Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 22 августа 2023 года
Часть 2: Рабаш. Пояснение к статье «Введение в науку каббала»
Чтец: Мы с вами изучаем «Пояснение к статье «Введение в науку каббала». Это находится в новых книгах, 3-й том РАБАШа, 2098-я. Мы достигли 1-го заголовка «Первое Сокращение» (Цимцум Алеф).
(00:28) Первое Сокращение (Цимцум алеф)
В то время, когда Малхут сказала, что не хочет получать ради получения, называется, что она как бы вернула свет. И это состояние называется «цимцум» (сокращение). В духовном есть правило: каждое обновление формы – это новая бхина. Тем не менее следует различать два состояния:
1. Когда бхина далет получило весь свет в кли, называемое «устремление» и называемое «Наполняет всё мироздание», и поэтому называется Мир Бесконечности;
2. После того как захотела уподобиться по форме, это состояние называется «другим миром», который называется «мир Сокращения», и из него ушел свет.
То есть, если мы понимаем, что хохма получила, а Бина вернула свет, таким образом Малхут осталась такой же, как была в свойстве Мира Бесконечности - то есть, когда получала весь свет. А теперь обнаружилась новая Малхут, которая возвращает свет. И следует знать, что в состоянии алеф, называемом «Эйн соф», было «Он и имя Его едины», то есть свет и кли были одной бхиной. И только после сокращения произошло выяснение четырех стадий или десяти сфирот, поскольку ушел из них свет.
Вопрос…
М. Лайтман: До сих пор есть вопросы? Нет.
Вопрос (Чтец): (02:42) Что значит, что в духовном есть правило, что «каждое обновление формы является новой стадией, новой бхиной»?
М. Лайтман: Что у нас нет чего-либо, что могло бы появиться, кроме как из источника (из Эйн Соф). Поэтому каждое обновление, каждое новое свойство приходит к нам из Эйн Соф (из бесконечности). И это новая форма, новая картина, которая появляется на фоне того, что было прежде.
Ученик: Что значит «на фоне»?
М. Лайтман: То что было прежде – остается, а то что приходит сейчас – это добавляется.
Ученик: Так что такое «сейчас»?
М. Лайтман: То, что сейчас раскрывается.
Ученик: А что с тем, что было раньше?
М. Лайтман: Тоже остается.
Ученик: Так что это «сейчас»? Кто это?
М. Лайтман: Форма, которая раскрывается сейчас – из того же источника, из которого пришла предыдущая форма, затем приходит следующая форма.
Ученик: Скажем, здесь есть мир Бесконечности и после него мир Сокращения приходит?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так, а творение, которое чувствует, кто оно? Оно уже сокращенное, уже делает сокращение?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так он уже не в бесконечности, он сокращает бесконечность?
М. Лайтман: И бесконечность остается и также то, что сейчас раскрывается, мир Сокращения остается. Каждая форма сама по себе.
Ученик: Форма более продвинутая всегда рождается из предыдущей формы?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как причина и следствие. Так если сейчас, например, здесь он решил себя сократить, так сейчас он уже сокращен?
М. Лайтман: Но это не связано с тем, что было прежде. То что было прежде – осталось, а то что сейчас сокращено – так сокращено.
Ученик: А если он принимает решение преобразовать себя, сократить?
М. Лайтман: Он не может принимать решения о предыдущей форме.
Ученик: Это понятно. Но когда он уже продвинулся вперед, принял решение о том, что будет впереди: изменить свою форму, чтобы соответствовать свету...
М. Лайтман: Да.
Ученик: …его форма меняется? Он уже становится сокращен?
М. Лайтман: Верно. Над той предыдущей формой, которая была прежде, сейчас приходит новая форма, относительно которой он решил.
Ученик: Так почему говорят, что его предыдущая форма не исчезает, это на фоне ее происходит?
М. Лайтман: Разумеется.
Ученик: Но он преобразуется по сути.
М. Лайтман: Нет. Он решил и добавил к предыдущей форме. Никакая форма не исчезает, а все приходит только в добавлении.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:15) Почему, когда свет вышел из кли и образовалась новая малхут, создались все парцуфы и десять сфирот. Как именно с помощью нисхождения света создается что-то, а не с помощью получения его?
М. Лайтман: Пока что здесь не говорится о получении света. Но если и да, то пассивно свет распространяется в желании.
Ученик: Это желание, которое распространяется – это вторая малхут, которая образуется, и это различие между ощущением кли и света?
М. Лайтман: Я не понимаю тебя. Вторая малхут…
Ученик: Он говорит здесь, что есть как бы два состояния, на которые нужно обратить внимание: сначала свет вошел в кли, в малхут, а затем, когда он ушел, как бы образовалась еще малхут.
М. Лайтман: Да, сокращенная.
Ученик: Да, сокращенная. Я спрашиваю: это малхут, и это различие между ощущением света и кли вместе?
М. Лайтман: Можно сказать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:34) Есть в малхут два состояния – состояние бесконечности и новое состояние. Что она может сделать с предыдущим состоянием, что она еще берет, что есть еще в ней?
М. Лайтман: Состояние бесконечности я еще не слышал, что есть в малхут.
Ученик: Нет, мы сказали, что малхут проходит процесс.
М. Лайтман: Когда свет наполняет всю реальность.
Ученик: Свет наполняет всю реальность и малхут делает сокращение. Мы сказали, что это новое состояние.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И никакое свойство не исчезает, только добавляется.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так я спрашиваю: что такое, что в малхут есть дополнительное состояние? Что это дает предыдущему состоянию? Что оно может сделать с этим?
М. Лайтман: Предыдущее состояние находится в следующем состоянии, то есть малхут, которая вся наполнена светом, называется Малхут Бесконечности, на нее потом облачается малхут, которая сокращена и называется миром Сокращения. Вот и все. Два состояния.
Ученик: Я понимаю. Я спрашиваю, что малхут может сделать с предыдущим своим состоянием? Что это дает ей, почему она его не теряет?
М. Лайтман: Почему нам это важно сейчас?
Ученик: Потому что считается, что в духовном есть такие ступени, которые строятся одна над другой.
М. Лайтман: Верно.
Ученик: И кажется, что результат, он всегда как будто зависит только от последней ступени. Так для чего нужны все эти предыдущие ступени? Я не понимаю.
М. Лайтман: Нет исчезновения в духовном. Все состояния остаются и существуют, и никогда не исчезают.
Ученик: (09:30) Можно дополнительный вопрос? Написано здесь: в начале Первого Сокращения, поскольку малхут сказала, что не хочет получать ради получения... С какой стати малхут, которая только получение, вдруг не хочет получать ради получения?
М. Лайтман: Согласно природе света, который наполняет ее.
Ученик: Что это значит? Свет всегда был в отдаче. Все ступени до этой точки тоже были в отдаче.
М. Лайтман: Да, но он пришел к состоянию, когда он передал малхут свои свойства и она тоже не хочет быть получающей. Это повлияло на нее и она изменилась. Она хочет тоже быть как и свет, потому что свет он высший, он первичен, и он относится к более высшей ступени.
В тот момент, когда свет воздействует на что-то – он оказывает давление на того, на кого он влияет, и поневоле та стадия, которая получает это, которая находится под воздействием света – она получает его власть.
Ученик: Когда мы говорим, что свет влияет на малхут, что новое рождается? Новое решимо рождается? Что там новое рождается в малхут?
М. Лайтман: Еще это не написано, и я не знаю.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:10) Мир Бесконечности, когда он получил все это против хохмы, которая получила? И сейчас действие сокращения – это против формы, которую показала ей бина?
М. Лайтман: Нет. Почему ты говоришь так? Что ты хочешь этим сказать?
Ученик: Что малхут как бы делает то, что уже произошло перед ней как примеры, и сейчас она хочет идти в направлении отдачи, как бы уподобиться свету.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так мы сказали в Зеир Анпине, что это «малое лицо» - получить немного для того, чтобы отдавать. И вся цель малхут – это получить все, для того чтобы отдавать потом. Да?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так я говорю: получить все – это получить весь свет. Когда хохма получила что-то...
М. Лайтман: Да.
Ученик: ...и сейчас она начинает производить действия для того, чтобы уподобиться бине, которая хочет отдавать?
М. Лайтман: Нет. О какой стадии ты говоришь?
Ученик: Я говорю сейчас о малхут, которая сокращается, делает сокращение на свет, на все наполнение, когда она не хочет оставаться противоположной свойству света. Она получила весь свет и почувствовала, что это приводит ее к тому, что она обратна свету, и сейчас она производит какое-то действие для того, чтобы уподобиться свету. И в этом она сокращает себя, верно?
М. Лайтман: О ком ты говоришь, о какой стадии?
Ученик: О четвертой, о малхут.
М. Лайтман: Четвертая стадия – она выходит после третьей стадии.
Ученик: Да.
М. Лайтман: И к чему вынуждает ее третья стадия?
Ученик: Она получила немного света, свечения хохмы для того чтобы отдавать, и она поняла в конце...
М. Лайтман: Что она хочет все.
Ученик: Что она хочет все, потому что это не Цель творения – получить немного.
М. Лайтман: Да. Так она сейчас собирается получить все.
Ученик: Да, как в четырех стадиях хохма получила. Это форма получения – это хохма.
М. Лайтман: Ну хорошо и...
Ученик: (13:29) Так я сейчас говорю. Мир сокращения, сокращение, которое она делает – это уже новое действие, когда она хочет продвигаться дальше после того, как получила все, она хочет сейчас подобия свойств.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Она в чем-то, как бы делает согласно предыдущим действиям или все это она? Она полагается на действия, которые сделаны перед ней. В этом вопрос.
М. Лайтман: Малхут получила свет, который приходит к ней от Зеир Анпина, так? Ну, скажи, иначе я не буду продолжать.
Ученик: Она результат того, что прошел Зеир Анпин, так я понимаю?
М. Лайтман: Да. Она получает свет, который приходит к ней от Зеир Анпина, принимает его. Что происходит дальше?
Ученик: То, что Вы говорите: это, что она получила весь свет бесконечности, то, что она получила от Зеир Анпина?
М. Лайтман: Я так не сказал.
Ученик: Я понимаю это немного по-другому. Что в конце третьей стадии – это Зеир Анпин, она получает новое ощущение, что для того, чтобы восполнить Цель творения – она хочет, чтобы весь свет раскрылся в кли.
М. Лайтман: Хорошо.
Ученик: Но как бы внутри есть какой-то процесс, что она делает не просто, есть и намерение за этим.
М. Лайтман: Какое?
Ученик: Она сейчас хочет прийти к подобию свойств со светом.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так я спрашиваю – это приходит к ней от примера, что бина хотела впервые сделать этот процесс?
М. Лайтман: Конечно, все эти четыре стадии действуют в ней, она должна, она содержит их все.
Где мы?
Чтец: В абзаце, который начинается со слова вопрос.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр):(15:46) В стыде, которой пробудился в малхут и породил сокращение, у нее есть уже намерение на подобие свойств или пока еще нет?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:00) Малхут в четвертой стадии получила свет бесконечности, и начинает становиться уже миром бесконечности. Затем она сокращается от света, для того чтобы прийти к источнику его, уподобиться ему. Так это уже не малхут четвертой стадии, это начало третьей стадии?
М. Лайтман: Нет. Это называется «мир сокращения».
Ученик: Мир сокращения – это выше чем мир бесконечности, как бы Малхут Бесконечности?
М. Лайтман: Нет, это приходит как результат этого.
Ученик: Так есть в свете бесконечности, который получила, какая-то точка, которая приводит ее к тому, чтобы сделать сокращение?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:57) Он пишет, что после сокращения происходит осознание четырех стадий. Что нужно более этого? Почему есть отсюда продолжение, что это только начало, да?
М. Лайтман: Я не понимаю вопроса.
Ученик: Если есть у сокращенной малхут осознание четырех стадий, что нужно кроме этого в творении?
М. Лайтман: Но чего она хочет достичь?
Ученик: Подобия высшему и это было в четырех стадиях.
М. Лайтман: И в чем она может уподобиться сейчас?
Ученик: То что есть у нее это осознание. Что это значит, вот это «осознание»?
М. Лайтман: Когда она сокращает себя, она делает что-то, что приближает ее к высшему?
Ученик: Есть у нее осознание четырех стадий, которые вышли от высшего.
М. Лайтман: Ну и что?
Ученик: Может быть в этом уже все?
М. Лайтман: Она получила весь свет бесконечности?
Ученик: Это не написано.
М. Лайтман: Пройдем это еще.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-35): (18:22) Малхут сокращенная, почему то, что она сокращена и не получает весь свет, чем она подобна Творцу? Что это ей добавляет?
М. Лайтман: Она приближается к Творцу тем, что она не получает. Согласно действию она приближается к Творцу.
Вопрос (Интернет, Merkaz 1): (18:48) Что характеризует сокращение в нашей работе?
М. Лайтман: Тоже сокращение: что человек не хочет получать, потому что он тем самым чувствует себя в различиях по свойствам с Творцом.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:14) Как может быть недостаток в состоянии, когда «Он и имя Его едины»?
М. Лайтман: Какое состояние «Он и имя Его едины»?
Ученик: Четвертая стадия в конце, которая получает свет.
М. Лайтман: Четвертая стадия, которая получает весь свет, даже то, что она получает весь свет, она получает это в подобии по свойствам?
Ученик: Он называет это «Он и имя Его едины». Это состояние до сокращения.
М. Лайтман: Нужно почитать откуда ты берешь это.
Ученик: Секунду, я здесь это видел...
М. Лайтман: (Читает первоисточник)
То есть, если мы понимаем, что хохма получила, а Бина вернула свет (бесконечности), таким образом Малхут осталась такой же, как была в свойстве Мира Бесконечности - то есть, когда получала весь свет. А теперь обнаружилась новая Малхут, которая возвращает свет. И следует знать, что в состоянии алеф, называемом «Эйн соф», было «Он и имя Его едины», то есть свет и кли были одной бхиной. И только после сокращения произошло выяснение четырех стадий или десяти сфирот, поскольку ушел из них свет.
Да?
Ученик: Так я спрашиваю об этом состоянии. Какой недостаток может быть в состоянии «Он и имя Его едины», когда он уже вызывает новое действие, как бы отраженный свет? Почему не удовлетвориться этим состоянием, когда «Он и имя Его едины», ведь это слышится как бы состоянием совершенства?
М. Лайтман: Почему ты думаешь, что это состояние совершенное?
Ученик: Это тоже вопрос. Но я знаю, что рождается затем новая стадия, новое создание называемое «стыдом», которое ведет весь процесс дальнейшей. Этого еще не написано здесь, но…
М. Лайтман: Продолжим. (Читает первоисточник)
Что он говорит?
Вопрос: В этом сокращении вышел свет из всех десяти сфирот. И как бы понятно, ведь сокращение относилось к получению ради получения – на стадию далет, а не на остальные свойства?
В чем наши вопросы? Нет вопросов.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:20) Сокращение, которое совершает малхут, это также называется «отраженный свет»?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Но он ведь пишет, что она вернула свет?
М. Лайтман: То что она вернула, так она вернула свет. Но то что это отраженный свет – это нет. Отраженный свет – это что-то, что происходит с нами затем в парцуфе.
Ученик: Так что делает знание всех четырех стадий, десяти сфирот? То что свет уходит – да. Но что затем делает осознание всех остальных стадий?
М. Лайтман: Что происходит с малхут после того, как свет вышел?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Ну?
Ученик: Может быть другой вопрос. Малхут в тот момент, когда она сокращает себя, так весь свет сократился из малхуёт остальных стадий?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это то что делает осознание всех других стадии, которые перед ней?
М. Лайтман: Малхут, которая сокращает себя, она гасит свет во всех сфирот.
Ученик: Так что делает вот это различие в стадиях перед ней? Или я не могу понять этого.
М. Лайтман: Она находится во всех предыдущих стадиях, и она, находясь в конце парцуфа, перестает получать, и она как бы не позволяет получать ни одной сфире до нее.
Ученик: И тогда есть различие между светом и кли? Потому что до этого он пишет, что свет и кли едины.
М. Лайтман: Ну допустим, что да. Хорошо. Что мы продолжаем, где мы?
Чтец: Вопрос…
М. Лайтман: Читай.
Чтец: (24:38) Вопрос: В этом сокращении вышел свет из всех десяти сфирот. И как бы понятно, ведь сокращение относилось к получению ради получения – на стадию далет, а не на остальные свойства?
Ответ: Три первых свойства не считаются келим, они только приводят к упорядочиванию распространения, в конце которого рождается кли, называемое получение ради получения, и оно отделено от отдачи: а три первые свойства всё еще не отделены от отдачи. После того как родилась Малхут, она постигла своих предков, и таким образом, нельзя сказать, что после сокращения свет остался в девяти первых, поскольку они не келим. Единственное кли – это Малхут, и если бы она не хотела получать, ушел свет, весь свет, и она ничего не получала. [РАБАШ. Пояснение к статье «Введение в науку каббала»]
М. Лайтман: Это понятно? Только спрашивай ясно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:20) Он говорит, что свет полностью наполняет и нет различия между светом и кли, потом есть состояние, когда свет полностью выходит, и там тоже нет различия. Когда в кли есть различия, когда оно различает, что в нем находится, в сфирот?
М. Лайтман: Я не понял.
Ученик: Он говорит, что есть состояние, когда свет полностью наполняет кли, и нет различия между светом и кли. Потом есть сокращение и тьма в келим. Вы сказали: он погасил сфирот. Когда в кли есть различия в сфирот?
М. Лайтман: Это после того, как есть входы и выходы от сфирот. Это еще не сейчас. Всё?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:20) Он говорит, что только в малхут – кли, до тех пор была подготовка кли, а потом есть исход света и десять сфирот. И он задает вопрос… Как будто девять первых сфирот – они еще не келим, но, с другой стороны, это считается сфирот, и их называют келим. Кетер… говорит, что первая стадия шореш – это кетер…
М. Лайтман: Ну, заканчивай вопрос, непонятно.
Ученик: Малхут и девять первых сфирот – если это не келим, как он пишет, а только подготовка келим…
М. Лайтман: Конечно же, не келим.
Ученик: Почему к этому уже здесь называются сфирот? Разве сфирот – это не келим?
М. Лайтман: Нет. Кли – это малхут, а сфирот – это проявление света еще до малхут. Когда малхут получает в своем отраженном свете эти света в девяти первых, и тогда она делает на них зивуг и получает свет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:41) В чем разница между кли и десятью сфирот, которые до него?
М. Лайтман: Это зависит от того, где мы говорим. Десять сфирот, которые соединены между собой в малхут, называются кли.
Ученик: Почему именно сокращение дало осознание малхут десяти своих сфирот?
М. Лайтман: Она знает свои десять сфирот, потому что сокращает себя и не желает получать. Этим она ограничивает развитие света в девяти первых и затем, насколько она уподобляется девяти первым ради отдачи, она чувствует, насколько они получают.
Ученик: После того, как родилась малхут, она постигла свои причины?
М. Лайтман: Это называется, что она получает.
Ученик: Как это влияет на нее?
М. Лайтман: Все они становятся вместе парцуфом.
Ученик: То есть это позволяет ей…
М. Лайтман: Место для раскрытия света.
Ученик: Это дает ей возможность отдавать?
М. Лайтман: Скажи так.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:08) Когда малхут получает, и у нее есть осознание всех предыдущих десяти сфирот, то есть она различает разные света?
М. Лайтман: Да.
Ученик: У самой малхут есть свой свет или только в девяти сфирот есть свечение?
М. Лайтман: Отраженный свет, ор хозер.
Ученик: Не понял.
М. Лайтман: То что она делает отраженный свет на девять первых сфирот – это ее свет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:47) Что это за независимость, которая вдруг у нее появляется в последней стадии? Вдруг она такая самостоятельная, может делать расчеты: я получаю, не получаю, я использую, развиваюсь во что-то другое.
М. Лайтман: Ну.
Ученик: Откуда у нее есть эта самостоятельность? Все первые стадии проходят по какому-то нисхождению, свет воздействует на них, есть определенное воздействие, определенное развитие. И вдруг – последняя стадия, появляется у нее какая-то самостоятельность, у нее есть возможность делать какие-то расчеты. Что изменяется между последней стадией и предыдущими стадиями?
М. Лайтман: Малхут – она полностью получающая, нет у нее никакого другого света: получать или не получать. Тем, что она выбирает «не получать», она становится связанной с девятью первыми, не в отношении того, что есть в них, а – что они хотят дать ей. И в этом она поднимается над собой к девяти первым.
Ученик: Девять первых сфирот – у них нет выбора.
М. Лайтман: Предположим.
Ученик: И откуда у малхут есть возможность вдруг получать или не получать?
М. Лайтман: Потому что она – желание получать, и кроме этого у нее нет ничего.
Ученик: Я не могу сформировать вопрос. Я пытаюсь понять: было девять стадий, которые работали определенным образом, и вдруг из них вышла такая стадия, которая работает совершенно иным образом.
М. Лайтман: Потому что во всех этих девяти стадиях есть что-то в каждой свое, а в малхут нет ничего.
Ученик: Понял, спасибо.
Вопрос (Киев-1): (33:07) Извините, может глупый вопрос. А почему Зеир Анпин не мог просто продолжать получать свет ради отдачи? Почему обязательно ему надо было стать малхут?
М. Лайтман: Нет у него такой возможности «получить ради отдачи», для того чтобы отдавать. Нет у Зеир Анпина такой возможности.
Ученик: Но он же получал, это же была компромиссная стадия. То есть он же получал какую-то часть света ради того, чтобы отдавать?
М. Лайтман: Да. Я не могу тебе на это сейчас ответить. Скоро.
Вопрос (Петах-Тиква-19): (34:13) Написано здесь, что первые три стадии не считаются келим, они только… это порядок развития в результате которого рождается кли.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Воздействие света бесконечности – это было как бы что-то одно, и вдруг родилось желание получать. Было идеальное состояние, что вдруг произошло? Сотворение, совмещение, возникло желание, кли, желание получать, и называется – разъединение. Что произошло в конце?
М. Лайтман: Как ты умеешь все это повернуть.
Ученик: Но потому что он писал прежде, что все было замечательно, прекрасно, ничего не было, все было здорово. И вдруг – свет, и появилось желание получать. Кто это потребовал? Творец захотел это. Келим возникли другие. Что произошло, непонятно? Можете объяснить это?
М. Лайтман: Я не знаю, как это объяснить.
Ученик: Это, как говорилось там о дармовом хлебе, стыд и прочее – есть что-то в этом?
М. Лайтман: Что-то есть.
Ученик: Можно это как-то развить немножко?
М. Лайтман: Ой, Цвика, Цвика…
Ученик: И тогда возник весь этот балаган?
М. Лайтман: Ты можешь спросить ясно, одним предложением, то, что ты спрашиваешь?
Ученик: (35:50) Да. По какой причине вдруг нарушилось равновесие между светом и кли, и вдруг возникло это желание – кли с желанием получать?
М. Лайтман: Кли с желанием получать развилось от свойства корня: первая, вторая, третья и четвертая стадии. Мы все время говорим здесь о развитии кли. И кли по пути своего развития раскрывает свет, который наполняет его, и в каком виде оно согласно с ним, не согласно с ним, хочет его, не хочет и так далее – пока не приходит к последней стадии. Что ты спрашиваешь об этом?
Ученик: Я спрашиваю: мы читали, что все было совершенно, и вдруг возникла эта тема. Создание желания получать, свет – такого не было прежде. Было все прекрасно, все замечательно. И вдруг вышла эта тема, родилось желание получать. Из всей этой прелести и совершенства вышло желание получать. Какова причина, что возникло желание получать? Как у такого кли может быть желание получать? Ведь все было хорошо как бы. Так АРИ говорит: был свет белый. И вдруг вышло такое. Что это за причина? Это можно объяснить?
М. Лайтман: Ты закончил?
Ученик: Да. Вы спросили, я сказал.
М. Лайтман: Идем к женщинам Европы.
Вопрос (Ж Европа): (38:03) Процесс сокращения света – это обрезание, которое делает нас человеком?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Когда малхут сократила свет и вернула его, что произошло с остальными сфирот? Это значит, что всё останавливается и начинается это исправление, пока малхут не начинает взаимодействовать с Творцом, и света начинают воздействовать? Это так происходит?
М. Лайтман: Конечно же. Малхут находится во взаимодействии с Творцом, а сфирот, которые посередине между кетером и малхут, только связывают между кетером и малхут, и малхут и кетером.
Вопрос (KabU 7): (39:20) Я хотел бы удостовериться, что я правильно понимаю вопрос сокращения. Сокращение – это когда я способен прекратить получать ради себя и превращаю получение в ради отдачи, иначе это не сокращение. Это так?
М. Лайтман: Да. Нет, иначе это не сокращение. Я не понимаю. Есть сокращение, есть получение ради получения и получение ради отдачи.
Ученик: Другими словами, если я сокращаю только ради получения для себя то, это не сокращение?
М. Лайтман: Да.
Ладно. Продолжим.
Вопрос (Чтец): (40:15) Можно спросить?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я слышал, что тем, что она сокращает – она принимает то, что девять сфирот хотят передать ей.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А что они хотят ей передать, что только сокращение позволяет ей это получить?
М. Лайтман: То, что они получают от кетера с нулевой стадии шореш (корень).
Ученик: А что они получают?
М. Лайтман: Высший свет, отношение Творца к ним.
Ученик: Прежде, чем малхут сокращает себя, она не может этого получить от них – от девяти первых сфирот?
М. Лайтман: Может она, но она тогда не почувствует то, что она получает.
Ученик: Сокращение позволяет ей получить от девяти первых сфирот то, что она не может получить?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И что это?
М. Лайтман: Взаимодействие. Взаимодействие – это как гость и хозяин, когда гость отталкивает то, что получает от хозяина. Почему отталкивает? Не хочет получать, не хочет доставить благо хозяину, но в другом виде он не может прийти к подобию хозяину, в соединение с ним, во взаимодействие.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:45) Здесь это отличается. Он описывает здесь, что только после сокращения возникло осознание. То есть сначала она получила. Это не как ты перед хозяином, и ты останавливаешься, прежде чем получать. Он говорит, что распространение света и его выход, делает кли пригодным к его действию.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Распространение и сокращение позволяет ей понять то, что... как Орен говорит: она узнает действия, которые делали предыдущие стадии, до этого не осознавала.
М. Лайтман: Каково намерение хозяина.
Ученик: То есть это имеется в виду – сокращение и исход света, и тогда она начинает осознавать то, что было.
М. Лайтман: Да. Сейчас она начинает получать другие ощущения. Что хозяин не просто хочет так ее наполнить до предела, но что есть у него в этом более высокое намерение.
Ученик: Кли пригодное для своей роли – это значит, она начинает распознавать намерение хозяина?
М. Лайтман: Да, хозяин как бы дает ей возможность войти в него, покопаться, а затем изменить, может быть, свой путь.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:19) Во второй стадии родился свет хасадим, верно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: В четвертый стадии, когда она получила весь свет в себя, то есть она получила и свет хохма и свет хасадим вместе.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И когда свет вышел, она обнаружила себя пустой. Но ведь осталось там немножко от света хохма и от света хасадим в этой опустошенности.
М. Лайтман: Она делала сокращение полностью.
Ученик: А до сокращения? В тот момент, когда она получила, когда свет вышел из нее, ведь тогда она сделала сокращение?
М. Лайтман: Нет. Нет-нет, не может быть, чтобы сокращение произошло после выхода света.
Ученик: Это происходит в этом процессе?
М. Лайтман: До выхода света произошло сокращение, и тогда свет ушел.
Вопрос (Чтец): (44:12) Когда хозяин дает ей возможность войти в себя, покопаться в себе, что она находит там?
М. Лайтман: Она находит только намерение любви.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:25) До сокращения бхины далет написано: она получает ради получения, но весь процесс развития происходит из ощущения дающего. Что она чувствует от дающего практически? То есть она не чувствует, что наслаждается этим, что получит? А что она на самом деле она чувствует?
М. Лайтман: Она чувствует любовь, она чувствуют любовь.
Ученик: Она чувствует его любовь, но не получает от него какой-то реакции на свое получение?
М. Лайтман: Почему? Откуда ты это взял?
Ученик: Я хочу понять этот момент: до сокращения есть намерение? Она получает, исходя из того, что чувствует любовь Творца и хочет насладить Его или нет?
М. Лайтман: Да, конечно, иначе бы она не делала сокращение.
Ученик: А в чем же разница между кли хасадим и намерением насладить Его?
М. Лайтман: Она хочет насладить Творца также, как она раскрывает сейчас, что Он хочет насладить ее во всем ее кли, и поэтому она сокращает себя.
Ученик: Но до сокращения, когда она обнаруживает, ощущает всю эту любовь, она чувствует, что она Его радует?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Тогда почему она решает произвести сокращение?
М. Лайтман: Но она этим перечеркивает себя. Поэтому со стороны Творца, Ему как бы неважно: она сократит себя или нет, она получит ради отдачи или ради получения. Для Него главное, чтобы она получила.
Ученик: И когда она сокращает себя, что дает ей Творец, чтобы она снова получила? Как она ощущает себя, чтобы снова смогла получить?
М. Лайтман: Потому что после сокращения она уже ставит себя в своих намерениях до ее действий, и тогда она не получает ради отдачи, но для того, чтобы отдавать, она получает.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:23) Мы говорим, что Первое Сокращение никогда не отменяется. Если оно никогда не отменяется, как мы обратно попадем в бесконечность?
М. Лайтман: Первое Сокращение не отменяется, но мы выше Первого Сокращения совершаем действия ради отдачи.
Вопрос (Киев-1): (47:50) Откуда взялся ресурс у малхут сделать сокращение? Это что-то, что в ней самой родилось, либо это как-то внедрил Творец в нее, эту способность, либо она ее где-то переняла? Откуда вдруг может взяться такая способность – сделать сокращение?
М. Лайтман: Малхут может совершить сокращение, потому что она чувствует свое состояние, все ее отношение к высшему свету – получить его ради получения, всю ее невозможность получить ради отдачи, и отношение Творца к этому.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:47) Как примитивное желание получать может почувствовать дающего?
М. Лайтман: Это не примитивное желание получать. Оно чувствует, откуда получает. И поскольку перед ним есть буквально девять первых сфирот, оно приходит к состоянию, когда в его обращении уже заложены намерения, свойства дающего. И тогда она пользуется этим.
Ученик: То есть это говорит о том, что есть желание получать, и рядом с ним есть желание ощутить дающего. Это как бы две вещи?
М. Лайтман: Перед ним есть желания почувствовать дающего, да.
Ученик: Если есть две эти вещи, как можно прийти к подобию свойств с одним?
М. Лайтман: Нет, его желание строится как результат воздействия дающего во всех его девяти первых свойств. И поэтому желание получать, которое малхут, уже результат девяти первых.
Ученик: Он начинает уже во второй стадии ощущать желание отдавать еще до малхут.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И начинает реагировать, начинает извлекать из себя. Это значит, что у него есть еще дополнительная возможность?
М. Лайтман: Нет, он не может сделать никакого действия, пока не завершает развитие сверху вниз, не может.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:41) Свет – это наслаждение. То есть, есть девять сортов получения, и есть одно наслаждение, которое непригодное, и творение не может его использовать. Можно так сказать?
М. Лайтман: Хорошо, хорошо, продолжай.
Ученик: Малхут, которая сокращает себя, то есть если она получает, то она не может ничего ощутить, кроме наслаждения, которое наполняет ее. Сокращение позволяет ей почувствовать наслаждение всех девяти первых сфирот, которые до нее?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И тогда наполнить себя (ее).
М. Лайтман: Ну.
Ученик: И, в сущности, здесь всё говорится о наслаждении, где одна часть позволяет другой или перекрывает ее, если нет сокращения?
М. Лайтман: Ну.
Ученик: Где здесь входит Творец? Всё здесь – творение само собой, то есть малхут и предыдущие сфирот, предыдущие сфирот и малхут. А мы говорим о том, что мы хотим доставить наслаждение Творцу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А где здесь Творец, если всё это – законы творения?
М. Лайтман: Девять первых.
Ученик: Малхут относится к девяти первым, как к Творцу?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (52:14) Вы сказали, что малхут, когда получает все – она чувствует, что Творец наслаждается от того, что она получает. Но не написано, что здесь есть дилемма. Я ожидал, что здесь должна быть большая дилемма перед сокращением. Если она чувствует, что Творец наслаждается от того, что она получает, как может быть, что таким собственным решением «не получать» она причиняет Творцу ущерб?
М. Лайтман: Да, поэтому она пишет, что сокращение – это является очень чрезвычайным действием.
Ученик: Но почему здесь этот стыд сильнее для нее, чем отдача Творцу (тем, что она получает), почему это сильнее?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: Почему ощущение стыда проявляется в ней сильнее, чем необходимость наслаждать Творца, и тем самым она решает сократить себя?
М. Лайтман: Именно из-за этого, что она хочет доставить наслаждение Творцу.
Ученик: Но ведь она чувствует, что она делает это получая? То есть она уже чувствует это.
М. Лайтман: Она не получила ради отдачи.
Ученик: Верно, но ведь Творцу неважно: получает она ради получения или ради отдачи.
М. Лайтман: Но она этого не чувствует.
Ученик: То есть она не чувствует наслаждение Творца?
М. Лайтман: Нет. Это как ребенок, который еще не чувствует; как младенец не находится в обмене мыслей с мамой.
Вопрос (Чтец): (53:58) По поводу раскрытия того, что у Творца есть намерение любви относительно нее. То есть это приходит только после того, как она сократила себя, или что-то от этого приходит к ней еще до того, как она сократила себя, и это приводит к сокращению?
М. Лайтман: Вопрос правильный. Творец, который заботится о малхут, Он наполняет ее всеми своими отношениями к ней во всех желаниях и, когда она раскрывает отношение Его к ней в полной мере, что приводит ее к сокращению, – это только на последнем этапе.
Ученик: И тогда она чувствует, что у Него есть намерение любви к ней?
М. Лайтман: Не только любви – абсолютной любви.
Ученик: И это приводит ее к сокращению?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Теперь она сократила себя.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И тем самым она входит в еще большее взаимодействие с Ним, она раскрывает те вещи, которые не могла раскрыть прежде?
М. Лайтман: Предположим.
Ученик: Что это?
М. Лайтман: Я не могу сказать. Мне кажется, что это называется «тайнами Торы». Еще.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (55:51) Можно сказать, что корень сокращения – это состояние второй стадии, так можно сказать?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть это желание уподобиться действиям Творца?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:27) Я слышал на уроке, что кли – это только малхут, и Вы сказали, что десять сфирот, которые связаны между собой в малхут, называются «кли». Вы сказали, что девять сфирот называются «бхинот» или этапами развития. Но ведь это не может быть светом, ведь свет находится в абсолютном покое, не развивается, а кли малхут еще не получила. Так что такое девять сфирот? Как к ним относиться? Как к стадиям света, который находится в абсолютном покое или как к кли, которое еще не получило... То есть четыре стадии прямого света – это ретроактивное состояние малхут, которая получила...
М. Лайтман: Не стоит настолько сложно все это интерпретировать. Это просто оболочка для света.
Ученик: Кто это называет так? Малхут после того, как получила? Что такое девять сфирот со стороны малхут? Стадии прямого света со стороны малхут?
М. Лайтман: Девять первых сфирот – это те сфирот или свойства, которые облачает свет, чтобы сформировать для себя малхут.
Ученик: Кто их так называет? Кто раскрывает, что это девять первых сфирот?
М. Лайтман: Малхут.
Ученик: Когда это происходит? После того, как она получила и сократилась?
М. Лайтман: Когда они приходят к ней, эти сфирот.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:00) Можно ли сказать, что в малхут, когда она производит сокращение, свет как бы завершил уже свое действие, а сейчас это уже реакция кли на свет?
М. Лайтман: Относительно, да.
Ученик: То есть сокращение – это она уже почувствовала отношение Творца, и сейчас это процесс творения?
М. Лайтман: Реакция.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:39) Мне кажется, что я уже понял, но только удостовериться. Между Малхут Бесконечности и малхут сокращения что происходит? Я думал, что в тот момент... как в разбиении, когда свет вдруг касается, и есть уже сокращение и стыд, а тут он говорит, что есть выбор, она выбрала это. Что происходит между Малхут Бесконечности и малхут сокращения? Где здесь стыд и сокращение?
М. Лайтман: Да. Сначала стыд, затем сокращение.
Ученик: Но это немедленно? В разбиении, скажем, как свет только коснулся – сразу разбилось, а здесь кажется, что она наполняется и лишь потом на позднем этапе, как он пишет «на более позднем этапе»... Я знаю, что времени нет, но все-таки.
М. Лайтман: Да, есть реакция.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:00:00) Малхут в четвертой стадии перед получением света чувствует опустошенность?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А после получения света бесконечности чувствует свет жизни и любви?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это заставляет ее искать источник любви и делать сокращение?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Можно сказать, как сказал АРИ: вкусите и узрите, как прекрасен Творец! Это то состояние?
М. Лайтман: Мы не говорим о тех стадиях, которые до сокращения и исправления экрана, о которых ты хочешь говорить.
Ученик: Хорошо. Она не смогла сделать сама сокращение, она сделала сокращение с помощью света?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И она ищет источник света?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Хозяина света, можно сказать?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А после того, когда Хозяин раскрывается, она снова делает сокращение? Она не захотела получать свет, потому что связь с Хозяином дороже, чем Его наполнение? Это верно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это вызывает другую реальность для нее?
М. Лайтман: Да.
Ладно. Мы завершили на этом? Что у нас еще?
Чтец: У нас есть отчет товарища, по поводу собрания товарищей.
Ученик: (01:01:42) Здравствуйте, товарищи, здравствуйте, Рав. Отдел собрания товарищей хочет пригласить всех товарищей из израильского кли, из мирового кли в ближайшее воскресенье прибыть к нам на собрание товарищей, которое будет здесь происходить, в нашем зале мероприятий. Мы хотели бы провозгласить это как подготовка к конгрессу, и оттуда мы начнем прорываться, из наших сердец, и участвовать в конгрессе и в собрании товарищей создать одно горящее, трепещущее сердце.
Объявление: (01:02:20)
Песня (01:02:30)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/IeJblJlH