Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Урок №2, 27 марта 2021 года
Песах
Чтец: Мы на уроке на тему «Песах». Будем читать избранные отрывки из первоисточников. Начнем с отрывка номер 192. Тема: «Выход из Египта».
М. Лайтман: Да, мы учим, в общем, тему «Песах», египетское изгнание, исход из египетского изгнания, весь этот процесс. Насколько мы находимся в нем, насколько мы хотим его узнать, какие условия. Приблизиться к пониманию изгнания, к ощущению изгнания настолько, чтобы устремиться к выходу, избавиться от власти Фараона. Где он находится в нас, этот Фараон, наше эго, которое не дает нам жить так, чтобы мы представляли себе, что значит «быть вне Египта». И пока что мы как-то ладим с нашим эго, с нашим Фараоном, а как раз наоборот – мы не так уж хотим уходить от него.
И весь мир, в сущности, находится в том, что называется: под властью желания получать, в Египте. Весь мир, все, живущие в мире так рождаются и живут. Мы должны понять, как выйти, как подняться из этого мира, который весь называется эгоистическим, весь он называется Египтом, выйти в духовный, Высший мир. Нам нужно, прежде всего, понять, что состояние, в котором мы находимся, нестерпимо. Этот мир настолько является злом, что мы неспособны жить в нем, мы обязаны бежать из него, как угодно. (02:25)
Это то, чему мы должны научиться и представить себе, что таково наше состояние. Что нам нужно сделать, чтобы ускорить наше развитие таким образом, чтобы изменилась наша реальность, в которой мы управляемы только силами нашего эгоизма. И все наши мысли, все желания и действия, – они все только для того, чтобы наше эго выгадало бы еще. И мы начнем раскрывать, что находимся под властью эгоизма, и что это не мы, а особая сила, приходящая к нам от природы, управляет нами особым образом, так, что мы даже не видим.
Это чуждая власть входит в нас, буквально вкручивается в нас, и мы думаем, что она – это мы. И то, что мое желание получать хочет, мое тело хочет и в мыслях, и в разных расчетах, – я думаю, что это я, настолько она управляет, властвует мной. Сейчас я изучаю, насколько эта сила зла властвует во мне, царит во мне с такой глубокой мудростью, что я не различаю, что она является чуждой, посторонней во мне. И, по мере учебы, я могу представить себе, что придет другая сила, сила добра, и облачится в меня вместо этой силы зла. И эту силу добра я тоже принял бы так, как сейчас я нахожусь в силе зла. И тогда с радостью я поменял бы одну власть на другую.
И это действительно проблема, потому что эти силы противоположны друг другу. Как сейчас, когда каждую секунду, в разуме и в сердце, я действую, но, как говорится, все кости, вся суть моя заговорит: «Я согласен с этой властью, которая находится во мне. Я родился так, я рос так, вырос и, в итоге, состарился. Как сейчас я могу принять новую власть? И не только принять, а чтобы я сам поменял, захотел и попросил, чтобы сверху мне заменили власть эгоистическую на власть альтруистическую, совершенно противоположную мне. Как я вообще могу пожелать это? Как я могу перевернуть это силой? Ведь я очень слаб для этого. Как сделать все эти вещи?». (05:50)
Это всё относится к вопросу выхода из Египта. Нам кажется, что это невозможно. Но это возможно, это в программе творения. Высшая сила всё организует. А мы должны прилагать усилия тут и там, там, где мы способны... Там, где способны. От нас не требуют чего-то невозможного, чего-то, что мы не могли бы сделать. Но там, где мы можем что-то сделать, там мы должны работать, и здесь есть несколько условий. Прежде всего, различить, увидеть: где я могу, а где не могу. Где я могу, и что сделать? Где я могу оставить это или попросить у Творца? Как просить? С помощью чего, при каких условиях? И так далее.
Этому всему учатся, это всё относится к исходу из Египта. Но мы с вами изучали многие вещи и, в итоге, можем к этому подойти. Давайте почитаем отрывки и так пройдемся по ним, легко. Главное – познакомиться с этими вещами, потому что есть много материала, который нам придется пройти. (07:13)
Чтец: Отрывок 192. РАБАШ.
192. Когда человек работает на себя, он не может быть работником Творца, потому что невозможно служить одновременно двум царям. И только после того, как человек выходит из Египта, то есть, из эгоистического получения, он может стать работником Творца. И тогда он может удостоиться Торы. Из этого выходит, что первое обновление – это выход из Египта. [Рабаш. 932. «Первое обновление»] (07:52)
М. Лайтман: Всё, это главное. Если человек хочет выйти из Египта, если есть у него точка в сердце, которая не оставляет его в покое и толкает его на то, чтобы познать высшую силу, цель жизни, смысл жизни, достичь этого, тогда в пути он делает разные вещи. Он должен достичь состояния, когда становится рабом Творца. То есть, он желает раскрыть Творца, познать Его и быть Его вспомогательной силой, Его помощником, Его соратником. И весь процесс, который он проходит, называется выходом из Египта, получением Торы, а затем – постижением всего Высшего мира. (08:51)
Чтец: Можно объяснить, что значит «невозможно служить двум царям»?
М. Лайтман: Ты не можешь находиться одновременно в состоянии «ради отдачи» и «ради получения», когда они совершенно противоположны друг другу. Нет между ними никакого контакта, чтобы ты мог быть и в этом, и в том. По крайней мере, хоть чуть-чуть в чем-то. Если касаешься одного, то прежде ты должен отделиться от другого.
Чтец: Но можно, допустим, в десятке быть в некоем свойстве, затем – в другом, а потом вновь возвращаться? В этом, собственно, проблема.
М. Лайтман: Нет, это не проблема. Ты не находишься в этих двух действиях одновременно. Ты не можешь соединить плюс и минус. У тебя будет короткое замыкание. Но либо в одном, либо в другом – это возможно. (09:54)
Чтец: Отрывок 193.
193. Если человек находится под этой властью, как и народы мира, получается, что он в изгнании, и тогда он в свойстве идолопоклонник – и тогда есть место для молитвы, чтобы Творец помог ему выйти из этого изгнания; и тогда можно сказать: и сейчас, то есть после того, как он в изгнании, и он идолопоклонник, можно сказать: и сейчас приблизили место его работы, что означает выполнять работу Творца и не быть под властью чуждой работы.
Это называется выходом из Египта, когда все действия – ради Творца. И поэтому связывают заповеди – «в память о выходе из Египта», ведь только после выхода из египетского изгнания можно выполнять заповеди по причине того, что это указания Творца, а не по иным причинам. [Рабаш. Письмо 66] (11:04)
М. Лайтман: Если человек чувствует, что находится под властью желания получать, он определяет для себя, что должен выйти из этого, что он не хочет оставаться под властью эгоизма, под властью желания получать, а хочет быть под властью Творца. Одно из двух, нет середины – либо то, либо другое. И тогда он обнаруживает, что у него нет выбора, что он находится пока что во всех своих намерениях, во всех своих мыслях в состоянии «ради получения». Тогда у него есть только одно – молитва, просьба, крик, плач. Чтобы сделать что-то, чтобы захотеть!
Захотеть с помощью действий в группе, разных действий, о которых пишут нам каббалисты, дают советы. Захотеть, чтобы Творец приблизил его к осознанию зла, то есть, к осознанию того, что он находится в своем эго, и это ему во зло. И осознать, насколько выход из-под власти эгоизма в силу Творца – это сила добра. И так он приближается к выходу из Египта. (12:33)
Чтец: 194.
194. Одиночке нельзя выходить из общества и просить за себя, даже для доставления наслаждения своему Создателю, а можно только за всё общество... Ибо выходящий из общества, чтобы просить за свою частную душу, не созидает, а, наоборот, приводит к разрушению своей души... И во время работы, когда человек молится в одиночестве, он поневоле выходит из общества и разрушает свою душу... Чтобы ни у кого из сынов Исраэля не было даже и поползновения требовать хоть что-нибудь в одиночку… Ибо ни у кого не было недостатка ни в чем, потому что сами они не ощущали себя отдельными личностями, и в этом была их сила, позволившая выйти из Египта «рукою сильною». [Бааль Сулам. «Не время собирать стадо»]. (13:36)
М. Лайтман: Здесь он говорит относительно нашей просьбы, относительно молитвы. Что, не дай Бог, ни в коем случае нельзя, чтобы мы молились о себе, нельзя, человеку просить, чтобы вытащили его из Египта, что он хочет спасти себя. Это, в сущности, самая эгоистическая просьба, которая только может быть. Поэтому мы должны помнить о том, чтобы все наши просьбы относительно Творца выходили из десятки.
И тогда, даже если это будут просьбы такие, «так себе», не соединенные вместе, но выходящие из нашего усилия объединиться, исходящие от всех нас, от десятки, – как раз-таки они достигают успеха. А молитва одиночки, когда каждый будет молиться и произносить красивые слова из своего разбитого сердца, – это всё эгоистично.
То есть, подготовить наше кли здесь, в этом мире, в том состоянии, в котором мы находимся, к объединению, и из объединения между нами обратиться к Творцу – это ключ, и это система, которая достигает успеха. Об этом нельзя забывать, потому что наше эго дает нам много возможностей излить молитву из сердца, напрямую к Творцу, по разным проблемам. Крики, плач, но лично, индивидуально, частным образом, и поэтому мы не достигаем успеха.
Если бы мы подняли молитву в тысячу раз меньше по силе, но вместе, то добились бы успеха. И об этом нам нельзя забывать, это условие очень-очень важное в духовном. Творец не слышит молитву одиночки, это называется «глас в пустыне». Только если это исходит из объединения между товарищами в десятке. Чтобы было объединение настолько, насколько способны, насколько могут. Но, если это исходит из общего усилия, то достигает Творца. Творец находится в них, находится с ними и помогает им. Понятно? (16:34)
Вопрос (Италия-3): Как мы можем жить в двух этих состояниях: группа и материальная жизнь, и просить у Творца, чтобы помог нам исправить нашу природу?
М. Лайтман: Насколько можешь, но ты обязан. Ты обязан все эти вещи выстроить, усилие за усилием, всё больше и больше, разговаривая с товарищами. Как вы можете сформировать состояние таким образом, чтобы из него могли поднять просьбу к Творцу, общую совместную просьбу. Совместное, нет проблем, мы все чувствуем почти одно и то же, мы все проходим те же уроки, все уже варимся в этом много времени.
Все более-менее представляют себе цель в каком-то определенном образе, нет никакой проблемы. Только надо сделать так, чтобы наше эго не разделяло нас, и чтобы мы захотели преодолеть его, чтобы соединиться в молитве. Приложить усилия к соединению в молитве – это та проблема, которую нам надо решить. (18:02)
Вопрос (Турция-3): Если я не ошибаюсь, Вы когда-то сказали, что невозможно объединиться, если мы не выходим из Египта. Каким образом мы можем выйти из Египта без того, чтобы объединиться друг с другом?
М. Лайтман: Попробуйте объединиться так, как вы есть и просите дальше продвижения, и продвижение придет уже в объединении над эгоизмом. Но пока что вы молитесь из вашего эгоизма: мы хотим быть объединенными, мы хотим попросить у Творца, чтобы он поднял нас, чтобы Он раскрылся нам. Все эти просьбы пока эгоистические, но это работает, потому что вы всё-таки преодолеваете ваш эгоизм, который разделяет вас. Вы делайте действия, главное – кричите, главное – просите, и вместе, вместе. Это главное, и вы увидите, как это работает. Система работает уже 5000 лет.
Вопрос (Киев): Он здесь пишет, что сначала выходят из Египта, а потом становятся рабами Творца, работниками Творца. Что это за последовательность, что сначала выходим, а потом становимся работниками?
М. Лайтман: Как я могу работать в чем-то ради отдачи? На самом деле, разве может быть, что я – работник Творца, если я не оставляю Египет, если не выхожу из намерения ради получения, из своего эгоизма? Как такое может быть? Либо одно, либо другое. Либо ты находишься под властью Фараона, либо ты находишься под властью Творца. Одно из двух. (20:08)
Ученик: А как тогда понимать, что мы выходим из Египта в десятке и что в десятке становимся работниками Творца?
М. Лайтман: Когда мы выходим из-под власти эгоизма и можем уже начать объединяться между нами, и в объединении можем особым образом влиять друг на друга и на Творца. И так начать продвигаться.
Вопрос (Hadera 1): Почему не приложить все усилия в объединении между нами, чтобы человек помог ближнему? Чтобы, как пишет РАБАШ…
М. Лайтман: Кто тебе говорит не делать этого? Делайте. Кто пишет, что это не так или еще как-то? Мы говорили?
Ученик: Может ли быть принята молитва, если мы не объединены?
М. Лайтман: Если мы хотим прийти к объединению, то в этой мере принимается молитва.
Вопрос (Азербайджан): Если после тяжелых попыток по объединению, множественных обсуждений и даже после ругани товарищи начинаю чувствовать удовольствие от объединения, можно считать это реакцией Творца?
М. Лайтман: Всё приходит к нам от Творца, все ощущения наши приходят от Него. Либо с лицевой стороны, либо с обратной Его стороны, то есть, либо со стороны Творца, либо со стороны Фараона. Это всё для того, чтобы научить нас в итоге, как мы можем продвинуться к истине.
Вопрос (Москва 3): Вы сейчас говорили о том, что нам необходимо приложить усилия в соединении молитвы. Где это место, где соединяется молитва в одну, и что это такое «соединение»?
М. Лайтман: Это называется «соединение сердец». Мы должны объединить наши сердца – из состояния, в котором мы сейчас находимся, в то, которого хотим достичь. То есть, мы хотим быть, как один человек с одним сердцем. Это главное. (22:41)
Вопрос (Karmiel): Быть работником Творца, рабом Творца или Его партнером, где эта грань проходит? То есть, где мы – работник Творца и где – партнер Творца?
М. Лайтман: Есть в этом много ступеней. Мы еще не можем пока это изучать, мы не можем объяснить себе это сейчас. Это как маленькому ребенку ты будешь объяснять эти вещи, а у него нет этого ощущения. Приблизимся к этому, подойдем и почувствуем, какие там ступени. Пока рано. Вопрос правильный, но еще рано говорить об этом. Что называется работником Творца, а что называется рабом Творца – и в этом, и в этом есть много ступеней.
Вопрос (Питер 2): Что означает объединение в десятке?
М. Лайтман: Быть в одном сердце. (24:00)
Вопрос (PT 20): Если я молюсь в одиночку, но за товарищей, чтобы они объединились, чтобы раскрылось им, но, в общем, кроме меня. Это правильная молитва?
М. Лайтман: Почему же кроме тебя?
Ученик: Я спрашиваю.
М. Лайтман: Да, но почему кроме тебя? Почему ты не хочешь быть с ними вместе?
Ученик: Я хочу, но я хочу, чтобы сначала они получили.
М. Лайтман: Это хорошо, это нормально, это правильно.
Вопрос (Бишкек): Скажите, когда в десятке раскрываются новые разногласия, разбиения, то в этом нужно видеть радость, возможность еще больше соединиться? Как убедить товарищей, что это – возможность соединиться еще сильнее?
М. Лайтман: Да, конечно. И нужно быть в радости, что раскрываются разные отягощения сердца, разные неисправленные состояния. Вы можете над этим, всё-таки, объединяться. Но, после того, как мы изучаем все эти статьи, отрывки, почему вы находитесь в разном понимании, в разном ощущении между собой? Ведь из этих отрывков понятно, что вы должны делать. Что вы находите там такого, что вызывает трения и непонимание? Я не понимаю этого.
Посылайте все ваши проблемы нашему руководству, и они всё это исправят. И, не называя, какая это группа, мы выясним это вместе со всеми.
Вопрос (Петах-Тиква-4): Есть ли у нас понимание, что такое общая молитва в десятке? Мы можем сказать, что вот – это наша молитва? Или сам факт усилия является подъемом молитвы?
М. Лайтман: Нет, мы не можем почувствовать, что у нас есть общее, вот это совместное сердце. Постепенно мы к этому приходим. (26:40)
Чтец: 195.
195. Много рассказывать о выходе из Египта – это похвально. И надо понимать, почему нужно много рассказывать о выходе из Египта. И это до такой степени важно, что сказано: «Тот, кто много рассказывает, это похвально». И также надо понимать, когда говорят, что в каждом поколении человек должен видеть себя, как будто он вышел из Египта. Известно, что в отношении света ничего нельзя добавить, а только – в отношении келим, поэтому «много» – это относится к келим, что означает недостаток ощущения изгнания. А когда приходит ощущение изгнания, тогда он ощущает, что он сам находится в Египте. Если так, то как же он может восславлять выход из Египта, если сам находится в Египте? И объяснением этому служит то, что он должен видеть себя, как будто он уже вышел из Египта. [РАБАШ. 922. «Умножать, рассказывая об Исходе из Египта»] (27:58)
М. Лайтман: Мы должны как можно больше не только говорить об этом, а ощущать, прочувствовать, что означает, что я нахожусь под властью Фараона, что значит, что я поднимаюсь над этим? Какие действия мы производим, чтобы возненавидеть состояния изгнания, когда мы находимся под властью нашего эгоизма? Какие действия мы можем сделать, чтобы выйти из этого? Чтобы каждый представлял себе, как он старается убежать.
И достигнув в десятке состояния, когда мы не можем этого сделать, из этого уже начнем действительно желать того, чтобы Творец взял нас вместе, как десятку, и вытащил из Египта. Конечно же, в этом мы должны также заботиться обо всём мировом Бней Барухе, потому что одно зависит от другого. Быть маленькой десяткой в 200-300 десятках – это уже что-то. А нас намного больше. Если мы находимся в такой тенденции – подняться над нашим эго к объединению – это повлияет и на каждого, и на каждую десятку. (27:45)
Чтец: 196.
196. «А даже если мы все мудрецы… на нас возложена заповедь рассказывать о выходе из Египта». Надо сказать, что даже если мы уже изучаем Тору и все понимаем, все равно должны пробудить корень выхода народа Израиля из изгнания фараона. Потому что главное – это выход из клипы и вход в святость, потому что остальные ступени называются причиной и следствием. Поэтому мы должны восславлять и восхвалять Творца за это, и благодаря этому распространяется радость во всех мирах. Т.е. от того, что мы ощущаем важность свободы от клипот, в этой мере растет радость. И в мере нашей радости мы сможем восхвалять и восславлять. Поэтому каждый год необходимо пробуждать корень. [РАБАШ. 934. «Обязанность рассказать об исходе из Египта»] (31:03)
М. Лайтман: Поэтому, как мы учили, если человек всё время возвращается к истории выхода из Египта – это очень похвально, это усиливает эффект выхода из Египта. И необходимо говорить как можно больше, что мы способны и что удостоимся этого исхода, чтобы высший свет действительно подействовал на нас, и Творец вывел бы нас из Египта. (31:45)
Чтец: Заголовок «Чудо выхода из Египта», 197.
197. Чудом называется то, чего человек не в силах достичь, т.е. невозможно достичь, а должно быть чудо свыше, и только таким образом оно и называется «чудом».
Поэтому, когда человек приходит к состоянию, что есть в нем уже осознание зла, что не может он выйти из-под власти народов мира, которые в нем, что Исраэль в нем находится в изгнании под их игом. И не видит он никакой возможности выйти из-под их власти. Поэтому Творец помогает им и выводит из-под власти народов мира, и наоборот, народ Израиля управляет ими, это называется «чудом». [РАБАШ. Статья 11 (1990) «Что означает в духовной работе, что ханукальный светильник ставится слева от входа»] (32:52)
М. Лайтман: Мы, действительно, находясь в Египте под властью нашего желания получать во всех его проявлениях, понимаем всё больше и больше, что невозможно сделать что-то против него. Тогда зачем же мы работаем? Давайте решим заранее, что мы не способны, и всё. Я не могу ни объединяться с товарищами, ни кричать Творцу как следует, ничего не могу сделать.
Нет, так невозможно, так нельзя, потому что крик должен быть о том, что я очень хочу, и это не зависит от меня, я не способен. Это должно быть, и то, и другое вместе. И когда достигают состояния, когда это такой крик, когда нет выбора и не способны, тогда Творец спасает.
Поэтому вся наша работа для того, чтобы прийти к состоянию, когда очень, очень хотим выйти из нашего эго, подняться из него и ощущаем на 100%, что мы не можем сделать даже какое-то маленькое движение, кроме крика. Да и крик этот тоже из того, что мы не можем ничего сделать, кроме самого крика. И тогда в этом мы начинаем ощущать, как Творец выводит нас из нашего состояния «ради получения» – в «ради отдачи». Это – новое рождение, новая природа.
Это то, что происходит с нами таким образом, что мы не знаем, как это происходит. А это просто в нас сменяются начала, когда вместо желания получать, которое царит во всех наших мыслях, желаниях и свойствах мы начинаем ощущать, как мы изменяемся. Изменяемся таким образом, что вместо него приходит желание отдавать и облачается во все наши желания, во все мысли, во все свойства. (35:42)
Вопрос (Италия-1): Когда мы на этапе перед входом в Египет или в египетском рабстве, то в каком состоянии мы находимся в этот момент? Потому что Вы уже объяснили, что духовное начинается, когда мы входим в Египет.
М. Лайтман: Так в чем вопрос?
Реплика (переводчик): В каком состоянии мы находимся перед входом в Египет?
М. Лайтман: Перед входом в Египет?
Ученик: Перед тем, как входим в Египет.
М. Лайтман: Прежде чем входим в Египет, мы находимся в состоянии, когда не знаем, не осознаем, в каком состоянии мы находимся. Вхождение в Египет – это начало осознания зла, но это пока не зло. Мы обнаруживаем, что есть во мне природа, которая не дает мне возможности быть вместе с другими, но я как-то справляюсь с этим, и состояние такое, немножко туманное.
И постепенно мы начинаем раскрывать, что наше желание получать властвует всё больше и больше, и у меня нет выбора, я должен избавиться от него. Я ненавижу его, я страдаю не от того, что мне плохо, мне как раз-таки неплохо в Египте, а мне плохо от того, что я хочу подняться над своим эго, я страдаю от него. И тогда мы приближаемся к выходу из него, к исходу. (37:48)
Вопрос (РТ 23): Вы сказали на утреннем уроке, что Фараон даст нам отдавать десятке и товарищам и выполнять действия по отдаче, потому что мое «я» находится в десятке. А Творец не даст. Когда мы выходим и можем отдавать без всякой личной заинтересованности?
М. Лайтман: Что значит отдавать без личной заинтересованности? Я могу отдавать ради желания получать. Вот и всё.
Вопрос (Флорида): Если мы говорим о выходе из Египта, об исходе из Египта, мы постоянно пытаемся находиться в этом состоянии. Только это требуется от нас, чтобы прийти к осознанию зла?
М. Лайтман: Главное для нас – между нами: мы должны определить, в каком состоянии находимся и какого состояния должны достичь. И когда не достигаем этого в наших сердцах, мы должны прийти к состоянию, когда кричим к Творцу о спасении, мы хотим быть более объединенными между нами – и не можем. И что делать?
Это настоящий крик. И мы просим у Творца: «Дай нам одно сердце. Дай нам возможность объединиться таким образом, чтобы мы не ощущали себя как отдельные, посторонние тела. Мы хотим быть в одном желании. Соедини нас так. Это для нас будет спасением. Для нас это будет исходом из Египта». (39:59)
Вопрос (Unity 3): В чем особенность этих дней в нашей работе, в дни праздника? Насколько Творец ближе к нам?
М. Лайтман: Это неважно. Совершенно неважно. Мы можем изучать эти вещи и в другое время. Летом или зимой. Неважно когда. Нет никакой разницы. (40:30)
Чтец: 198.
198. Творец вывел их из земли египетской. Это означает, что Творец избавил их от страданий в Египте. И в это чудо человек обязан верить, как и при выходе из Египта. И каждый, занимающийся работой Творца, должен верить, что Творец выведет его. Ведь это настоящее чудо – когда в действительности выходят из-под власти эгоизма и беспокоятся только лишь о благе Творца. [РАБАШ. Статья 11 (1990) «Что означает в духовной работе, что ханукальный светильник ставится слева от входа»] (41:16)
М. Лайтман: Дальше.
Чтец: 199.
199. Человек способен изменить свою природу только лишь при помощи Творца. То есть Он её создал, и Он может её изменить. Это и называется «выходом из Египта», которое было чудом. Поэтому сказано «пойдём», то есть они оба пошли, как говорится «пошли вместе», Творец и Моше. [РАБАШ. Статья 17 (1990) «Какую помощь получает пришедший очиститься»] (41:52)
М. Лайтман: Если эта точка, которая называется «Моше в человеке» начинает стремиться к Творцу, слышать Творца, идти вместе с Ним, это называется, что начинается выход из Египта.
Чтец: 200. (42:17)
200. Человек видит, что у него нет никакой возможности работать с желанием отдавать и не ради собственной выгоды. Такое возможно только как чудо с небес. На самом деле это называется выходом из Египта. То есть выйти вообще из разума, который у него есть со стороны природы, когда невозможно сделать никакого движения без наслаждения. И здесь он просит Творца, чтобы дал ему силу работать там, где у него нет никакого вкуса и ощущения, а только веря в то, что Творец наслаждается от этой работы, поскольку он весь в отдаче. [РАБАШ. Статья 40 (1990) «Что означает: «Ибо вы малочисленнее всех народов» в духовной работе»]
М. Лайтман: Я не вижу новых вопросов, прочитай еще раз.
Чтец:
Повторное чтение отрывка (43:25-44:15)
Вопрос (Германия-3): Мы изучаем, что есть народ Израиля и Творец, но, получается, мы соединяемся с Моше за счет крика? В какой период просыпается Моше? Потому что и то, и то – свойство отдачи? Какая роль, или на каком этапе просыпается Моше, так скажем, в нас?
М. Лайтман: Мои желания, в которых я, в общем, хотел бы подняться над своим эгоизмом и в объединении с товарищами, и к объединению с Творцом, все называются народом Израиля. Народ – это группа, Исраэль, как мы учим, «яшар кЭль», прямо к Творцу. Так они направлены на Творца. Это общее понимание вопроса. И внутри этих желаний есть особое желание, такой шпиль, который называется Моше. Самое большое желание, самое понимающее, самое чувствующее, самое тонкое, самое беспокойное, оно называется Моше, от слова «лимшох», – вытаскивать, вытягивать.
Да, он вытаскивает их из Египта, и мы должны отыскать в себе эти желания: и Моше, и Творца, и наше нынешнее состояние, которое называется Египтом, эгоистическое желание, которое управляет нами. И как из всех этих вещей, которые мы представляем себе всё больше и больше в группе, в разговорах между нами, в учебе, во время уроков, мы раскрываем то состояние, в котором мы находимся, и какого состояния из этого мы хотим достичь? Это называется стремление к выходу из Египта. И так мы должны продвигаться. Всё.
Ученик: Можно еще один вопрос? Меня он долго мучает. Мы читали в отрывках, что, когда Моше вывел Израиль из Египта, они даже не поверили, что такое возможно. Есть же какое-то действие, усилия или крик, да? Получается, мы как бы поднимаем этот крик, и у нас нет расчетов, что мы выйдем из Египта. И вдруг происходит какое-то чудо, как мы читаем здесь, и в то же время они не верят, что такое было возможно?
М. Лайтман: Верно. Верно. Человек, который выходит из Египта, пока не выйдет полностью, еще несколько шагов далее, он не верит, что вышел. (47:29)
Вопрос (Hebrew 10): Есть условия, когда можно просить, когда нельзя просить, когда надо всё оставить?
М. Лайтман: Всё время нужно просить. Дай Бог, чтобы молился целый день. Понятно?
Чтец: Заголовок «И умер царь египетский». 201. (47:50)
201. Следует объяснить, что означает «и умер царь египетский». То есть ту работу, когда они работали ради собственной выгоды, называемую «клипой египетского царя», они уже прекратили выполнять для него, так как почувствовали, чтo состояние, когда они работают ради себя, называемое властью египетского царя, подобно смерти, и поэтому приняли на себя обязанность работать ради небес. Но тогда уже не было у них сил работать, потому что египетский царь господствовал над ними.
Получается, что ради собственной выгоды они не хотят работать, а ради пользы Творца работать не способны. Как сказано в Торе: «И стенали сыны Израиля от работы, и возопили, и поднялся вопль их к Творцу от работы». [РАБАШ. Статья 11 (1988) «Какие две ступени предшествуют «лишма»] (49:01)
Отрывок 202.
202. Работа в Египте была им очень приятна. Как сказано: «И смешались они с другими народами и переняли их образ жизни». То есть, если Исраэль находится под господством других народов, они властвуют над Исраэль, и он не может освободиться от чужого влияния, находя вкус в этой работе и не желая освобождаться от этого рабства.
И тогда Творец сделал так, чтобы «умер царь Египта», и исчезла его власть над ними, а потому не смогли они больше работать. Поняли они, что если нет свечения света Мохин, дающего совершенство — то и рабство несовершенно. И «застонали сыны Израиля от этой работы», не приносившей им ни удовлетворения, ни жизненной силы. Ведь «умер царь Египта», то есть пропала вся власть фараона, дававшего им пищу и пропитание. И потому возникла у них возможность для молитвы, и тут же пришло избавление. [Бааль Сулам. Шамати. 159. «И будет в эти большие дни»] (50:40)
М. Лайтман: Когда перестали ощущать, что их эго управляет ими, дает им что-то, обеспечивает их, тогда начали кричать. Как можно быть и не в этом, и не в этом, и они находятся буквально между двумя мирами? Состояние самое ужасное. И когда они почувствовали, что он мертв, да, «и умер царь египетский», когда потерялась власть эгоизма над человеком, лишь тогда они могут воздать истинную молитву к желанию отдавать, и тогда сразу же Творец освобождает их. То есть, нам понятно, кто мы – всего лишь желание получать, которое может быть либо под этой властью, либо под той властью. И Творец выстраивает так, чтобы мы смогли сменить эти господства над нами.
Вопрос (Турция-2): Что я должен делать, чтобы мой товарищ, находящийся в Египте, почувствовал силы и уверенность?
М. Лайтман: Ты должен объяснить ему, что, может быть, и ты находишься в этом и ты еще не чувствуешь, что ты находишься под властью своего эгоистического желания, которое называется Египтом. И вообще я не приветствую, чтобы вы начали использовать эти названия: Египет, Фараон и прочее – это путает нас. Зачем вам нужна эта география, эта история? Вы должны говорить о желании и о состояниях желания. Вот и всё.
Поэтому давайте-ка мы отделимся от всего, от всей этой истории, всего этого рассказа и начнем употреблять, скажем так, психологические термины: какие желания, какие мысли, какие силы воздействуют на нас. Хотим иногда, ради краткости, дать им названия: Фараон, Моше, Творец. Но в итоге – это силы природы, и поэтому давайте-ка немножко приблизимся к истине. (53:36)
Вопрос (Балтия-1): Каждый день десятки товарищей работают на отдачу, работают над уроком, над трансляцией, над отрывками. Сотни шацев и габаев работают ради своих десяток. Это – отдача? И называется ли это чудом? Или это еще не отдача?
М. Лайтман: Это всё-таки нас формирует в том, чтобы приблизиться к выходу из этого мира и войти в Высший мир. Да, конечно же, это работа, ничего не проходит зря, нет такого. Даже самая легкая, мимолетная мысль, которая проносится, тоже впечатляется от всего кли. Нет чего-либо такого, что бы улетучилось, и нет ему места, потому что это – цельная система, совершенная. Хорошо?
Вопрос (Бишкек): Вот отрывок 200. Последнее предложение. Здесь он просит Творца, чтобы дал ему силу работать там, где нет никакого вкуса и так далее. Здесь он говорит, просит Творца, за кого? Он просит за себя, или какой тут механизм просьбы?
М. Лайтман: Только за группу. Если ты хочешь, чтобы действительно твоя молитва, твое действие имело место в духовном, ты должен просить за группу.
Вопрос (Азербайджан): Как же Моше удостаивается, чтобы Творец ему сказал в конечном итоге: «Пойдем к Фараону»? (55:47)
М. Лайтман: Нужно работать. Нужно действительно просить, желать и вести группу к Творцу, к «ради отдачи». Попробуй это делать и вкладывай в это силы, и ты начнешь ощущать, что Творец приглашает тебя к этой роли.
Ученик: Почему иногда кажется, что уже как будто бы сил не хватает?
М. Лайтман: Но это как раз-таки точка излома, точка истины. Точка истины.
Вопрос (Украина): Сегодня у меня какой-то переворот произошел, как будто я что-то понимал в этом, и вопросы Вам задавал. Но сегодня произошло то, что я как будто нахожусь в каком-то нуле, у меня нет даже понятия, что такое отдача, ни капельки. Как будто исчезло, как будто это только и только для себя. Как получить эту капельку, чтобы стремиться к этому? Чтобы была потребность в этой капельке к отдаче?
М. Лайтман: Только с помощью молитвы. Неважно, какие состояния ты проходишь, а ты всё время проверяй себя, насколько ты близок к молитве. И только согласно этому ты и можешь продвигаться. Всё.
Вопрос (Киев-1): Он пишет здесь, что свечение света мохин, дающего совершенство, а то и рабство несовершенства, если нет этого света. Что это значит?
М. Лайтман: Это мы будем потом разбирать. Так нельзя. (58:05)
Вопрос (Италия-1): Наша десятка проходит какие-то американские горки от приближения к Фараону до приближения к Творцу.
Реплика: Я не понял вопрос. Может ли он повторить?
М. Лайтман: Повтори.
Ученик: Наша десятка продвигается, как по американским горкам, между выходами к Фараону и выходами к Творцу. Где мы можем найти ответ, истину, в десятке?
М. Лайтман: Только внутри десятки. Только внутри десятки. И вы должны вкладывать в это много сил, потому что вы запаздываете.
Вопрос (Италия-3): Ощущение выхода из Египта десяткой или это личные ощущения? Это оправдание всех народов мира, всё, что нам кажется как зло?
М. Лайтман: Нет-нет, не начинай задавать такие большие вопросы. Выход из изгнания – это тогда, когда ты и десятка соединяетесь в чем-то вместе. Это называется выходом из изгнания. Друзья, будьте здоровы, всего хорошего. Я ухожу к другой группе, я возвращаюсь в Египет. Пока.
Объявления (01:00:18-01:00:50)
Песня (01:00:50-01:03:52)
Набор: Н. Кравченко, И. Колесниченко, Н. Рошанская, Н. Христочевская, М. Мартынова.
Редакция: В. Павлов
Видеофайл в Медиа Архиве: