Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 3 декабря 2024 года
Часть 2: Урок на тему «Молитва лишма» – избранные отрывки из первоисточников
Чтец: Мы учим избранные отрывки «Молитва лишма» и продолжаем со 2-го отрывка. Пишет Бааль Сулам.
2. По поводу лишма. Чтобы удостоиться лишма, человеку нужно пробуждение свыше, ведь это свечение свыше, и разум человеческий не может понять этого, но тот, кто чувствует вкус, тот знает. И об этом сказано: «Вкусите и увидите, что прекрасен Творец».
И поэтому человек должен во время принятия ярма высшей малхут быть в абсолютном совершенстве, то есть целиком на отдачу, не получая ничего. А если человек видит, что органы его не согласны с этим мнением, у него нет другого совета, кроме молитвы – излить мольбу свою Творцу, чтобы Он помог ему, и тело согласилось бы быть в рабстве у Творца. [Бааль Сулам. Шамати. 20. По поводу лишма]
М. Лайтман: Вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:43) В чем разница между принятием ярма высшей малхут и лишма?
М. Лайтман: Разницы нет.
Ученик: Потому что он тут пишет, что человек должен во время принятия ярма высшей малхут быть в абсолютном совершенстве, и если не согласен, то об этом молиться.
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть принятие ярма высшей малхут с молитвой уже может привести его к лишма. Есть какая-то разница между ними.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему же тогда пробуждается эта молитва, если принятие ярма малхут Небес, это уже лишма?
М. Лайтман: Нет. Он хочет прийти к тому, чтобы принять ярмо высшей малхут. И тогда, когда у него есть такая возможность, он получает.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:53) Два момента. Первый. Беседуя с товарищами в десятке, мы видим, что каждый смотрит на это по-своему. А второй. Есть тайны и есть вкусы. Тайны – это общее, а вкусы – это личное, каждый по-своему?
М. Лайтман: Я не понял.
Ученик: Он говорит, что есть вкусы, каждый устроен иначе. И до этого он говорил о тайнах. Тайны – это как будто бы знание, а вкусы – это приходит по-разному у каждого? Как бы света так влияют?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Тогда что происходит со вкусами? Что такое вкусы Торы?
М. Лайтман: Вкусы Торы – это особые света, которые приходят к людям, которые достойны их.
Ученик: И этот свет, который воздействует на всех, и только у нас он раскладывается по-своему у каждого?
М. Лайтман: Нет, нет. Откуда ты знаешь, что этот свет светит всем, еще и на равных?
Ученик: Тогда что мы можем делать, когда мы читаем вместе какой-то отрывок в десятке, притягивая свет?
М. Лайтман: Да, в любом случае, каждый притягивает согласно своей природе.
Ученик: Просьба только – поработать над молитвой.
М. Лайтман: Ладно, ладно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:00) Тут написано, что у него нет другого совета, кроме молитвы – излить мольбу свою Творцу, чтобы Он помог ему, и тело согласилось бы быть в рабстве у Творца. Что такое эта молитва? Об изменении намерения, об отмене себя, обо всем вместе. Что это за молитва?
М. Лайтман: О том, что он захочет быть под управлением Творца.
Ученик: То есть невозможно тут отделять, это только самоотмена, это только изменение намерения, это только что-то такое?
М. Лайтман: Нет, так это.
Ладно, третий, да? Пожалуйста.
Чтец: (05:50) РАБАШ.
3. Прежде чем человек удостоился веры, он обязан работать в «ло лишма». И это проявляется у человека в виде смешения малхут с биной, как сказано выше.
И у человека есть возможность работать в лишма, только когда у него будет вера. Поэтому если человек желает работать в лишма, он должен сконцентрировать все свои силы только на этой точке, то есть он должен молиться Творцу, чтобы Он послал ему силу веры, ибо только тогда он удостоится заниматься Торой и заповедями лишма. [РАБАШ. 508. По поводу подъема малхут в бину]
М. Лайтман: Да, еще раз.
Чтец: (06:52) 3-й отрывок, РАБАШ.
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:00) Как выражается смешение малхут и бины? Что чувствует человек?
М. Лайтман: Я не знаю, что человек чувствует. Что ты спрашиваешь?
Ученик: Я хочу представить эту картину – соединение малхут и бины, и как это выражается в работе человека.
М. Лайтман: Когда человек чувствует, что у него есть желание получать – это малхут, и есть у него также желание отдавать – это бина, и между ними есть своего рода перемешивание.
Ученик: А что есть в этой чашке, которую он хочет принести к единству? Что он там видит?
М. Лайтман: Чтобы оба они были вместе, и каждый помогал другому.
Ученик: Зачем малхут помогает бине?
М. Лайтман: Малхут помогает бине, бина – малхут, обе они помогают друг другу.
Ученик: С чем человек работает? Что это за материал, который он хочет перемешать и прийти к единому?
М. Лайтман: Материал – это желание получать, и желание получать сейчас включает в себя две силы, силу отдачи и силу получения.
Ученик: Как человек это чувствует? Что происходит с ним?
М. Лайтман: То, что он чувствует, я тебе не могу объяснить, потому что это касается чувств.
Ученик: Я не знаю, как по-другому спросить.
М. Лайтман: Поэтому ты можешь, согласно тому, что мы сейчас читаем, молиться для того, чтобы приблизить к себе это состояние, и так достигнешь.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:43) Как человек во время молитвы отключает ради получения?
М. Лайтман: Прежде всего, я не понимаю, почему? А во-вторых. Что во время молитвы он отключает желание получать?
Ученик: Чувствуется в моем кли, что когда я молюсь, то есть какая-то кража со стороны желания получать: я прошу что-то, я требую что-то для себя, а я хочу работать лишма, я хочу быть ради Творца, делать какие-то вещи. Как я не краду эту молитву? Как оставаться чистым?
М. Лайтман: Должны думать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:03) Мы обращаемся к Творцу, просим сменить намерение на ради отдачи, но пока, когда мы обращаемся, наше намерение, оно ради получения. Понятно, если бы мы были ради отдачи, мы бы об этом не просили. Если я понимаю, что это легитимная просьба, то есть я нахожусь в ради получения, исходя из этого я прошу ради отдачи, но мое намерение, оно ради получения, когда я об этом прошу.
М. Лайтман: Да, дальше.
Ученик: Нет, просто я хотел удостовериться, потому что мне кажется, что как будто бы тут есть что-то обратное, что намерение ради получения просит намерение ради отдачи.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:02) Он пишет, что если человек хочет работать в лишма, он должен сосредоточить все свои силы только на этой точке, то есть только молиться Творцу, чтобы Творец послал ему силу веры. Допустим, человек получает свет веры. Что это дает ему, какое состояние?
М. Лайтман: Что он сейчас находится под властью света веры, который ему светит, светит в нем, и все.
Ученик: Это дает ему ощущение величия Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Ощущение величия Творца или силу отдавать без того, чтобы он чувствовал величие Творца?
М. Лайтман: Нет, это сила, которая дает ему ощущение величия Творца.
Ученик: Во всех последних статьях, которые мы читаем, написано, что чтобы отдавать Творцу, Творец должен быть великим в глазах человека, и тогда человек сможет отдавать Творцу. А здесь он приходит в состояние, когда он нуждается в этом величии, он получает его благодаря свету веры. И предварительное действие, он говорит, сосредоточить все силы только на этой точке, чтобы молился Творцу, чтобы Творец послал ему силу веры. Это усилие молиться Творцу, чтобы послал ему силу веры, что это?
М. Лайтман: Что, что это? Молиться Творцу, чтобы послал ему веру.
Ученик: Допустим, человек чувствует, что если Творец сейчас велик в его глазах, если бы он это чувствовал, то он бы отдавал ему, но у него этого нет, этого величия. Что он делает? Что такое молиться?
М. Лайтман: Тогда он ничего и не может сделать.
Ученик: Написано здесь, что он должен молиться.
М. Лайтман: Но у него нет сил для этого.
Ученик: Как же он получит эти силы?
М. Лайтман: Чтобы молился получить силы.
Ученик: Мы всегда говорим, я понял, что есть какое-то действие по молитве, и тогда приходит свет веры и дает ему величие Творца. А мы учим, что величие Творца приходит от величия товарищей.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И вся эта линия связи, это происходит через группу?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И действия человека относительно Творца, допустим, та же просьба и ответ Творца, очевидно, он тоже чувствует через группу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: (16:15) Так как же это обращение самого человека через группу, чтобы прошло это величие через товарищей?
М. Лайтман: В таком прямом виде обращается к Творцу через группу и просит у Творца, чтобы дал ему силы.
Ученик: Когда Вы говорите, что он обращается к Творцу, вот это адрес, он должен сначала отыскать, распознать, что такое обращение к Творцу?
М. Лайтман: У него уже есть связь с Творцом.
Ученик: Что значит есть связь с Творцом? Он Его чувствует?
М. Лайтман: У него есть связь с Творцом. Что ты хочешь?
Ученик: Человек находится в группе, у него есть связь с товарищами, допустим, он делает что-то относительно товарищей. А что значит, что у него есть связь с Творцом?
М. Лайтман: Если у него есть связь с товарищами, он действует в группе, и есть у него сейчас какое-то пробуждение, чтобы обратиться к Творцу.
Ученик: Из его работы в группе у него рождаются потребности и силы, которых, скажем, нет у него.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И он ищет источник. Допустим, он понимает, что должен быть какой-то высший источник, который даст ему эти силы.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но этот адрес этого источника, какой он? Ведь он должен обратиться к Нему?
М. Лайтман: К кому? К Нему это к высшему.
Ученик: Иногда мы говорим, что есть нижний и высший. И высший – это состояние большего соединения в группе. Это то же самое или нет?
М. Лайтман: Я не знаю, что ты говоришь, ладно.
Ученик: Тогда что такое высший и нижний?
М. Лайтман: Высший – это Творец, нижний – это творение, человек.
Ученик: (18:30) Но когда мы раскладываем это на работу в группе, то нижний – это наше объединение. Когда мы стараемся объединиться в группе, в связи между нами – это нижний. Так себе это представлять или нет?
М. Лайтман: Нет. Нижний – это человек, высший – это Творец. Творец пробуждает человека, чтобы человек вознуждался в обращении к Нему и просить у Него. Да?
Ученик: Ну, если это индивидуально, то – да.
М. Лайтман: Да, ну и все. Меньше закручивать все это. И тогда человек чувствует пробуждение свыше, и он обращается к Творцу.
Ученик: Таким образом, когда есть человек и Творец, то понятно, обращаешься – получаешь. Но если мы хотим реализовать это, чтобы это было по-настоящему, то мы всегда учим, что реализация происходит в группе. Человек должен включаться в группу, все это... Где это все?
М. Лайтман: Я не понимаю, почему ты крутишь все это.
Ученик: Ну, почему я кручу? Я хочу реализовать то, что написано: человек обращается к Творцу – получает. Как я это делаю?
М. Лайтман: Ты обращаешься к Творцу и просишь у Него реализовать то, что написано в этом предложении.
Ученик: Как я должен представлять этого Творца, когда я обращаюсь к Нему?
М. Лайтман: Высшая сила.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:38) В вере есть ступени, уровни и когда он поднимается в вере, желание получать тоже растет, все время человек работает между ними. Как достигать все время этой молитвы, чтобы это было из работы, а не просто из молитвы?
М. Лайтман: Я не знаю, что ты говоришь.
Ученик: Когда человек просит... Скажем, пришла вера и исчезла, и нужно ее усиливать, обновлять на следующем уровне.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как мы делаем это все время, по каким этапам?
М. Лайтман: Просим, просим и получаем, просим и получаем.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:47) Он пишет, что человек должен сконцентрировать все свои силы только на этой точке, то есть он должен молиться Творцу, чтобы Он послал ему силу веры. Как сосредоточить все силы только на этой точке?
М. Лайтман: Что все мы внутри десятки, хотим только этого.
Ученик: Хорошо. Эта тема лишма, молитва лишма, все, что мы изучаем сейчас в этот период, это подготовка к нашему февральскому конгрессу, который... Тема его «лишма». Как нам усилить эту концентрацию сил, вот эту молитву одну? Как просить лишма?
М. Лайтман: Как мы сейчас перед конгрессом сфокусированы вместе на просьбе у Творца сил лишма?
Ученик: Да.
М. Лайтман: А что происходит с нами? Как мы можем обратиться к Творцу и просить?
Ученик: Я спрошу, как мы можем больше сосредоточить наши силы, наши связи, достичь чего-то общего, как это сделать, потому что можно рассеяться на множество разных вещей. Он пишет, сосредоточить все наши силы только на одной точке, попросить свет веры, попросить лишма.
М. Лайтман: Ну. Тебе что, непонятен вопрос? Или ты хочешь добавить? Ну, добавь.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:09) У меня есть такой же вопрос, как и у товарища. Как мы приходим к состоянию, когда мы нуждаемся в свете веры, когда без этого мы видим, что нет жизни и нет смысла ни в чем? Как прийти к хисарону в свете веры? Это, мне кажется, то, о чем товарищ спрашивает.
М. Лайтман: Он прав?
Ученик: Да, да, это тот же вопрос.
М. Лайтман: Свет веры – это свет, который наполняет всю реальность. Всю. И когда мы просим Его, это называется, что нам нужен этот свет веры, чтобы светил в нас, чтобы наполнял нас. И тогда мы открываем себя, приходит свет, наполняет нас светом веры. Светом веры. И тогда, мы в этом свете веры чувствуем себя, что мы существуем в состоянии как Творец.
Все? Ну, что ты хочешь сказать?
Петах-Тиква-Центр: Сейчас мы можем перейти к обучению между товарищами.
М. Лайтман: Обучение между товарищами? Хорошо, учитесь.
Объявление (27:14)
Набор: Команда синхронного набора