Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 12 ноября 2023 года

Часть 2: Бааль Сулам. Учение десяти сфирот (ТЭС). Том 1. Часть 1. Внутреннее созерцание

Чтец: Мы читаем книгу «Учение десяти сфирот», первый том, первая часть, 23-я страница, «Внутреннее созерцание», шестая часть, 25-й пункт.

М. Лайтман: Пожалуйста.

Чтец: (00:22) Заголовок «Желание получить устанавливается в создании не иначе, как его пробуждением к получению собственными силами».

М. Лайтман: То есть желание получать должно пробудиться в ком-то, в творении, только лишь при условии, что это приходит от него, изнутри него, а не от кого-то снаружи. Это называется его желанием получать.

(Читает первоисточник)

Желание получить устанавливается в создании не иначе, как его пробуждением к получению собственными силами

Чтец: (01:06) 25-й пункт.

25) Дело в том, что кли – корень тьмы, так как оно противоположно свету, и поэтому оно должно приводиться в действие постепенно, ступень за ступенью, причинно-следственным путем, и в этом смысл сказанного: «воды зачали и породили тьму» (Мидраш Раба, раздел Шмот, п. 22). Так как тьма является порождением самого света и приводится им в действие путем созревания и рождения, что и означает «потенциал и реализация». То есть обязательно во всём распространяющемся свете сразу же должно содержаться свойство «желание получить», однако оно еще не именуется отличием формы, пока не установится в свете это желание явно. А для этого недостаточно качества желания получать, включенного в свет со стороны Создателя, но создание обязано само проявить имеющееся в нем желание получить в действии, со своей стороны. Иначе говоря, оно обязано привлечь своим желанием наполнение большее, чем мера распространяющегося в нем света со стороны Создателя. И после того, как создание собственными силами включается в действие по увеличению меры своего желания, устанавливаются в нем стремление и желание получить, и тогда свету можно облачаться в это кли постоянно.

Правда и то, что свет Бесконечности распространяется, вроде бы, также и по четырем вышеупомянутым стадиям до меры большого желания со стороны самого создания, что и является четвертой стадией. Так как и без этого не вышел бы он вообще из категории Ацмуто, чтобы определяться собственным именем «Бесконечность». Однако, в силу всемогущества Творца, совершенно не изменилась эта форма из-за желания получить, и не ощущаемо там никакое различие между светом и местом этого света, то есть желанием насладиться, и они действительно одно целое. Об этом сказано в «Пиркей де рабби Элиэзер»: «До сотворения мира был Он один и имя Его одно». Однако на самом деле трудна эта удвоенность в выражении – «Он» и «имя Его», ибо до сотворения мира, что означает там Его имя? Следовало бы ему сказать: «До сотворения мира был Он один». Но имеется в виду свет Бесконечности, который был до цимцума, так как, хотя есть там понятие «место» и понятие «желание получать наполнение от Ацмуто», однако без всякого изменения и различия между светом и местом. И «Он один» означает свет Бесконечности, а «имя Его одно» означает желание наслаждаться, содержащееся там без какого-либо отличия вообще. И пойми, что подразумевали мудрецы, указавшие, что шмо (имя Его) в гематрии рацон (желание) – «желание наслаждаться». [Бааль Сулам. Ученик десяти сфирот. Том 1. Часть 1. Внутреннее созерцание]

М. Лайтман: (06:15) На самом деле это очень и очень глубоко, и мы не можем это разобрать и обсуждать. Еще рано. Только немножко увидеть, что есть здесь такой камень преткновения на пути, на котором мы можем споткнуться.

Давайте еще раз почитаем.

Чтец: Еще раз 25-й пункт. Заголовок «Желание получить устанавливается в создании не иначе, как его пробуждением к получению собственными силами».

Повторное чтение первоисточника (07:06)

Вопрос (Москва-7): (12:13) То есть сама четвертая стадия определяет имя Его, как Бесконечность. То есть если уж притягивать, то Бесконечность. Все, что может притягивает. Так получается?

М. Лайтман: Да. Да.

Ученик: И еще можно спросить? А что значит, здесь написано, что устанавливается в нем стремление и желание получить в четвертой стадии. Тогда свет облачается в это кли постоянно. То есть жизнь дает как бы, да? Как это понимать?

М. Лайтман: Ну, в соответствии с желанием, которое возникло в четвертой стадии.

Ученик: То есть оно хочет существовать само, да? И это называется постоянно?

М. Лайтман: Оно хочет ощущать свет.

Ученик: Ясно. Спасибо.

Вопрос (Киев-1): (13:09) А что это значит, тут в конце написано, что имя Его и желание – это одна гематрия у них. Это какое-то одно значение или что это значит?

М. Лайтман: Шмо – в гематрии рацон, желание. Потому что в соответствии с его желанием, мы его так называем. А у него нет других отличий, только желание. Поэтому если какое желание мы называем, характерное ему, мы его так и раскрываем.

Ученик: Так это про желание Его имеется в виду, либо желание творения, которое его раскрывает?

М. Лайтман: Это желание творения и желание Творца, чтобы творение так себя раскрыло.

Ученик: Так а вообще гематрия, что такое здесь имеется? Это какое-то соответствие, коэффициент или что это?

М. Лайтман: Гематрия – это числовое значение кли.

Ученик: Ну, понятно, что числовое значение. Имеется в виду, что это эквивалент какой-то, соответствие или что это?

М. Лайтман: Да, конечно, конечно, да. Да. Ты прав.

Вопрос (Кавказ): (14:37) Здесь описано, как человек растит кли, чтобы получать свет бесконечно. Вопрос такой: может ли человек просить большего, еще не получив за предыдущую просьбу? Или же сначала он просит одно, получает и опять просит?

М. Лайтман: Нет, он может все время менять свои просьбы. Главное, чтобы он четко знал, чего он хочет, и что он просит.

Вопрос (Москва-1): (15:19) А имя Его остается получается вакантным, пока мы не осуществим подъем?

М. Лайтман: Имя Его – это свет, который приходит из Творца и наполняет творение. И творение по ощущению в себе того, что оно получает, называет это именем Творца. Это то, что Творец желает, чтобы творение ощутило в себе.

Ученик: То есть мы должны это заполнить, пространство это под названием «имя»?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Уподобившись Ему?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-4): (16:10) Он пишет, что создание само должно заполнить свое стремление, то есть привлечь благо еще до того, как было в свете. Как можно привлечь свет больше, чем Создатель дает ему?

М. Лайтман: Потому что создание – это желание получать, которое чувствует, что оно хочет получить то, что приходит к нему. И если оно обнаруживает все больше и больше желание почувствовать то, что поступает к нему от Творца, то этим оно усиливает то свечение, которое получает от Творца.

Ученик: Но как бы желание находится на более постоянной ступени, чем Создатель готов дать ему? Непонятно, как это происходит.

М. Лайтман: Нет, не то, что Создатель готов дать. Желание получать, которое пробуждается в творении, оно хочет получать все больше и больше. Оно пробуждается к свету, который исходит от Творца, и с помощью этого усиливает свое кли. И внутри кли которое создало и усилило в себе, начинает понимать и ощущать и исследовать Творца.

Ученик: Каким образом творение может пробудиться и привлечь больше?

М. Лайтман: С помощью того же ощущения, которое передается ему от высшего света, который распространяется от Творца. То есть Творец как бы дает ему немножечко вкусить, попробовать. И он с помощью того, что подготовил себя к получению света, он благодаря этому хочет больше, и тогда внутри того, что он хочет больше, там место встречи между ним и Творцом.

Вопрос (W Eng 1): (18:53) Что имеется в виду в статье, где сказано, что воды порождают тьму? Воды зачали и породили тьму.

М. Лайтман: Мы еще не учили это здесь. Воды – это свет хасадим. И когда приходит свет хасадим и наполняет кли, это раскрывается в кли и готовит кли к получению света хохма.

Вопрос (Ж Турция-1): (19:50) Разница между желанием получать и желанием отдавать выражается только в уровнях?

М. Лайтман: Разница между желанием получать и желанием отдавать не только в уровнях. Это в содержимом желания получать, потому что они не могут ощущать то же самое. Это не больше и не меньше, а это нечто другое. В кли для света хохма ты не можешь получить свет хасадим и наоборот. Поэтому у нас нет выбора, нам нужно и кли для света хасадим отдельно, и кли для света хохма отдельно. Понятно?

Вопрос (Ж Петах-Тиква-6): (21:05) Хотела понять, правильно ли я понимаю. Тут сказано, что и пробуждение должно быть силой кли, и желание тоже исходит из кли. То есть желание растет, поскольку свет входит в кли, и кли получает в желание получать больше света для того, чтобы желать насладить Творца?

М. Лайтман: Либо я путаюсь вместе с тобой… Что она спросила, может быть, ты понял?

Чтец: Может быть лучше, чтобы она повторила сама.

Ученица: Это в продолжение вопроса товарища. Говорится ли тут о том, что все зависит от желания создания? Верно?

М. Лайтман: Да.

Ученица: И тогда вопрос. Я поняла, что желание растет по мере меры, в которой принимается там свет.

М. Лайтман: Желание растет согласно мере, в которой свет усиливается в нем. Ну да, конечно.

Ученица: И тогда почему желание хочет больше получать? Ведь чувствует, что Творец хочет больше получить?

М. Лайтман: Есть здесь много вещей. Может быть, я скажу тебе. Может быть, это окружающий свет, который так пробуждает его, потому что в окружающем свете он чувствует свое будущее, что может еще больше получить, есть еще больше вкусов. Разные такие вещи. Это также как у тебя есть желание получать к какому-то блюду, какой-то еде, но вдруг ты чувствуешь запах. Запах – это не еда. Но этот запах усиливает в тебе новое желание, увеличивает его, буквально взращивает.

Скоро будем изучать. Хорошо.

Вопрос (Петах-Тиква-3): (23:47) Если я правильно понял, он говорит здесь, что желание создано подобием по свойствам. А если так, то для чего должно было быть удаление?

М. Лайтман: Чтобы желание почувствовало, что оно не находится вместе с наполнением. И исходя из этого, в нем начинается важность наполнения.

Ученик: Чего-то недостает в таком состоянии подобия по свойствам?

М. Лайтман: Да, потому что без наполнения желание находится опустошенным.

Ученик: Но ведь оно полно, оно же в подобии по свойствам. Сказано: «Он и имя Его едины».

М. Лайтман: О какой строчке ты говоришь?

Ученик: Весь последний абзац. Он говорит, что «Он и имя Его одно» едино во всех Его свойствах и так далее.

М. Лайтман: Да, но это не со стороны кли. То есть, чего недостает кли? Достичь того же состояния, которое оно получило от света, и только, чтобы было его желание к этому состоянию.

Ученик: И как бы это уже полное состояние, которое он тут описывает?

М. Лайтман: Ты хочешь, чтобы мы еще раз почитали?

Ученик: Если можно, последний отрывок.

М. Лайтман: Со слов «Правда и то…»

Ученик: Да, «Правда и то…»

М. Лайтман: (Читает и комментирует первоисточник)

(25:46) Правда и то, что свет Бесконечности распространяется, вроде бы, также и по четырем вышеупомянутым стадиям до меры большого желания со стороны самого создания, что и является четвертой стадией. Так как и без этого не вышел бы он вообще из категории Ацмуто, чтобы определяться собственным именем «Бесконечность». Однако, в силу всемогущества Творца, совершенно не изменилась эта форма из-за желания получить, и не ощущаемо там никакое различие между светом и местом этого света, то есть желанием насладиться, и они действительно одно целое. Об этом сказано в «Пиркей де рабби Элиэзер»: «До сотворения мира был Он один и имя Его одно». И на самом деле непонятна эта дуальность в выражении – «Он» и «имя Его», ибо до сотворения мира, что означает там Его имя? До сотворения мира. …что означает там Его имя? Следовало бы ему сказать: «До сотворения мира был Он один». Но имеется в виду свет Бесконечности, который был до сокращения цимцума, так как, хотя есть там понятие «место» и понятие «желание получать наполнение от Ацмуто», однако без всякого изменения и различия между светом и местом. Не было разницы между тем, кого наполняет и чем Он наполняет. И «Он один» … то есть свет Бесконечности, …означает свет Бесконечности, а «имя Его одно» означает желание наслаждаться, содержащееся там без какого-либо отличия вообще. И пойми, что подразумевали мудрецы, указавшие, что шмо (имя Его) в гематрии рацон (желание) – «желание наслаждаться».

И что тут непонятного?

Ученик: (28:37) Если это такое совершенное состояние, для чего нужно создание, и почему должно быть удаление?

М. Лайтман: Относительно кого было состояние совершенное и не совершенное?

Ученик: Но он говорит, относительно подобия по свойству. Он говорит, что желание создано относительно подобия по свойствам. Это похоже на Окончательное Исправление.

М. Лайтман: Кроме одного. Что недостает?

Ученик: А чего недостает? Он же пишет: «Он и имя Его одно», как бы нет ничего в недостаче.

М. Лайтман: Почему же тогда было сокращение?

Ученик: Об этом и вопрос.

М. Лайтман: То есть, он не почувствовал в своем желании совершенства.

Ученик: Тогда это не называется «Он и имя Его одно».

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Но он же говорит – да, «Он и имя Его одно».

М. Лайтман: Но если так, то почему же было сокращение? Как ты спрашиваешь.

Ученик: Это я и спрашиваю, и на это нет ответа. Может, можно это как-то связать, допустим, в Предисловии к книге Зоар. Мне кажется, что создано три состояния, и состояние называется совершенным, когда в самом конце они не зависят друг от друга. Тогда вопрос: это совершенное, «Он и имя Его одно», то, о чем мы читаем здесь, от чего зависит?

М. Лайтман: Оно зависит от света, который его сотворил, его создал. Чего недостает в этом свете, который формирует желание, чтобы желание было бы полностью удовлетворено?

Ученик: Понятно, чего недостает, что он постигнет это сам.

М. Лайтман: Все, все. Не порти. И это то, что нужно. Это то, чего не хватает, потому что все, что оно получает – получает свыше. А сейчас оно начинает ощущать недостаток, неудобство, потребность (хисарон), и это может прийти только при условии, если оно потребует само.

Ученик: Почему называет это «Он и имя Его одно»?

М. Лайтман: Потому что, в сущности, в творении нет недостатка ни в чем. И сейчас ты находишься в слиянии с Творцом, но только не согласно твоему стремлению.

Вопрос (Ж Турция-8): (31:45) Сказано: «Он и имя Его одно». Есть ли здесь что-то, что является следствием этого процесса?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Италия-1): (32:12) Что характеризует имя Творца? Его имя зависит от кли, которое Он раскрывает? Или что отличает кли от света, что есть отличного между светом и кли?

М. Лайтман: Разница между кли и светом в том, что свет хочет отдавать, кли хочет получать. И согласно тому, насколько оно получает – это хорошо, насколько не получает, но чувствует, что его состояние плохое – этот хисарон пробуждает кли на следующей ступени.

Вопрос (Москва-1): (33:19) Для того чтобы построить совершенное состояние со стороны кли, Вы сказали, что нужно два света?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А источником одного света является этот первородный, где «Он и имя Его едины», а вторым источником света становимся мы?

М. Лайтман: Мы не источник света и не источник...

Ученик: Я в этом ошибаюсь. Имеется в виду, в подъеме отраженного света...

М. Лайтман: Ор хозер. Это исходит из творения, но все равно он идет через Творца.

Ученик: Да, да. А для того, чтобы нам построить совершенное состояние, у нас все время не получается это исполнить именно из-за того, что состояние из этих двух частей состоит, и нам не хватает этого ор хозер, чтобы закрыть его?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Беэр-Шева): (34:31) Сказано, что нет желания получать от создания, кроме как пробуждать собственными силами. Вопрос: как это включается в процесс запуска решимот человека, то, что его продвигает и приближает к высшему свету?

М. Лайтман: Дело в том, насколько ты хочешь приблизиться к Творцу, к свету, ты все больше и больше обнаруживаешь потребность в этом, хисарон, недостаток. И получается, что ты достигаешь самого большого желания, которое должно быть в малхут, но в сущности, ты достигаешь кетера. То есть здесь есть такое противоречие.

Ученик: Это значит, что на этом этапе мы не продвигаемся согласно решимо, мы создаем как бы это решимо?

М. Лайтман: Мы раскрываем решимо.

Вопрос (W Heb 3): (35:57) Есть ли ощущение, которое чувствует человек, как отличие света хасадим от света хохмы?

М. Лайтман: Конечно. Получение света хасадим – это оставаться в пассивной отдаче. Получение света хохма – это притягивать свет и наполняться им, чтобы отдавать практически.

Ученица: Можно еще?

М. Лайтман: Нет, дай другим. Есть еще тут.

Вопрос (Чехословакия-5): (36:40) Должны ли мы сфокусироваться на желании получать своем собственном или сфокусироваться на желании получать, которое Творец нам дает? Какое правильное направление для исправления, как правильно работать с нашим желанием получать?

М. Лайтман: На разнице между тем и этим. Между желанием получать, которое Творец пробуждает в нас, и между желанием получать, которое мы хотели бы сами наполнить.

Вопрос (Петах-Тиква-14): (37:40) Нет разницы в том, что желание наслаждаться это следствие света. Вопрос: изменение – это когда желание наслаждаться предваряет свет?

М. Лайтман: Желание насладиться предваряющее свет – это желание в творении, это относится к Творцу, это действия Творца.

Ученик: И это считается отличием по форме?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Турция-2): (38:21) Как мы можем изменить желание получать согласно гематрии?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Как мы можем изменять наше желание получать согласно гематрии?

М. Лайтман: Мы не можем. Гематрия – это имя, название. Тем, что мы постигаем имя желания, этим мы его изменить не можем. Мы да, можем его изменить, но не за счет того, что мы познаем, узнаем его имя. То есть вопрос некорректный. Хорошо?

Вопрос (Ж Беэр-Шева-10): (39:22) То есть эта замкнутая система всегда описывается как замкнутая система.

М. Лайтман: Да.

Ученица: И здесь необходимо продолжить больший свет, то есть тут не определено, как усиливать свет, где границы. То есть это вводит в заблуждение.

М. Лайтман: Благо (шефа) зависит от желания. Увеличь желание – и таким образом ты сможешь, ну, само собой, ты этим увеличиваешь свет, благо.

Ученица: Да, но свойство увеличения без определения – это не вводит в заблуждение?

М. Лайтман: Нет, не знаю, не понимаю все эти завитки. Ты хочешь филологически с этим разобраться? Нет, это не наш путь.

Вопрос (Ж Турция-10): (40:22) Имена Творца меняются согласно формам, которые проходят творения?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (W Latin 24): (40:48) Как мы сможем устремиться к концу действия в замысле творения?

М. Лайтман: Как мы сможем устремиться? За счет объединения в десятке, когда каждый пробуждает другого, за счет зависти, страсти, тщеславия. Так мы увеличиваем свое желание получать, даже ради отдачи. Хорошо?

Вопрос (Киев-1): (41:46) Это соответствие, снова про «шмо» и «рацон», желание и Его имя в гематрии. То есть можно себе представить это, что каждый раз желание должно приводить себя в соответствие, в эквивалент Его имени, желанию Творца?

М. Лайтман: Да, да. Таким образом ты узнаешь Его с разных направлений, потому что Он проявляется в различных видах.

Ученик: И Его имя – с одной стороны, а с другой стороны – желание, они каждый раз с двух сторон приводят к соответствию эту связь? Либо желание только себя меняет в этом соответствии Творцу?

М. Лайтман: Желание себя проявляет по-разному, для того чтобы мы ознакомились с тем, кто несет это желание, чтобы мы познакомились с Ним со всех сторон.

Вопрос (H 10 4): (42:59) У человека это желание растет со стремлением, с томлением, и это вызывает раскрытие решимот. Когда мы приходим в десятку, какое выражение находится там? Там тоже раскрываются решимот? Как это работает там?

М. Лайтман: Да, нечто похожее на это.

Ученик: На что нужно обращать внимание во время объединения?

М. Лайтман: Обращать внимание на то, насколько наше сердце впечатляется от сближения между нами.

Может, мы перейдем к следующей части?

Чтец: Да, мы можем спеть песню и перейти к следующей части.

Песня (44:07)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia. info/ru/lessons/cu/QjA4FxTS