Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 18 августа 2020 года.
Бааль Сулам. Поручительство.
Чтец: Здравствуйте, друзья! Мы начнем наш урок с изучения статьи «Поручительство», продолжаем изучать эту статью в книге «Труды Бааль Сулама», мы читаем на 398-й странице. Материалы можно найти на сайте kab.tv, в Галакси вы можете нажать на соответствующую кнопку материалов к уроку. Вопросы можно задавать на сайте kab.tv, избранные вопросы будут заданы в процессе урока.
М. Лайтман: Статья «Поручительство» – это самая важная статья, я бы сказал, для объяснения миссии народа Израиля для всего человечества. После написания статьи «Дарование Торы», которую Бааль Сулам написал, как свою первую статью для народа в то время, то вторая статья – это «Поручительство». Дарование Торы – это сила, которая нисходит свыше. Мы ее получаем. Но для чего получаем? Как реализовать ее? – В поручительстве между нами. Ведь ради этого было разбиение кли Адама Ришон, которое сотворил Творец. И в объединении этого кли, чтобы все частицы собрались вместе, – а это каждый из нас, – мы приходим к состоянию, когда мы раскрываем Творца и всё творение, и весь процесс, Замысел творения, цель от начала до конца, – всё с помощью объединения между нами. И в объединении между нами то, что мы постигаем в силе взаимного поручительства, мы постигаем Высшую силу, Творца. И тогда приходим к конечному состоянию, которое называется слиянием, – нашим слиянием, слиянием нас и Творца. Поэтому нет более важного действия, чем поручительство практически, где так мы должны видеть любое состояние, любой процесс, который мы должны пройти, и любую нашу цель. (02:29)
Вокруг этого у нас есть очень много материала, статей и так далее, но что бы мы ни взяли, всё направлено только на исполнение поручительства. И мы в нашей жизни в каждый момент должны быть направлены на это: сближаюсь ли я с понятием поручительства все больше и больше. И не должно быть у меня никакой еще цели, а только эта. И если мы правильно это сформулируем себе, то сразу увидим, как вся наша жизнь принимает иную окраску, как все проблемы, включая развитие текущего кризиса с коронавирусом и все то, что нам предстоит, – все это падает, падает, падает, потому что приходит только для того, чтобы пробудить нас к поручительству.
Поэтому, если мы видим какой-то маленький или большой изъян, нам нужно понять, что его исправление только в усилении поручительства между нами. Поэтому постараемся думать только об этом все время, в особенности после вчерашнего дня, когда мы уже начали формировать эту вещь между нами и всеми, приходящими в мир, и продолжим наш путь. Успеха! (04:10)
Чтец: Мы читаем 18-й пункт статьи «Поручительство» (Арвут).
18. И потому мудрец объяснил суть поручительства притчей о двух людях, плывущих в лодке. Один из них начал сверлить под собой, делая в лодке отверстие. Сказал ему товарищ: «Зачем ты сверлишь?». Отвечал тот: «Какая тебе разница? Ведь я сверлю под собой, а не под тобой!». Сказал он ему: «Глупец! Ведь мы оба погибнем в этой лодке, вдвоем!» [Бааль Сулам, «Поручительство», п. 18]
М. Лайтман: Я бы здесь спросил, хотя это и не по тексту, который мы сейчас читаем, какова разница между поручительством между нами, внутри десятки, и между десятками, и между нами и Творцом? Какова разница между поручительством между десятками, и между десяткой и Творцом. Немножечко расширим это понятие поручительства, ведь оно охватывает все творение. Я хочу, чтобы вы это почувствовали. Пожалуйста, обсудите это.
Семинар (00:06:14 – 00:08:05)
М. Лайтман: Саша Демидов, объясни нам, почему ты сказал именно так. Когда я спросил, какова разница между поручительством внутри десятки и между десяткой и Творцом, то ты сказал, что ты не видишь особой разницы. Что ты этим хотел сказать?
Ученик: Я хотел сказать, что в конечном итоге, когда мы приходим к исправлению, мы раскрываем, что это то же самое, что поручительство между товарищами, между десяткой и Творцом, это то же поручительство.
М. Лайтман: Мы учим, что понятие Творца не существует, если мы не формируем его в отношениях между нами, в поручительстве между нами – то есть в поручительстве между нами мы формируем понятие Творца, и тогда в этой мере Он существует и раскрывается.
Вопрос (Чтец): Вопрос, который Вы нам дали на семинар. Вы спросили, в чем разница между поручительством между нами и поручительством между нами и Творцом. Я не знаю, что такое поручительство между нами и Творцом. Я понимаю, что такое быть поручителем за товарищей, но как...
М. Лайтман: Творец – это нечто всеобъемлющее. Если я отношусь к группе, как к единому целому, что нет никакой разницы между нами, то это понятие дает мне ощущение Творца. Творец, в конечном счете, это та самая сила объединения, которую мы можем сформировать, – нет Творца без творения, – но мы можем сформировать Его между нами в правильном виде, когда мы стремимся к объединению между нами, к поддержке.
Ученик: И тогда между этой силой объединения и между нами есть связь поручительства?
М. Лайтман: Связи поручительства есть между нами и той силой, с которой мы хотим объединиться и видеть ее, как цель объединения.(10:42)
Ученик: Он поручается за нас, мы поручаемся за Него...
М. Лайтман: Да, мы с самого начала говорим, что есть такое состояние, в котором мы соединены вместе: мы находимся вместе, мы поручители вместе, мы просто связаны вместе в единое целое. Мы молимся к этому состоянию, мы из этого состояния хотим притянуть силу – оно существует уже, это состояние: оно живое, оно вечное. И мы только должны прийти к нему, раскрыть его практически. В этом разница между поручительством между нами, которое все еще находится в продвижении, в изменениях, и тем поручительством, которое мы можем представить себе уже в ясной форме перед собой, как результат совершенного объединения. Но и то, и другое мы формируем, не то, что это находится вне нас. Поэтому эти понятия настолько важны, и нам нужно сейчас начинать включаться в них по-настоящему.
Вопрос (Челябинск): Скажите, пожалуйста, а есть ли разница между заключенным союзом между товарищами и поручительством?
М. Лайтман: Нет разницы между связью между нами, которую мы хотим создать, и поручительством. Потому что мы хотим, чтобы именно это было. Нет другого. Поручительство – это общий закон объединения между нами. (12:34)
Вопрос (PT 25): Мы знаем, что есть два уровня: сначала любовь к товарищам, потом любовь к Творцу. Переход между этими двумя этажами, двумя этими уровнями – это то действие, которое происходит само по себе?
М. Лайтман: Нет, нам нужно и это сделать, но любовь к Творцу – это как результат восполнения любви к творениям. В конечном счете, понятие Творца выражается в нас в любви ко всем творениям без всякой разницы.
Ученик: Может быть, я ошибаюсь, я спрашиваю, потому что я однажды понял, что работа между нами заключается в том, что мы должны прийти к любви, к поручительству между нами. И когда это происходит, мы должны делать еще какое-то действие, когда мы говорим: «Не для себя, а для Творца», чтобы доставить Ему наслаждение?
М. Лайтман: Но Творец – это понятие, которое мы постигаем, когда мы действительно включаемся вместе. Тогда в том самом взаимовключении вместе мы постигаем этот идеал конечного совершенного объединения, который называется Творцом. Иначе Он недостижим.
Вопрос (Питер-3): Слышал, что Творец – это абсолютная предельная причина нашего поручительства. А можно ли как-то мерить поручительство, какие-то градации вводить, можно как-то измерять поручительство?
М. Лайтман: 125 ступеней у нас есть. На каждой ступени связь между нами, форма нашей связи меняется каждый раз количественно и качественно, и в этом, собственно, модель нашего мира. Поручительство, самоотдача – это все единое понятие, только в нем есть различные углы, под которыми мы смотрим на это. Это мы так построены. Но когда мы постигаем полностью это понятие, то это означает, что мы постигаем Творца. Это называется «вы сделали Меня». (14:48)
Вопрос (United VG 3): Что меня больше держит: поручительство с товарищами или поручительство с Творцом?
М. Лайтман: Я больше завишу от поручительства между товарищами. И от поручительства между товарищами я перехожу к поручительству с Творцом. Внутри товарищей я начинаю постигать понятие Творца, и также поручительство с Творцом я постигаю только через товарищей. Творец – это всё, всеохватывающее, всеобъемлющее, это как результат цельного совершенного объединения между нами. Только мы не можем прийти к совершенному объединению за один шаг, а есть 125 шагов. Высший свет создал эти градации сверху-вниз и поэтому дал нам возможность с помощью маленьких ступенек достичь мер поручительства между нами, и в конечном счете, между нами и Творцом.
Мы будем учить в «Учении Десяти Сфирот», в чем понятие света, который раскрывается в кли, и света, который как бы находится перед кли, вне кли. То есть Творец, в конечном счете, – у нас нет иного определения, и мы не можем говорить с Ним, о Нем, кроме как внутри кли, поэтому в понятии поручительства в группе – внутри кли – мы постигаем поручительство с Творцом. Но почему я это подчеркиваю, почему я начал говорить об этом, – для того, чтобы мы увидели, насколько вся работа – между нами. (16:56)
Ученик: Можно сказать, что поручительство между нами обязательное, а между нами и Творцом обязующее?
М. Лайтман: Не знаю. Я не хочу таких определений.
Вопрос (Киев-1): Мы, как вы сказали, взаимовключаемся, включаемся в товарищей в нашем объединении в десятке. И на каком этапе мы раскрываем там как бы партнерское отношение Творца, как с товарищем? Это же взаимное поручительство.
М. Лайтман: Через объединение мы можем обратиться к Творцу, поскольку Творец в конечном счете – это центр объединения между нами, это результат общий, охватывающий нас, насколько мы можем включиться в Него настолько, чтобы потерять там всю свою частную индивидуальность и прийти к объединению между нами, чтобы объединение между нами существовало, а не каждый из нас. И тогда это называется, что мы включаемся в Творца. И тогда мы работаем с этим понятием. Постичь это понятие, каждый раз постигать Его с помощью усилий – в этом цель и в этом вершина каждой ступени.
Ученик: Когда мы это делаем, то такое впечатление, что это как бы мы это усилие прикладываем в связи с товарищами, когда включаемся в связь нашу и в Творца. А как Он действует по отношению к нам? Когда мы раскрываем?
М. Лайтман: Когда мы постигаем обращение к единству, то мы начинаем чувствовать, каким образом это единство воздействует на нас. И это называется, что Творец возвращает нам.
Вопрос (Latin 6): Чем больше товарищи, тем больше раскрывается Творец. И таким образом больше поручительство?
М. Лайтман: Да, написано: «Во множестве народа – величие Царя»: чем больше товарищей, тем больше сила каждого из товарищей, тем больше сила объединения между ними. Так мы раскрываем силу объединения, которая называется Творцом, которую мы делаем! Она сама вне нашего постижения, и мы не знаем, кто это и что это, – мы, в конечном счете, обращаемся с самого начала только к объединению между нами. (19:54)
Вопрос (Реховот): Я хочу немного заострить разницу между материальным поручительством и духовным. В материальном понятно, за что я подписываюсь за товарища, а в чем я обязуюсь перед Творцом, когда я подписываю поручительство?
М. Лайтман: Ты обязуешься быть поручителем и это мы это учим в статье «Дарование Торы» и «Поручительство». Ты обязуешься быть вместо Творца во всем, что необходимо. Ты как в банке, ты подписываешься перед Ним, что ты готов быть вместо Него. Насколько ты в состоянии или нет, насколько требуют от тебя или нет, но со своей стороны, всем сердцем и душой, ты готов работать вместо Него во всем.
Потому что, действительно, мы раскрываем, что мы настолько определяем судьбу каждого. Никто не определяет свою собственную судьбу, никто не может продвигаться, никто не может ничего делать самостоятельно, а только товарищи. Он за остальных, и они за него, и так каждый. Только в такой форме мы можем выстроить интегральную систему, и тогда раскрыть, что такое действительно, Высшая сила вот эта вот, которая только единственная и существует.(21:31)
Вопрос (Хадера-1): Что-то у меня здесь не сходится. Мы изучаем, что в духовном нет количества, есть только качество и разница между двумя ступенями, – это огромная разница между двумя смежными ступенями, разница в качестве. Так как такое может быть, что в этом скачке между частью и общим, как такое может быть, – нет разницы между поручительством, между частями к Творцу и между частями самими на разных ступенях, ведь это же стремление к Творцу?
М. Лайтман: Ты ученый и расскажи мне: как из исчисления дискретного мы приходим к интегралу, к кругу. Есть в математике такие возможности выразить себя, но нет такого, какую бы сумму ты не делал (сигму), в конечном счете, это не будет настоящим интегралом – нет такого. Так и в поручительстве.
Ученик: Так это то же самое? Если мы говорим, что нет разницы между исправлением частного и Гмар Тикуном, общим исправлением?
М. Лайтман: Нет, это происходит с помощью того, что мы намеренно выстроены как такие разделенные, дискретные, отдельные, чтобы почувствовать отсутствие поручительства, отсутствие объединения, отсутствие единства. Потому что это уже ощущение более высокой ступени. Более высокая ступень по отношению к нам называется Творцом, Высшим. И поэтому нам нужно постичь, насколько мы не в состоянии Его постичь, ту самую более высокую ступень, которая находится в восприятии реальности выше знания.
Но, когда мы устремляемся к ней и строим между нами, это подобие более высокой ступени, такое взаимовключение, когда мы хотим разбить границы между нами, то мы оттуда получаем определенное свечение, которое, действительно, уже интегральное свечение с более высокой ступени, где нет единиц, а есть между нами одна связь, и тогда мы поднимаемся к этому понятию. Это нужно почувствовать практически. (24:31)
Вопрос (Турция-2): Как можно прийти к условию поручительства, если я не могу молиться за товарищей?
М. Лайтман: Ты не можешь, наверняка не можешь. Ты с помощью различных упражнений обязан прийти к состоянию, что ты отвечаешь за товарища, и ты просишь, ты действительно болеешь за них, чтобы у них было всё благо, по отношению к объединению мы говорим. Мы не говорим по отношению ко всяким вещам, которые есть у каждого в его личной, частной, земной жизни, а по отношению к объединению. Ты заботишься о том, чтобы у каждого из товарищей, была забота об объединении, и ты готов показать им пример этого. Чтобы они об этом заботились, и ты заботился о них. И так, вы объединяетесь настолько, что просто чувствуете, что в этом вы сравниваетесь, в этом стремлении, в этой заботе. И тогда выходит, что вы строите Творца. Постарайтесь, постарайтесь, и вы увидите, что это возможно. (26:18)
Вопрос (Hebrew-10): Всегда чувствуется, когда мы касаемся поручительства, что ты хочешь этого, это сделать, но ты сразу же проверяешь: а как товарищи? Они дают поручительство, и тут же эгоизм вырастает такой жесточайший. Как это?
М. Лайтман: Ты не видишь, что они хотят отнестись к тебе с поручительством, что они готовы, что их сердца открыты по отношению к тебе, что они хотят принять тебя всем сердцем? Если ты этого не чувствуешь – это признак того, что твое сердце закрыто.
Ученик: А как раскрыть это сердце?
М. Лайтман: Молиться, молиться, – молись, плачь, плачь.
Ученик: Я много плачу. Делаю всякие действия в десятке только для того, чтобы это случилось.
М. Лайтман: Сказано, что «вместе с ним плакала моя душа». Это гордыня, – пока еще нет разбиения, которое ты бы смог почувствовать. Если ты не можешь оценить товарищей, что они стремятся к объединению больше, чем ты, – то ты вообще не видишь истины.
Ученик: Я знаю, что я понимаю это состояние, но всегда, всегда я вижу, что товарищи стремятся к объединению, а я низменный. И всегда ты падаешь в это, ты чувствуешь, что ты хочешь прийти к этому, и потом всё это проходит и…
М. Лайтман: И это неприятно. И тогда ты должен больше сближаться с ними, чтобы вы поддерживали друг друга, усиливали друг друга, – это уже называется молитвой за общество. (28:29)
Ученик: И это в общем-то поручительство, в этом поручительство?
М. Лайтман: Поручительство, в котором вы постигаете особую силу, которая существовала в общем кли до разбиения, и она поддерживала все части вместе. И вы в вашем стремлении сейчас постигаете это объединение в 620 раз больше. Поручительство – это сила между нами, когда каждый является частицей общего тела, отвечает за общее тело. И насколько он в состоянии это сделать, тогда он раскрывает, что он отвечает действительно за всё тело. Почему? – Я принадлежу своей десятке. Ну, там несколько человек, к которым я отношусь. Нет. Ты связан со всеми, ты раскрываешь, что во всей общей душе бесконечной, которую сотворил Творец, нет ни одной клетки, ни одной части, в которой ты бы не находился, нет ни одной части, в которой ты бы не определял ее состояние. Ты сам определяешь ее состояние, и так каждый.
Поэтому поручительство – это понятие функционирования совершенного цельного кли. И через это мы постигаем совершенство общей силы – Творца. (30:07)
Вопрос (Latin 4): Вы сейчас объяснили, что мы должны продвигаться коллективно. Если есть товарищи, которые как бы свою долю не выполняют, не вкладывают, – мы должны покрывать любовью это, и тогда мы всё равно продвигаемся?
М. Лайтман: Вы продвигаетесь. Вы должны показать им не в грубой форме, но такие примеры, такие тонкие, деликатные, косвенные, что вы тоже находитесь в поручительстве, чтобы они обучались, чтобы они смотрели, учились – в такой форме, чтобы это было без давления. Не воровать у них усилия, а показать, что вы находитесь в связи между собой, в поручительстве, во всем, чтобы им немножечко было больно.
Я, когда смотрю на десятки, здесь и там со стороны, когда у меня есть возможность видеть, я хочу почувствовать, что мне больно, что я не такой, как они. Это называется «у всех учеников я учился». «Учился у всех учеников» – это означает что я могу учиться у каждого своего ученика. Это сказали каббалисты тысячи лет назад, что так это происходит между учителем и учениками. Нет здесь больших и маленьких, в поручительстве все равны. (31:58)
Вопрос (Петах-Тиква-18): Я слышал, что поручительство между товарищами, когда каждый товарищ может заменить другого полностью во всем, что касается его обязательства перед десяткой?
М. Лайтман: Это при условии, что он соединен с ними, тогда он может взять его и заменить его.
Ученик: Я могу привести пример из спортивной жизни. Если я делаю свою работу в своей пятерке, и товарищ делает работу, так я как бы в сборной. Если я полностью заменяю товарища, то как бы я его аннулирую, он не нужен. Так как же мне в работе в десятке наоборот улучшать и возвышать товарища?
М. Лайтман: Ты в конце концов используешь его келим для того, чтобы выполнить свою миссию, а он должен сделать тоже самое по отношению к другим. И так мы должны каждый заниматься друг по отношению к другу. Каждый. Каждый. Без этого не завершается общее интегральное кли. Каждый так должен себя вести.
Представь себе, мы все клетки в этом теле, которое называется Адам Ришон. И каждый обязан сыграть свою роль по отношению к остальным, и это называется поручительством. Я выполняю роль другого? Нет, я не могу быть вместо его души. Но насколько я должен дать ему, чтобы он правильно функционировал, как в едином теле клетки участвуют в общем потоке – так мы должны действовать. Но мы не действуем таким образом, как в теле, где всё происходит естественным образом, с помощью телесных сил, а мы должны выбирать.
Мы этим оживляем тело, когда мы связываемся друг с другом и обязуемся быть в поручительстве друг с другом, и все время давать друг другу то, в чем другой нуждается от меня. Это означает, что я поручитель за него. Это значит, что я отвечаю за то, чтобы дать ему всё, в чем он нуждается, и всё, что я только в состоянии дать. И таков закон жизни тела материального, и также тот же самый закон, который называется поручительством, – это жизнь тела на духовном уровне. (34:55)
Вопрос (Москва-2): Вы сказали, что поручительство – это общий закон объединения между нами. А если разложить, скажем, – поручительство равно сумме этого, этого, этого, – можно ли какую-то формулу такую вывести?
М. Лайтман: Поручительство – это не только, когда мы просто объединяемся, а это условие общего течения, общего потока в общем теле, где должен происходить обмен веществ, светов, сил. Это условие жизни. Поручительство – это условие жизни, и поэтому здесь нет разницы между маленькими и большими. Мы изначально обязаны так действовать из самого кли. Если немножечко побольше вы подумаете, то вы увидите, что этим вы решаете все проблемы, все требования, которые нам выдвигают каббалисты, что мы должны выполнить. Это всё следует, собственно, из основы поручительства. Поручительство является основой. (36:23)
Вопрос (Петах-Тиква-20): То, что вы сейчас объясняете, выглядит так, что вся природа вокруг нас в точности работает по тому же закону. Очень много примеров есть поручительству, которое существует вокруг нас, перед нашими глазами.
М. Лайтман: Разумеется, иначе это бы не существовало, но это на уровне, на котором природа обязывает нас. В то время как мы, люди, когда мы находимся выше ступени неживой-растительный-животный, когда, с одной стороны, мы принадлежим к животному уровню, а с другой стороны, – мы должны подняться на ступень человеческую, и там мы должны исполнить этот закон с помощью молитвы, выбора, взаимной помощи.
Вопрос (Петах-Тиква-5): Между нами есть ступени. Поручительство – это либо есть, либо нет?
М. Лайтман: Ступени, 125 ступеней поручительства, разумеется, ступени связей между нами. Насколько это тело становится всё более и более живым, есть в нем обмен веществ, системы: кровеносная, лимфа, нервная система, еще многие всякие системы, о которых мы не знаем, мы только сейчас начинаем раскрывать.
Ученик: Есть ли разница между ощущением, когда стремление к поручительству становится поручительством?
М. Лайтман: Да, разумеется, мы должны прийти к тому, что мы ручаемся за нашу жизнь духовную, не материальную. Материальная – это ничто, это ладно. Духовная жизнь друг друга – это что без меня товарищ не достигнет цели, и я также не достигну цели без него. И затем есть еще проверки. Затем я увижу, что я могу достичь цель без него, но вкладываю ли я всего себя в то, чтобы он достиг? Это еще нам предстоит.
Ученик: Это потребность, буквально потребность.
М. Лайтман: Потребность в чем?
Ученик: Потребность поручительства, то есть объяснение понятия поручительства мы понимаем, но…
М. Лайтман: Потребность поручительства – если ты хочешь прийти к ощущению, к осознанию истинной действительности, реальности, ты должен находиться в поручительстве, чтобы почувствовать эту систему и жизнь в ней. Как можно без поручительства? (39:13)
Ученик: Я неспособен обязаться.
М. Лайтман: Молись, плачь. Но без ощущения поручительства, что ты принадлежишь всем, все принадлежат тебе, – это не произойдет, к этому мы должны прийти. Нам нужно воссоздать кли, разбитого Адама Ришон. Это последнее поколение. В этом наша миссия.
Вопрос (Тель Авив-2): Во всем, что мы говорим вокруг этого понятия поручительства, я чувствую, что создается такая сила, заряд, который я получаю от товарищей, но у меня не очень получается.
М. Лайтман: Постарайся в твоем ощущении излить всё, что есть у тебя в сердце в наше кли, буквально так, потому что этим ты раскроешь, что ты отвечаешь за то, что ты можешь дать всему кли, и, кроме тебя, никто не может это дать, а ты существуешь только, чтобы оставить для себя только жизненно необходимое, а всё остальное излить, отдать для всех. Пожалуйста, это перед тобой. (40:40)
Вопрос (Galil West): Какое внутреннее ощущение будет внутри меня, когда я буду в поручительстве?
М. Лайтман: Что ты распространяешься на всех. И в мере этого ты просто покрываешься Творцом.
Вопрос (Петах-Тиква-31): Есть ли разница между двумя действиями поручительства? Первое – это когда десятка говорит мне, чтобы я произвел действие, и этим я исполню поручительство, а я не соглашаюсь, я не вижу в этом логики, и тем же самым действием, когда я вижу, как реализовать поручительство в общем кли?
М. Лайтман: Я не знаю, слова логика нет у нас в нашей работе. Ты говоришь, исходя из логики, но твоя логика, она животная, на уровне животного в этом мире, а не на духовной ступени. Поэтому, когда ты хочешь говорить о духовном, тебе запрещено использовать твою логику, потому что это никак не существует, не проявляется на духовном уровне твоя логика. Это сила этого мира.
Ученик: Действие, когда десятка требует, чтобы ты сделал без всякого твоего понимания, – это реализация поручительства?
М. Лайтман: Может быть, да, но я не знаю. Но, если вся десятка, вот буквально так она требует, стоит закрыть глаза и выполнить. А, если ты можешь открыть глаза и сделать какой-то критический анализ, и все равно реализовать, – это еще выше, но это уже второй этап. Первый – это когда ты с закрытыми глазами выполняешь, когда ты полагаешься на них полностью. Они держат тебя. Это первое состояние, а потом ты уже задействуешь авиют.
Сначала ты делаешь сокращение, – ты хочешь делаешь то, что они говорят. Это называется, что ты выполняешь условие Первого сокращения, Цимцум Алеф, – отменяешь себя перед высшим, включаешься в высшего и всё. Высший властвует над тобой. Это как зародыш в материнских водах.
А потом ты говоришь: «Нет, я хочу тоже участвовать в этом. Я хочу с моим пониманием, с моим ощущением, что я против, но всё равно, я хочу его использовать за». И тогда ты добавляешь свой авиют, и тогда у тебя уже есть экран, отраженный свет и так далее. Друзья, без этой работы, о которой мы сейчас говорим, если это потом не происходит в течение дня, насколько это возможно больше и больше, мы практически не сможем продвигаться к реализации цели нашей жизни, останемся как животные. (43:56)
Ученик: В примере, который дал товарищ: если я сейчас вижу, что состояние более высокое, – это состояние, которое десятка решила, но у меня есть критика, и я выразил эту критику, но я вижу, что она не принята, и тогда я отменяю себя. Вы сказали, что это более высокое состояние. Почему?
М. Лайтман: Потому что ты хочешь работать в поручительстве даже со своим эгоизмом, потому что добавляешь авиют, и тогда ты поднимаешься на следующую ступень. Как ты сможешь подниматься по ступеням, если ты себя будешь полностью все время отключать, отменять? Ты будешь отменять себя, а потом добавлять свой эгоизм, и когда ты уже чувствуешь свой эгоизм, выясняешь его, всё равно ты его отменяешь. Ты еще будешь изучаешь, как это делать, когда авиют твоего эгоизма тоже присоединяется к поручительству. И тогда ты на практике, практически приходишь к состоянию, что ты в действии делаешь это, совершаешь поручительство. (45:10)
Ученик: Но если десятка принимает какое-то решение, а у меня есть критика по делу, действительно, но десятка не соглашается с этим, я должен просто опустить голову и отменить себя?
М. Лайтман: Ты преклоняешь свою голову и отменяешь себя. Это называется, что тогда человек отменяет себя, если чувствует, что он против, и все равно работает с ними, таким образом он свой авиют переводит в закут, то есть очищает его. Это мы будем изучать, это еще не сейчас – это техника, к которой мы придем еще.
Вопрос (Москва-4): Какая роль молитвы в реализации поручительства между нами?
М. Лайтман: Можно сказать, что это всё. Всё, чего мы можем достичь, – это только лишь благодаря тому, что мы молимся группе, Творцу, когда мы отменяемся, когда мы ищем силы, как присоединить себя к обществу, – «в народе моем находится Творец». Поэтому мы должны всё время стремиться, всё время расширять эти круги, всё больше и больше, пока не войдут всё больше и больше душ.
Вопрос (Казахстан): От чего зависит готовность к поручительству, и как помочь друг другу, чтобы максимально быть готовым?
М. Лайтман: Готовность к поручительству приходит от отчаяния, от безуспешного итога действий, которые выполняет человек и не достигает ничего, и тогда он начинает понимать, что работа, она не личная каждого, а вся работа в объединении с товарищами, когда он заботится о них, – именно в этом объединение. И тогда он приходит к понятию поручительства, то есть из отчаяния. Поэтому пишет Бааль Сулам, что нет более радостного, счастливого мгновения в жизни, когда человек отчаивается в собственных силах и видит, что это никак абсолютно не помогает ему, а только молитва может дать ему решение. Какое решение? Что он может достичь силы отдачи, быть в отдаче всем, иначе это эгоистическая молитва, она не принимается, а, наоборот, оставляет его в большем страдании, пока все эти страдания не собираются вместе и не приводят его к правильному действию. (48:35)
Вопрос (Latin 5): Какова разница между поручительством и силой объединения, силой единства?
М. Лайтман: Силу единства достигают с помощью поручительства.
Вопрос (Latin 3): Поручительство действует из свободы выбора или вне свободы выбора?
М. Лайтман: Поручительство – это из свободы выбора. Я выбираю, я хочу быть свободным, поэтому я развиваю в себе свойство поручительства – быть связанным со всеми, быть зависимым от всех, быть обязанным всем, и это у меня называется свобода. Потому что тем, чем я всё больше перевожу себя в служение всем, таким образом я отдаляю себя от служения своему эгоизму. И тогда я называюсь более свободным. Насколько я обязан для всех делать, работать для всех, – в этом я чувствую свободу от своего эгоизма. (50:36)
Вопрос (МАК VG 2): В чем главное отличие между арвутом духовным и поручительством в материальном?
М. Лайтман: Нет, мы не говорим о том, что касается материального. В материальном поручительство – это что-то я там подписываю за кого-то, и тогда я ответственен за какие-то действия его, – это совершенно-совершенно не то, что в духовном.
Ученик: Есть ли место наказания в духовном поручительстве?
М. Лайтман: Мы, когда приходим к выполнению поручительства в духовном, начинаем видеть, что это определяет всю нашу жизнь. Потому что духовная жизнь находится вся полностью только в поручительстве между нами, на уровне поручительства между нами. Если я не вхожу в поручительство с товарищами, тогда я не существую в духовном. Там – духовная жизнь. А если я выпадаю оттуда, то я падаю в материальную жизнь. И оттуда я должен подниматься опять в духовную жизнь.
И мы должны стараться в нашей жизни жить так, чтобы постоянно быть в поручительстве между нами. Тогда это называется, что мы не падаем из духовного в материальное. Если у нас есть падение, эти падения тоже считаются духовными, потому что они добавляют нам тяжесть выполнять настоящее духовное поручительство.
А материальное поручительство – вообще это не принимается, и не о чем здесь говорить, и нельзя это сравнивать. Я советую вам только слышать то, что мы говорим здесь, а не начинать копаться в разных примерах этого мира. (53:17)
Вопрос (Latin 4): Если мы обретаем поручительство, мы поднимаемся на новую ступень существования, и это исправление или постижение?
М. Лайтман: Да, это исправление, в исправлении есть постижение. То, что мы постигаем, постигаем только в мере соединения между нами, – это называется в мере поручительства между нами.
Вопрос (МАК VG-10): В природе примеров поручительства очень много, но там как бы всё исполняется на автомате. А осознанно нам прийти: вера – основа поручительства или поручительство – основа веры? Здесь вообще заблудился уже.
М. Лайтман: А я не заблуждаюсь. Меня это не касается. Ты попробуй думать так, как мы, иначе ты начнешь путаться и не сможешь выйти из этой путаницы. Мы не говорили об этих вещах.
Вопрос (Балтия-3): На каком этапе игра в поручительство становится настоящим поручительством?
М. Лайтман: Тогда, когда ты поднимаешься на ступень поручительства. Ты должен играть в это, играть с товарищами, как в любых играх, когда играют дети, пока они не приходят и уже изучают, и готовы по-настоящему изучать, что делать, и тогда они взрослеют, приходят к зрелости. Так вы должны сейчас делать. Это постепенно происходит.
Ученик: И опять мы должны вернуться на каждой ступени игры, и опять?
М. Лайтман: Конечно, постоянно играть в поручительство и выполнять поручительство, если это возможно, в действии. (56:01)
Вопрос (MAK VG 4): Собственная инициатива при работе на десятку может исходить из эгоизма или это другое какое-то состояние?
М. Лайтман: Только из эго. Мы задействуемся и управляемся нашим эгоизмом – так на каждой ступени.
Вопрос (Азербайджан): Поручается ли сам Творец за нас, за группу? Если да, то, когда это совершается?
М. Лайтман: Творец постоянно является поручителем, и Он обязывается привести нас к Гмар Тикуну, Окончательному Исправлению, а мы выбираем между двумя путями: либо путем света, либо путем тьмы. Но Он этими двумя путями приводит нас к Окончательному Исправлению – это либо путем страданий, либо путем света, путем Торы. Творец уже определил первую и последнюю точку нашего пути, есть здесь две силы: сила, которая тянет вперед, и та, которая подталкивает сзади, а мы должны выбирать, с помощью каких сил мы продвигаемся. Где у нас это есть? В статье «Свобода воли»? Тоже в «Поручительстве» – мы в этой статье будем еще об этом говорить. (58:20)
Вопрос (Фокус-группа): Может быть, это связано с игрой в поручительство. Когда-то во время поста вы дали такое очень сильное упражнение: думать друг о друге и о поручительстве. Можно ли брать такие материальные действия и использовать их?
М. Лайтман: Да, это действие материальное: вы можете держать пост и думать о том, что вы хотите прийти к поручительству, и, тогда вы не будете забывать о поручительстве. Что я могу сказать? Иначе вы забудете его буквально через мгновение. Для того, чтобы не забывать, присоедините его к какой-то потребности материальной для того, чтобы не забывать об этом.
Ученик: Вы сказали товарищу из Тель-Авива: излить на всех ощущения, которые он сейчас чувствует на уроке, и этим он реализует поручительство. Как можно излить ощущения? Как дать силу товарищам во время урока?
М. Лайтман: Я не знаю. Если у тебя есть сердце, тогда ты знаешь, как ты из него можешь излить хоть немножко что-то другим – постарайся, постарайся в твоем ощущении так делать. (59:40)
Вопрос (Тель-Авив-2): Можно ли сказать, что поручительство, – это когда я вижу нехорошие качества у товарищей и стараюсь покрыть их любовью?
М. Лайтман: Так же и это. Даже если ты не видишь плохих свойств в товарище, ты просто хочешь все время помочь ему, жить в нём, поддерживать его. Представьте себе, что вы клетки, что мы отдельные клетки в общем организме, и эти клетки должны начать работать вместе, чтобы оживить тело, и это тело называется душа – она разбита, точки соединения между клетками разорваны, разбиты, и нам необходимо восстановить эти связи, это объединение. (01:00:40)
Вопрос (Тель-Авив-2): Чем я могу помочь товарищу?
М. Лайтман: Тем, что приносишь ему поручительство. Покажи ему, что ты готов ко всему, все, что он хочет. Пробуждать его. Всегда не хватает, как пишет Рабаш, что?
Чтец: Настроения!
М. Лайтман: Настроения! Здорово! Всегда можешь ему добавить. И остерегайся, хотя бы не испортить! Это тоже поручительство. Это у нас то же происходит.
Вопрос (Волга): Сказано, возлюби ближнего, как самого себя. Как правильно любить себя, чтобы любить ближнего?
М. Лайтман: Ты просто представляй другого, что он самый важный для тебя. И всё. Если не придешь к любви к нему, то не придешь к любви к Творцу. Закончишь свою жизнь животную так без какого-либо шанса, без какого-либо заключения. Хотя бы так думай. Чтобы потом приблизить эту форму к более духовной.
Вопрос (РТ 24): Мы не раз учили, что единственный наш выбор в выборе окружения. И есть два окружения: одна – это когда нет у судьи больше, чем видят его глаза, а вторая – это скрытая, где все в поручительстве, в совершенстве. Можно ли сделать этот настоящий выбор и удерживать? Это поможет достичь истинного поручительства?
М. Лайтман: Относительно поручительства я должен видеть группу, всю нашу большую общую группу, и все человечество, все души. Я должен видеть их, как одно тело. И я хочу от меня к десятке, потом к десяткам и ко всему телу передать все благо, мою поддержку, быть вместо них, быть ответственным за все, что происходит. Как каждая клетка в здоровом теле обязуется стоять на страже здоровья тела. Так мы это должны представлять.
Вопрос (РТ 24): А когда можно идти выше разума, а когда только как нет у судьи больше, чем видят его глаза? Или постоянно соединять эти две вещи?
М. Лайтман: Да, соединять! Начни сейчас так относиться к десятке и ко всему телу, и ты увидишь, насколько это приведет тебя к вере выше разума. Расчеты выше эго.
Вопрос (Екатеринбург): Как поручительство в десятке связано с желанием любить товарищей? 01:04:41
М. Лайтман: Десятка, когда я связываюсь с ней и обязуюсь быть ответственным, поручителем за нее, становится, буквально, частью меня, я соединяюсь с ней как клетка, которая присоединяется к ближней, соседней клетке, и так мы работаем вместе. И нет здесь дополнительных каких-то вопросов об объединении, слиянии – все это уже включено в понятие «поручительство» («арвут»), все находится внутри него. (01:05:25)
Вопрос (Москва-4): Еще вопрос от товарища. Тем, что мы проявляем любовь к товарищам в десятке, мы обязываем друг друга находиться в поручительстве?
М. Лайтман: Нет. Понятие поручительства выше понятия любви. Любовь – это следствие поручительства. Я существую вместо другого, я готов отдать ему всё – и подушку и стул, я готов соединиться с ним во всем. И я не только обязуюсь не сверлить дырку в лодке, но еще и быть во всем вместо товарища.
Что значит, «вместо него»? Я не могу быть вместо него, но отдать от себя все, на что я способен, чтобы позволить ему правильно функционировать – мы как клетки в одном организме, именно так. Это значит, что мы соединяемся, и тогда начинает течь через нас духовная жизнь, духовный поток, Творец начинает наполнять нас. (01:06:51)
Вопрос (Алматы): Когда я нахожусь в группе – я осознанно и неосознанно являюсь в поручительстве за товарища, как написано в статье: «Если я…»?
М. Лайтман: Нет-нет-нет, что значит, что ты находишься в группе? «Если я нахожусь в группе, я нахожусь в поручительстве» – кто тебе такое сказал?
Ученик: Здесь в статье написано, что Исраэль в плане соблюдения-несоблюдения находятся в поручительстве, то есть если они действуют эгоистически или заботятся друг о друге, то есть они в любом случае воздействуют…
М. Лайтман: Так вот я тебе объясняю: те, которые считаются Исраэль, то есть те, которые направлены на цель творения, на объединение с Творцом, – если человек это выполняет – он находится в поручительстве, если он не выполняет поручительство – он не называется «Исраэль», он не направлен к Творцу. Поручительство – это необходимое условие, чтобы быть направленным на высшую силу, на объединение. Высшая сила – это любовь. Так вот, условие поручительства приводит нас к любви. Всё начинается с этого и, в общем-то, на этом и заканчивается. (01:08:25)
Вопрос (PT 6): Что с товарищем, который делает все, что необходимо, приходит на все встречи, выполняет все обязанности, заботится обо всех товарищах – где он находит следующую ступень поручительства внутри, как приходим туда?
М. Лайтман: В духовном мы не видим эти действия, исходя из каких-то материальных обязанностей и выполнения. Может быть, он в материальном желании бегает и выполняет всё, но это не является следствием его желания быть в поручительстве со всеми.
Ученик: Что это за желание – быть в поручительстве со всеми?
М. Лайтман: Быть в поручительстве между всеми – это желание внутри сердца. Допустим, ты приходишь и всем помогаешь, а потом слышишь, что какой-то человек это делает, потому что получает много денег за это, и поэтому делает все это в радости, в воодушевлении. Как ты можешь знать в тот момент, когда он это выполняет, что он это делает из-за внутреннего желания выполнить поручительство или для того, чтобы просто заработать на этом деньги? (01:10:03)
Ученик: Но когда он зарабатывает деньги, у него есть такое ощущение в желании получать, что ему хорошо от этого.
М. Лайтман: Допустим, он чувствует хорошо. И что дальше?
Ученик: Так я спрашиваю: как мы приходим к такому разбиению?
М. Лайтман: Я не понимаю, что ты спрашиваешь. Ты говоришь о каком-то человеке или о тех, кто смотрит на него?
Ученик: Нет, я говорю о человеке, я не знаю о других. Я знаю только о себе, а не о других.
М. Лайтман: Человек, который выполняет все это?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Так он все эти действия делает, потому что он знает, слышал, изучал, что нужно это выполнить, чтобы прийти к поручительству. Он это все делает по отношению к группе – прекрасно, пусть делает так. А потом он придет к осознанию зла и увидит, что он это делает из-за своего эгоизма, чтобы заслужить уважение других и так далее. И тогда он сделает какой-то внутренний расчет и увидит, стоит ему продолжать так или нет. В этом работа.
Ученик: То есть бывает такое состояние, когда он прекращает делать все это, потому что хочет получить уважение от других? Я не понял.
М. Лайтман: Я не говорил об уважении, но может быть он прекратит это делать, потому что уже получил от других уважение, которого он хотел, и теперь уже не будет работать из-за уважения, а будет из-за чего-то высокого. Я не понял твоего вопроса, он какой-то закрученный. (1:11:42)
Ученик: Я постараюсь спросить еще раз, более конкретно. Я делаю все материальные действия – всё, что я могу делать, я делаю.
М. Лайтман: Тебе платят за это или нет?
Ученик: Нет, но я нахожу много радости в этом действии.
М. Лайтман: Хорошо, значит, пока твой эгоизм получает какую-то компенсацию за это.
Ученик: Да.
М. Лайтман: Так это называется, что тебе «платят». И что дальше?
Ученик: Как прийти к следующему шагу, об этом я спрашиваю – не прекращая производить эти действия? Потому что мне это представляется неверным. Как прийти к исполнению, не прекращая действовать?
М. Лайтман: Да, ты прав – действия это действия. Ты только намерение должен поменять. Как тебе поменять намерение?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Ты должен постепенно прийти к осознанию зла, что если ты не получаешь внутренней поддержки за эти действия (поддержки товарищей, улыбки), если ты не получаешь компенсацию какую-то от них – все равно ты хочешь выполнять это, потому что это закон поручительства, который установил Творец. Поручительство – это как клей. И вот этот клей приводит тебя к слиянию со всеми душами, которые Он создал, и поэтому ты выполняешь этот закон поручительства.
И постепенно ты начинаешь объяснять себе, почему ты обязан в любом случае это делать, почему вся система должна быть так создана. Ты начинаешь представлять себе ясно, чтобы это было перед твоими глазами: как это все работает, как это все устроено. И ты хочешь выполнить, реализовать эти вещи. Ты хочешь осуществить это и быть, жить в этом. Попробуй, и ты увидишь, насколько намерения твои поменяются. (1:13:58)
Ученик: Я постараюсь.
Вопрос (Италия-4): Как мы можем выполнить поручительство, если есть часть матросов, которые не хотят подняться на судно?
М. Лайтман: Если не хочет, ничего с ним не сделаешь. Выкинуть его, пуститься в плавание без него. Не хочет – не надо, мы никого не заставляем, и всё. В группе мы должны ждать. Есть люди, которые еще не прошли путь, но уже находятся с нами и хотят делать всё. Но они пока еще не чувствуют духовное – это понятие ощущения, насколько сердце чувствует. И нам нужно подождать пока они ощутят это. Но не то, чтобы они действовали против, а только если они согласны быть вместе с нами. (01:15:35)
Вопрос (Франция): Как мне знать, находится ли мое намерение в правильном направлении?
М. Лайтман: Только если ты хочешь приблизиться и слиться, прилепиться к твоей группе. Всё работает только в направлении объединения, соединения с группой, потому что там вы стоите перед тем, чтобы раскрыть духовный мир в вашем объединении. Когда ваше объединение придет на ступень поручительства, что называется, есть «сеть связей между вами» – тогда через эту сеть раскроется Высшая сила.
Вопрос (Latin 7): Я думаю, что вы ответили, вопрос был: является ли поручительство средством или целью?
М. Лайтман: Поручительство – это средство. Слияние с Творцом – это цель, которая достигается внутри поручительства. И когда мы приходим к поручительству, таким образом, мы приходим к слиянию с Творцом. (01:17:08)
Вопрос (PT 13): Вопрос общий о статье «Поручительство». Почему это продолжение статьи «Дарование Торы»?
М. Лайтман: Это та же статья, он только разделил ее на две части, даже нумерацию пунктов продолжил, чтобы это все относилось к одной статье. Потому что невозможно, чтобы было одно без другого – ты не можешь говорить о получении Торы, если это не находится в кли поручительства; Творец не собирался даровать Тору, если нет кли поручительства и так далее. То есть это две статьи, которые говорят о том, как нижний, человек в этом мире, получает Тору в кли, которое называется «поручительство».
Ученик: Так почему он не начал эту статью с «Поручительства», а затем «Дарование Торы»? Почему сначала «Дарование Торы», а потом «Поручительство»?
М. Лайтман: Я не знаю. Если ты спрашиваешь, почему Бааль Сулам так сделал – ты должен спросить у Бааль Сулама. А я принимаю это так: как написано – так я и принимаю. Выполни молитву, как рабби Хия: 40 дней постись, потом еще 40 дней постись. И тогда, может быть, удостоишься прийти в контакт с Бааль Суламом и спросить его. И тогда ты увидишь…. Ты знаешь, что Бааль Сулам задает тот же вопрос и обсуждает его? Я серьезно говорю: откуда у тебя этот вопрос возник, как не свыше? (01:19:10)
Вопрос (Африка): Поручительство – это для того чтобы помочь товарищам или исправить мое восприятие Творца?
М. Лайтман: Поручительство – это чтобы ты построил свое кли, свою душу, соединил части своей души в полное кли. И тогда в нем раскроется полнота слияния Высшей силы с тобой.
Ученик: Как мы переходим с одного уровня поручительства на его следующий уровень?
М. Лайтман: С помощью того, что мы получаем добавку эго, которое нарушает нам предыдущее поручительство, и я выпадаю из этого, и снова прихожу, и снова соблюдаю на следующей ступени, более высокой – это называется «подъемы» и «падения». Поручительство – это просто ощущение полного совершенного кли. (01:20:28)
Ученик: Я слышал сегодня, что когда мы раскрываем понятие поручительства – мы раскрываем Творца. Я вижу, что товарищи в поручительстве, но пока мы не раскрыли Творца. Что это значит?
М. Лайтман: Очевидно, ты не видишь правильно товарищей, и поэтому ты не видишь Творца. Степень поручительства между нами – это называется «степень исправления кли», единство связи, чтобы кли соединилось. И с помощью этого мы раскрываем высшую силу, Творца. Он называется «Всеобъемлющим», «Обобщающим» и раскрывается в кли, которое начало формироваться в меру минимального поручительства, где там уже можно раскрыть единую силу – Одного, Единого, Единственного Творца.
Ученик: Но товарищи уже в поручительстве, я чувствую товарищей в поручительстве.
М. Лайтман: А, ты чувствуешь? Я не знал, как должен измерять поручительство согласно твоему ощущению, а теперь мне понятно – только об этом в книге не написано.
Ученик: Я вижу, я вижу товарищей.
М. Лайтман: Ты видишь – я понимаю, но этого недостаточно. Этого недостаточно, что ты видишь – нужно получить разрешение свыше, печать, что вы достигли поручительства. Есть ли раскрытие Творца в связи между вами? Вы сделали связь между вами – сеть связей, которая называется «поручительством»? Там вы раскрываете Творца, согласно свойствам связи, которую вы достигли. В той мере, в которой вы можете быть в свойстве взаимной отдачи – вы раскрываете также форму общей отдачи, которая называется «Творцом», даже на маленьких уровнях. Вы уже это делаете? О чем ты говоришь, что «они находятся в поручительстве»? – Откуда есть у тебя эта иллюзия?
Ученик: Есть связь между товарищами.
М. Лайтман: «Есть связь между товарищами», - я выхожу на улицу и вижу много таких групп, таких компаний, которые тоже находятся в связи: сидят в барах, в ресторанах, вместе приятно проводят время. Есть связь, но материальная, для того чтобы наслаждаться, но это не духовная связь, когда мы хотим этим заниматься только ради товарищей и через них – только ради Творца. Пока что этой связи нет. Она воздействует на нас, мы приближаемся, продвигаемся к этому, но мы еще этого не достигли. Поэтому не будь в иллюзиях, еще есть чем заниматься. (01:24:05)
Орен, мы продолжаем или переходим к следующей части?
Чтец: Как вы решите.
М. Лайтман: Но обсуждение хорошее.
Чтец: Конечно, экраны разрываются от вопросов. (01:24:23)
Вопрос (Голландия): Мы работаем все больше и больше между десятками – это то, что мы учили на конгрессе. Что значит для нас, сохранять или выполнять закон поручительства между десятками?
М. Лайтман: Между десятками – это намного тяжелее. Здесь есть опасность, что если мы начнем уделять внимание связи между десятками, то, может быть, мы ослабим нашу связь внутри десятки. Здесь есть еще дополнительные вещи, которые мы должны определить между нами, чтобы не ослаблять связи между нами, чтобы беречь поручительство между нами, чтобы из усиливающегося поручительства между нами смогли бы соединиться с десяткой, которая рядом с нами. Потому что от такого как бы избытка поручительства между нами мы сможем выйти в следующую десятку и начать соединяться.
Поэтому здесь с одной стороны стоит пытаться делать такие вещи, потому что это дает нам больше внимания, что мы должны подготовить еще свои десятки. А затем, когда мы это понимаем, мы начинаем учиться, почему, пока мы не будем соблюдать это поручительство в нашей десятке – мы не соединимся со следующей десяткой, смежной.
Нет, мы должны учиться также и от ближайшей десятки и стараться перемешиваться вместе с ними. Почему? Например, как у парня с девушкой, которые еще ничего не знают о жизни – они произвели соитие и родили ребенка, а ребенок растет и делает из них больших. Так они становятся родителями, заботясь о нем. (01:27)
Когда мать рожает ребенка, у нее есть молоко и все необходимое для него. Пока эта девушка не родит, у нее этого нет, и она не называется «женщиной». И парень тоже, пока он не заботится о ней, о ребенке, он не называется «мужчиной» – это согласно науке каббала.
Что я хочу сказать? Нужно связываться и стараться быть в поручительстве относительно другой десятки, но не оставляя поручительства в своей десятке. А я должен каждый раз всё больше и больше в своей десятке усиливать эти узы любви, эти наши обязательства. Иначе, как мы дадим другим, если мы не сильны в нашем поручительстве? Только, исходя из того, что мы все взаимосвязаны в какой-то мере поручительства, мы можем уже обратиться и выйти к другой десятке. И мы почувствуем там, насколько мы сами должны получить больше, чтобы дать им – так это работает, понимаете?
И тогда мы с вами будем учить, что такое Гальгальта Эйнаим и АХАП. Что значит, что Исраэль, который соединяется с Творцом – достигает поручительства, а затем передает себя, чтобы отдать поручительство АХАПу, тем келим, которые находятся пока в желании получать. И тогда благодаря этому…
Вы видите, как в поручительстве все время, постоянно мы растем. Это постоянное обязательство друг перед другом: «Возлюби ближнего как самого себя». Все время, непрерывно это условие необходимо и обязательно. С его помощью существует всё. На уровнях неживой-растительный-животный в нашем мире он сам существует, а на духовных уровнях он должен все время формироваться нашими усилиями. (01:29:26)
Вопрос (Болгария-1): В чем поручительство во время утреннего урока, внутри десятки и для всей группы Бней Барух? В чем проявляется это поручительство?
М. Лайтман: Поручительство выражается в том, что я хочу достичь объединения в своих усилиях, содействовать объединению в другой десятке. Я хочу показать им пример, открыть им сердце, передать им свою энергию, чтобы им это помогло, короче говоря, во всем.
Как клетки делятся: была одна клетка, потом она поделилась на две и так далее. Мы видим, как это происходит. Как парцуфы так делают? Они включаются друг в друга, потом отделяются друг от друга. Будем это изучать. Это немного не по теме нашего сегодняшнего урока, но в ближайшие дни.
Ученик: Во время урока, что надо делать конкретно, чтобы быть в поручительстве? Когда мы все смотрим, слушаем. В чем выражается поручительство: надо молиться для правильного намерения или что-то другое?
М. Лайтман: Во время урока, особенно утреннего, мы хотим быть единой группой. Иногда нужно ощущать десятку, особенно если есть там упражнения. Но если нет упражнений – мы хотим ощущать всех как одну десятку, всех. Пока нет между нами такого потока, я хочу наполнять каждого и всех. И так все. И таким образом мы начинаем ощущать, что в нас есть еще места, еще хисароны. И насколько мы нуждаемся в общей силе, чтобы Творец исправил нас, потому что Он, в сущности, Поручитель – от начала творения и до Конца Творения. И так мы продвинемся к исправлению. Это уже работает, воздействует на нас, и мы должны день ото дня приводить себя вот к такой форме. (01:32:53)
Вопрос (Latin 2): Что делает поручительство, если есть какое-то предопределение свыше за или против какого-то товарища в десятке?
М. Лайтман: Поручительство может изменить состояние кардинально. Об это сказано: «Не на небесах, а на земле». Мы можем нашим желанием, если оно правильное и хорошее желание, направлено на Конец Исправления (на Гмар Тикун) сделать всё, даже если уже решено относительно какого-то товарища. Нет такого (предопределения). Мы можем решить: «Мы хотим спасти товарища и улучшить состояние». И мы действуем и преуспеваем, и Творец возрадуется этому – это как раз и называется: «Победили Меня сыновья мои», есть такие состояния. (01:34:44)
Вопрос (Кармиэль): Поручительство – это ощущение. Как можно передать ощущение виртуально?
М. Лайтман: Поручительство – это сила, это сила объединения. Только благодаря поручительству наша связь существует, и только в этой силе, которая называется «поручительство» – только там мы обретаем раскрытие духовного. И мы выстраиваем эту силу поручительства тем, что мы соединяемся между нами в стремлении, в молитве и так далее. Сеть нашего поручительства – это сеть силы.
Вопрос (Тель-Авив-2): В чем разница – поручительство между товарищами и союз между товарищами?
М. Лайтман: Есть в этом много различных изменений. Все зависит от того, о чем идет речь, но эти вещи близкие и они перекликающиеся.
Ученик: Товарищ из десятки спрашивает: так же, как и объединение между нами, так наш общий эгоизм, мой авиют и авиют товарища, это переходит также и между товарищами?
М. Лайтман: Да, этому надо учиться из практики. «Нет мудрее опытного». (01:36:36)
Вопрос (Latin 6): Моше был духовным поручителем народу, выходящему из Египта. То же самое у нас по отношению к десятке или нет?
М. Лайтман: Мы отвечаем за выход товарищей из Египта, конечно. У каждого есть точка Моше, которая может вызволить, вытащить других из Египта, конечно. И не только Моше, еще Аарон, Йозеф, Давид. Все эти силы, они все – десятка. И каждый из нас должен облачиться в каждого и так функционировать – это нам еще предстоит.
Вопрос (Galil West): Как помочь товарищам или как товарищи могут видеть в товарище поручителя, когда «сердце и уста его не равны»?
М. Лайтман: Нет, мы можем только давать пример. Мы не можем видеть то, что в сердце товарища. Мы хотим только давать пример от себя. Исходя из моего включения в товарищей, я могу почувствовать, что находится в их сердце. В той мере, в которой я отдаю свое сердце им. Так происходит. (01:38:22)
Вопрос (Москва-7): Вопрос относительно поручительства между десятками. На сегодняшний день у нас происходят встречи с десятками со всего мира: разные страны, разные языки. Но сегодня это больше похоже на некое такое быстрое свидание – мы соединились, дали друг другу впечатление, дух. Это очень приятно, очень воодушевляет, но не чувствуется в этом какого-то поручительства. Может быть, нам стоит попробовать, брать какое-то соединение с одной десяткой?
М. Лайтман: Вы не можете достичь поручительства из урока. Ты говоришь правильно. Вы не можете достичь поручительства только из урока, а исходя из того, что вы сделаете его, захотите соблюдать его между вами, только таким образом.
Песня (01:39:37-01:42:22)
Видеофайл в Медиа Архиве:
https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/IwSd9W2o?language=ru