Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 5 марта 2024 года
Часть 3: Бааль Сулам. Тело и душа
Чтец: Мы читаем статью «Тело и душа» Бааль Сулама. Статья находится в трудах Бааль Сулама на 46-й странице.
Тело и душа
Прежде чем я начну выяснять этот возвышенный предмет, я считаю важным отметить, что хотя любому исследователю и кажется, что такой предмет невозможно выяснить и приблизить к человеческому разуму, не опираясь на абстрактные философские постулаты и исследования, как это принято в объяснениях такого рода, тем не менее, с того дня, как нашел я вкус в науке каббала и посвятил себя ей, я отдалился от абстрактной философии и всех ее атрибутов, как далек восток от запада. И всё, написанное мной здесь, сказано с точки зрения чистой науки, с предельной точностью, в соответствии с простым осознанием конкретных практических вещей.
И, несмотря на то, что в дальнейшем изложении я буду упоминать философские понятия, это сделано только для того, чтобы показать разницу между тем, что может породить пытливый человеческий ум, и тем, что можно понять, основываясь на разуме Торы и пророчества, опирающегося на практические основы (как я показал во второй брошюре, со слов «Суть каббалы»).
И тут я хочу как следует выяснить понятия «тело» и «душа», как это есть на самом деле, поскольку истина и здравый смысл есть одно, ведь истина готова для каждого, только она опирается на дух святой Торы, и убрать все ошибочные понятия, укоренившиеся в народе, которые взяты, главным образом, из абстрактных подходов, абсолютно чуждых духу нашей святой Торы.
М. Лайтман: Дальше.
Чтец: (03:07) Заголовок «Три подхода к понятию тела и души».
3 подхода к понятию тела и души
Мы находим, что, в общем, все подходы к понятиям тела и души, существующие в мире, можно объединить в три следующих подхода.
1. Подход веры
Подход веры говорит о том, что существует только душа (нефеш или руах). Его сторонники считают, что духовные объекты отделяются друг от друга свойствами, которые называются человеческими душами, и у них есть самостоятельное существование до того, как они входят и облачаются в тело человека. И потом, когда тело умирает, смерть совершенно не влияет на нее [то есть на душу], поскольку духовный объект является простым. А понятие смерти, по их мнению, есть лишь разложение элементов, из которых состоит объект, и это возможно в отношении материального тела, состоящего из определенных элементов, которые вновь разделяет смерть.
Иначе – с духовной душой, целиком представляющей собой простой объект безо всякой множественности, и потому не может быть, чтобы с ней произошло какое-либо разложение, которое уничтожило бы ее структуру. И потому душа вечна и существует всегда.
А тело, как они понимают, подобно некоему облачению этого духовного объекта, в которое духовная душа облачается, раскрывая с его помощью все свои силы, представляющие собой добрые качества и различные познания. Кроме этого, она дает телу жизнь и движение и оберегает его от всякого вреда, таким образом, что у тела, самого по себе, нет ни жизни, ни движения и ничего, кроме мертвой материи, как мы наблюдаем его после того, как оно рассталось с душой – в час смерти – и все признаки жизни, которые мы наблюдаем в человеческом теле, являются лишь раскрытиями сил души.
М. Лайтман: Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:51) Он говорит, что наука каббала – это наука света. Что такое «наука света»? Потому что в продолжение он тоже делает различие между духовным и материальным миром, и также в ощущении тела и в том, из чего оно состоит, и высший состав души. Но что это за наука света, в которую мы можем войти, и она может нам дать большой инструментарий, много келим?
М. Лайтман: Я не знаю, почему в этом сложность? У тебя есть духовное и материальное. У тебя есть свет – это сила духовная, и желание – сила материальная. Можно поднять желание на духовную ступень с помощью исправлений, а свет не может спуститься на материальный уровень. И все.
Ученик: Он также говорит здесь, что в конечном счете, по сути дела, духовное оберегает тело. Это поразительно, как сила веры выше знания просто укрепляет все, эта вера…
М. Лайтман: Да, конечно, все силы, они спускаются сверху вниз.
Чтец: (08:35) Второй заголовок «Подход дуалистов».
2. Подход дуалистов
Подход дуалистов – это подход тех, кто верит в двойственность. По их мнению, есть тело, являющееся совершенным творением, которое существует и живет, и питается, и поддерживает свое существование во всем, что необходимо, и совершенно не нуждается в помощи какой-либо духовной сущности.
Однако это тело абсолютно не считается сутью человека, а главная суть человека есть душа, которая воспринимается как духовный объект, что совпадает с мнением сторонников первого подхода.
Различие этих двух подходов касается лишь понятия тела. Ведь после того как очень развились наука о теле [то есть физиология] и наука о душе [то есть психология], обнаружили и увидели, что высшее управление подготовило в самом устройстве тела всё необходимое для жизни, и потому, по их мнению, для функционирования души в теле остались лишь познания и добрые качества духовного рода – так, что они верят в дуализм, то есть в два подхода одновременно, однако они говорят, что душа является причиной тела, другими словами, что тело является порождением души, от нее происходящим.
3. Подход материалистов
Это подход тех, кто отрицает духовную действительность, признавая лишь материальное. Сторонники этого подхода полностью отрицают существование какой-либо абстрактной духовной сущности в строении тела. Они доказали со всей очевидностью, что и человеческий интеллект является лишь порождением тела. Они описали тело, как подобие некой электрической машины, снабженной проводами, протянутыми от тела к мозгу [центростремительными нервами], и приводимыми в действие от контакта с внешними по отношению к телу объектами, и посылающими мозгу свои ощущения, воспринимаемые им как боль или наслаждение. А мозг указывает этому органу, что ему делать. И всё это осуществляется посредством проводов и сухожилий, предназначенным для этого [центробежным нервам], которые отдаляют этот орган от объекта, причиняющего ему боль, и приближают его к объекту, доставляющему ему наслаждение. И таким образом они объясняют все реакции человека на события его жизни [как только лишь реакции, вызванные этими проводами и основанные на заложенной в организме природе]
А то, что мы ощущаем в нашем мозгу как познание и логические связи, есть лишь фотография того, что физически происходит в организме. И преимущество человека над всеми остальными животными состоит в том, что мозг его развился до такой степени, что все события его тела отображаются в мозгу фотографическим образом, и это ощущается человеком в виде интеллекта и логики. Так, что весь интеллект со всеми его реакциями есть лишь постепенно раскрывающийся результат событий, происходящих в организме.
И некоторые приверженцы второго подхода [то есть дуализма] абсолютно согласны с этим подходом и только добавляют к нему вечную духовную сущность, называемую душой, которая облачается во внутреннюю часть машины тела. И эта душа является сутью человека, а машина тела – лишь ее облачением.
И вот я привел здесь, в общем, всё, чего достигла человеческая наука в отношении понятий тела и души вплоть до нашего времени.
М. Лайтман: Я вижу, что ты уже устал.
Чтец: (14:57) Я не устал, я просто страдаю страданием общества.
М. Лайтман: А как ты чувствуешь всех?
Ученик: Я не чувствую всех. Я понимаю, понимаю то, что пишет Бааль Сулам, и говорю, что болит сердце за всю эту путаницу многолетнюю.
М. Лайтман: Нет-нет-нет, это все хорошо. Насколько мы путаемся, это хорошо, это развивает разум. Скажи, по твоей Торе, как будто нельзя детям читать сказки, потому что это ложь, да, на самом деле? Ну, скажем, солнце разговаривает там с деревом, а кошки разговаривают там с камнями и так далее, все такие вещи. Ну так что, это не ложь? Это еще большая ложь, потому что здесь мы видим, что нет такого. И все-таки мы делаем из этого всевозможное, создаем какие-то большие рассказы.
Ученик: Почему на самом деле это давать детям?
М. Лайтман: Видимо, им нужно это для развития. Они не понимают другого языка, другого подхода, но ради их блага мы должны обращаться к ним такими формами, несмотря на то, что это неправда, но это помогает им в их развитии.
Ученик: Когда они путаются и продолжают эту путаницу и дальше?
М. Лайтман: Они не очень-то путаются, они потом оставляют это и идут дальше. Понимаешь? Ты видел когда-то у взрослых людей, чтобы они так разговаривали, что там ветер рассказал дереву, а дерево земле, а она – луне и так далее? Не слышал, да?
Ученик: Нет, у взрослых существуют большие путаницы.
М. Лайтман: Ну, видимо, это тоже ради их блага. Это хорошо. Нужно понять, что это все ради нашего блага. Тело и душа в научном понимании согласно нашей святой Торе. Да?
Ученик: Да.
Чтец: Тело и душа в научном понимании согласно нашей святой Торе
(18:08) Теперь я начну выяснять этот возвышенный предмет согласно нашей святой Торе, как ее объясняют наши мудрецы. В целом ряде статей я уже писал, что нет ни одного слова, произнесенного нашими мудрецами, даже и в пророческой каббале, которое было бы основано на теории.
Очевиден тот факт, что по своей природе человек склонен к сомнениям, и любой вывод, который человеческий разум определяет как незыблемый, через какое-то время подвергается им сомнению. И потому он удваивает силу своего исследования и делает для себя другой вывод, который он снова определяет как незыблемый.
И если он настоящий ученый, получается, что он ходит по этому кругу все дни жизни своей. И вчерашняя уверенность оборачивается сегодняшними сомнениями. А сегодняшняя уверенность обернется сомнениями назавтра. Получается, что никакой вывод мы не можем определить как абсолютно достоверный.
М. Лайтман: Да. Я не знаю, стоит ли нам начинать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:14) В любом случае есть вещи, которые установило человечество, и которые уже как истина определяются тысячи лет.
М. Лайтман: Но как истина? Вот это как раз «как»? Как будто бы это истина. Откуда мы знаем?
Ученик: Не знаю. Наука доказывает себя, действует согласно этому, и это работает. Определили всевозможные факты, что так действует мир, вся реальность. И пользуются этим, это доказывает себя уже десятки и сотни лет.
М. Лайтман: Так мы принимаем это, потому что пока... не то что это доказало само себя, а не вышло из тех границ, которые мы себе установили. А на самом деле, откуда мы знаем, что будет завтра? Ну, ты знаешь, вдруг изменяются условия в природе, и то, что мы определили прежде, не будет верным. Это происходит с нами. Поэтому есть такой вопрос: где эти границы того, что мы установили для себя? Что абсолютно, а что нет?
Где мы?
Чтец: Явное и скрытое.
М. Лайтман: Хорошо.
Чтец: Явное и скрытое
(21:54) Современная наука уже достаточно развилась, чтобы понять это явление в полной мере, и они [то есть ученые] решили, что в мире нет абсолютной достоверности.
М. Лайтман: Прежде всего, не говори, что это абсолютно. В реальности нет такого. Мы всегда действуем внутри каких-то границ, и у нас есть вопросы. Скажем, если мы получим, и если это будет так, то, может быть, это будет так и так. Всегда мы в сомнении.
Чтец: (22:41) Однако наши мудрецы поняли и осознали это еще за несколько тысяч лет до них. Поэтому в том, что касается религиозных вопросов, они дали нам указание и запретили не только делать какие-либо выводы на теоретической основе, но и пользоваться помощью подобных исследований, даже только в качестве рассуждений.
Мудрецы разделили для нас науку на две части: явную и скрытую. Явная часть включает в себя всё, что мы понимаем, исходя из простого осознания, а также исследования, опирающиеся на практическую основу без какой-либо помощи или содействия теории, как сказали наши мудрецы: «Нет у судьи ничего, кроме того, что видят его глаза».
А скрытая часть включает в себя все те знания, которые мы слышали от надежных людей, или у нас самих есть осознание или общее восприятие этих знаний, однако мы не в состоянии приблизиться к ним в мере, достаточной для анализа здравым умом в виде простого осознания. И потому она называется скрытой, ибо [мудрецы] советовали нам принять эти вещи в форме простой веры и строго-настрого запретили нам во всём, что касается религии, даже смотреть в сторону вещей, ведущих к пробуждению их исследования и изучения.
Однако эти названия: явное, скрытое – не являются постоянными названиями, распространяющимися на определенные виды знаний, как думают простые люди, а они распространяются только на сознание человека. Другими словами, все те знания, которые он уже успел раскрыть и познать на основе практического опыта, называются для этого человека «явным», а все те знания, в которых он еще не пришел к такому осознанию, называются для него «скрытым».
Таким образом, нет человека во всех поколениях и временах, для которого не было бы этих двух частей, и в части явной для него ему можно изучать и исследовать, поскольку у него есть реальная основа, а в части скрытой от него ему запрещено какое бы то ни было исследование, поскольку у него нет никакой реальной основы. [Бааль Сулам. Тело и душа]
М. Лайтман: Хорошо? Так мы живем. Что у тебя?
Вопрос (Чтец): (26:43) Как же мы изучаем написанное мудрецами?
М. Лайтман: А в чем дело?
Ученик: Мы обсуждаем их, пытаемся как бы понять их, задаем вопросы об этом, и делим их...
М. Лайтман: Это так, для того чтобы развить в нас эти мыслительные клетки.
Ученик: Так написано, что нельзя этого делать.
М. Лайтман: Мы не постигаем ничего, и мы не передаем ничего вне постижения.
Ученик: Что значит «не передаем ничего вне границ постижения»?
М. Лайтман: Мы не говорим, что это правда или неправда, истина или ложь. Просто мы учим, как бы запускаем наши клетки серого вещества или другие какие-то инструменты разума или чувств, которые могут быть более-менее соединены с тем, что написали каббалисты. А не то что мы прямо заходим внутрь.
Ученик: Так чего нужно остерегаться?
М. Лайтман: Пока что нам нечего остерегаться.
Ученик: Когда я читаю о духовных законах, что нет никого, кроме Него, и вера выше знания, и всевозможные понятия, которые я совершенно не воспринимаю и не постигаю…
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так я могу ошибиться и думать, что я уже нахожусь в этом.
М. Лайтман: Так думай, и что с того?
Ученик: Я запутаюсь, и не буду правильно продвигаться к цели.
М. Лайтман: Ну, так путайся и продвигайся.
Ученик: Так не буду продвигаться.
М. Лайтман: И не продвигайся.
Ученик: Так есть чего остерегаться.
М. Лайтман: Но ты не приводишь таким образом ни к чему плохому.
Ученик: Но я себя привожу этим к плохому.
М. Лайтман: Нет, просто запутался на несколько лет. Что, ты думаешь, не было таких людей?
Ученик: (28:59) Может быть, что я тоже один из них. Но я озабочен этим.
М. Лайтман: И как ты можешь позаботиться о себе?
Ученик: Так он говорит, что нужно остерегаться, чтобы не запутаться, каков закон, как правильно работать со скрытым. И это, по сути, вся наука каббала.
М. Лайтман: Вопрос, находимся мы в изучении науки каббала или нет?
Ученик: Или нет. Но мы же учим, и читаем, и спрашиваем, мы как бы чувствуем. Каждый наш урок наполнен вопросами и духовными понятиями, которые мы совершенно не постигаем.
М. Лайтман: Верно. Ну так что? Учимся. А на основе чего мы учимся? За счет того, что постепенно, в процессе многих лет, мы продвигаемся и притягиваем окружающие света на нас. И они уже нас продвигают. Так где мы способны притянуть на нас окружающие света, там мы, может быть, продвинемся к цели. И это может занять еще несколько поколений.
Ученик: Что ученик должен принять в расчет в тот момент, когда он читает о духовных понятиях, с которыми у него нет никакой связи?
М. Лайтман: Да, нет связи, но через окружающие света, прямой свет, он все-таки направляет себя на постижение духовных свойств. Вот так и будем продвигаться – еще год и еще год, может быть, еще сто или двести лет. Но мы находимся в пути. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:39) Это может быть сейчас, через 200 лет. Какова польза человека в этом мире от всех его действий? Что мы здесь ускоряем? Это может быть в каждый момент, а может быть через 200 лет. Так какая мне разница, когда сдвинуться? Творец сделает.
М. Лайтман: Нет, Творец не сделает. Творец дал тебе то, что ты должен это сделать. А когда сегодня или через 200 лет, можно уже сказать, что это ты выбираешь. Это тоже вопрос. В наших ли руках выбор?
Ученик: А если я смотрю на все творение со стороны, и говорю, что Бааль Сулам был, и были войны, и из-за своей малости я не вижу, какие исправления он произвел. Мир идет своим ходом.
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Так какова польза от всех действий? Что мы исправляем? Эти частички элементов?
М. Лайтман: Да, мы исправляем. Нужно верить, что то, что мы делаем, по тому, что мы учим, мы исправляем. Мы раскрываем части малхут, исправляем их и соединяем их.
Ученик: И если я делаю и не делаю. Скажем, если есть такое ощущение, как разбитое сердце, но меня не очень-то это заботит. Получил такое состояние или товарищ получил такое состояние, но говорит: нормально, Творец сделает или не сделает. И свет ведь светит. Так что же делать?
М. Лайтман: Нет, есть здесь разница между людьми, которые вкладывают сюда силы, часы сна, отдыха, и людьми, которые ничего сюда не вкладывают, а только надеются, что в будущем будут этим наслаждаться. Есть здесь разница. Есть разница. Человек, который находится сейчас здесь, сотни людей, у которых есть в жизни цель, и они хотят также достичь ее. Есть еще цели, еще проблемы, но все-таки это они тоже хотят.
Ученик: (34:26) А есть ли у нас что-то, кроме молитвы, например, как распространение или, еще что-то, что было бы эффективным и изменило в этом мире, кроме слияния? Вы сказали сегодня тоже «слияние». Но есть ли у него, кроме молитвы и связи с Творцом, еще какие-то действия? Там посадить дерево, построить дом?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Так только молитва, только объединение и молитва.
М. Лайтман: Молитва, объединение и притягивать свет, возвращающий к Источнику – в этом учеба.
Ученик: И что это добавляет? Какова польза от этого? Только Творец наслаждается этим?
М. Лайтман: Мы этим пробуждаем окружающий свет, который действует также на всю реальность, и на нас, и на всю реальность, на всех творений.
Ученик: Ну ладно.
М. Лайтман: Продолжаем. А пока что мы пойдем домой.
Объявление (35:28)
Песня (36:32)
Набор: Команда синхронного набора