Стенограмма набрана с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые и стилистические ошибки
Ежедневный утренний урок, 1 сентября 2019 года
Беседа с группой Нюрнберга
М. Лайтман: Мы находимся в Нюрнберге, и примерно через час должны выехать в аэропорт. Мы летим в Кишинев в Молдавию. А поскольку нам остался только час быть с этой, очень особенной группой, большой, сильной, я дам им задать вопросы, если есть, и постараемся ответить. Если останется время, то мы перейдем к конгрессу в Молдавии, это третий урок «Как я воздействую на окружение». Если мы не успеем, то уже продолжим с Божьей помощью из Кишинева. А пока пожалуйста вопросы. (01:15)
Вопрос: Осталось еще несколько вопросов из нашего опросника от виртуальных студентов, которые не смогли приехать на эти выходные. Вопросы вперемешку о работе в десятке, и прочие. Из виртуальной немецкой десятки спрашивают: «Как вы думаете, как мы можем укрепить единство немецкоязычных десяток»?
М. Лайтман: Во-первых, укрепить связь между всеми – это значит заниматься по одинаковой программе, бывать всем вместе на уроках. Есть уроки, может быть, не настолько обязательные, и есть уроки обязательные. (02:10) У нас тоже во время уроков часть наших товарищей со второго или третьего часа урока выходят заниматься другими делами, – распространением, переводами, всевозможными рассылками текстов. Мы знаем, что они находятся в других комнатах нашего центра и занимаются, не все три часа сидят. Есть люди, которым вообще трудно сидеть на уроке, такие они. Мы знаем с детских лет, что есть усидчивые и есть такие, которым очень тяжело сидеть. Так что надо смотреть и на это, дать возможность людям заниматься тем, что им ближе по характеру, по природе, я за это. (03:04) Я за то, чтобы вообще давать человеку то, в чем он может отличиться, чтобы он чувствовал, что дает всем, и все от него получают, наслаждаются тем, что он существует, приносит пользу. (03:30)
Как укрепить десятки? Я думаю, что это может быть только совместной учебой, совместной работой, кроме того, что вы иногда, может быть, будете встречаться. Совместная учеба – это понятно, это когда вы подключаетесь к уроку, и между собой обсуждаете его потом как-то, на конгрессах естественно, подготовка к конгрессам, когда у вас есть общее поле, на котором вы вместе работаете. (04:00)
И самое главное – это общее распространение. Если вы пишите, обрабатываете, переводите материалы, помещаете их во всевозможные источники, то таким образом, вы связаны между собой. Творец к вам относится, как к одному организму, поэтому смотрите как это сделать. Я не вижу, кроме этого, еще особых возможностей. То есть совместная учеба и совместная работа по распространению. Совместная работа по распространению включает очень много всего. Это и классы для начинающих, все, что только можно. (04:50)
Вопрос: По этому поводу у меня как раз вопрос: мы пытаемся группой каждую неделю связаться с десятками в Германии, в Австрии и прийти именно к этим рамкам. (05:09) Но мы видим, что это тяжело, мы не можем как-то их выработать, проходит встреча и…
М. Лайтман: Какие рамки?
Ученик: Общие, на которых мы могли бы более связаться. (05:18)
М. Лайтман: У вас проблема в том, что вы пытаетесь сами создавать рамки, и поэтому вы относитесь к ним, как не... дело в том, что вы сами создаете рамки, а потом сами же их и нарушаете. Потому что вы их создали – вы к ним и относитесь таким образом. А вы не создавайте ничего – вы берите то, что есть у нас и выполняйте. И тогда у вас не будет никаких проблем. Вы обязаны выполнять то, что указано, то, что написано – и всё будет в порядке. Вот и всё. Так что нечего выдумывать ничего своего «а вот мы сделаем так, а мы сделаем сяк», делайте то, что принято у нас. Вы заодно будете связаны с нами хотя бы частично, но зато вы будете принимать указания как бы свыше и будете их выполнять, и оно будет для вас указанием. А не то, что выдумал один, второй хочет по-другому, чтобы это было. (6:36)
Ученик: Это как раз этого и касается вопрос. Мы хотим, например, чтобы на утреннем уроке, мы как-то встречались, хотя бы те, кто вообще не появляются, чтобы раз в неделю хотя бы начали появляться. Это встречи европейские, чтобы там появлялись… (6:48)
М. Лайтман: У нас в центре есть такое правило, что по пятницам приезжают группы к нам, вы знаете это. А наши в это время работают по разным местам, по всяким другим своим делам в нашем центре – по распространению, по подготовке текстов, еще что-то, ремонт может быть, настройка и так далее. Ну, и поэтому я считаю, что пятница (не знаю, как у вас, удобно ли в этот день), но так они выбрали, что это удобный день для групп. Так что раз в неделю хотя бы, в пятницу, если вы будете встречаться, это будет хорошо, и вы сможете задавать вопросы. Напоминайте тогда нам, что вы сегодня собираетесь, допустим, в пятницу, я буду обращать внимание на вас и давать вам слово. (8:02)
Ученик: В принципе, наша цель такая, чтобы мы хотя бы раз в месяц съезжались, например, как вы говорите, по пятницам, проводить вместе выходные, субботние уроки, но видим, что это сложно, важности не хватает.
М. Лайтман: Ну, у вас тогда не будет достаточного включения. Я думаю, для того, чтобы всё-таки собраться в десятку, в миньян, чтобы получилось какая-то общая целеустремленность, общая молитва, общие мысли, общие желания, должен быть какой-то общий контакт. Хотя есть виртуальная возможность, но не знаю, насколько вы ее используете.
Ученик: Мы видим, что действительно не заменить такие встречи, как сейчас произошли, не заменить. В те месяцы, когда мы встречаемся, все уезжают в большом воодушевлении и говорят, что надо опять собраться. Но проходит время, и опять не поднять. (9:04)
М. Лайтман: Давайте договоримся, что сейчас, допустим, 1 сентября, так сентябрь, октябрь, ноябрь, где-то в декабре месяце кто-то из наших, или я подъеду, не знаю как. Потом декабрь, январь, февраль, это уже у нас большой конгресс. То есть, раз в три месяца, в четыре месяца можно сделать такое, чтобы по крайней мере объехать… Попробуйте договориться со всеми немецкими группами, по крайней мере по Германии, и тогда я приеду. Мы серьезно можем позаниматься два-три дня.(10:04)
Вопрос: Если пока нет вопросов из зала, то я продолжу из опросника. Шарлота Даниэль, она относится к группе Нюрнберга, но живет в Мюнхене, спрашивает. Вопрос о молитве. Вы говорили, что мы можем молиться только за группу, только за десятку и мировое кли. Иногда вы говорите, что мы должны молиться за больных товарищей, а потом снова – нет. Ясно только, что мы не должны молиться за себя, за близких друзей и семью и облачение Творца в мир. Вопрос – о чём мы можем молиться? И о чём нам следует молиться, и о чём мы должны молиться? (10:46)
М. Лайтман: Мы должны молиться за всё, обо всём, и только к Творцу. Потому что Он источник всего того, что с нами происходит. Ничего такого нет, что с нами бы происходило не по непосредственно исходящей от Него силы. Мы существуем в этом поле, Творец – это силовое поле, которое держит нас. И когда мы молимся (что значит «мы молимся»?), мы возбуждаем своими желаниями желания этого поля. Это физические силы, только они неуловимые для нас, потому что работают на отдачу, а не на получение. Мы работаем на получение – эгоисты, а это поле духовное работает на отдачу, поэтому мы его не ощущаем. Но в тот момент, когда я начинаю просить и просить о том, чтобы сблизиться, собраться, приподняться над эгоизмом, я в чем-то адекватен этому полю, подобен ему, подобен полю Творца. И тогда я воздействую на него, и оно обратно воздействует на меня. (12:11)
Это законы физики, здесь ничего нет сверхъестественного. Так вот, просить я могу обо всем, о любой мелочи: от работы отдельной клетки до всего организма, до взаимодействия меня с родными и близкими, с товарищами, с миром, с чем угодно, с кем угодно. Но вопрос в том, чему я должен посвящать внимание, на что откликается Творец? Творец откликается на всё, что направлено к общему исправлению, к той цели, которую Он ждет от всего творения. И поэтому, настоящая молитва – это молитва за объединение. (12:56)
Ну, вот и всё. Так что всё остальное тоже надо, но надо это использовать уже действительно по необходимости и смотреть, чтобы всё-таки были наши просьбы не такие эгоистические. Самая лучшая просьба, обращение к Творцу – это, когда я прошу за товарищей. Это абсолютно четко воспринимается, вкладывается в Его поле, и таким образом у меня возникает с Ним уже взаимодействие, оно может еще не явное, еще не ощущаемое, но уже – взаимодействие. (13:40)
Вопрос: Вопрос о распространении. Мы можем сделать такое давление здесь, можно ли создать такое давление здесь на евреев Европы, чтобы заставить их прийти к той миссии, которую они должны реализовать?
М. Лайтман: Давить на еврейскую публику, еврейское население Европы. Давить, то есть показать им, чего вы от них ждете. Именно показать им объединение, как цель всего человечества, которая может быть достигнута только, если объединится еврейский народ между собой. И тогда поневоле, поневоле в этот закон физики, закон мира концентрическими такими окружностями будут вовлечены в объединение все остальные народы. Потому, что еврейский народ является сборищем от всех народов мира еще из Древнего Вавилона. Поэтому, если это сборище, если эта группа начнет собираться вместе, она за собой потянет и все остальное человечество. Как и нелюбовь, и ненависть к евреям всего человечества возникает и снова проявляется, также проявится и любовь. Это все зависит только от того, насколько евреи будут работать между собой. (16:22)
Поэтому, если вы будете заявлять, делать такие заявления от самих себя, я не знаю насколько это будет ими воспринято правильно, потому что вы будете позиционировать себя с каббалой, с Бней Барухом. А если это будут статьи за вашей отдельной подписью, как немца, живущего в Германии, который таким образом обращается к евреям, если вы напишите такую статью и посоветуетесь с нами, мы проверим ее, то это может произвести хороший результат. То есть они обратят внимание на то, что вы пишите. Попробовать это надо сделать. (17:21)
Вопрос: Вопрос про молитву (продолжить вопрос подруги Шарлотты).
Мы должны молиться, когда есть повод от Творца – вот этот hurricane [ураган], не дай Бог, или товарищ заболел или что-то еще? Или мы должны как этот старик искать эти поводы и возбуждать эту молитву уже в десятке как бы? Или оба? Повод для молитвы. Или без повода вообще?
М. Лайтман: Я не понял.
Вопрос (продолжение): Повод для молитвы, для просьбы.
М. Лайтман: Повод для молитвы – это когда вы хотите объединиться. Когда вы хотите соединиться вместе, вы видите, что между вами существуют большие разногласия, вы просите Творца о том, чтобы Он вас больше соединил. Это самая хорошая молитва, когда вы просите Творца об объединении. В таком случае вы действительно чувствуете, насколько вам этого не хватает, насколько вы получаете силы для того, чтобы объединиться, и у вас есть контакт с Творцом – самый, самый прямой, самый надежный, потому что ничего другого Он не ждет от вас большего, чем просьба о том, чтобы вы объединились. Как сказано, «до чего же хорошо, когда сидят друзья вместе», и «так же вместе». «Гам», так же – объясняют каббалисты, что это – «и Творец сидит вместе с ними». (19:32)
Реплика: Дальше вопрос по распространению, о соотношении объединения и распространения.
М. Лайтман: В первую очередь объединение, во вторую очередь распространение, чтобы распространение помогало объединению. Но самое главное – это объединение.
Ученик: Какое соотношение? Потому что мы можем бесконечно объединяться и говорить: «Нет, мы еще не объединились, давайте»…
М. Лайтман: Нет-нет, вы не сможете объединиться, если вы не будете распространять. (20:05)
Это идет вместе к одной цели. Вы не можете думать о себе, не думая о мире, потому что вы существуете для того, чтобы через вас свет объединения, сила объединения пришла в мир. И поэтому даже и не надейтесь на то, что у вас получится объединение без того, чтобы вы работали с миром. Вы обязаны с ним работать! Не только для того, чтобы привлекать людей к себе в ваши кампусы, а для того, чтобы просто они знали об этом, потому что таким образом они поневоле, когда они хоть один раз послушают вас – они уже автоматически включаются. Даже если у них после этого нет никаких своих соображений, никаких знаний об этом – ничего. У вас был с ними контакт – всё! Теперь это поле, которое вы возбуждаете, также проходит и через них. (21:04)
Вопрос: Ещё один вопрос о молитве. Когда мы объединяемся в десятку, есть такой особый порядок – я говорю за десятку, мировое и немецкое кли, европейское кли. Есть какой-то порядок? Вы бы могли сказать в каком порядке? (21:44)
М. Лайтман: Это наше кли, оно устроено как на чертежах. Поскольку мы ещё не представляем собой парцуф: рош, тох, соф, десять сфирот, и вокруг него игулим, круглое распространения света. Мы представляем собой пока ещё точку, вокруг которой расходятся концентрические окружности света, и эта точка пока на эти концентрические окружности не влияет. Когда она сможет уже из точки обратиться в парцуф и парцуф в себя начнёт получать свет, тогда он будет внутренним своим светом также воздействовать и на окружающий свет. (22:37)
Так вот, поскольку само по себе кли общее, включает абсолютно все души, даже неживые, растительные и животные части, то здесь стоит вопрос – каким образом нам делать распространение? В какой последовательности? Так вот, распространение в первую очередь должно делаться на евреев, потому что они когда-то уже были в этом объединении, затем на народы мира насколько вы связаны с ними, ближе к ним и так далее-далее-далее. То есть если вы, допустим, существуете на территории Германии, то все немецкоязычные, они практически представляют собой ваше поле, на которое вы можете влиять. (23:45)
Ну, а сегодня вообще мир связан через интернет, через английский язык. Он открыт для всего, но всё равно надо смотреть на цивилизации – какая из них ближе к центру цивилизации, к исправлению. Ближе чем Европа нет ничего. Европа, Америка. Все остальные части более далекие по своему правильному устремлению к объединению, к отдаче. Так что так и надо смотреть. Конечно Германия, она в этом отношении очень благодатная страна, потому что отсюда вышли и философия, и культура европейская. Так что распространение немецкому народу очень важно. Я бы сказал, что после евреев сразу же надо переключаться на распространение немецкому народу.(25:08)
Вопрос: Товарищ просил задать вопрос. Он пытался в общем виде распространять, аргументируя, что если мы не будем объединяться между собой, то погрязнем в войнах, природа на нас будет давить, климат изменится, и столкнулся с такой ответной реакцией, что, как до нас земля как-то крутилась и после нас будет, люди приспособятся как-то. В общем как бы не проходило. Ну, доводить конечно, до реализации таких плохих планов не хочется. И такой вопрос у него: тогда может быть сконцентрироваться на внутреннем распространении, что ли? На объединении, потому что, если вот так… (25:46)
М. Лайтман: Вы понимаете, можно говорить по-разному. Я писал об этом и 30 лет назад. И о климате, и об антисемитизме (минимум 20 лет назад писал о Европе и Америке), и никто не верил… Сета вы можете спросить, он чисто американец, с нами уже сколько лет. Когда он услышал от меня о том, что в Америке будет следующая катастрофа и будут ненавидеть евреев и так далее, он в это не поверил. Пятнадцать лет, двенадцать лет назад, сколько там он с нами находится. (26:34)
То есть, что я хочу им сказать? Вы можете достать все наши статьи, вырезки из прошлых лет об экологии, об антисемитизме, о проблемах человечества, о проблемах Европейского Союза. Я писал уже 30 лет назад, что это всё обречено на гибель, Европа этим только приближает свой крах. Я писал об этом. Почему? Потому что нельзя эгоистам объединяться, они начнут резать друг друга! Надо исправлять эгоизм и в мере исправления эгоизма – объединяйтесь! Объединяться – пожалуйста, но в мере исправления эгоизма, иначе, как ты это представляешь себе, что, не работая над народами, объединять их вместе в одну экономическую базу. То есть убирать все границы, принимать другие народы совершенно другой цивилизации, другой религии и так далее. Этим ты себя убиваешь. Это подлое течение, которое просто ослабило всю Европу и сделало то, что никакой бы враг ей бы не сделал. (28:05)
И это написано в Зоаре, что так и будет. И мы об этом писали много – и о крахе европейского рынка, и всего прочего об объединенной Европе. Возьмите все эти наши статьи прошлые, когда еще никто с нами не соглашался, и покажите, что сегодня это всё сбылось, понимаете? Что значит – «земля крутилась, крутится и будет крутиться»? Ничего крутиться так не будет. Так что надо что-то предпринимать. Природа будет давить нас к объединению не добрыми силами, так злыми. Но все равно будет вынуждать нас к объединению. Понимаете? (29:02)
Даже не развязывая войну, природные катастрофы будут такими, что мы обязаны будем сближаться вместе, что-то делать, куда-то убегать, потому что иначе не заставишь нас сближаться друг с другом. А когда катастрофа какая-то огромная, ты забываешь обо всем, только бы выжить, объединиться. Ну, так, это хороший путь разве? (29:28)
Ученик: Ну, так мы это понимаем.
М. Лайтман: А вы это можете объяснить. Это ваша миссия, дорогой мой. То, что вы понимаете, а другие не понимают – это ваша проблема! Это то, что останавливает вас в вашем духовном движении к Творцу, потому что вы успокаиваетесь, как настоящий уже как бы духовный эгоист, успокаиваетесь, что вы своё делаете. «Я всё понимаю, я всё знаю, для меня всё спокойно разложено по полочкам, я понимаю, как это всё движется, – всё нормально. А остальные меня не интересуют», – вот это вы хотите сказать. (30:08)
Не пройдёт! Если другие не будут вместе с вами двигаться вперёд, то вы не сможете сами двигаться вперёд. Вы представляете собой голову всего этого парцуфа – Адама, что называется души. Если вы не будете за собой двигать его тело, а тело это без головы движется только, если ты его вдохновляешь, тянешь вперед, ему не надо особенно ничего объяснять. Мелочь такую объясни, что для его выживания это и это надо делать, – в этой мере оно пойдёт за тобой, и в этой мере ты пойдешь вперед, а иначе не пойдешь. Если вы ищите причины, по которым у вас еще не получается ощутить Творца, высший мир, – это одна из главных причин, что вы за собой не тащите все человечество. А мы находимся в состоянии «последнего поколения», так что ты обязан их всех увлекать за собой. (31:21)
Вопрос: У нас вопрос из Англии. В прошлую субботу вы сказали, что мы должны прийти на конгресс, со всеми нашими желаниями, ничего «не стирая». Как нам извлекать все эти желания в самом лучшим виде на этом конгрессе, чтобы притянуть как можно больше света?
Еще раз. Вы в прошлую субботу сказали, что мы должны приходить на все наши уроки ничего «не стирая». Как нам проводить наши уроки вместе на конгрессе, чтобы привлечь больше света? (32:20)
М. Лайтман: Об этом мы будем говорить на самом конгрессе, как это сделать. Это будет еще до конгресса, такие беседы – как нам лучше соединиться между собой, и в десятке и между десятками, и с нашим мировым сообществом Бней Барух, чтобы продвинуться максимально эффективно вперед. Об этом мы будем говорить. (32:52)
Вопрос: Четырнадцать лет назад вы сказали мне об антисемитизме. И когда мы проехали от берега до берега в Америке в 2006, вы говорили о том, как произойдет кризис экономический. Никто не верил, были у Глюнберга, были у CNN, никто не верил в то, что вы говорили. Пожалуйста. И есть еще один вопрос. Мы объясняем людям в мире, что людям надо объединиться. Часть слушают и спрашивают – что значит объединиться? Что нам нужно делать практически? (33:42)
М. Лайтман: Нам практически нужно рассказать людям о причине кризиса мирового, многопланового, многостороннего, политического, экономического, духовного, нравственного, климатического и так далее, и так далее. В общем, все кризисы являются практически одним кризисом. Просто мир вошел в состояние, когда начинает сам себя расшатывать, потому что нуждается в подъеме на следующую ступень. Его самая высшая ступень, которая называется «Адам», «Человек», домэм, цомэх, хай, медабэр. Человек должен подняться на следующую ступень.
Мы подходим к 6 тысячам лет, к концу истории человечества, и думаем, что Земля вертится и будет вертеться, как там ответил кто-то нашему товарищу. Нет, Земля не будет всё время вертеться, и вообще мир этот — это наше представление о себе и мире. Он не существует сам по себе, нет нас, так нет и мира. (35:07)
Это всё реальность, которая существует в нас, в нашем воображении. Так что нам надо понимать, что пришло время, когда мы должны из этой реальности выйти на её следующий уровень – на духовный. То есть из мира, который существует по методике объединения эгоистических сил, перейти к состоянию к миру, который существует по методике свойств отдачи. Это мы должны сделать. (35:48)
Переход этот осуществляется только людьми, только через их объединение, когда мы пытаемся объединиться между собой и просим Творца, чтобы Он нам дал эту силу объединения. Но мы должны в ней вознуждаться – в этой силе. То есть мы должны в десятке создать такой отрицательный потенциал, нужду в этой силе объединения, когда Творец действительно проявится между нами, и эта сила объединения будет в нас властвовать. Тогда через нас, как через головную часть парцуфа, она также пройдёт и на все остальные части человечества. Но это мы должны сделать. И для этого нам надо всем объяснять, в каком состоянии мы находимся, то есть объяснять причину этого кризиса. До тех пор пока этого кризиса не было мы молчали. (36:56)
Мы говорили заранее об экологии, мы говорили заранее об экономике, обо всем том, что движется вперед к своему краху. Но это всё были пустые разговоры. Сейчас, когда мы начинаем видеть воочию происходящее в мире, в обществе, вообще во всем, везде, то нам очень легко объяснять. Мы с вами оказались действительно, как последнее поколение, как представители Творца, которые могут всё это высказать человечеству, рассказать об этом, объяснить это и пытаться сделать всё, что можно для того, чтобы люди это поняли. Вы понимаете, какая у вас миссия? Каждый из вас уникален в том, что получил желание, такое устремление, связь со следующим уровнем человечества, на который оно ещё только должно взойти. (38:01)
А вы уже находитесь в каком-то контакте с этим уровнем, и поэтому должны объяснять о том, каким образом овладеть им, как пройти на следующий уровень, что с этим сделать. Это всё является вашей необходимой миссией – обязательной миссией. Для этого вы и существуете! Вы не существуете для себя. И слава Богу, что так это видно, что ради себя человек не может существовать. Высший мир он ведь весь на отдачу. Вы это всё читаете. Поэтому, я вам очень советую – не важно, не обращайте внимание на реакцию. Вы должны всё время, всё время, во все возможности всовывать какие-то свои заметки, статьи, перепечатывать, что мы пишем – с адаптацией конечно, к тому читателю, к которому вы обращаетесь. Но это обязательно нужно делать. Это постоянная работа, и здесь не может быть никаких отговорок. (39:10)
Есть люди, которые умеют переводить на немецкий, или на другие языки, есть люди, которые могут быть связаны больше с помещением этих статей, заметок – небольших, то что пользуется популярностью у читателя. Маленькие такие по пятьдесят слов, по двести, по триста слов и распространять везде, где только можно. Практически это возможно. И делаются лайки и посылаются всем своим друзьям, они тоже выставляют тоже самое. И вот вы уже заполняете интернет. Так что вы не представляете, какая от этого польза. Вы это ощутите на том, что у вас будут раскрываться мозги и ощущения – душа. Сердце и голова будут раскрываться. Откуда? Именно благодаря тому, что вы заботитесь об исправлении мира, а мы как ведущая группа, как голова, сама по себе не может существовать, если тело не существует. Поэтому мы должны думать о том, как распространиться.
Вопрос: У нас есть биологическая семья, которую мы не выбирали. Какова функция распространения по отношению к нашей семье? (42:00)
М. Лайтман: Только в той мере, в какой мы можем мягко рассказать в семье, что мы делаем, мы имеем право говорить. А если мы заранее видим, что семья не желает этого слушать, то мы об этом не говорим. У меня были родители, образованные люди, врачи. Они знали, что я занимаюсь каббалой. Но что это значит вообще, что они не знали? Ну, дети мои, конечно, они в курсе дела более-менее. Хотя одна из дочек занимается биологией – это её специальность. Занимается исследователем рака груди – женской груди. Она в этом специалист. Вторая работает у нас (вы знаете её, знакомы). Она закончила тоже институт по специальности «Философия и каббала». Так что каждый по своему, я никого не заставлял, никого не заставлял этим заниматься. Так что не надо особенно… а в той мере, в какой они хотят, пусть привлекаются сами. Вы очень так доброжелательно и пассивно. Всё равно когда ты чем-то занимаешься, то семья начинает это чувствовать, понимать твоё занятие. (42:58)
Вопрос: Второй вопрос. Меня вчера взволновало относительно ислама, который входит в Европу и начинает властвовать в ней, овладевает ей. Что за три главные вещи, которые мы можем сделать для того, чтобы это предотвратить? Или, по крайней мере, заниматься тем, чем нужно заниматься?
М. Лайтман: Я не считаю, что этим нужно заниматься. Я не считаю, что можно остановить вообще какие-то движения в мире, в том числе и ислам. Сам по себе, кстати, говоря, ислам – это, в общем-то, религия, как и все остальные религии, ничем не лучше и не хуже, нормальная, кстати говоря. Она в своей основе ставит единственность Творца, единство Творца. Она принимает в свои ряды всех, кто желает. Так что это просто сегодняшний ислам такой крайний, агрессивный, и ставит перед собой цель завоевание всего мира и так далее. Но, в общем сама по себе философия ислама, внутренняя, настоящая, она очень близка к каббале. Я встречался с суфистами, суфи в Голландии, в Англии, у нас с ними очень близкие взгляды. Это первое. Второе, нам не надо смотреть на что-то, как нечто отрицательное. Всегда есть во всем что-то положительное. Так что надо думать не о том, как что-то уничтожить, а исправить, и исправить только себя. Если мы будем правильно себя вести, то неважно – это ислам или другое что-то, – всё уравновесится в мире. Всё уравновесится. Поэтому у нас нет врагов, кроме нас самих. Так бы я сказал. (45:29)
Но то, что проявляются такие внешние отрицательные силы, говорит о том, насколько мы внутренне не исправны и должны уже были бы быть исправленными в чем-то. То есть мир проявляется вокруг меня, как мое отражение и естественно, как недостаток моего исправления. Поэтому я не могу никого обвинять ни в чем, кроме себя. А то, что это беспокоит вас, это хорошо. Это говорит только о том, что Творец действительно выставляет нам сегодня очень серьезные условия для движения вперед. (46:12)
Вопрос: Вы говорите – объяснять причины кризиса, объяснять причины и решение. И вот в решении должны ли мы упоминать о науке каббала или оставлять это как то, что объединение дает решение? (46:42)
М. Лайтман: Никакой каббалы не надо никому объяснять, это только оттолкнет людей от вас. Когда вы начинаете говорить, что вы занимаетесь каббалой, это значит, вас сразу же записывают в какого-то мистика и слушать вас не хотят. Так что, то, что вы представляете себя и о себе – это не то, что другие представляют. И ни в коем случае поэтому о каббале не говорить и не ссылаться на нашу организацию, и ни на меня, и ни на что. Вы должны объяснять людям рационально на их уровне, какое изменение они должны сделать для того, чтобы мир уберечь от продолжения кризиса. А это в первую очередь – в объединении. А объединение возможно только в воспитании. Значит надо постепенно объяснять людям, что поскольку вся природа интегральна, взаимосвязана между собой и только человеческое общество, как раковая опухоль съедает само себя и окружающий мир (мы это видим по всей планете, что происходит от воздействия человека на природу), поэтому нам надо изменить себя. Вот это вы должны объяснять. А иначе, конечно, нам жизни не будет. (48:08)
Вопрос: Это сейчас одна сторона была. В Нюрнберге активно идет распространение в соцсетях, и мы хотим всё-таки рассказать, что есть здесь. Здесь есть центр каббалистический, где изучают, где есть группа. (48:27)
М. Лайтман: Это вы должны делать отдельно, независимо от вашего распространения широким массам, чтобы не отпугнуть широкие массы. Вы понимаете, это должно быть два течения в распространении: одно, где я рассказываю о каббале; и тогда вы можете указывать свою организацию и так далее. И второе, когда вы рассказываете людям о кризисе и его решении без всякой связи с каббалой, без указания себя. (49:00)
Вопрос: Вопрос по поводу распространения. Группа Баден-Вюртемберг. Нас приглашают еврейские общины с проведением круглых столов. Наши слушатели, это в основном пожилые члены общины, кто и составляет большую часть этих общин. Из-за этого, конечно, у нас в группе немножко упала важность, потому что, как давить на этих людей, в общем, непонятно, куда их вести. Но это не основной вопрос. Основной вопрос, что сегодня у нас очередное распространение, день еврейской культуры, и это будет как день открытых дверей в еврейской общине, куда приходят жители города, где мы будет тоже участвовать. Это в Карлсруэ. (50:06) И мы несем на этот праздник наши флаеры на немецком языке, рекламируем Кабакадемию и книжки на немецком языке. Какое у нас намерение должно быть сегодня? О ком мы в первую очередь заботимся? Заботимся об объединении народа Израиля или же мы хотим передать всё-таки больше наш посыл более широкому кругу, с кем сегодня будем иметь дело? (50:30)
М. Лайтман: Ну, во-первых, вы имеете там дело с немецко-говорящими людьми или с русско-говорящими?
Реплика: Мы будем представлять «Открытый телеканал» и раздавать флаеры, возможно беседовать немножко и продавать книжки.
М. Лайтман: Вы не ответили на мой вопрос абсолютно. Читают по-немецки, говорят по-немецки?
Реплика: Чистым немцам. Не немецким евреям, а немцам. Только сегодня, именно сегодня. Сегодня праздник по всей Европе и приходят немцы в такие общины знакомиться с еврейской культурой: угощения, концерты. (51:12)
М. Лайтман: Ясно. Ну, тогда вы должны говорить о каббале. Это очень интересно.
Реплика: Это понятно, но исходя из того, что место нашего распространения – еврейская община, намерение у нас на сегодня всё-таки на объединение или на то, чтобы нас услышали широкие круги? (51:32)
М. Лайтман: Не важно. Для них это может быть интересно. Вы хотите рассказать о еврейской культуре, так каббала относится к культуре. Культура – это наполнение народа. Каббала является очень важной её частью. Это основа, в принципе, народа. На основании чего возникла эта группа три с половиной тысячи лет назад под руководством Авраама? На основании каббалы. На основании объединения различных совершенно людей, выходцев из разных народов, которых он собрал вместе и создал из них одну группу и назвал ее «народ». (52:11)
На самом деле это не народ – это сборище. Это сборище всех народов древнего Вавилона. От каждого народа понемножку – так он собрал группу и назвал ее «народ Израиля», потому что Исраэль – это «прямо к Творцу», на что направлена эта группа, на постижение свойства отдачи, связи. Вот это и является основой культуры этого народа, этой группы. И они не представляют собой народ. Поэтому мы видим насколько они готовы разъехаться, отдалиться друг от друга. Они не чувствуют биологической связи между собой совершенно. (53:03)
Только если есть внешняя опасность, тогда поневоле они объединяются, потому что она общая для них. А как только внешняя опасность пропадает, вы не найдете евреев рядом. И если бы не было к ним совершенно особого отношения от мира, они вообще бы не думали ни о каком объединении. Они друг на друга бы не смотрели, потому что представляют собой биологически совершенно разные корни. И только внешняя ненависть к ним их объединяет. Поэтому когда надо заставить объединиться этот народ, если сам он не желает объединиться, то поднимается ненависть в народах мира, и тогда поневоле они объединяются. Но это не объединение для исправления мира, это только для такой коррекции. Поэтому это уничтожение, Холокост, никакого исправления особого не сделало, кроме того, что убрало некоторый отрицательный фон и не более того. Так это всё надо объяснить. (54:22)
Реплика: Мы приходим в место сосредоточения, скажем, группки еврейского народа, в эту общину. С кем мы сегодня внутренне связываемся: связываемся с ними или с теми, кто приходит просто посмотреть на еврейскую культуру. У нас упала в группе важность этого распространения, поскольку это в основном пожилые люди…
М. Лайтман: А это не важно, что пожилые люди приходят (немцы, евреи – неважно кто). Пожилой человек – это та же частичка общей души. Какая разница, что он пожилой, главное, что он слышит. Ему осталось жить, не знаю сколько, пять лет допустим, это очень важные годы. Он будет думать об этом, потому что перед ним физическая смерть и возможно какой-то контакт с вечным состоянием. Так что ни в коем случае их убирать нельзя. Молодые на вас не будут обращать внимание, не думайте, что это хороший потенциал – молодые. Старики, они более, благодатны, это благодатная почва. Так что не пренебрегайте ими. (55:42)
Ученица: Еще дополнительный вопрос. Бней Барух выпустил такой замечательный фильм «Социальная сеть эпохи Третьего рейха». И там, проводится такая параллель 30-х годов. Я неправильно говорю? 30-х годов. И сейчас эта параллель, она просто поражает, насколько это всё повторяется.
М. Лайтман: Конечно.
Ученица: И у нас, вот 22-го будет «круглый стол» в общине. Мы будем показывать этот фильм. И вопрос: конечно, кто-то почувствует, что его запугивают, кто-то почувствует, что это действительно так.
М. Лайтман: Вопрос! (56:26)
Ученица: Вопрос, как нам помочь тем, кто услышит? Как нам с ними дальше работать? У нас есть возможность входа в эту общину. Как вы это видите? (56:38)
М. Лайтман: Открыть там какой-то такой курс, вечер встреч раз в месяц или насколько они способны, и проводить с ними такие беседы, раздавать какую-то литературу. Да, делать это всё, обязательно. И не обращая внимания на возраст. (56:58)
Ученица: Может быть, стоит этот фильм демонстрировать в других общинах?
М. Лайтман: Я в этом совершенно не специалист. Почему вы спрашиваете меня об этом? Что, я могу ответить на все эти вопросы? Да, я могу сказать «да». Ну, а что дальше? Я хочу, чтобы вы приучились работать с руководством.
Ученица: Мы работаем, нас Юдит очень поддерживает. (57:29)
М. Лайтман: Значит – всё. Вот у вас есть к кому обратиться.
Мы на этом с вами должны закончить нашу беседу. Отключите микрофон. Мы на этом должны закончить с вами нашу беседу и этот наш, маленький конгресс, который всё-таки был два дня. Но, вы много прошли, это много значит. Поэтому давайте будем нацеливаться на то, что вы будете приезжать на наши конгрессы. В Кишинев, я не знаю кто едет, или кто едет потом в Болгарию. А далее посмотрим, как это сделать еще. Попробуем устраивать раз в три-четыре месяца может быть такие наезды сюда, в Германию, если с вашей стороны будет желание приехать сюда и объединиться между собой и с нами. Всё. Спасибо вам! Огромное вам спасибо за участие, за вопросы и вообще за всё хорошее. С завтрашнего дня уже будет нормальный урок с утра, так что, я надеюсь, вы будете присутствовать. Счастливо. Мы тихонечко уходим, а вы можете продолжать. (59:00)
https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/M65mOP5G?language=ru
Видеофайл в Медиа Архиве: