ни у кого, что не дали ему того, что нужно. Но как раз, наоборот: в каждое мгновение каждый получал в точности то, что ему нужно для исправления души.

Ученик: А то, что раскрывается в течение поколений как бы, – нет?

М. Лайтман: Нет-нет-нет. Нет такого – нет. Ты учи из того, что написано у нас.

Вопрос (Петах-Тиква-19): Он говорит здесь, что те же души были и во время поколения Потопа и Раздора. Какая разница между этими поколениями?

М. Лайтман: Просто раскрываются всевозможные хисароны в разных формах, чтобы творения включились в них, впитали их и продвигались к Концу Исправления. Без раскрытия этих хисаронов они не смогут даже почувствовать исправления и Конец Исправления.

Ученик: А еще он говорит, что нет новых душ, то есть от сотворения…

М. Лайтман: Написано, что нет. Нет новых душ. Для чего тебе нужно? Есть неисправленные души, которые мы должны исправить. Так же и в каждом из нас.

Ученик: То есть определенное количество душ, и всё – больше нет?

М. Лайтман: Чего тебе недостает? Я не понимаю.

Ученик: Нет, я просто спрашиваю.

М. Лайтман: Так тебе говорят (успокойся), что есть определенное количество душ, которые находятся во всех творениях, и эти творения совершают кругообороты, и эти души таким образом исправляются. И нет новых душ, потому что был Адам Ришон и разбился, а сейчас раскрываются его части – для того, чтобы исправить их с «ради получения» (после разбиения) до «ради отдачи» (в конце их исправления). (17:25)

Вопрос (Петах-Тиква-19): Можно тоже задать вопрос? Что человеку нужно сделать, чтобы больше не проходить кругообороты?

М. Лайтман: Чтобы не возвращаться в кругооборот, он должен исправить свою душу. 

Ученик: Но он пишет, что души всё время возвращаются. То есть никто с тех пор себя не исправил?

М. Лайтман: Нет, они не возвращаются как бы заново. Они возвращаются и продолжают исправляться до конца их исправления.

Вопрос (Петах-Тиква-29): Можете ли Вы дать определение кругообороту? Что это такое?

М. Лайтман: Возможность.

Вопрос (Петах-Тиква-6): Прошу прощения, может быть, за глупый вопрос. Мы завершили предыдущую тему в статье, где Бааль Сулам закончил тем, что доказал нам работу Творца. А затем он переходит к новой части с этой притчей о магазине. Я потерял связь со статьёй. То есть до сих пор говорилось о какой-то работе – что нужно понять, – для чего. А теперь, что происходит?

М. Лайтман: Мы изучаем, как это кли, которое называется «общая душа», или «Адам», приходит из состояния разбитого – к состоянию, подобному Творцу, чтобы называться «Адам» (подобный). Это то, что мы учим. Вот и всё. (19:19)

Чтец: Продолжаем читать со строчки: «А теперь…».

А теперь перейдем к выяснению мишны, которая гласит: «Всё дано под залог».

Ведь они [то есть мудрецы] уподобили это человеку, который дает своему товарищу взаймы определенные деньги на бизнес, чтобы делить с ним прибыль. А чтобы быть уверенным, что он не потеряет свои деньги, он дает их ему под залог. И получается, что он избавлен от всяких опасений.

Аналогично с сотворением мира и его существованием: Творец приготовил его для людей, чтобы они занимались им и в конце своем заработали бы с его помощью [достижение] возвышенной цели слияния с Творцом, как объясняется в статье «Дарование Торы», п. 6, см. там как следует.

В таком случае, нужно представить себе, кто же заставит человечество заниматься работой Творца, пока в конце своем они не достигнут этой возвышенной и высокой цели. И об этом рабби Акива говорит нам: «Всё дано под залог». Другими словами, всё, что Творец вложил в дело творения, дав его людям, Он не дал им в качестве ничейного, а застраховал Себя залогом.

А если скажешь ты: «Какой залог они дали Ему?», ... (21:08)

М. Лайтман: Как будто бы Сам Творец дает залог, что «Я даю вам Себя, чтобы были вы уверены, что вы придете к Концу Исправления и получите всё». Что это значит?

Чтец: А если скажешь ты: «Какой залог они дали Ему?», на это он отвечает, говоря: «И сеть раскинута над всеми живущими». Другими словами, Творец поступил умно, раскинув над человечеством такую замечательную сеть, от которой не убежит никто. А все живущие должны попасть там в эту сеть и обязательно принять на себя работу Творца, пока не достигнут своей возвышенной цели. И это залог Творца, которым Он застраховал Себя, чтобы не быть обманутым в деле творения.

А после этого он [то есть р. Акива] объясняет это детально, говоря: «Лавка открыта». То есть несмотря на то, что этот мир кажется нам подобным открытой лавке, у которой нет никаких хозяев, и всякий, кто проходит через нее, может получить товар и всякие блага, какие душа его пожелает, даром, без всякого учета.

И на этом настаивает рабби Акива, предостерегая нас: «И продавец отпускает товар в долг». То есть несмотря на то, что ты не видишь тут никакого продавца, знай, что продавец есть. И то, что он не требует оплаты, вызвано тем, что он дает тебе в долг.

А если спросишь ты: откуда он знает мои счета? На это он отвечает: «И тетрадь [для записи долгов] раскрыта, и рука записывает». То есть, есть общая тетрадь, в которой записывается каждый поступок, так, чтобы ни один не пропал.

А дело в том, что есть закон развития, заложенный Творцом в человечество, который постоянно подталкивает нас вперед. Другими словами, неисправленные образы поведения, проявляющиеся в [разных] состояниях человечества, сами вызывают и создают хорошие состояния. (24:13)

М. Лайтман: Еще раз это предложение.

Чтец: Еще раз: А дело в том, что есть закон развития, заложенный Творцом в человечество, который постоянно подталкивает нас вперед. Другими словами, неисправленные образы поведения, проявляющиеся в [разных] состояниях человечества, сами вызывают и создают хорошие состояния. А всякое хорошее состояние является лишь плодом труда плохого состояния, ему предшествовавшего.

И действительно, эти значения добра и зла не должны оцениваться по самому состоянию, а [могут оцениваться] только согласно общей цели, где всякое состояние, которое приближает человечество к цели, называется добром, а отдаляющее его от цели – называется злом. [Бааль Сулам. Мир] (25:07)

Вопрос (Беэр-Шева): Предложение, которое Вы подчеркнули (откуда вопрос, собственно). Есть ли связь между душами, которые проходят кругообороты, с шестьюстами тысяч, которые должны достичь поручительства и прийти к Окончательному Исправлению?

М. Лайтман: Да. Это то же самое.

Ученик: А если так, то всё, что мы проходим – это только чтобы продвинуть нас через тяжелые состояния, как тут сказано: «Всё должно нас приблизить к Окончательному Исправлению»?

М. Лайтман: Да, и только для этого они пробуждаются и существуют.

Вопрос (Тель-Авив-4): Творец сделал нечто странное немного.

М. Лайтман: Немного странное? – Всё странно! Ну продолжай.

Ученик: Он и создал человека, и окружил его тем, что должен привести его к исправлению…

М. Лайтман: Да.

Ученик: …а ещё как бы устроил ему «магазин» и берет у него оплату за это исправление.

М. Лайтман: Ну?

Ученик: Ну, как бы тут человека бросает… 

М. Лайтман: Где свободный выбор, где свободное действие, где свободное желание, где человек? Так тем, что он сейчас стоит напротив продавца (перед продавцом), он должен позаботиться: «Откуда будут у него деньги заплатить за то, что именно он хочет купить, как он достигает всех этих вещей, как он раскрывает, что он находится в лавке, чем оплачиваем все эти вещи?» – Всё, что есть в этом, мы должны раскрыть. И тогда мы сможем заплатить за нашу душу. И когда мы «покупаем души» – это значит «быть как Творец». (27:46)

Ученик: Здесь сказано, что «рука записывает» – это еще всё до того, как человек знает, что существует такая «тетрадь» и «магазин»?

М. Лайтман: Что у меня с того, если я этого не раскрою? – Как будто не существует, то есть это находится в воздухе. Скажем, что если я приду к этому уровню, когда «лавка открыта и рука записывает» и так далее, и я нахожусь в лавке перед продавцом – так тогда это существует. Если я этого не постигаю – это не существует, и тогда для меня всё произвол, и я могу делать всё, что мне захочется.

Ученик: Да, но все-таки потом он пишет, что есть оплата. Как бы не просто так магазин открыт?

М. Лайтман: Верно-верно. Но это не в осознании человека. И сейчас я, конечно же, нахожусь под управлением и связан тысячью нитей с Высшей силой, но это не согласно моему осознанию. И тогда мне не кажется, что я плачу – я получаю, я отдаю, и нет у меня связи с продавцом. Привести нас к связи понятной с Обладателем лавки, когда мы можем получить от Него и можем получить, что на самом деле хорошо нам получить, – иначе Он не продает. Если бы мы сейчас знали, что хорошо нам, а что плохо нам, мы бы раскрыли Его и требовали бы от Него: «Я хочу вот это, и это, и это, взвесь мне, пожалуйста, сто грамм этого и литр этого дай», – и так далее. 

Нет, я не знаю, не осознаю. Я должен для этого быть на связи с системой, когда я хочу отдавать ей. И тогда я раскрою, чего недостает мне, для того чтобы отдавать, и тогда я буду требовать от Продавца: «Дай мне это, и это, и это», – для того, чтобы отдавать. И тогда Он даст. И тогда с помощью этого я связываюсь с системой и приношу им то, что я купил в магазине. И все наслаждаются моей работой. 

Творец продает и рад тому, что я дал Ему заработать, что я купил у Него, а всё человечество радо тому, что я принес ему средства – для того, чтобы оживить их и продвигаться – также входить в эту лавку, и также начать получать от Продавца. (30:52)

Ученик: У меня вопрос. Допустим, человек не знает, что он в магазине, и вообще, что существует магазин. Как ему начать?

М. Лайтман: Поэтому есть у него группа, десятка, учитель, и всё. И с этого он начинает. А до этого ему не нужна ни группа, ни десятки – ничего. Он растет, как маленькое животное, пока не раскрывает свою готовность уже начать входить в такие взаимоотношения: покупателя и Продавца – всё – когда уже начинает спрашивать: «Для чего мне нужна эта жизнь, что у меня в этой жизни, что мне стоит покупать в этом мире, к кому я прихожу?» И так далее. 

Так постепенно-постепенно он продвигается к десятке, приходит к системе, которая обучает нас, как мы должны находиться на правильной связи между нами, и затем мы приходим уже к состоянию, когда обязаны прийти в лавку (в магазин). Почему? Потому что недостает нам сил отдачи, средств отдачи, – это мы хотим купить в магазине. 

И мы приходим тогда, и обращаемся к Продавцу, и говорим Ему: «Дай мне и это, и это, и это», потому что с помощью того, что я покупаю – я соединяюсь с другими. С помощью того, что я это покупаю, сейчас я могу отдавать другим, с помощью этого я смогу понять больше и почувствовать, для того чтобы организовать других тоже. И так далее. То есть все средства для объединения душ в Единую душу. Так мы почувствуем, что нам это нужно. И некуда нам убежать от этого. Общий план творения, Программа творения приведет нас к правильному функционированию. (33:11)

Вопрос (Казахстан-Киргизстан): Вопрос одной из подруг, которая сейчас в дороге находится. Она попросила спросить: «Как покупателю действительно заплатить назначенную цену, чтобы была 100%-я уверенность в возврате долга?»

М. Лайтман: Когда человек приходит к состоянию, что он находится перед Продавцом – у него нет сомнений. Есть у него только проблема, насколько он способен купить, и насколько он способен за это заплатить. И это уже выясняется с помощью экрана. Понятно? (34:02)

Вопрос (Киев-1): Так я не понял немного по статье, – Он все-таки в долг дает или продает? 

М. Лайтман: Это на самом деле вопрос. В зависимости от того, как мы это воспринимаем. Творец как будто дает, как будто дает нам общую душу. Он дает нам как подарок. Но каждый раз, когда мы получаем от Него силы, мы обязаны за это заплатить усилием.

Ученик: В смысле – каждый раз, когда мы получаем силы, – мы должен заплатить усилием?

М. Лайтман: Ты должен прийти к Творцу с понятной формой – «для чего тебе нужны силы?» «Иначе, как же ты пришел ко Мне? Что ты хочешь получить? Для чего ты хочешь получить? Где у тебя есть хисароны к отдаче, которые ты не можешь реализовать?» Да. Мы приходим в магазин, для того чтобы купить, скажем, необходимые вещи. В духовном магазине мы приходим к Творцу, чтобы получить силы отдачи, чтобы всем отдавать! 

То есть, когда я прихожу к Нему, – чем я покупаю то, чего мне недостает? – Своим усилием, когда я хочу выполнить отдачу ближнему, соединение с ближним, но не способен. И тогда я получаю из магазина силы реализовать это. Но хисароны (желания) я должен принести. Это по сути дела (ну, как бы сказать), это состояние, когда я прихожу в магазин, когда я не могу реализовать то, чего недостает мне. А недостает мне – объединиться с другими, помочь им. (36:35)

Ученик: Так получается, что в этой ситуации, чтобы получить силу, я должен провести работу и собрать желания товарищей – это имеется в виду?

М. Лайтман: Да-да, конечно, мы это изучаем из статей.

Ученик: Так я в общем-то им эти силы должен передать, я же не на себе их должен замкнуть?

М. Лайтман: Ты их собираешь внутри! Ты собираешь их внутри. И эти силы, буквально как твой голод, когда тебе этого недостает. Недостает тебе сил отдавать другим, соединить других, поднять их до уровня Творца.

Вопрос (Флорида): Всё, что Вы говорите о подарках, которые мы получаем, о том, что мы покупаем в магазине – это средства для отдачи. Можно ли это уподобить равным уровням света, возвращающего к Источнику?

М. Лайтман: Да. Но я не хочу таких вопросов, я хочу вопросы по тексту. (38:11)

Вопрос (Salt Lake City): Можно ли оплатить Творцу за товарища?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как я могу помочь товарищу, чтобы он собрал плоды из не очень хороших состояний?

М. Лайтман: Когда ты берешь его вместе с собой, когда вы все соединены, как «один человек с одним сердцем», в поручительстве между вами в одной группе, и вы вместе все обращаетесь к Творцу – это называется «молитва в обществе». И тогда Творец дает вам тоже в общем виде. Он вообще не дает одному человеку. Наименьшее количество множества – это двое. То есть меньше двоих не может быть. Скажем нет десяти, но по крайней мере, есть двое. Так если двое в той мере, в какой они могут быть, как один – они могут обратиться к Творцу. Самое сильное обращение к Творцу, если «десять, как один» – тогда на это наверняка Творец им отвечает. Вот так. Они обязывают Его сразу же, и на 100%.

Вопрос (Москва-5): Что значит, Вы сейчас сказали: «Взять товарища с собой». Что значит «Взять товарища с собой»?

М. Лайтман: Это называется – взять хисарон товарища, и молиться за хисарон товарища. Я не беру собственный хисарон. Правильный хисарон – это то, что я молюсь, прошу за ближнего. И тогда называется, что мой хисарон – это хисарон к отдаче. (40:26)

Вопрос (Latin 4): Наши усилия вернуть Творцу – это всё выражается усилиями?

М. Лайтман: Да-да.

Вопрос (Хайфа-1): Написано, что взимают долги осознанно или без его ведома. Как мы переходим к тому, чтобы это было осознанно, чтобы не терять дорогого времени?

М. Лайтман: Это всё зависит от того, насколько человек обращает внимание на то, что он связан с товарищами. Тогда он раскрывает эту меру в своем осознании.

Ученик: Это можно уподобить «ахишена»?

М. Лайтман: «В своем осознании» – это когда приходит от поручительства.

Вопрос (Киев-2): Приходя к лавочнику, беря в долг из множества товаров, – мы от этого страдаем. Так получается. Что же это за товар, что мы страдаем от этого долга?

М. Лайтман: Мы хотим приобрести силы отдачи, и нет у нас недостатка ни в чем, кроме как в этом. Так если нет у нас, если мы еще не можем приобрести силы отдачи (купить их), то мы должны понять, чего нам недостает. Это называется «хисарон без хисарона». Когда нет у нас хисарона отдавать, то мы хотим это купить – чтобы недоставало мне отдавать ближнему, – этот хисарон я тоже хочу купить в магазине у Творца. Понятно? (42:43)

Вопрос (Петах-Тиква-31): Когда берут из магазина без счета и всё записывается, и есть ощущение, что долг растет, – это хорошее ощущение?

М. Лайтман: Всё хорошо, главное – продолжать и не останавливаться. 

Вопрос (Петах-Тиква-19): То, что мне мешает во всей этой истории – это парадокс. С одной стороны, он говорит, что хорошо, что я беру из магазина. С другой стороны, я знаю, что я не в состоянии вернуть долг, пока не попрошу, чтобы Он помог мне. Так что же здесь происходит?

М. Лайтман: Моя просьба купить, она правильна, она является оплатой. Потому что, что я прошу? Я прошу, чтобы у меня была сила отдачи, чтоб у меня была сила объединения. И это уже является оплатой.

Ученик: А как мне вернуть долг? Если я не буду в состоянии его вернуть?

М. Лайтман: То, что ты получаешь силу отдачи, силу объединения, этим ты действуешь.

Ученик: Эти силы я получаю с помощью группы, с помощью десятки, – в этом собственно решение?

М. Лайтман: Да-да. (43:55)

Вопрос (Москва-7): С начала урока меня очень сильно в сон как бы клонит, и я понимаю, что я недодаю впечатления товарищам, чувствую как бы вот явный такой хисарон у моих товарищей. Есть и мое желание тоже – помочь десятке. А меня еще больше в сон уводит. Вот что здесь не так, вот на этом примере, как разобраться, как правильно молитву подать Творцу? Ты вроде просишь, а тебя еще больше…

М. Лайтман: Встань, прыгни несколько раз, делай всякие действия. Не соглашайся с состоянием (насколько ты способен), а потом уже обращайся к Творцу, если это не поможет.

Вопрос (МАК-14): Я услышал от Вас, что нужно купить хисарон – чтобы недоставало мне отдавать ближнему, быть в отдаче. Но это как бы звучит как просьба за себя, – как правильно это делать?

М. Лайтман: Это не то, что я прошу за себя. Я хочу, чтобы у меня был хисарон отдавать всем, что я хочу помогать и поднять всех вверх, всех-всех людей в мире. И я прошу, чтобы у меня была сила отдачи. Сама сила отдачи (отдавать) – это не для моего эгоизма. (45:51)

Вопрос (Интернет, Латинская Америка-12): «Книга открыта, и рука записывает». Что значит, что «рука записывает»? Это наши действия? И к чему нас обязывают?

М. Лайтман: Рука записывает всё – все мысли, все желания, все действия. 

Вопрос (Интернет): То, что «рука записывала» до того, как мы пришли к науке каббала, – это верно?

М. Лайтман: И это тоже верно.

Вопрос (Интернет): Желание получать – это сеть?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Интернет): Если так, это значит, что магазин – это Тора, это система, которая приведет нас к исправлению?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Интернет): Каким образом магазин обязывает нас, но мы не платим?

М. Лайтман: Мы платим, мы даже не знаем, насколько мы платим.

Вопрос (Интернет): Верно ли понять, что платеж – это наше возвращение к Создателю (к Творцу)?

М. Лайтман: Да. 

Вопрос (Интернет): Что такое – покупка?

М. Лайтман: Покупка – это то, что я получаю вместо того, чтобы платить. Я могу использовать келим, я обязываюсь использовать келим, которые получаю в магазине – только ради отдачи.

Вопрос (Интернет): Платить за моих товарищей, это всегда означает оправдывать их?

М. Лайтман: Это мы потом выясним – оправдывать, не оправдывать. Но платить за товарищей – это то, что нам необходимо, никто не может платить за себя. В конечном итоге мы находимся во взаимном поручительстве. 

Вопрос (Ж Интернет, KabU 5): Что значит, что каждый раз тела меняются из поколения в поколение в духовной работе?

М. Лайтман: Что в общем-то, от начала творения и до конца творения – это всё та же система Адама Ришона, которая разделилась на множество душ частных, и все они делают работу. Эта работа собирается постепенно, как написано, что монета к монете – всё это собирается в один большой счет до Окончательного Исправления. (48:35)

Вопрос (Ж Интернет, Наария): Написано, что есть много доказательств и чудесная наука, называемая «законом…». О каких доказательствах говорит Бааль Сулам? 

М. Лайтман: Что можем раскрыть все эти перевоплощения душ и видеть, как каждое наше действие продвигает каждую душу.

Вопрос (Ж Интернет): Какова текущая связь, существующая между душами, в общности душ?

М. Лайтман: Связь заключается в том, что все находятся в одной системе «Адам Ришон» и каждый воздействует на всех. И чем больше мы продвигаемся, тем больше мы чувствуем, насколько зависим друг от друга. 

Вопрос (Ж Интернет): Животная душа должна объединиться с душой «Адам Ришон»?

М. Лайтман: Все души, все нэфашот и нэшамот, все они объединяются и ничего не создано зря, а всё включается в систему «Адам Ришон».

Вопрос (Ж Интернет): Написано, что «мы души» и в то же время написано, что есть только одна душа, – как одно сочетается с другим?

М. Лайтман: Потому что одна душа разделилась на множество частных душ. И исходя из близости, сближения в связи между нами, все эти души возвращаются в одну единую душу.

Вопрос (Ж Интернет): Осознает ли человек свое собственное исправление?

М. Лайтман: Начиная с определенной ступени. Не сейчас, а уже начиная с определенной ступени, человек может знать то, что он выполняет и где находится.

Вопрос (Ж Интернет): Можно ли преобразовать кругооборот душ в последний?

М. Лайтман: Да. Мы уже находимся в Последнем Поколении и можем прийти к состоянию, что этот кругооборот будет последним. (50:49)

Вопрос (Ж Интернет, MAK Israel 1): Написано, что «то, что одолжено, мы должны вернуть». Если десятка дана нам в долг, то каким образом мы можем вернуть долг, чтобы доставить Творцу наслаждение?

М. Лайтман: С помощью объединения между нами, – это просто. 

Вопрос (Ж Интернет, WH): Что это за состояние Полного Исправления связи со всеми остальными душами?

М. Лайтман: Полное Исправление всех связей между душами – это возврат к состоянию Адам Ришон.

Вопрос (Ж Интернет): Бааль Сулам пишет: «Книга открыта, и рука записывает». Записывает ли она до того, как человек произвел действие, что он сделает; или после того, как он уже произвел действие? Где у человека действительно есть выбор в его действиях и чем он платит?

М. Лайтман: Ответ на этот вопрос очень сложный. Я не могу сейчас ответить на него, но мы должны всё равно принимать это так, что за всё есть оплата и ничего просто так в воздухе не остается висеть.

Вопрос (Ж Интернет, МАК): Как правильно брать в лавке, чтобы мы смогли отдать долги? Ведь лавка эта специально для нас и создана.

М. Лайтман: Прийти к Творцу (то есть Продавцу) в такой форме, что Он наверняка будет верить в нас и даст нам силы выполнить действие отдачи.

Вопрос (Ж Интернет): У нас как учениц науки каббала, есть ощущение, что связь пропала. Есть такое ощущение, что есть Продавец, но непонятно, когда мы можем заплатить, и когда мы берем в долг?

М. Лайтман: А связь между нами, и между нами и Творцом всё время пропадает и усиливается, пропадает и усиливается. Это для того, чтобы мы всё время занимались ею, пока не будет эта связь постоянной. (53:09)

Вопрос (Ж Интернет, Darom): Мы учим, что всё, собственно, приближает нас к Цели, даже если это и выглядит плохим. Что имеет в виду Бааль Сулам, когда он говорит, что человек «портит» Конечную цель?

М. Лайтман: Что он не имеет в виду именно ее в точности.

Вопрос (Ж Интернет): Я хочу купить для своих подруг в десятке: здоровье, заработок детей и мужей. Чем я должна платить за это?

М. Лайтман: Мы должны стремиться к нашему объединению между собой с надеждой на то, что усиление объединения повлияет на всё, чего нам не хватает, включая все эти вещи, которые имеют отношение к семьям. И всё это – только усилением объединения между собой. (54:18)

Вопрос (Ж Интернет, Москва): Дает ли Творец нам силу отдачи в мере объединения и нашей молитвы?

М. Лайтман: Да. 

Хорошо, давайте пока…

Чтец: Осталось 4 вопроса по первой части урока по статье Шамати.

М. Лайтман: Хорошо.

Вопрос (Ж Интернет): Что означает, что «склоняет небо до земли»?

М. Лайтман: Что духовное становится для меня не важнее, чем материальное.

Вопрос (Ж Интернет): Что значит «видеть Творца в низких местах»? Это означает, что я вижу Творца низким или это означает, что даже в низких местах я в состоянии видеть Его?

М. Лайтман: Это то, что в мои глазах Он такой приниженный, у Него нет никакой ценности в моих глазах.

Вопрос (Ж Интернет): Как различить между подъемом и падением, ведь в выяснении ты не можешь полагаться только на свое ощущение?

М. Лайтман: Я не могу вам сейчас ответить на этот вопрос. 

Вопрос (Ж Интернет): Вопрос о написанном, что Творец желает, чтобы грешник раскаялся, – может ли считаться раскаянием просьба о помиловании к Творцу?

М. Лайтман: Раскаяние должно включать всё, чтобы Творец исправил нас. 

И перейдем к «Учению десяти сфирот». (56:25)

Песня (56:26-59:50)

Набор: Э.Ларош, А.Штробел, М.Шило, Э.Малер, А.Нужных, Г.Утебаева, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, В.Пак, А.Модель, И.Воронина

Редакция: М. Малахова

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/R5wgW9iY