Стенограмма набрана с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые и стилистические ошибки.
Ежедневный урок №1, 3 марта 2019 года.
Построение общества будущего.
Чтец: Мы на уроке на тему «Построение общества будущего», читаем отрывки из первоисточников, отрывок 8.
Выясняется, что общество и индивидуум – одно и то же, и личность никак не умаляется из-за своего порабощения обществу, ибо свобода общества и свобода личности также одно и то же. И как они делят между собой благо, так же они делят между собой и свободу.
Таким образом, хорошие качества и дурные качества, хорошие поступки и дурные поступки оцениваются только относительно блага общества.
Эти идеи, конечно, высказаны при условии, что все люди целиком и полностью выполняют свои функции в обществе. И они получают не больше, чем то, что им полагается, и не берут от доли своих товарищей. Однако если часть общества не ведет себя, как сказано выше, в результате они не только наносят вред обществу, но и сами терпят ущерб.
И нечего распространяться более о том, что известно и популярно, и сказанное до сих пор сказано, только чтобы показать уязвимое место, то есть место, требующее своего исправления. И оно состоит в том, что каждый индивидуум должен понять, что его собственное благо и благо общества – одно и то же, и так мир придет к своему полному исправлению. [Бааль Сулам. «Мир в мире»]
М. Лайтман: (01:55) Другими словами, Бааль Сулам объясняет нам здесь то, что называется отдача ради отдачи и получение ради отдачи, но только через дела и действия между людьми. Как это происходит реально, облаченное в материал этого мира, в обществе, между людьми в отношениях «возьми-отдай», из того, что люди связываются в духовных келим и находятся в Конечном Исправлении. А весь мир идет своим чередом, всё, кроме сути отношений между людьми, это то, что меняется.
Вопрос: (03:05) Это реально то, что он описывает, или это какое-то видение, мечта, какой-то идеал, к которому надо стремиться?
М. Лайтман: Почему стремиться? Ты обязан, ты должен выставить Конечное Исправление перед каждым своим желанием, перед сердцем, перед разумом, перед руками, ногами, вообще перед всей реальностью, в которой ты живешь. У тебя есть этот мир. Скажем, он воображаемый или нет, не важно, но ты в нем находишься. И ты должен определить все свои материальные действия, присоединив к ним свое отношение, то, что называется духовный мир. В твоих отношениях к другим есть определенная психология, она называется наукой каббала. Ты должен связать то и другое вместе: твое отношение к ближнему, чтобы оно было полностью ради отдачи ближнему, было направлено ему во благо, и, чтобы это было в материи этого мира. Предоставить им всё, что необходимо, насколько ты можешь, насколько ты хочешь, но от всего сердца, целиком и полностью.
Ученик: Он ставит здесь условие, что каждый индивидуум выполняет законы общества и не посягает на долю других, в противном случае он приносит вред.
М. Лайтман: Да, Бааль Сулам описывает, какова истинная форма исправленной реальности. Не понимаю твоего вопроса.
Ученик: Исправление – это некое устремление, идеал, который нужно достичь практически?
М. Лайтман: Конечно. Разумеется, реально, практически, в нашем мире, в самом нижнем из всех возможных миров. И сказано, что «волк с ягненком будут жить в мире», и всё это будет следствием твоих действий.
Ученик: Как прийти к состоянию, когда каждый ведет себя таким идеальным образом?
М. Лайтман: Это признак того, что есть изъян, изъян в тебе, если какая-то часть мира тебе видится неисправной. И?
Ученик: Это реально то, что мы сейчас изучаем?
М. Лайтман: Это должно быть реально. И должно быть реализовано. Потому что нет для этого времени, это должно быть быстро. Когда начинаются исправления, то всё движется очень быстро. Но это должно произойти.
Вопрос: (06:40) То, о чем он говорит здесь, это в намерении?
М. Лайтман: И в намерении, и в действии. Не понимаю, о чем вы говорите. Конечное Исправление должно быть реально, в нашем мире, точно также, как ты сейчас живешь. И вместе с намерениями, с правильным распределением, хорошим отношением друг к другу – всё должно быть здесь.
Ученик: Потому что в действии голова разрывается, если все время только думать о том, что должен делать человек.
М. Лайтман: Нет, ничего не разрывается. Я просто забочусь, насколько я могу наполнить их всех. В этом моя работа, таково мое желание. И я этого очень хочу, и это не трудно, наоборот, это вызов.
Ученик: Я имею в виду, с точки зрения объяснения. Может быть, не об этом говорится, но если я собираюсь что-то такое объяснить человеку, то легче сказать, что это должно быть на уровне намерения. Это решение, которое покрывает всё.
М. Лайтман: На каком «уровне намерения»? При чем здесь намерение? Кому нужно твое намерение, если оно не приводит к действию?
Ученик: Да, но если я говорю человеку, что он должен все свои действия...
М. Лайтман: Не говори ему. Кто тебе сказал, что ты так должен объяснять? Ты говори человеку то, что он может услышать, а не то, что он услышать не может.
Ученик: Как же сказать так, чтобы это было услышано? Ведь это невозможно понять, как это можно реализовать? Вы сказали, что это для реализации.
М. Лайтман: Дети у тебя есть?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Ты с ними разговариваешь?
Ученик: Да, стараюсь.
М. Лайтман: Стараюсь. Может, лучше и не старайся. Потому что, судя по тому, как ты сейчас говоришь, ты просто собираешься выложить им всё, что есть.
Ученик: Нет, я спрашиваю, как сказать, что сказать?
М. Лайтман: Что? Всё, что им во благо. Всё. Больше я ничего не знаю. Мое хорошее отношение с любовью ко всем, это направляет меня так, чтобы относиться к каждому и ко всем вместе. Как? С любовью, просто с любовью. Нет никакого заикания, любовь сама тебя направит. Куда направляет любовь? «Сделай твое желание, как Его желание». Здесь нечего добавить. Ясно?
Я просто не понимаю, откуда у вас такие трудности, что Конечное Исправление не должно быть в этом мире. Откуда вы взяли всю эту философию?
Вопрос: (09:43) Если мы говорим на уровне науки каббала и учеников, которые изучают Учение Десяти Сфирот, занимаются намерением, то все эти вещи понятны. Я думал, что наша тема здесь – это представить реальность, как мы должны разъяснять ее и как действовать в таком направлении, тогда это утверждение неприемлемо для сердца и разума, что «общество и индивидуум – одно и то же».
М. Лайтман: То, что это не принимается, я согласен с тобой. Здесь я с тобой, но это не значит, что этого не произойдет. По программе творения все миры, всё, высший свет должен проявиться до самой низкой точки, и всё будет как мир Бесконечности. А как может быть иначе? Что, есть какой-то уголок в творении, сколько-то желаний, которые не пройдут исправления и не станут ради отдачи?
Вопрос: (10:53) То, что не воспринимается, так это выражение этого в нашем материальном мире.
М. Лайтман: «И будут жить волк с ягненком». В чем проблема?
Ученик: Трудно представить это.
М. Лайтман: Но ведь написано. Не надо ничего себе представлять, если так сказано, значит, так и должно быть. Две эти противоположные друг другу вещи будут жить вместе.
Ученик: Когда вы так говорите, вы не имеете в виду, что я как индивидуум буду так ощущать мир, но это действительно будет иметь материальное выражение, будут такие системы воспитания, да?
М. Лайтман: Да. Все, что надо будет делать в пути, будем делать. Не об этом речь. Нужно просто понять, что всё творение, в котором мы находимся, включая духовные миры, которые мы пока не раскрываем, включая этот мир, который мы, да, раскрываем, оба эти мира, и духовный, и материальный, должны существовать в исправленном виде.
Ты должен достичь со всеми остальными людьми такого взаимовключения, чтобы Творец находился в вас, и чтобы через связь между вами была бы связь со всеми народами и через все народы, через всех живущих в этом мире, распространилось бы дальше на животный мир, затем на растительный мир, а затем и на неживой таким образом, чтобы всё вошло в равновесие. Потому что есть дисбаланс, поскольку мы, люди, привели к нему.
А потом мир будет исправлен. И когда мир пройдет исправление, придет к абсолютной гармонии, когда всё восполняет всё, и все включаются друг в друга, получится, что самая мельчайшая деталь, самая крошечная букашка, включаясь каким-то образом в людей, тоже будет иметь все миры.
Ученик: Я должен успеть сделать это в этом кругообороте?
М. Лайтман: Ну, сколько успеешь. И главное, что всё это должно произойти в этом мире. Здесь не может быть уступок, потому что у этого мира есть свои келим.
Вопрос: (13:37) Я думал, что в Гмар Тикуне, в Полном Исправлении, нет этого мира.
М. Лайтман: Тогда этот мир поднимается до уровня мира Ацилут?
Ученик: То есть чем дальше мы продвигаемся, восприятие реальности меняется?
М. Лайтман: Да, и что?
Ученик: Как может быть и Гмар Тикун, Полное Исправление, и этот мир одновременно?
М. Лайтман: Самая низкая точка, срединная точка всего творения называется точкой этого мира. Да, распространение всех миров.
Ученик: Что же происходит затем? Что такое на самом деле Полное Исправление? Ведь этот мир не остается.
М. Лайтман: Нет ничего «после». Этот мир принимает такую же важность, как и мир Ацилут.
Ученик: То определение этого мира меняется в Полном Исправлении, это уже не этот мир, растения, деревья и всё. Это уже мир сил?
М. Лайтман: Нет. А, сейчас я вас понял. Я не говорю о том, что кажется нам: растения, деревья и всё остальное, я говорю о свойствах, качествах, что все эти свойства поднимутся в ради отдачи. Трудно объяснить, трудно подобрать слова, в общем, сегодня это сложно. Но это хорошо на самом деле.
Ты говоришь так: то, что мы видим, это мы видим воображаемый мир. И всё это происходит всего лишь в силах, в желаниях и их наполнениях – это существует. Этого мира не существует, он нам только видится, нам кажется, что он существует как мир воображаемый, и духовные силы проявляются в нем вот таким образом. Нам не нужно исправлять эту форму, но когда мы исправляем духовные келим, то и этот мир меняется.
В чем меняется? В том, что все детали этого мира приходят к взаимосочетанию друг с другом, к соединению друг с другом, и на самом деле, да, «будет жить волк с ягненком». А за этим потом всё это (я не знаю, но может быть) после Конечного Исправления примет какую-то единую форму АВАЯ. Ну, как бы так должно быть.
Ученик: (16:47) Тогда что же в Конечном Исправлении этот мир?
М. Лайтман: В Конечном Исправлении этот мир – это самая нижняя точка, середина всех миров, центр всех миров, то, что реагирует своими исправлениями на все миры снизу вверх. Здесь вопрос относительно человека: как все миры воспринимаются, видятся. Так что все они должны вернуться к одной АВАЯ. После того, как всё проясняется, всё исправляется и всё включается в одно АВАЯ, то приходят к такой АВАЯ, которая была в мире Бесконечности до Первого сокращения.
Вопрос: (17:47) Прежде чем есть исправление, мы говорим, что этот мир – мир ветвей. Есть два человека, и, допустим, один убивает другого. Что происходит в духовных мирах, там тоже есть действие, которое не является отдающим? То есть не понятно, как это, когда неисправны ветви, что это говорит о корнях?
М. Лайтман: А как тебе кажется?
Ученик: То, что мы учим, это то, что происходит там, влияет на то, что происходит здесь
М. Лайтман: Это так ты видишь. То есть ты не видишь высшей реальности. И не говори «там», а говори «во мне». То, что ты видишь, ты видишь твой внутренний неисправленный мир.
Ученик: Так в этом вопрос. Ту неисправность, которую мы видим в этом мире, здесь, она также существует и в духовных мирах?
М. Лайтман: Всё – в тебе. Я не понимаю тебя: «здесь», «там». Всё – в тебе. Все миры – в тебе. Ты видишь самого себя изнутри. Для того, чтобы ты лучше ориентировался, тебе дано это пространство, чтобы тебе казалось, что всё это как будто бы снаружи.
Ученик: Да, хорошо, это понятно, что есть неисправность во мне, это я понял. Эта неисправность во мне идет на всю глубину?
М. Лайтман: Да, включая все миры, включая все творение. Нет ничего другого, кроме тебя.
Вопрос: (19:47) Вы сказали, что любовь должна направить нас. Как мы можем реализовать важность среди товарищей? Как мы можем превратить наше желание, чтобы это стало как желание Творца?
М. Лайтман: Нам дали очень простой патент. У тебя есть десятка? Соедини их вместе, пригласи туда Творца, и если всё это сложится вместе – десятка и Творец – это Конечное Исправление. Вот и всё. И не надо ничего: этот мир, Высший мир, Ацилут, ничего не хочу знать. У меня простой подход: меня Творец привел, как сказано: «Возложил твою руку на добро, выбери». Привел тебя в десятку? Об этом говорится, что Творец приводит человека и говорит: «Выбери. Сделай свое исправление». И ты начинаешь видеть всю реальность исправленной, и это то, что мы должны сделать. И, практически, ничего другого, кроме этого.
Когда ты начнешь над этим работать, то через свою работу ты все время будешь видеть свою десятку и как ее наполнить присутствием Творца. Когда ты начнешь этим заниматься, ты увидишь, насколько тебе нужно и то, и это, но не оставлять самое важное – тебе нужно собственными усилиями привести Творца, чтобы он наполнил десятку. Всё.
Это и есть истина, и в этом тайна, секрет всех действий и вообще всего процесса.
Вопрос: (22:24) Я понимаю, что все ключи к работе – в окружении. Какая связь между окружением и тем, чтобы оправдывать Творца?
М. Лайтман: Оправдание Творца – это действие, которое должно быть до всех остальных действий, я Его оправдываю, иначе я неправильно подхожу к Нему. И для того, чтобы Его оправдать, мне необходима Его важность, важность цели и всё остальное, что я получаю от десятки.
Ученик: Как это так работает, что окружение играет относительно меня важность, что я вижу и чувствую, что всё исходит из одного Источника?
М. Лайтман: Ты делай и увидишь, что всё так. Всё происходит практически, из раскрытия.
Объявление (23:42)
М. Лайтман: (24:22) Вы получаете приглашение от американцев на конгресс? Еще нет. Ни расписания, ни темы, которые они хотят. Так что требуйте, чтобы они об этом думали. Время, конечно, есть еще, но пусть поработают над этим. Начнут этим заниматься.
Реплика: (25:00) Мы подготовим отчет, но регистрация уже открыта.
М. Лайтман: Регистрация – это что-то другое. Я же говорю про уроки, расписание, про то, что нужно все это обсуждать, чтобы начали «вариться» в этом.
Ученик: Есть какой-то посыл, который вы хотели бы передать?
М. Лайтман: Я хочу, чтобы путались, чтобы «варились» в этом, и чтобы как можно больше вокруг этого происходило, чтобы занимались этим.
У нас скоро женский день, Пурим, а затем Песах и конгресс. Я просто спрашиваю, есть ли у нас место для виртуального конгресса? Может, во время Песаха или еще когда-нибудь. Что вы думаете?
Это как мы проводили виртуальный конгресс, может быть, на один день или даже полдня, или два. Кто может организовать обсуждение в Мировом кли, чтобы ответ был?
Ученик: Может быть, можно использовать Пурим для виртуального конгресса? Потому что это будет конец месяца, а в следующем месяце будет Песах, и, наверное, будет намного сложнее что-то сделать.
М. Лайтман: Хорошо.
Ученик: Есть ли группа, которая должна это все организовать? Потому что каждый раз подготовка поручалась разным группам.
М. Лайтман: Кто у нас был?
Ученик: Первый раз была группа Москвы, второй раз – группа Нью-Йорка. В прошлый раз вы сказали, что киевская группа будет.
М. Лайтман: Киев. Вы слышите? Они уже встали. Так вот, вы сейчас будете организовывать конгресс, который будет во время Пурима. Скажите, что вы думаете.
Реплика: Да, мы тогда уже даже начали готовиться к нему, просто потом всё отменили. Но мы готовы, и есть уже наработки.
М. Лайтман: Но вы должны рассказать это на весь мир, чтобы дали обратную связь, какие часы для проведения, какие темы и так далее. Дело не в самом конгрессе, а в том, насколько мы его готовим все вместе, и как все вместе принимаем в нем участие. Начинайте, хорошо? Удачи.
Песня (28:20)
Набор и редакция И. Шевченко
Ссылка на урок в Медиа Архиве: