Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 20 июля 2025 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати 31. Тот, кто приятен духу людей (в записи от 22.10.2021)
Петах-Тиква-Центр: В первой части мы будем смотреть урок в записи от 22 октября 2021 года. «Труды Бааль Сулама», 542-я странице, 31-я статья Шамати «Тот, кто приятен Духу людей». Начнем с чтения статьи.
Тот, кто приятен духу людей
Услышано
«Тот, кто приятен духу людей»1.
И [Бааль Сулам] спросил: но ведь мы находим, что у великих и самых знаменитых, были разногласия. В таком случае, «он не приятен духу людей»? И он объяснил, что не сказано: «всему у людей», а [сказано] «духу людей». То есть имеется в виду, что только тела находятся в разногласии.
Другими словами, каждый использует желание получать. В то же время, «дух людей (букв. творений)» – это уже духовность. А «кто приятен» – когда праведник привлекает высшее благо, он привлекает его для всего поколения. И, только из-за того, что они еще не облачили дух свой, они еще не могут постичь и почувствовать благо, которое привлек праведник. [Бааль Сулам. Шамати 31. Тот, кто приятен духу людей]
Перейдем к уроку.
Вопрос (Ревадим): (02:16) А что такое разногласия ради Творца в десятке?
М. Лайтман: Разногласия ради Творца – мы пока что об этом еще не можем говорить. Нет между нами таких вещей.
Вопрос (Беларусь): (02:39) В нашей десятке был такой опыт, что мы договаривались и раз в неделю, полчаса, говорили на актуальную тему, разбирали. И, действительно, где-то в середине встречи иногда даже возникало состояние ненависти, но к концу встречи мы всегда приходили к состоянию большего объединения. Но потом у нас пошла тема ибур, и Вы запретили делать эти выяснения. Это говорит о том, что мы сейчас доросли до того, чтобы опять вернуться к этому или нет?
М. Лайтман: Да, сейчас мы должны потихоньку-потихоньку раскрывать проблемы, которые есть между нами, и в преодолении этих проблем мы придем к более стабильному и более сильному объединению.
Вопрос (Интернет): Много вопросов на эту тему, разногласий.
М. Лайтман: Много я не дам тебе спросить.
Вопрос (Интернет): Они хороши.
М. Лайтман: Это не тема урока. Урок – это как мы должны преодолевать в нашем духе наше желание получать. Когда мы задействуем желание получать между нами, мы находимся в разногласиях, и мы должны быть в духовной связи, и тогда мы приходим к объединению. И разногласия внизу, объединение наверху – так мы должны себя сформировать.
Вопрос (Интернет): (04:27) Как знать, что десятка готова работать с разногласиями, как Вы это объяснили?
М. Лайтман: Я не могу сказать. Группа должна стараться, каждый в десятке должен стараться проверить это, измерить это, насколько духовное для него важнее материального. Прежде чем мы приходим к выяснениям, и наше выяснение в том, что мы говорим о прегрешениях, преступлениях между нами, мы должны быть уже в каком-то духовном подъеме, чтобы духовная цель раскрывалась в связи между нами.
Нам нужно понимать это, ощущать это, желать этого. И связь между нами, насколько она будет мощной, это измеряется внутри эгоизма в связи и также силой связи, которая над эгоизмом. И тогда, таким образом, мы сможем раскрывать этот ящик Пандоры наш и начинать с ним работать.
Творец специально создал эго, злое начало, и сказано, создал злое начало, создал Тору как приправу к нему, потому что свет, который в Торе, возвращает к Источнику. Мы должны немножко раскрыть систему плохих отношений между нами – это зло. Это то, что Творец изначально создал в нашем эгоизме, и понять, что это Он создал, а не мы.
И если я ненавижу кого-то, и отдаляюсь от кого-то, и у меня есть какие-то претензии к кому-то – это Творец пробуждает в нас специально, а не то, что кто-то виноват или я виноват, а Творец. Он делает это, чтобы мы преодолели это и покрыли это любовью. И тогда Он дает нам возможность достичь единства между нами вплоть до любви, чтобы раскрыть Его, а не то, что есть какая-то истина в ненависти, в неприятии, в отторжении, в выяснениях, в критике между нами.
Нет в этом никакого смысла. Это все только для того, чтобы над ними построить ступени любви, единства. Если мы не забудем это, то мы придем к правильным действиям и к правильным результатам.
Вопрос (Интернет): (07:30) Какие виды разногласий стоит возбуждать в десятке ради продвижения?
М. Лайтман: Я не знаю. Нет у меня ответа на это, тем более, что это вопрос от женщин. Не знаю. Я также не думаю, что это так важно, какие типы разногласий. Как будто бы мы проясняем разногласия. Мы не выясняем, кто прав, кто не прав, ни в коем случае. Мы лишь выясняем то, как мы поднимаемся над разногласиями, пока они не исчезают и не превращаются в любовь.
Вопрос (Интернет): (08:29) Как будем знать, насколько мы готовы покрывать разногласия, чтобы правильно их возбуждать?
М. Лайтман: Это вы должны уметь осторожно, аккуратно раскрывать, каждый его отношение негативное к другим, чтобы дать место в ухе и в сердце место услышать и прочувствовать, что все преступления покроет любовь, чтобы ненависть и отторжение не застилало вам глаза и уши.
Необходимо делать это в подготовке, в группе, в поддержке товарищей, когда это поручительство между вами все-таки в чем-то существует и помогает человеку начинать подниматься над своим эгоизмом. Иначе он падает в эго, ненавидит всех, бросает все, хлопает дверью и уходит.
Вопрос (Интернет): (09:51) А как поднимать разногласия в десятке правильным образом?
М. Лайтман: Нет более умного, чем опытный, но прежде всего должна быть цель. И из цели, которой мы должны укреплять связь между нами, так мы должны начинать раскрывать разногласия.
Вопрос (Интернет): (10:20) Объяснение, как поднять разногласия в десятке, то, что Вы объясняли, для женщин тоже подходит?
М. Лайтман: Женщинам больше подходит в сущности. Обычно женщина больше находится в претензии к мужу: «Почему мы не говорим об отношениях между нами? Мы должны улучшить отношения между нами». Слышали, мужчины, такие вещи от женщин? Каждая женщина хочет этого. А мужчины обычно нет. Потому что мужчины, что у нас есть? Все в порядке. Поэтому женские группы, они могут здесь дать пример мужским группам.
Вопрос (Интернет): (11:16) Какие правильные действия со стороны человека, чтобы покрыть потом разногласия и раздор?
М. Лайтман: Что он слышит то, что говорят другие, старается привести себя к состоянию нейтральному и видеть эти вещи через разум, а не через чувства. Как написано, что нет у судьи большего, чем видят его глаза и то, что слышат его уши.
И, таким образом, мы сможем понять другого и постараться не оставаться как осел на своем мнении, а я должен также подняться и понять связь между нами, взглянув глазами товарища. Почему? Потому что этим я усиливаю, увеличиваю связь между нами и пробуждаю сеть моей души – таким образом мы строим душу. И поэтому связь между нами, то есть связи внутри души, это очень важно. Поэтому мы и пробуждаем эту работу.
Вопрос (Интернет): (13:00) Вы говорили о том, что надо подготовить человечество. Вопрос, как человечеству приготовить этот путь, который Вы сейчас описывали.
М. Лайтман: Нет, человечество – это потом. Давайте-ка мы сделаем то, что мы должны сделать, и внутри нашего опыта в объединении между добром и злом тогда мы сможем повлиять этим на них.
Вопрос (Интернет): (13:28) Какие правильные этапы, по которым десятки должны разбираться и решать вопросы разногласий?
М. Лайтман: Стараться идти от легкого к тяжелому, но каждый раз открывать что-то. Каждый раз что-то открывать и беречь, что если вы начинаете это, чтобы это вдруг не превратилось в извержение вулкана, а это всегда должно быть под контролем.
Вопрос (Интернет): (14:08) Отсутствие разногласий в десятке приводит к равнодушию, безразличию, к смерти?
М. Лайтман: Это верно. Это становится очень формальным, и эта группа уже не называется «живой». Живая группа – это, которая находится в подъемах и падениях. Это как в дыхании, как пульс. Все живое, в нем есть такие состояния, противоречивые, противоположные.
Вопрос (Интернет): (14:40) В результате выяснения в десятке должно быть что-то такое, что кто-то должен измениться? Что значит исправить разногласия и раздоры?
М.
Лайтман:
Исправить
разногласия
–
это
называется,
что
я
покрываю
их
любовью.
И
тогда
ненависть
и
любовь
действуют
совместно,
чтобы
между
ними
я
раскрыл
свою
группу
правильным
образом
и
Творца
в
ней.
Вопрос (Интернет): (15:12) Правильно ли ощущение, что подруга, которая хочет осознанно предоставить разногласия, которые в десятке, она должна готовить себя и быть готовой, что ее будут ненавидеть?
М. Лайтман: Нет, это должно быть в той мере, чтобы поняли другие. Это не должно быть настолько, что не смогут понять их другие товарищи. Нет. Я должен пробуждать эти вещи только в той мере, в которой мы готовы к выяснениям и к исправлениям. Поэтому мы сегодня и говорим об этом.
Вопрос (Интернет): (15:58) Правильно ли было бы в десятке раскрывать разногласия по какой-то определенной теме или поднимать лично по отношению к какому-то товарищу?
М. Лайтман: Мы обычно не пробуждаем обсуждения по поводу определенного товарища, а относительно духа, который упал в группе, и мы не обвиняем никого из товарищей, потому что, может быть, он пробуждает состояние, но на самом деле состояние пробуждает Творец через определенного товарища. И тогда мы так относимся, но в сущности нужно относиться к пробуждению и негативному, и положительному так, что это Творец пробуждает между нами.
Вопрос (Интернет): (17:07) Разногласия надо возбуждать какими-то внешними речами, или внутри это надо, не разговаривая об этом?
М. Лайтман: Я не знаю, что сказать. Мне кажется, что мы все-таки должны разговаривать. То, что есть вещи, которые проходят в мысли, мы должны стараться перевести в речь.
Вопрос (Hebrew 10): (18:09) Мне кажется, с одной стороны, надо быть очень аккуратными в этой теме, с другой стороны, ощущается на всех товарищах решать, как мы решаем это в открытую. Могли бы Вы как-то направить? Какое-то такое одно упражнение одно для всех, в этом направлении и мы попробуем сегодня его поделать. Может быть, какой-то инструктаж нам дать. Какие-то моменты основные.
М. Лайтман: Я не знаю. Это зависит от того, что у вас есть в десятке.
Ученик: Нет, то, что касается специфически десятки. Если чувствуют, что есть какие-то несогласия.
М. Лайтман: Да-да, об этом поговорить и над этим подняться.
Ученик: Теперь, если десятка чувствует, что, скажем, у некоторых товарищей желание не возбуждать какие-то разногласия, не приоткрывать это, им больно от этого.
М. Лайтман: Так начинайте говорить об этом. Начинайте говорить об этом. Это маленькие вещи. Начинайте говорить об этом и попытайтесь прийти к какому-то определенному уровню взаимопонимания. Да, это то, что я думаю. Нечего мне добавить. Давайте попробуем, попробуйте, потом увидим.
Вопрос (Тель-Авив-1): (20:01) Вообще, как-то возбуждать разногласия – это как бы искать ссору, конфликты?
М. Лайтман: Мы должны искать, что нас разъединяет и мешает нам раскрыть Творца. Ты считаешь это ссорой, а я называю это возможностью сократить расстояние между нами таким образом, что Творец может раскрыться Один между нами на всех.
Ученик: У нас бывают вспышки такие. Частенько бывают. И когда мы приступаем к какой-то теме, люди начинают реагировать, как будто это личные какие-то нападки.
М. Лайтман: Об этом я уже говорил. Об этом я уже говорил, что нужно смотреть на это не личным образом, а то, что Творец пробуждает между нами. Поработайте так, как следует между вами, чтобы у вас была возможность спрашивать, как и другие группы. Вещи слышатся совершенно не проясненные.
Вопрос (Петах-Тиква-8): (21:22) Какое бы Вы задание дали нам? Вчера было то же сообщение, ИНФО Вашего совета, несколько дней тому назад, чтобы выбрали какой-то день, приложили усилия, чтобы десятки были на уроке в полном составе. У нас был семинар, приходили к какому-то решению. Может быть, сейчас товарищи могли бы приложить усилия в этом направлении?
М. Лайтман: Разослали опрос. Сегодня будет опрос, прекрасно, поговорим об этом. Хорошо, поговорите об этом. Когда будет результат опроса?
Ученик: Результат? Мы сейчас выдадим опрос, дадим им пару дней на ответ и подведем итоги.
М. Лайтман: Хорошо, если вы сделаете это до завтра, то завтра сможем об этом поговорить. Я готов.
Вопрос (Киев-3): (22:27) Вы сказали, что нужно быть осторожным в этом процессе, в том, чтобы это не переросло в ураган. Что Вы имели в виду?
М. Лайтман: Я имел в виду, что нам надо возбуждать такие, может быть, несогласия, раздоры между нами, чтобы мы после этого не расстались бы, после того, как мы начали слышать эти несогласия, а остались бы в десятке и укрепляли бы как раз связи между нами.
Потому что все отрицательные состояния в ощущениях и в разуме, то есть все наше желание получать, предназначено только для того, чтобы мы укрепляли желание отдавать с нуля до 100%. Поэтому желание получать и сотворено Творцом – злое начало.
Именно против злого начала мы сможем привлекать от Него, от Творца свет, свет, возвращающий к Источнику, и посредством этого света преобразовывать наше желание получать – злое начало в доброе начало. Поэтому нам нужно все время находиться с открытыми глазами. И, как вы знаете, когда лошадь ведут или управляют или осла, нужно два повода: направо, налево, чтобы шел посередине, как нужно. Поэтому и нам надо также этим заниматься. Поэтому мы также понимаем необходимости в злом начале, иначе у нас не было бы энергии и порыва продвигаться.
Но как продвигаться? Для этого нам нужно доброе начало. И с помощью злого начала мы будем продвигаться правильно, потому что наш осел (хамор, хомер) материал, всегда будет нас тянуть в обратную сторону.
Ученик: А если в конечном итоге несколько товарищей захотят убрать из десятки товарища в результате таких выяснений, тогда я должен отмениться перед решением десятки? Правильно я Вас понимаю?
М. Лайтман: Если вся десятка так думает, то тебе надо, во-первых, постараться убедить их, а потом посмотреть, может быть, есть еще в нашей системе, к кому обратиться и получить совет, что делать в такой ситуации. Но в конечном счете, то, что решает десятка и если она стоит на своем, то это окончательно. Это понятно?
Вопрос (Николаев-Сочи): (25:41) Подскажите, не знаю, это уместен пример или нет. Если в семье это происходит – довольно естественно, эти выяснения, плюс они как бы заведомо успешны, потому что есть и дети, и есть сплачивающие факторы. И самое главное, что много времени для выяснения, и как бы у тебя без вариантов ты все равно это прояснишь.
А с товарищем это как-то остается недовыясненным, потому что у нас не так много встреч, плюс у нас нет встреч персональных, чтобы что-то прояснять, и есть опасность того, что это недовыяснится, где-то это в воздухе, вернее, внутри так проглотится, и мы едем дальше? Или это так и должно происходить?
М. Лайтман: Нет. Это не может быть, чтобы так это осталось в воздухе. Вы, должны каждый для себя, даже немножко слов, чуть-чуть слов, но эти вещи надо проживать, как-то переработать разумом, чувствами и каким-то образом представить, принятым образом.
Потом снова, может быть, об этом поговорить, может быть, через несколько дней, когда вы можете. И так несколько слов по телефону, этого вам достаточно, если вы эти вещи выясняем, чтобы вы начали понимать друг друга, а если нет, то спросите меня на уроке. Это вещи важные, я готов говорить о них.
Ученик: Я по-настоящему должен внутри себя почувствовать, что я принял его точку и покрыл это общее состояние любовью? Не говорить, что я так принял, хотя я не принял, или сыграть в то, что я это принял?
М. Лайтман: Не обманывай себя, если ты с этим согласен сердцем и душой – это знак того, что ты объединяешься с товарищами, продвигаешься к состоянию, когда Творец будет находиться в этих связях. А если этого не сделаешь, так у тебя не будет места, где будет присутствовать Творец.
Творец заполняет те места между любовью и ненавистью, где ненависть – это авиют в парцуфе, а любовь – это закут в парцуфе. И тогда в связи между ненавистью и любовью – решимо итлабшут и решимо авиют, как мы это говорим, Творец там облачается.
Ученик: А полезно, если какой-то, допустим, третий товарищ, который не участвует в какой-то ситуации, он бы напоминал тем, кто забыл, что это все от Него, хотя в этой ситуации тем, кто в конфликте, кажется, что да, это понятно, что все это сверху, но это непонятно в этой ситуации становится.
М. Лайтман: Да, может быть, да.
Вопрос (Москва-4): (28:47) Как можно заранее знать, что разногласие, которое мы хотим раскрыть, мы его сможем преодолеть?
М. Лайтман: Мы не можем знать точно, что мы сможем выстроить поверх всех преступлений любовь – если захотим.
Петах-Тиква-Центр: (29:26) Перейдем к «Введению в науку каббала (Птиха)». «Труды Бааль Сулама», 177-я страница, 60-й пункт.
Набор: Команда синхронного набора
Трактат Авот, 3:10.↩