Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 1 февраля 2025 года
Часть 1: Урок на тему «Объединяемся в лишма»
Чтец: Здравствуйте, мы читаем избранные отрывки из первоисточников. Подготовка к конгрессу «Объединяемся в лишма», 3-й отрывок.
(00:36) 3. И не говори: если свойство лишма есть дар свыше, в таком случае, чем поможет его преодоление и его работа, и все чудесные средства и исправления, которые он совершает, чтобы достичь лишма, – если это зависит от Творца? И это объяснили наши мудрецы, сказав: «И не волен ты освободиться от нее». И человек должен произвести пробуждение снизу. И это свойство молитвы.
Однако не может быть истинной молитвы, если он до этого не знает, что без молитвы невозможно достичь [желаемого]. Поэтому благодаря действиям и особым средствам, которые он применяет, чтобы удостоиться лишма, у него образуются исправленные келим, которые захотят получить «лишма».
И тогда, после всех действий и уловок, он может вознести истинную молитву. Ведь он увидел, что все его действия никак не помогли ему. И лишь тогда он может вознести истинную молитву из глубины сердца. И тогда Творец слышит молитву и дает ему в дар «лишма». [Бааль Сулам. Шамати 20. По поводу лишма]
М. Лайтман: Вопросы? Нет, хорошо. Ты хорошо прочитал?
Чтец: Можно еще раз прочитать. Читаем снова 3-й отрывок. Повторное чтение первоисточника (03:15)
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:15) Надо ли просить подарка от Творца или подарок – это то, что получают без просьбы?
М. Лайтман: Нет, в любом случае, я должен просить, насколько это мне важно. Я жду этого, и я очень забочусь о том, когда это придет, и только затем я начинаю проверять: я получил или нет, почему нет, и так далее. То есть, тут есть время, когда я думаю, что я должен подождать, и об этом написано так же. И есть время, когда я уже знаю, что я, вроде бы, получил негативный ответ.
Ученик: Что значит отрицательный ответ?
М. Лайтман: Что мне не полагается, пока что не полагается.
Ученик: Тогда почему это называется подарком? Подарок дают тому, кого любят, без каких-либо расчетов.
М. Лайтман: Лишма – это называется подарок. Когда подарок – это, он обычно дается тому, кого любят, а в нашем случае мы получаем подарок. Конечно же, согласно величине подарка, я готов благодарить и делать все. Если я не получаю подарка, я тоже нахожусь в состоянии, когда как бы спрашиваю себя, почему я не получил, почему не полагается мне? Это то, что происходит.
Ученик: (07:47) А когда я достоин получить подарок, за что?
М. Лайтман: Подарок полагается тебе, поскольку Творец дает тебе желание прийти к лишма. И ты чувствуешь в этом внутреннее желание к лишма. И после того, когда ты прикладываешь к этому достаточно сил, так после тех сил, которые ты приложил, у тебя вследствие этого есть претензия к Творцу – почему Он давал тебе раньше? Как ты понимаешь, может, это и неправильно, но как ты это понимаешь, что ты получил призыв прийти к лишма, а сейчас ты чувствуешь, что это может быть не так.
Ученик: Если Он не дает мне подарок, я должен благодарить Его или требовать подарка?
М. Лайтман: Он не обязан тебе давать, Он и не обещал так же никому, что Он даст подарок.
Ученик: То есть получается, что я должен требовать – дай мне желание, дай мне силы. А если Он это даст, а если не даст, то не даст?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему это тогда подарок? Это награда. Работай и заслужишь возмещение.
М. Лайтман: Это не так. Творец посылает тебе подарок, ты получил его, развернул и понял, что это что-то особенное. После этого из твоего сердца поднимается молитва к Творцу, молитва благодарности за то, что ты получил. И все. Если тебе известно, что ты хотел, но не получил, так не было как бы у тебя требования к Творцу. Вот и все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:12) А что именно Творец дает? Желание быть в намерении ради отдачи?
М. Лайтман: Творец дает желание быть в намерении ради отдачи.
Ученик: Что требуется от человека сделать до этого, чтобы Творец это ему дал?
М. Лайтман: Только желание. Желание получить желание.
Ученик: Так это пробуждается в человеке? Это ведь тоже против его природы?
М. Лайтман: Нет, это не против природы – это не находится в природе. Но Творец, который посылает человеку такой хисарон, Он знает, что сейчас человек думает и хочет.
Ученик: И когда открывает этот подарок, обнаруживает потребность к намерению ради отдачи, что ему теперь делать с этой потребностью?
М. Лайтман: Раскрыть ее и требовать реализации?
Ученик: Это как любой другой недостаток или нужно работать с ним иначе?
М. Лайтман: Я не знаю. Ну, скажем, как любой другой хисарон.
Ученик: Тогда как человек может распознать, чем отличается этот хисарон, который пробуждается в нем? И когда он может сказать, что это подарок от Творца, это действительно к отдаче?
М. Лайтман: Он, согласно этому хисарону, обращается к Творцу и обращается к самому хисарону и начинает проверять – почему он получил это? Есть еще люди, которые это получили, и для чего он получил? И так он постепенно, то есть поэтапно, раскрывает, что этот хисарон приходит к нему от Творца, для того чтобы он раскрыл этот хисарон, понял его и знал правильнее, что он должен получить, что он хочет получить, что он будет требовать от Творца.
Ученик: (14:00) Этот хисарон позволяет ему видеть этот хисарон и у товарищей?
М. Лайтман: Нет, необязательно. Главное, что он обращается к Творцу и требует, чтобы Творец наполнил ему этот хисарон.
Ученик: Я как бы не понимаю, есть такая тесная связь с Творцом, который дал ему хисарон, что еще человек может просить? Как он может просить у Творца наполнения? То есть хисарон совершенно новый, но вдруг он живет совсем в другой реальности, когда есть желание к отдаче, и надо еще просить, чтобы Творец исполнил это, наполнил?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Где же он работает, чтобы на самом деле просить это правильно у Творца?
М. Лайтман: Он обращается к Творцу и раскрывает этот хисарон, который получил сейчас от Творца, и направляет его к Творцу, этот хисарон, и требует наполнения.
Ученик: Наполнение, которое он требует, чтобы это было только ради отдачи Творцу?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (15:37) Я слышала, Вы сказали, что человек получает хисарон от Творца, и он должен раскрыть этот хисарон, открыть его. Как человек может открыть, увидеть, что есть внутри, и что он должен просить?
М. Лайтман: Человек должен стараться раскрыть хисарон, который он получил свыше от Творца, и согласно этому хисарону, он требует от Творца наполнения.
Ученица: У человека иногда есть ощущение, что чего-то не хватает, что есть внутреннее влечение к чему-то, что неизвестно. Но я чувствую, что не понимаю, что такое хисарон, не понимаю, чего я хочу. Мои просьбы становятся более четкими, целенаправленными. Я не говорю, что здесь я преуспела, здесь – нет, здесь я получила отказ, здесь – согласие. Как будто это все закрыто. Когда Вы сказали, что нужно открыть хисарон, я поняла, что это как раз то, что я не знаю, как сделать. Как будто есть подарок, я получила этот хисарон и совершенно не понимаю, что это за зверь такой.
М. Лайтман: Творец хочет, чтобы ты осознала этот хисарон и обратилась к Нему, по-настоящему к Нему, чтобы раскрыть этот хисарон и реализовать его.
Ученица: Так то, что я могу сделать, это только просить Творца узнать этот хисарон?
М. Лайтман: Да, что это хисарон, который ты чувствуешь, твой хисарон, направленный к Творцу, и поэтому ты сейчас обращаешься к Нему и хочешь осознать более глубоко этот хисарон, и чтобы Творец помог тебе в этом.
Ученица: (18:25) Утром Вы говорили, что все чудесные средства, исправления, которые Он совершает, чтобы достичь лишма... И утром Вас спросили об этом, что у нас есть всякие хобби, посторонние дела, которые мы делаем, они не весь день направлены на лишма. Вопрос: для того, чтобы действительно достичь лишма, нужно отрезать это, нужно отказаться от всего, что в моей жизни не является необходимым? То есть, как будто я иду в тренажерный зал и говорю, что я буду там делать, чтобы достичь этого.
М. Лайтман: Так написано. Написано так.
Ученица: Так в каждом нашем действии мы должны выяснить, является ли оно необходимым для достижения лишма?
М. Лайтман: Не в каждом действии, а только в том, что Творец требует от нас для того, чтобы прийти к лишма. Это мы можем выяснять с Ним.
Ученица: Но действия, которые якобы не связаны с путем, которые связаны с жизнью, со здоровьем?
М. Лайтман: Нет.
Ученица: Не выяснять их?
М. Лайтман: Нет. По крайней мере, не выяснять то, что у тебя в голове. Не работать согласно разуму.
Ученица: Так что же делать?
М. Лайтман: Почувствовать потребность раскрыть желание, которое есть у тебя сейчас к Творцу, чтобы объяснил тебе, что это за желание.
Ученица: Сосредоточиться на этом, да?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:30) А что надо сделать, чтобы человек, товарищи понравились Творцу? Как вообще понравиться Творцу, чтобы дал нам подарок?
М. Лайтман: Делай то, что Творец хочет. По всей видимости.
Ученик: Ну, понятно, что это работа между нами, с большей силой.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но в конечном счете мы должны понравиться Творцу. Как создать это состояние, когда мы нравимся Творцу?
М. Лайтман: Делай то, что Он требует, и увидишь, насколько ты будешь требовать от Него, и Он будет делать то, что ты хочешь. Это как в нашей жизни здесь, в этом мире.
Ученик: Надо убедить Его, прийти к Нему...
М. Лайтман: Не нужно Его убеждать, нужно только увидеть, что это за хисароны, которые Творец пробуждает в тебе, и эти хисароны направить к Нему.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (22:09) Наши отношения к хисарону, вообще к слову «хисарон», начинаются с какого-то подозрения, потому что мы знаем, что все начинается с эгоизма, потому как начинаются с вопроса: вообще, это хороший хисарон или нет. И, может быть, там замешаны какие-то материальные вещи даже, которые разделяют нас, и мы видим, насколько постепенно мы можем принести это в десятку и выяснить там.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Это такой длинный и непростой путь, процесс. Когда приходим к хисарону лишма, такому чистому, нужно ли снова там выяснять: это духовный хисарон или нет, или там уже нет и сомнений, что это? Человек уже знает, что это.
М. Лайтман: Нет, уверенности нет.
Ученица: То есть все еще нет уверенности, то есть нужно все равно открывать хисарон, раскрывать его. Это действие по раскрытию хисарона, это еще дополнительное усилие, которое мы должны приложить, чтобы потом оценить наш подарок?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Тогда еще маленький вопрос, если можно. Когда приходит истинный хисарон к духовному, есть такая молитва, у которой даже нет слов. И ощущается, что это не человеческая молитва, это Творец дает. Является ли это еще признаком того, что это хисарон к духовному?
М. Лайтман: Ну, скажем.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (24:06) Перед этим Вы объяснили, что подарок приходит от хисарона. Я получаю подарок, открываю его и получаю наполнение, а не хисарон?
М. Лайтман: Это признак того, что наполнение, которое ты получила, не соответствовало твоему хисарону.
Ученица: Что имеется в виду? Можете Вы немного объяснить?
М. Лайтман: Если у тебя был хисарон к наполнению, и ты просила у Творца, чтобы сопровождал тебя до получения этого хисарона на практике, ты не получаешь от Него вместо действия что-то другое. Ты получаешь от Него наполнение, которое не перекрывает хисарон, а наоборот. Он еще больше влечет к наполнению.
Ученица: Но это все еще является подарком?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (26:08) Я предваряю свой вопрос тем, что скажу, что я знаю, что говорю от общего сердца. То, что Вы приходите на урок и на трапезу, мы чувствуем, что это огромный подарок. И мы очень благодарим Вас за это, Рав. Это период, когда очень ощущается то, что нам дают. Вопрос: каково ожидание от нас? Что мы сейчас должны сделать, чтобы эта вещь действительно наполнила желание Творца?
М. Лайтман: Я ожидаю от вас, чтобы вы на самом деле раскрыли настоящий хисарон и требовали от Творца наполнения к нему.
Ученица: Выяснение истинного нашего хисарона в группе – это вещь, может быть, как подготовка к конгрессу, что мы что-то можем сделать вместе?
М. Лайтман: Да, это вместе, желательно это делать вместе.
Ученица: Как группа может выяснять вместе, чем является ее истинный хисарон?
М. Лайтман: А в чем проблема?
Ученица: Для того, чтобы прийти к общему выяснению хисарона, который является общим для всех и объединяет всех вокруг просьбы, молитвы к Творцу…
М. Лайтман: Да.
Ученица: Как каждая часть может соединиться с этим и действительно выполнить это, и почувствовать?
М. Лайтман: Творец это делает, в общем наполняет этот хисарон, направляет его, куда нужно. Это делает Творец, мы только должны благодарить Его.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (28:45) Как не упустить подарок? Я сижу на уроке и вдруг понимаю разные вещи, благодаря тому, что мы прочитали. Я хочу понять, когда мы получаем подарок, как правило, мы рады. Но хисарон может ощущаться как падение или какая-то боль, которая приводит нас к молитве?
М. Лайтман: Да. Хисарон меняется и приводит нас к просьбе, к правильному хисарону. И если мы раскрываем его, тогда Творец в соответствии с этим дает нам наполнение.
Ученица: Но тенденция – убегать от боли, и в своей области я тоже хочу быстро объяснить себе боль, чтобы не запутаться и быть способной продолжать работать. Но мне кажется, что таким образом мы можем и пропустить, упустить подарок, потому что пытаемся объяснить это из разума.
М. Лайтман: Мы должны стараться раскрыть хисарон для правильного наполнения. И так продвигаться.
Ученица: Я поняла.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (30:42) Мы поняли, что получаем подарок, если мы прикладываем правильные усилия. И в конечном итоге мы понимаем, что мы не способны прийти к этому самостоятельно и приходим к хисарону и молитве, и тогда получаем подарок. Хисарон и молитва, к которой мы приходим, являются ли они правильными? И то, что мы Ему даем, это называется «я – Любимому моему, а Он – мне». То есть мы даем Ему хисарон и молитву, и Он дает нам подарок. Я очень любопытна, чтобы Вы спросили у РАБАШа в этом отрывке?
М. Лайтман: Нет-нет, я это сохраню для себя.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (31:41) Даже сейчас задать Вам вопрос – это тоже подарок, я чувствую, это подарок от Творца. Почему Творец нуждается в молитве из глубины сердца? Почему недостаточно просто молиться обычной молитвой, или читали псалмы, или читали из молитвенника? Что есть в глубине сердца, что Творец хочет?
М. Лайтман: Он хочет, чтобы эта просьба пришла из глубины твоего сердца.
Ученица: Что такое глубина сердце? Что это?
М. Лайтман: Это то, что открывается в человеке иногда. И человек не может заменить это ни на что другое.
Ученица: Как узнать и понять желание Творца, если постоянно эгоизм властвует в нас?
М. Лайтман: Ты пока еще находишься в эгоизме, эгоизм правит тобой и не дает тебе покоя и свободы – это понятно. И просто продолжать, просто продолжать. Ни у кого нет никакого решения, никакого рецепта, что в соответствии с этим человек получает свободу, отпуск, не знаю что, а он обязан работать над всем тем, что у него есть. И не ставить условий Творцу, а только лишь принимать на себя условия. И тогда он увидит постепенно, как он приближается к понятию, к знанию Творца, и то, как Творец наполняет ему его желание и приближает его к Себе.
Ученица: Спасибо за потрясающие уроки, которые Вы нам даете и приближаете нас к Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:55) Я понимаю, что подарок, который мы получаем, это потребность прийти к отдаче и желание к этому. Это подарок от Творца, да? Скажем, я сегодня утром пришел на урок, и я почувствовал, что получил такую потребность и желание, по-настоящему подарок. Дело в том, что на мгновение ты хочешь этот подарок, и ты готов делать все для него, и через секунду ты уже не хочешь и тебе кажется, что это тебе не нужно. Я хочу спросить о поддержке, которую мы, видимо, должны создать здесь между нами, чтобы помочь друг другу открыть этот подарок. Как мы можем поддерживать друг друга внутренней поддержкой, чтобы мы работали с этим подарком? Я получил потребность и желание отдавать, теперь мне нужна сила, чтобы работать с этим. Как мы таким образом можем поддерживать друг друга?
М. Лайтман: И об этом просить у Творца, чтобы открыл сердца товарищей тебе. И так вы будете соединяться все больше и больше.
Вопрос (Москва-1): (37:02) В чистом виде, в сухом остатке, все-таки, если есть у нас наслаждение находится снаружи, это все еще про рабство? Нам нужно прийти к ситуации, когда мы становимся как источник для всех изменений, входящих в жизнь человека?
М. Лайтман: Нет, нет. Мы все равно будем нуждаться в Творце, в желании получить от Него, и только к этому мы будем тянуться. Это основа нашего желания.
Вопрос (Москва-1): (37:54) В десятке же есть уже поручительство в каком-то виде, но товарищи постоянно там кто-то куда-то уходит, там переезжает, десятка уменьшается с течением времени, 4-6 лет. У нас было 13 человек, сейчас там десять. Надо как-то новых принимать товарищей, либо заключать поручительство с теми, кто есть?
М. Лайтман: Вы можете принимать новых, у вас есть руководители, которые могут вам посоветовать, одобрить. Пожалуйста, делайте это.
Ученик: В каких рамках, как их привлекать? Это похоже на семью: есть дети, родители, старики умирают, дети рождаются? Или это на что должно быть похоже? Когда новые члены десятки приходят, они как подключаются к десятке вообще?
М. Лайтман: Это надо много говорить со стариками. И тогда вам станет ясно, и вы сможете четко излагать свою просьбу. И слушать, что вам говорят.
Вопрос (Киев): (39:12) Вы сказали сегодня, что подарок Творца не гасит хисарон, который Он же и создает для нашего продвижения. Как прийти к такому состоянию, что все эти подарки, которые Творец дает, чтобы они не гасили хисарон, а хисарон только увеличивал к Нему любовь?
М. Лайтман: Это зависит от того, как вы относитесь к связи между вами и с Творцом. Самое важное – это все время держать Творца в фокусе. И тогда у вас все будет вовремя.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (40:31) Со временем доверие к Творцу, что Он любит нас, возрастает почти каждый день. Это исходит из того, что сердце открывается, или это разум преобладает? Очень хотелось бы, чтобы все время сердце размягчалось. И можно ли это передавать в десятку, например, и как?
М. Лайтман: Вы можете говорить об этом в десятке, но иногда, в редких случаях.
Ученица: От чего зависит то, что доверие… ведь раньше была боль только, удар, боль?
М. Лайтман: Раньше вы были маленькими, а сейчас немного подросли.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (41:52) Хотела спросить о хисароне, который человек поднимает. Поднимает ли он хисарон к отдаче, или хисарон его должен включаться во все остальные хисароны всех остальных?
М. Лайтман: Нет, в первую очередь его хисарон.
Ученица: Я слышала, что на одном из уроков Вы сказали, что в лишма человеку нужно кли. Что это за кли, которое мы должны достичь?
М. Лайтман: Кли – это хисарон со стороны Творца, который Он хочет наполнить, и с его помощью наполнить творение.
Ученица: Так творение – это вся наша система?
М. Лайтман: Нет-нет, каждый, каждый.
Ученица: Так где же здесь наше включение должно быть?
М. Лайтман: Может быть, пока еще нет включения.
Ученица: Это не условие, чтобы связаться с Творцом?
М. Лайтман: Нет, нет таких вещей, нет таких условий.
Ученица: Тогда я не понимаю, как… потому как вся наша работа – это всегда выйти из себя в сердца товарищей и только оттуда обратиться.
М. Лайтман: Это, может быть, ты хочешь, чтобы так было, но пока что еще никто из нас не вышел из себя и не включился в других.
Ученица: Но не должно ли это быть нашим требованием?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Поэтому я и спрашиваю, потому как мы говорим о том, чтобы поднять хисарон к Творцу, и я понимаю, что хисарон, он может быть только, если он исходит из центра всех.
М. Лайтман: Да.
Ученица: И это будет кли для лишма и отдачи. И что действительно нам поможет выйти из себя в сердца товарищей?
М. Лайтман: Чтобы у нас было желание выйти из нашего сердца и войти в сердца товарищей.
Ученица: То есть продолжать просить – это все, что можно делать?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (44:15) Вы сказали, что не ставить условия Творцу, а только выставлять условия себе, и тогда можно дойти до знания Творца. Какие условия мы должны принять на себя, чтобы приблизиться к знанию Творца?
М. Лайтман: Мы хотим, чтобы у нас были намерения, желания, мысли, которые все относятся к нашей связи между нами и с Творцом. И что мы соберем все вопросы целенаправленные, и тогда мы откроем их, и получим в них то, что Творец хочет дать.
Ученица: Так, в общем-то, условия, которые я должна принять на себя – это хисарон.
М. Лайтман: Хисронот.
Ученица: Да, хисароны моих подруг или Творец, которые посылает.
М. Лайтман: В первую очередь, хисароны группы.
Ученица: Хисароны, которые группы дает, да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (46:06) До этого Вы сказали, что нужно выяснить, что это за хисароны, потребности, которые Творец в нас пробуждает. Как будто это как игра – Он кидает мне мяч, я должна вернуть ему хисарон. Происходит что-то посередине, какая-то обработка этих потребностей, хисаронов?
М. Лайтман: Нет, хисароны, которые я ощущаю, те, которые пробуждаются во мне, я их ловлю и хватаю их, и обращаю к Нему. Это как мяч, когда двое детей играют, каждый передает другому. И с помощью того, что таким образом идем, так говорим, то тогда начинают понимать то, что другой хочет, что они сами хотят, как может быть построена связь между ними. Это очень важно. Так нам нужно стараться периодически садиться и строить отношения между нами.
Ученица: Так между нами, между нами в десятке или это между мной и Творцом? Чтобы я просто почувствовала через эту игру связь с Ним?
М. Лайтман: Нет, нет, нет, в первую очередь успокойся. Это связь между мной и Творцом, между мной и товарищами. Это самое важное. И если Творец захочет, чтобы мы еще что-то выясняли в этой связи, ну так Он поменяет нам наши мозги.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (48:29) Вы сказали, что мы должны войти в сердце товарища. Что значит войти в сердце товарища? Это один товарищ из десятки или вся десятка целиком? Что имеется в виду?
М. Лайтман: Нет, нет, каждый товарищ, которого ты чувствуешь, неважно, он находится в какой-то группе или нет, принадлежит к какой-то системе или нет, ты должна думать о нем, почувствовать, что ты хочешь включиться в него, соединиться с ним. Да, включиться в него.
Ученица: Он должен быть из моего пути?
М. Лайтман: Ну, конечно. Если мы говорим о товарищах, подругах, мы говорим только о тех, кто находится с нами в пути.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (50:08) Вы говорили об условиях, которые мы получаем от Творца. Вопрос, как мы сохраняем эти условия, которые получаем от Творца? То есть мы не выставляем Творцу условия, а мы принимаем на себя эти условия, и как мы соблюдаем их?
М. Лайтман: Что значит соблюдаем условия? Что я не забываю о них.
Ученица: Да, когда эгоизм не сдвигает их, не стирает их. Каждый раз, чтобы Творец был первым, а не эгоизм.
М. Лайтман: Хорошо, ладно. Это отдельная ситуация.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (51:28) Я пытаюсь понять. Простой человек, который который получает хисарон, находится на пути, он может распознать, что это духовный хисарон или нет?
М. Лайтман: Если он находится в пути, то да.
Ученица: Тяжелее это человеку, сложнее, если он не обучен, скажем, ему сложнее объяснить себе самому свои ситуации. Я как врач себе делаю список всяких выяснений, рассматриваю их, и тогда я прихожу к какому-то духовному хисарону.
М. Лайтман: Это работает по-другому.
Ученица: Я не поняла.
М. Лайтман: Работает по-другому.
Ученица: Что это значит?
М. Лайтман: Вам не нужно понимать это как что-то, что относится к себе.
Ученица: Но я должна знать, что это духовный хисарон сейчас?
М. Лайтман: Нет.
Ученица: То есть то, что Вы говорите, что нужно раскрыть подарок, изучить, исследовать.
М. Лайтман: Насколько вы способны.
Ученица: Можно ли распознать очень быстро, что это духовный хисарон?
М. Лайтман: Нет, я сказал вам, что нет пути распознать подарок, раскрыть его, попробовать.
Ученица: И обратиться к Нему, без того, чтобы обратиться к Нему, да?
М. Лайтман: Нет. Хорошо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (53:03) Мы весь подарок получаем целиком сразу или по частям?
М. Лайтман: По частям.
Ученица: А когда постигаем весь подарок, то это уже считается Гмар Тикун, Конец Исправления?
М. Лайтман: В тот момент, когда мы постигаем весь подарок, то да, это уже Конец Исправления.
Ученица: А до этого, весь путь туда, мы получаем какую-то каплю, какой-то контакт с этим желанием и вместе с этим горы мусора?
М. Лайтман: Да, не надо представлять что-то, что ты не знаешь.
Ученица: Но может быть такое, что с одной стороны, есть желание реализовать желание Творца, а с другой стороны, в той же самой мощности, есть полная противоположность, всякие путаницы и несогласия?
М. Лайтман: Нет, обычно нет.
Ученица: То есть нет этой противоположности?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (54:28) Каково действие взаимовключения и как можно почувствовать это действие?
М. Лайтман: Действие взаимовключения – это исходит от хисарона, когда мы включаемся в группу, в десятку нашу, и тогда мы соединяемся, и наши желания сближаются, и так мы приходим к объединению. Из этого объединения мы поднимаем хисарон к Творцу, и Творец отвечает на наш хисарон ответом, и мы чувствуем то, что получили по отношению к вопросу, который был у нас, и ответы, которые мы бы хотели получить. Ничего мистического. Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (56:03) Вчера на трапезе товарищ спросил Вас, как открыть сердце товарищам, которые уже открыли свое сердце по отношению к нему? И Вы ответили, что нет ничего тяжелее, нет ничего труднее, чем открыть сердце, когда все открыли. Я хотела спросить, почему наше сердце закрывается как раз тогда, когда подруги открывают свое сердце по отношению к нам?
М. Лайтман: Еще не пришло время, или можно сказать, внутреннее состояние, когда бы мы выполняли такие действия, чтобы наше внутреннее желание раскрылось и получило наполнение от Творца.
Ученица: Если я правильно понимаю, кроме самого времени, когда придет время, и наше сердце откроется, есть еще что-то сделать, чтобы мы могли почувствовать эти волны любви, которые посылают нам подруги? Можем ли мы что-то сделать по отношению к этому?
М. Лайтман: Нет, пока что нет, но нужно прикладывать усилия.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (57:53) Очищение желания получать, сердца, происходит, когда проходит через сердце товарища?
М. Лайтман: Мы все равно не поймем на это ответ. Немножко еще надо времени для освоения этой системы.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (58:32) Я хочу узнать, что все товарищи и подруги, в чем они нуждаются от меня?
М. Лайтман: Ну, спроси их. Почему же ты меня спрашиваешь? Я же тебя никогда не спрашивал.
Ученица: Я спрашиваю, чтобы было четко и ясно, в чем нуждаются товарищи от каждого по отношению ко всей группе и по отношению к десятке? Мне очень нужно, чтобы было ясно, что им нужно от меня.
М. Лайтман: Так тебе самой нужно это выяснить. Никто тебе не может дать набор вопросов необходимых.
Ученица: Если я спрошу их, что им нужно от меня, я могу полагаться на их ответы, чтобы дать им это?
М. Лайтман: А на что еще можешь полагаться?
Ученица: Но есть ведь разные желания, я не знаю, я проверю.
М. Лайтман: Не стоит проверять.
Ученица: А что стоит делать?
М. Лайтман: Просто делать со своими подругами то, что они хотят сказать тебе. То, в чем они хотят включиться в тебя – это то, что ты хочешь от них. Хорошо?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:00:25) За два дня до конгресса будет проходить собрание подруг всего женского мирового кли, и наша десятка отвечает за подготовку этого собрания. И мы хотели спросить у Вас, какой процесс женское мировое кли должно пройти во время собрания подруг для того, чтобы приблизить все мировое кли к лишма?
М. Лайтман: Делать то, что вы чувствуете, как вопрос в сердце, в сердце всех женщин. Вот и получите ответ.
Ученица: Что должно быть результатом этого собрания подруг, что должно выйти?
М. Лайтман: Ответ, чего от нас хочет Творец, от нашего объединения, от нашего собрания. Пробуйте это выяснить. Каждая внутренне спокойна, и тогда вы увидите, насколько это поможет.
Ученица: Большое спасибо.
М. Лайтман: Вам спасибо, всего доброго.
Объявление (01:02:07)
Клип (01:02:46)
Объявление (01:03:30)
Песня (01:03:53)
Набор: Команда синхронного набора