Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 30 октября 2022 года

Часть 1. Рабаш. Что означает, что Тора называется средней линией, в духовной работе – 2. 19 (1990)

Чтец: Мы читаем отрывок из статьи РАБАШа, которая называется «Что означает, что Тора называется средней линией, в духовной работе - 2».

М. Лайтман: Да, давайте мы прочитаем прежде всего этот отрывок. Он не очень большой, всего лишь один листик, а затем подумаем, как мы можем подойти к нему, к этому отрывку. Пожалуйста.

Чтец: (00:37) Отрывок из статьи РАБАШа «Что означает, что Тора называется средней линией, в духовной работе - 2»

Человек должен верить, что «нет никого кроме Него», что все делает Творец. То есть, как говорил мой отец и учитель, человек должен сказать перед каждым действием, что человеку дан выбор, ибо "если не я себе, то кто мне". То есть все зависит от выбора человека. Однако после действия человек должен сказать, что все это высшее управление, и что сам человек не делает ничего.

И надо это объяснить, как писал великий Ари: «Что есть понятие «волосы» (сеарот), покрывающие свет, чтобы не наслаждались светом, пока еще не достойны этого, потому что могут навредить». А дело в том, что мы должны верить, что Творец дает желание и стремление делать добрые дела. И пока еще человек не достоин этого, нельзя чувствовать, что Творец обязывает его делать добрые дела. Поэтому Творец скрывает Себя в облачении, и это облачение называется «ло лишма». То есть, Творец скрывает Себя иногда в облачении товарищей.

Бывает, например, такое, что человек не хочет вставать на учёбу с утра. Тогда Творец скрывает себя в облачении товарищей: человек встает с кровати, несмотря на то, что устал, поскольку в голове у него появляется мысль, которая говорит, что это некрасиво перед товарищами, когда все приходят учиться, а он – нет.

Ведь тогда все будут смотреть на него, на его низость. Поэтому человек встает и идет в дом собраний, и учится. Выходит, что по причине заповеди Творца нет у него силы подняться с постели. Поэтому Творец не обязывает его, чтобы шел в дом собраний, потому что по такой причине он лежал бы в постели. Но товарищи обязывают его.

И на этом примере происходит все остальное, когда человек действует ло лишма. При этом есть много уровней в ло лишма. Но поговорим об этом примере. Здесь нужно смотреть на то, что человек идет учиться и выполнять заповеди не по причине, что Творец обязывает его. Ведь ради заповеди Творца не в это силах преодолеть свое тело и заставить его совершать добрые дела. А для людей есть у него силы делать добрые дела. Выходит, есть важность в этом «ло лишма».

Однако человек должен верить, как указано выше, что «нет никого, кроме Него». То есть Творец обязывает его совершать добрые действия. Однако поскольку человек пока ещё не достоин знать, что это Творец обязывает его, Творец облачается в людей (букв.: плоть и кровь) и через них Он производит эти действия, то есть Творец поступает, исходя из «обратной стороны» 'ахораим'.

Это значит, что человек видит лица людей, но он должен верить, что за их лицами стоит Творец и совершает эти действия. То есть за человеком стоит Творец, вынуждая его делать те действия, которые желает Творец. Выходит, что всё делает Творец, но человек придает важность тому, что он видит, а не тому, во что он должен верить.

Потому человек говорит, что он делает все ло лишма. Как в нашем примере, товарищи обязывают его. Но это могут быть не обязательно товарищи, а каждый, кто облачен во внешнее индивидуальное одеяние, соответствующее этому человеку.

Поэтому после действия, скажем, например, после того, как человек пришел на учебу, и это произошло из-за того, что товарищи обязали его прийти, он говорит: «Это произошло потому, что Творец был причиной того, что я пошел учиться. Просто Творец облачился передо мной в одеяния товарищей. Поэтому сейчас я благодарю Творца за то, что Он был причиной».

И из сказанного следует, что то, что человек сделал что-то – это ло лишма, то есть не Творец был причиной, который приказал ему исполнить эту заповедь, а сделал он это потому, например, что товарищи ему указали, а человек вынужден слушаться их. Тогда он должен верить, что сделал это потому, что Творец приказал ему исполнить эту заповедь. И он должен был выполнить то, что Творец заповедал ему сделать. Однако Творец спрятался в одеяния ло лишма, то есть товарищей и т. п., так, что через это одеяние человек думает, что должен слушаться голоса ло лишма.

Но истина в том, что человек должен верить, что все делает Творец. Итак, после того, как он выполнил заповедь, ему нужно сказать, что Творец действовал за одеянием ло лишма. И тогда получается, что человек должен благодарить Творца за то, что Он дал ему желание исполнить Его заповеди с помощью этого одеяния.

Итак, из сказанного поймем большую важность ло лишма. Ведь это не то, как человек думает, что делает все ло лишма, а делает он все потому, что Творец завещал ему. Только пока он не удостоился того, чтобы смог почувствовать, что Творец, – именно Он завещал. Поэтому человек думает, что ло лишма и есть заповедь. И поэтому действие не такое и важное в его глазах.

Однако, если бы человек верил, что «нет никого кроме Него», как написано в предыдущих статьях, получилось бы, что на самом деле он исполняет заповедь Творца. И он должен ценить действие, которое совершил ло лишма. Потому что то, что человек представляет себе, что выполняет только действие ло лишма, это лишь потому, что не удостоился пока почувствовать, что он выполняет заповеди Царя, и что он служит Царю.

Поэтому, если человек верит, что ло лишма – это Сам Творец обязывает его заниматься Торой и заповедями, получается, что он может благодарить Творца за то, что Он облачается в одеяния ло лишма. И поэтому человек может оценить важность Торы и заповедей даже в ло лишма. И это так, как сказали мудрецы: «Взыскивают долги – с ведома человека или без ведома», то есть лишма, а «без его ведома», – значит ло лишма.

И об этом сказано, что волосы, то есть ло лишма, скрывают свет, чтобы не питались светом, пока недостойны этого. То есть, волосы – это одеяние, а под этим одеянием находится свет и светит. Но пока свет скрыт. [РАБАШ. Что означает, что Тора называется средней линией, в духовной работе - 2. Статья. 19 (1990)

М. Лайтман: Вопросы есть? В Питере есть вопрос. Давайте, женщины Питера.

Вопрос (Ж Питер): (10:48) Сказано, что все делает Творец. Но человек придает важность тому, что он видит, а не тому, во что он должен верить. Как сместить акцент важности с того что он видит на то, во что он верит? То есть, чтобы величие товарищей было именно исходя из того, что Творец в них облачается тем или иным образом. И когда вера переходит в чувство?

М. Лайтман: Хорошие вопросы задаются, хорошие вопросы. Вера переходит в чувство – зависит от человека, когда он проникается, от кого он получает эти чувства и как он с помощью этих чувств хочет связаться с их источником, это первое. Второе, вера – это то, что я могу получить и ощутить, хотя я к этому совершенно не готов. То есть, я не знаю, что такое Творец или кто такой Творец, но если я пытаюсь подобраться к Нему, увеличивая свои чувства, то в конце концов я оказываюсь в состоянии Его ощутить, предугадать, предугадать. Еще что ты хочешь спросить?

Ученица: (12:39) Пока надо над этим подумать. Спасибо.

М. Лайтман: Хорошо. Вообще я вижу вашу группу Ж Питер сегодня, по-моему, в первый раз. Не помню ваших лиц. Ну, хорошо. Очень приятно слышать такой вопрос, особенно от блондинки. Я извиняюсь, конечно, но это в шутку.

Вопрос (Киев): (13:08) Тут в начале статьи он пишет о том, что обязывают товарищи встать на урок, а не Творец и что это ло лишма. А как вообще сделать так, чтобы Творец обязывал действовать, действительно и на урок вставать, и такая же связь была, и такое же ощущение, такие же главные взаимные обязательства, как с товарищами?

М. Лайтман: Мы должны понимать, что Творец находится в каждом из товарищей, и через товарищей Он на каждого из нас действует. Это понятно?

Ученик: Это, как идея понятно. А практически, как в ощущении сделать, чтобы у нас такие же были с Ним взаимные обязательства, как с десяткой?

М. Лайтман: А ты привыкай думать о том, что ты имеешь дело не с товарищами, а с Творцом. Через каждого из товарищей ты связываешься с Творцом, все больше, все ближе, все четче. Вот. И тогда ты увидишь, что таким образом ты постепенно разрабатываешь в себе орган ощущения Творца. Я чувствую, что в тебе это уже есть.

Вопрос (Ж МАК): (14:40) Получается, средняя линия – это когда действую ради подруг, ощущаю, что выполнила действие благодаря Творцу. И от этого осознаю важность самого действия, радость и наслаждение от того, что выполняю заповедь Творца?

М. Лайтман: Повтори, пожалуйста.

Ученица: (15:03) Средняя линия – это когда действую ради подруг, ощущаю, что выполнила действие благодаря Творцу и от этого осознаю важность самого действия, радость и наслаждение от того, что выполняю заповедь Творца?

М. Лайтман: Да, ты права. Умничка.

Ученица: Я не могу понять разницу: действовать ради подруг из-за Творца, или действовать из-за Творца ради подруг. Эти состояния, они должны как-то соединиться?

М. Лайтман: Ты действуешь ради Творца. Мы действуем только ради Творца для того, чтобы притянуться к Нему.

Вопрос (МАК-20): (15:56) Скажите, пожалуйста, как мы поймем, что служим Царю?

М. Лайтман: Мы должны почувствовать от Него обратное воздействие. И в диалоге между каждым из нас и Творцом мы почувствуем, что мы служим Ему.

Вопрос (Ж МАК-23):(16:31) Вы сказали, что Творец облачается в людей. А если мы получаем помехи от людей из материального мира, в них тоже облачается Творец?

М. Лайтман: Да, да, и в этом тоже. Творец находится во всем, и зависит только от нас, как увидеть Его во всех.

Вопрос (W Heb 1): (17:08) Правильно ли я поняла, что если я работаю в десятке ло лишма, это только по отношению ко мне в моем ощущении?

М. Лайтман: Я ничего не понял, потому что ты не четко произносишь.

Ученица: Я извиняюсь. Правильно ли я поняла то, что написано. Может что-то мешает мне, просто есть перевод Ваш, который мешает?

М. Лайтман: Хорошо.

Вопрос (Eng 1): (17:58) Что такое волосы (сэарот)?

М. Лайтман: Сэарот – это как экран, как завеса, как что-то скрывающее кли от света. Сэарот (волосы) от слова соэр (бушующий), то есть хисароны, недостатки, которые скрывают желание для того, чтобы он не увидел свет.

Вопрос (Хадера-1): (18:38) С одной стороны, мы должны работать во тьме для того, чтобы работать в вере. А с другой стороны, мы должны раскрыть силу, которая за облачениями. Получается, что и то и другое должно осуществиться. Как отсюда продолжать дальше? То есть как и то, так и другое нужно поддерживать и продолжать продвигаться к следующей ступени?

М. Лайтман: Только с помощью того, что я представляю Творца, что Он выполняет и осуществляет все мои состояния.

Ученик: Но тогда я, как бы, не вижу товарищей, я вижу Творца через товарищей.

М. Лайтман: Да, ты видишь Творца, который облачен в товарищей.

Ученик: Это называется «тень»?

М. Лайтман: Ну, я не хочу сейчас в это вдаваться, этого мы сейчас не изучаем.

Вопрос (Ж МАК-25): (19:53) А что значит не просто приходить к мысли, что все от Творца через мое ближайшее окружение, а действительно ощущать так с Ним связь через ближайшее окружение, чтобы даже предугадывать, как Вы сказали, желания или может быть программу Творца для наших действий?

М. Лайтман: Все это зависит от того, насколько мы пытаемся видеть Творца облачающегося в каждого из наших близких. Близких, товарищей, просто людей, когда все это облачения Творца.

Вопрос (Петах-Тиква-6): (20:46) Что добавляет то, что я вижу Творца за всеми происходящими действиями? Это переводит мои действия из ло лишма в лишма, что это делает?

М. Лайтман: Да, это приближает тебя к тому, чтобы раскрыть Его, облаченного во всю реальность.

Ученик: Когда я могу все-таки в данный момент, когда все в разуме, не облачается в чувство, но когда я все-таки могу думать и видеть, что за всеми действиями, которые мы делаем вместе с товарищами, стоит Творец. Есть такое ощущение, что Творец раскрыт в какой-то мере, но ведь это все в разуме?

М. Лайтман: Да, по крайней мере, с этого начинают.

Ученик: Может быть это подобно вопросу товарища из Хадеры. Что будет следующим шагом после этого?

М. Лайтман: Продолжай и увидишь.

Вопрос (W Heb 1): (21:54) Я хотела спросить, правильно ли я поняла из статьи, что было написано, что если мы в десятке работаем и думаем, что работаем ло лишма – это по сути дела мы так думаем, а на самом деле выполняем желание Творца?

М. Лайтман: Да.

Ученица: И это только по отношению к нам существует ло лишма?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученица: А что значит, что ло лишма существует только по отношению ко мне?

М. Лайтман: Все скрытия, все по отношению только к человеку. Понятно? Хорошо.

Вопрос (Eng 1): (22:44) Состояние «получения ради получения» и ло лишма – это две разные вещи?

М. Лайтман: Да, это две разные вещи, потому что получение ради получения – это действия человека, а ло лишма – это состояние человека. Это разные вещи.

Вопрос (Турция-3): (23:30) Мой товарищ спрашивает. Обычно мы получаем ощущение уверенности в результате веры, но иногда мы достигаем веры через ощущение уверенности. Вы можете объяснить связь между ними?

М. Лайтман: Уверенность через ощущение веры и вера через ощущение уверенности, две эти вещи связаны одна с другой, и вы раскроете это как одно, являющееся результатом другого.

Вопрос (W Heb 1): (24:13) Человек всегда, например, придёт на урок, потому что он стыдится товарищей?

М. Лайтман: Конечно же, да. Много раз люди встают и приходят на урок только для того, чтобы затем не стыдиться товарищей.

Ученица: Это всегда так останется или причина когда-нибудь поменяется?

М. Лайтман: Причина должна поменяться вследствие того, что он будет стыдиться по отношению к Творцу. А затем даже без стыда он будет делать это для того, чтобы доставить наслаждение Творцу.

Ученица: Именно это я имела в виду. Как так происходит, что сейчас я стыжусь своих подруг, но я хочу, чтобы стыдится Творца, на самом деле. Как происходит такой переворот?

М. Лайтман: Это происходит постепенно-постепенно, с помощью усилий человека и света возвращающего к Источнику.

Вопрос (Ж Москва-6): (25:16) Немного запуталась. Если мы говорим, что нет никого кроме Него, то есть все приходит от Него, а теперь мы говорим, что мы хотим предугадать действия Творца. Так тогда кто мы такие, если Он же нам даёт все, а как же мы тогда предугадываем?

М. Лайтман: А я не знаю, что такое «предугадываем»?

Ученица: Мы говорим о том, что мы угадываем то действие, то есть «сделай наши желания как Его желания», а желание дает Он нам. А кто мы тогда в этом, не знаю даже как выразиться? Кто мы по отношению к Творцу, когда мы угадываем то, что Он нам даст?

М. Лайтман: Это, как с ребенком, как с ребенком. Мы предугадываем желания родителей, когда мы находимся в состоянии детей.

Вопрос (Петах-Тиква-33): (26:26) Почему он рекомендует так ценить ло лишма, если это ради себя? И как по сути дела, что я ценю ло лишма приводит к лишма? Буквально восхвалять это?

М. Лайтман: А как ты научишься тому, что такое ло лишма и что такое лишма, если не будешь проходить эти состояния?

Ученик: Но, на самом деле нужно так ценить это, как он рекомендует, ло-лишма?

М. Лайтман: Если ты не будешь обращать внимание на свое состояние и не будешь работать с ним, как с ло лишма, ты никогда не придешь к лишма. Понятно?

Ученик: Нет, на самом деле нет, я не понял.

М. Лайтман: Тогда подумай. Попробуйте объяснить ему.

Вопрос (Eng 1): (27:24) Мы в целом только развивающийся подход к Творцу?

М. Лайтман: Верно, верно.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-10): (27:50) Как происходит замещение, когда вместо того, что человек действует ло лишма, он приходит к ощущению, что это действует Творец и он верит в Него и действует ради Него. Как происходит это замещения внутри человека?

М. Лайтман: Это Творец делает. Это Творец делает.

Ученица: А что зависит от человека в этой работе, чтобы Творец сделал это замещение?

М. Лайтман: От человека зависит, насколько он все время будет думать и возвращаться к мысли, что всё это исходит от Творца. И всё это для человека, чтобы изменил свое восприятие от ло лишма к лишма.

Вопрос (Heb 1): (29:16) Если по отношению к человеку ло лишма, когда Творец действует через товарищей, так что такое, когда человек действует по отношению к товарищам, как он может почувствовать Творца?

М. Лайтман: Человек действует по отношению к товарищам, как будто относится к Творцу.

Ученик: Но он может почувствовать, что Творец действует через него по отношению к товарищу?

М. Лайтман: Да, конечно же, да.

Ученик: Это уже называется лишма?

М. Лайтман: Это уже называется лишма, когда он действует по отношению к товарищам, когда он хочет передать им отношения Творца и действует по отношению к Творцу из товарищей, как будто они соединены все вместе.

Ученик: (30:19) Можно еще вопрос? И этот путь должен пройти через веру в мудрецов, то есть через каббалистов, через то, что написали каббалисты?

М. Лайтман: А как ты иначе сможешь откалибровать себя в правильном виде, если не через труды каббалистов?

Ученик: Да, потому что чувствуется, что это единственная заповедь, которая есть у нас. Иначе мы можем рассеиваться в разных направлениях.

М. Лайтман: Да, как мы иначе можем направить себя, что это через товарищей к Творцу, как иначе возможно?

Вопрос (Ж МАК 26):(31:14) Если я выше своих чувств и состояний, то я в вере выше знания. Как относиться к чувствам и состояниям подруг в вере выше знания?

М. Лайтман: Как относиться к чувствам и состояниям подруг? Как будто за ними стоит Творец и руководит ими, манипулирует, даже можно сказать ими. А ты должна относиться к ним, будто за ними стоит Творец.

Ученица: Может нужно быть выше этих чувств и состояний или же наполнять их?

М. Лайтман: Да, относиться к ним практически так, как к представителям Творца.

Вопрос (Москва-7): (32:11) Он во многих местах пишет, что состояние «ло лишма» в чем-то важнее, чем состояние лишма. А по отношению к чему оно важнее? Это что, как воспоминание детства или как?

М. Лайтман: Нет, какие воспоминания детства? Ло лишма – это когда ты чувствуешь, что ты находишься в состоянии «ло лишма», что твои действия пока еще эгоистичны, но ты это определяешь точно. Ло лишма – это духовная ступень.

Ученик: Это потому, что я могу определить здесь в отличии от лишма, где я, в общем-то подвешен?

М. Лайтман: Конечно.

Ученик: Я понял, спасибо.

Вопрос (Ж Италия-6): (33:12) Если мы придаем важность вещам, несмотря на то, что это приходит от Творца, как это поможет нам быть все более осознанно и осознавать это и идти к лишма?

Реплика: Еще раз вопрос: если мы делаем то, что мы делаем без того, что мы… мы придаем важность вещам, которые мы делаем, но без того, что мы видим, что все исходит от Творца. Как это все-таки помогает нам?

М. Лайтман: Это не помогает, это не помогает, это не помогает. Перед любой мыслью я должен дать себе самоотчет: я отношусь к Творцу, а Творец относится ко мне. Понятно?

Вопрос (Ж Москва-13): (34:40) Я очень волнуюсь, извините.

М. Лайтман: Не волнуйся, спокойно.

Ученица: Вопрос о том, что минимальное объединение между нами создает действие начала творения, то есть кто создает еще до того, как мы неосознанно приходим в каббалу? Вот это состояние, когда мы в осознанном состоянии сейчас всем Бней Барухом подумали бы о том, что мы творим, что мы созидаем или разрушаем?

М. Лайтман: Если бы мы думали вместе, мы бы конечно же продвигались гораздо быстрее к цели.

Вопрос (Ж МАК-21):(35:39) Если в группе я есть тот, кто я есть, а в нашем мире меня убивает эгоизм из-за того, что я автоматически использую людей и я не могу реализовать себя… Вот это одеяние лжи снять… и силы и мои желания заставляют меня быть чистой абсолютно. Как мне реализовать себя в мире?

М. Лайтман: Стать доброй.

Вопрос (Петах-Тиква-18): (36:18) Где вкладывается больше усилий, когда человек работает в лишма или не работает в лишма? Почему я это говорю? Потому что когда человек работает в ло лишма – он называет себя праведником, а когда работает в лишма – он знает свою низость относительно Творца. Где же он работает больше, то есть вкладывает больше?

М. Лайтман: Это вопрос. То, что ты задал и может быть что мы должны будем это изучить и должны почитать материал для этого. Когда человек находится в ло лишма, он прикладывает очень много усилий. Когда он изучает в лишма, как будто не в чем ему настолько прилагать усилий, он находится на пути, только укрепляется все больше и больше. Так мы еще должны подумать, где на самом деле, в каком состоянии человек доставляет большее наслаждение Творцу: когда он находится в ло лишма, или когда находится в лишма.

Мы видим это по себе, сами. Когда есть бо́льшая связь между ребенком и мамой? Когда он пока еще находится в ее утробе, с одной стороны, когда рождается связь уже гораздо более сложная и возвышенная, да. И поэтому здесь есть у нас разница между авиютом и работой: сокращение, экран, отраженный свет и так далее. Поэтому мы должны понять, что в любом состоянии мы должны проверять себя по месту.

Ученик: (38:39) Почему я говорю? Я говорю, что когда человек работает в ло лишма, он на самом деле вкладывает и думает, что все правильно, он приближается к Творцу, тот кто работает в лишма, что это немного более духовно. Может быть работа и меньше, но усилия гораздо больше, такие усилия души намного больше. Поэтому я и сомневаюсь, что именно здесь…

М. Лайтман: Отлично. Я тебе не дам ответа, но если ты найдешь ответ, ты нам сам скажешь.

Ученик: Ответ, который я могу объяснить – это только относительно себя. Что это вопрос, удовлетворит ли это желание другого?

М. Лайтман: Я не хочу объяснять. Есть много вопросов, на которые можно вот так ответить, с легкостью. Но ты этим крадешь у человека его усилия, сомнения, поиск. И тогда люди теряют, они не строят своих келим.

Ученик: Спасибо. Конечно же подумаем об этом.

Вопрос (Италия): (40:17) Мы живем в полной отмене перед Творцом и единственный страх… но так может быть, что я Его не распознаю за товарищами?

М. Лайтман: Не бойся. То есть, тебе нечего бояться, что ты не распознаешь Творца. Все находится в Его власти, когда Он должен будет раскрыться тебе – Он раскроется. А ты главное реши, насколько это возможно более прямо, и иди все более последовательным образом.

Вопрос (Latin 2): (41:55) Вопрос от товарища. Если мы хотим быть с товарищем и видеть Творца за ним, где наше участие, если все исходит от Него?

М. Лайтман: Еще раз повтори.

Ученик: (42:40) Когда я стремлюсь быть с товарищами, я оценю то, что Творец даёт это желание. Каково наше участие в этом, если всё исходит от Него?

М. Лайтман: Наше участие в том, что мы ищем, где Он скрыт.

Вопрос (Ж Москва-6): (43:03) Все-таки мне одна точка непонятна. Вся работа происходит у меня внутри: и отношения к товарищам, и мой стыд перед товарищами, и как товарищи влияют на меня. А все-таки что это такое, если товарищ за тебя не просит или все зависит от того, насколько товарищи к тебе, как к тебе товарищи относятся? Где эта точка отношения товарищей ко мне и их место в моем развитии отношений с товарищами?

М. Лайтман: Представьте себе, что вы все находитесь в одной системе, и все связаны друг с другом и друг за друга. Если в этой системе кто-то за кого-то не просит, значит все – этот товарищ отключается от системы. Понятно? Мы должны дойти до состояния такого в аравуте, взаимном поручительстве, когда мы каждый поручаемся друг за друга и каждый зависит друг от друга. Не будет этого, не будет системы, не раскроете Творца. Так и не подниметесь с уровня животного.

Ученица: Ну, по сути, это же я получается не попросила где-то до этого, это моя точка исправления. Не то что товарищ сейчас не имел возможности попросить, верно? Это же всё равно моё исправление, я же не могу как-то проверять их?

М. Лайтман: Нет, мы все зависим друг от друга.

Вопрос (Ж Москва-6): (44:54) Можно продолжить, простите пожалуйста. Если мы в десятке просим друг за друга и каждая десятка так, мы все в десятке. Тогда получается, что все десятки разорванные или все-таки десятка может просить за десятку, за другую или за все мировое кли? Как это связано все-таки правильно?

М. Лайтман: Мы потом к этому придем, а пока вы внутри десятки будьте связаны.

Вопрос (Москва-4): (45:18) Если получил важность и величие отдачи Творца, и исходя из этого действует, то что здесь не хватает для лишма?

М. Лайтман: Поручительства, поручительства.

Ученик: А разве поручительство не заключается в том, чтобы дать друг другу важность свойства отдачи?

М. Лайтман: Да. И это тоже.

Вопрос (Ж Москва-18): (46:00) Я чувствую, что начинаю включаться и вообще смотреть в сторону товарищей только получив «палку» от Творца. То есть, получается, что это от страдания, и я не хочу получать, и это является топливом. То могу ли я вообще все время из этого состояния прийти к лишма или я должна находить топливо от десятки, от товарищей?

М. Лайтман: От десятки. От десятки.

Ученица: То есть из того что я…

М. Лайтман: Только через десятку.

Вопрос (Ж МАК-26):(46:51) Понимаю, что ло лишма – это тоже духовная ступень, и всегда от следующей ступени к нам приходит подсветка. Это и есть средняя линия, с помощью которой мы поднимаемся?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (W Heb 1): (47:20) Ощущение зависимости от Творца дает нам силы работать в правой линии, а зависимость от товарищей – в левой линии. А сочетание между ними – это средство поднять МАН?

М. Лайтман: Нет-нет-нет. Мы во все эти философии не будем вдаваться, нет. Ты можешь спрашивать насколько мы об этом читаем и говорим, а не то что тебе вздумается.

Вопрос (Киев): (47:51) Как все-таки отделить действия, желания Творца от товарищей? Мы иногда говорим, что это одно и тоже, а иногда, что это разные вещи. Когда товарищи радуются или печалятся – это значит, что Творец точно также ко мне?

М. Лайтман: Я не могу говорить в таком виде, что как Творец относится ко мне, так товарищи относятся ко мне, это неверно. Но за ними стоит Творец и управляет ими, чтобы управлять мной. И поэтому я должен пытаться все время найти с товарищами максимальный контакт.

Ученик: Мы хотим, чтобы была хорошая атмосфера в десятке, добрые отношения и так далее, но все при этом эгоисты. Ко мне товарищи проявляют любовь, а я это воспринимаю как-то в штыки. Как тут сориентироваться, как себя правильно вести?

М. Лайтман: Да, это твоя проблема. Проси у Творца чтобы смягчил твое сердце, чтобы приблизил тебя к товарищам. Проси у Него.

Ученик: (49:26) Как написано, что человек просыпается на урок не из-за того, что Творец приказал, а из-за того что товарищи будут на него как-то не так смотреть.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Меня вообще не интересует, как на меня смотрят товарищи в том смысле, что меня интересует, как Творец думает. То есть, я вообще не понимаю, как товарищи на меня смотрят. Они играют там и все такое. Я хочу то, что Творец хочет – это для меня причина, но я не могу вообще понять, чего же Он от меня хочет. Ну, ладно…

М. Лайтман: А ты спроси товарищей.

Ученик: Вот тут и путаница не понятно…

М. Лайтман: Никакой тут путаницы нет. Спроси товарищей, и увидишь что они отвечают. Это отвечает тебе Творец.

Ученик: Но они же эгоисты.

М. Лайтман: Это я не знаю, эгоисты или не эгоисты. Я знаю, что таким образом я могу получить наводку.

Вопрос (Ж МАК-39): (50:39) Моя десятка молодая, только еще год в каббале. Стоит ли нам вообще думать, где мы находимся: в лишма, в ло лишма, во имя Торы, во имя себя? Может быть достаточно того, чтобы каждый день рутинно работать, как токарь у станка повышает разряд и просто объединяться, объединяться и не стоит над этим думать, и все само произойдет, как озарение?

М. Лайтман: Обязаны думать.

Ученица: Обязаны думать?

М. Лайтман: И вы не так в таком уж плохом положении, как себя рисуете.

Ученица: Да?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Интересно.

М. Лайтман: У вас очень хорошая десятка.

Ученица: Будем думать. А я думала не надо думать.

Вопрос (W Heb 1): (51:43) После того, как мы напоминаем себе о подругах, что все по сути дела исходит от Творца, и Творец находится в наших мыслях, что отсюда? Куда можно развить эту мысль, это действие?

М. Лайтман: Куда ты хочешь.

Ученица: Я хочу в правильном направлении. Если я напомню, что Творец мне послал эту мысль, это состояние, чувство, всё что я переживаю, куда мне это всё направить?

М. Лайтман: Куда хочешь.

Вопрос (Ж МАК-41): (52:31) В продолжение цепочки вопросов, прозвучавших ранее от мирового кли. Когда я раскрываю от подруг, от ближайшего окружения все действия, как исходящие от Творца и это есть Его желание и сам отменившись в самосокращении я соединяю свое желание с этим желанием Творца – это я уже формирую себя для работы в лишма, то есть я иду на объединение с Творцом?

М. Лайтман: Да, продолжайте таким образом действовать.

Вопрос (W Heb 1): (53:20) Вопрос о роли женщины. Что такое мать, женщина которая является матерью человечества? Что это такое?

М. Лайтман: Я не знаю, что ты спрашиваешь.

Вопрос (Ж МАК-23):(53:43) Заранее извиняюсь за немного эгоистичный вопрос. Перед тем, как начать ту или иную духовную работу, я как мантру всегда повторяю, что я делаю чтобы обнулиться перед подругами, чтобы радовался Творец. Как перейти от слов… и во время работы тоже останавливаюсь и повторяю, повторяю. Как от слов прийти к чувствам? Потому что после этих уроков лишма и ло лишма я запуталась. Я не знаю, где мои настоящие чувства, где мои слова, где мои намерения. Это странное состояние, я не понимаю это состояние.

М. Лайтман: Продолжай и ты увидишь, что ты придешь к правильным выводам. Продолжай только, продолжай.

Вопрос (Ж МАК-25):(54:31) Если человек хочет насладить Творца через отдачу подругам в десятке, но при этом в какой-то конкретной ситуации желания подруг могут быть противоположными. Как действовать в этой ситуации, как же насладить Творца?

М. Лайтман: Это не важно, это все сделает Творец. Он всех свяжет, уравновесит, все придет в норму. Вы главное стараетесь, а Творец поправит. Это так же, как с маленькими детьми. Они делают все, что только могут, а мы должны их поправлять и помогать, обучать. Все понятно?

Вопрос (Чтец): (55:23) Что за поручительство требуется от нас при выходе в лишма?

М. Лайтман: Мы должны думать обо всех и заботиться обо всех, и заботиться о том, чтобы все пришли к лишма. У нас в текущем состоянии и мужчины, и женщины находятся даже можно сказать, на том же уровне, на том же уровне. И поэтому, если мы будем продолжать, продолжать работать, конечно же, каждый в этой своей десятке, в своей группе, в своей части мужской или женской, мы почувствуем, насколько мы поддерживаем друг друга в любом случае, потому что Творец Он Един. И мы замкнем круг.

Ученик: В чем разница между тем, что Творец скрывает себя в облачении товарища в десятке или скрывает себя в людях внешних?

М. Лайтман: Вне десятки я должен вести себя как и ко всем творениям. Но в десятке я должен уже думать о них, как о себе. Всё.

Вопрос (Ж МАК): (56:44) Вопрос подруги. Что означает найти максимальный контакт с товарищами? Как это должно выглядеть в духовном?

М. Лайтман: Быть с ними как «один человек с одним сердцем», как написано. Всё.

Вопрос (Ж МАК-22): (57:07) Если я работаю в десятке на отдачу и требую от себя таких действий на отдачу ради десятки, то я работаю на Творца. А если же я требую такие же действия от моих подруг и предъявляю к ним претензии, то тогда я работаю на свой эгоизм. Правильно мы понимаем или нет?

М. Лайтман: В общем да. В общем да.

Ученица: Благодарю.

М. Лайтман: Есть у нас еще последний вопрос.

Вопрос (W Heb 1): (58:00) Когда я ищу правильное направление в моём отношении к товарищам в духовной работе, должна ли я искать то место, в котором мое желание получать сопротивляется работе, чтобы знать, что это правильное направление?

М. Лайтман: Да, да. Ладно, я скажу вам, сегодня был урок достаточно насыщенный такой. Я очень рад от того, что мы прошли. Есть здесь много вопросов и ответов, и также сама статья эта, отрывок из статьи – он очень важен. Я вам рекомендую еще раз его почитать. Вот это то, что мы читали сегодня, ту часть статьи – это отрывок из статьи РАБАШа «Что означает, что Тора называется средней линией в духовной работе-2» и что мы будем делать с этим. Почитаем его дома еще раз и до завтра. Будьте здоровы, я вас всех обнимаю. И чтобы всем нам была хорошо. Удачи.

Чтец: На этом мы завершим наш урок. Спасибо, хорошего дня. Песня.

Песня (59:38-01:02:13)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/MjufT5gB?mediaType=video