Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 26 мая 2023 года

Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 161. О даровании Торы – 2

Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», «Шамати», 161-я статья, «О даровании Торы – 2».

М. Лайтман: Это то, что написал РАБАШ, услышав от Бааль Сулама. Пожалуйста.

Чтец: (00:31) Шамати 161. О даровании Торы – 2

Услышано в Шавуот на трапезе

По поводу дарования Торы, которое произошло во время стояния у горы Синай. Это не означает, что тогда Тора была дана, а сейчас – это не так. А что дарование Торы – это вечный процесс, ибо Творец дает постоянно. Но мы не способны принять. А тогда, во время стояния у горы Синай, мы были получателями Торы. И в этом всё преимущество того, что было тогда. Что мы были, «как один человек с одним сердцем». Т.е. тогда у всех нас была только одна мысль, а именно – получение Торы.

Однако со стороны Творца – Он всегда дает, как приводится от имени Рибаша, что «человек каждый день обязан слышать десять заповедей на горе Синай».

Тора называется эликсиром жизни и эликсиром смерти. И следует спросить: как могут быть две противоположности в одном носителе? Ведь всё, что мы видим своими глазами, есть не более чем ощущения. Но действительность сама по себе нам не интересна. Поэтому, когда человек учит Тору и Тора отдаляет его от любви к Творцу, тогда эта Тора наверняка называется эликсиром смерти. А если Тора приближает его к Творцу, это, безусловно, называется эликсиром жизни.

Однако Тора сама по себе, т.е. действительность сама по себе, в расчет не принимается. Ибо ощущения – это то, что определяет действительность у нас внизу. А Тора сама по себе, т.е. без получающих, – и можно пояснить, что Тора сама по себе считается светом без кли, в котором у нас нет никакого постижения. Ведь это считается сутью без материи, ибо у нас нет никакого постижения сути, пусть даже и сути материальной, и уж тем более, духовной.

А когда человек работает ради собственной выгоды, это называется «ло лишма». А «из «ло лишма» приходят в «лишма»». Поэтому, если человек всё еще не удостоился получения Торы, то он надеется, что в будущем году получит. А когда он получил всё свойство «лишма» полностью, тогда ему уже больше нечего делать в этом мире.

И поэтому каждый год есть время получения Торы, так как время способствует пробуждению снизу. Ведь тогда пробудилось время, когда нижним был раскрыт свет дарования Торы. Поэтому всегда существует пробуждение свыше, чтобы нижние могли сделать такое же действие, как тогда, в это время. Поэтому, если он идет по пути, на котором «ло лишма» приведет его к «лишма», получается, что он идет по [установленному] порядку, и надеется, что, в конце концов, он удостоится получения Торы «лишма». А если цель не всё время находится перед его глазами, выходит, что он идет по линии, противоположной Торе, и это называется «Древо Жизни». И потому она считается «эликсиром смерти», ибо всякий раз он отдалялся от линии жизни.

«Трудился и не нашел – не верь». И нужно понять, что значит «нашел». Что нужно найти? А дело в том, что «нашел» – это значит «найти милость в глазах Творца».

«Не трудился и нашел – не верь». И нужно понять: ведь он же не лжет! Ибо не говорится о человеке самом по себе как об отдельной личности. Ведь таков закон в отношении всего общества. А если он видит, что нашел милость в глазах Творца, почему же «не верь»? И дело в том, что иногда бывает, что человек удостоился найти милость через молитву. Ибо в этом состоит особая сила 'сгула' молитвы, потому что она способна действовать как усилия. (Как мы видим в материальном – есть те, кто зарабатывает посредством своего труда, а есть те, кто зарабатывает посредством молитвы, ибо благодаря тому, что он просит о заработке, ему дают возможность заработать).

А в духовном иначе: хотя он и удостаивается найти милость, тем не менее, потом он должен заплатить полную цену, т.е. меру усилий, которую каждый прилагает. А, в противном случае, у него исчезнет кли. Поэтому сказано: «Не трудился и нашел – не верь», потому что всё исчезнет у него. Ибо потом нужно будет уплатить всеми своими усилиями. [Бааль Сулам. Шамати 161. О даровании Торы – 2]

М. Лайтман: Хорошо, давайте послушаем еще раз.

Чтец: (08:06) Еще раз. «Шамати», 161-я статья, «О даровании Торы – 2».

Повторное чтение первоисточника

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:23) В последнем абзаце он начинает описывать состояние, когда человек работает ради себя – это называется «ло лишма». А в конце он пишет, что удостоился получения Торы в лишма, и нечего ему делать уже в этом мире. Что значит «нечего ему делать в этом мире»?

М. Лайтман: Если он удостоился всей Торы, во всей полноте, то всё, ему нечего больше исправлять. В этом мире находятся те, у которых есть что исправить.

Ученик: Но человек – он неотделимая часть от всего процесса, если он удостоился, то что?

М. Лайтман: Он отработал свою часть, и поэтому ему больше нечего делать. Да.

Ученик: А что с остальными частями творения?

М. Лайтман: Пусть позаботятся о себе – пусть объединятся.

Ученик: Я не понял. Мы знаем, что в тот момент как… говорится здесь о личности – тот, кто удостоился получения Торы, что это только начало исправления. Он продолжает это дальше. А здесь он говорит: «Всё, ты уже всё – удостоился. Тебе нечего делать уже».

М. Лайтман: В этом мире тебе больше нечего делать, потому что часть его, которая была в будущем мире, он ее исправил.

Ученик: Что тогда дальше?

М. Лайтман: С ним или вообще?

Ученик: С ним, с этой частью?

М. Лайтман: Он продолжает на других ступенях.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:42) В чем ощущается эта милость Творца? Как ее ощутить, как понять?

М. Лайтман: Милость Творца мы ощущаем в том, что Он дает нам возможность приблизиться к Нему, понять Его, попросить у Него силы, и с их помощью исправить все изъяны, которые есть у нас из корня творения, когда Творец создал злое начало. А мы просим силы, чтобы исправить его.

Ученик: То, что мы все здесь – это возможность?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Он объясняет здесь, что есть тот, кто зарабатывает с помощью своих усилий, а есть тот, кто зарабатывает с помощью молитвы. Я думал, что вся молитва – это усилие?

М. Лайтман: Ну, ты думал, а теперь послушай то, что он пишет.

Ученик: Что имеется в виду? Где стоит прилагать усилие, кроме молитвы?

М. Лайтман: В объединении, в объединении между товарищами и в воздействии Торы на все человечество. Есть что делать.

Ученик: И это не силой молитвы?

М. Лайтман: Нет, не только силой молитвы. Хотя молитва – это главное.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:24) В продолжение выяснения товарища. Так что, есть исправление частное и общее?

М. Лайтман: И это есть и то, что ты слышишь. Есть возможность исправить себя общим и частным образом.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:07) Написано здесь, что дело в том, что иногда человек удостаивается путем молитвы, поскольку это чудесное средство. Как поднять такую молитву, чтобы удостоиться милости в глазах Творца?

М. Лайтман: Постараться. И тогда мы постепенно начнем понимать, какой тип обращения должен быть от человека к Творцу.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:49) Написано, что у всех должна быть одна мысль – о получении Торы. Что это за мысль такая?

М. Лайтман: Получить силу, которая исправляет нас и, в результате этого, соединяет нас, поднимает нас. И эта сила нам необходима.

Ученик: А что она исправит?

М. Лайтман: Чтобы исправила наше желание получать и разъединение между нами, чтобы мы смогли приблизиться друг к другу, слиться, и таким образом мы исправим разбиение.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:39) Они находятся в состоянии «как один человек с одним сердцем» перед получением Торы?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А зачем им нужна Тора, если они уже в состоянии «как один человек с одним сердцем»?

М. Лайтман: Перед получением Торы они хотят Тору, и это стремление их соединяет, но пока что они не исправлены.

Ученик: Состояние «как один человек с одним сердцем» – это еще не исправленное состояние?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Что же тогда объединение?

М. Лайтман: У них есть одно желание к Торе, но пока они не получили его. Они еще не исправили само желание.

Ученик: Что привело их к состоянию «как один человек с одним сердцем»?

М. Лайтман: Творец приводит их к этому, чтобы захотели принять исправление. Но перед этим должно быть единое желание у всех.

Ученик: И они пришли к этому состоянию с помощью того, что получили свет, возвращающий к Источнику?

М. Лайтман: И для этого нужен свет.

Ученик: Тора – это что? Это какой-то свет? Свет хохма? Что такое Тора, что там получают?

М. Лайтман: Тора – это свет хохма. Да.

Я даю тебе только один раз спросить. Только пойми. Спрашивай.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:19) Известно, что есть материал, есть форма, облаченная в материал, форма и суть. Вопрос: есть ли реальность света без кли?

М. Лайтман: Теперь сядь и успокойся до конца урока.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (23:51) Бааль Сулам пишет, что каждый год есть время получения Торы, пробуждения снизу. И они могут в это время сделать действия как тогда. Когда это особое время в десятке и в нашей работе?

М. Лайтман: Каждый день. Каждый год – он хочет сказать, что каждый день есть дарование Торы.

Ученица: Это, собственно, вся наша духовная работа?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (24:37) Есть состояния, когда Тора становится эликсиром смерти. Как Тора, которая должна нас исправить, становится эликсиром смерти? Когда это происходит?

М. Лайтман: Это сила, которую мы используем правильно.

Ученица: Как прийти к состоянию, чтобы не использовать это неправильным образом?

М. Лайтман: Сначала нужно достичь «возлюби ближнего как самого себя».

Ученица: И для этого нам необходима помощь?

М. Лайтман: Верно.

Ученица: С чего начинаем?

М. Лайтман: С этого.

Ученица: Просить помощи?

М. Лайтман: Просить помощи у подруг и быть с ними «как один человек с одним сердцем».

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (25:28) В продолжение вопроса подруги. Сказано, что приложил усилия и не нашел, и в то же время сказано, что человек не получает сам, а получает общность. Вопрос такой: мы учим, что успех человека в духовном зависит только от того, думают ли товарищи, хотят ли товарищи, чтобы он преуспел. Эта система получения Торы… создается впечатление, что только когда товарищ участвует в духовном продвижении, то эти промежуточные свечения человек получает и ощущает благодаря им. Вопрос: как получает Тору вся десятка? Благодаря тому, что человек заботится о том, чтобы другие получили? И все так заботятся обо всех?

М. Лайтман: Да, да. Ты не должна продолжать. Это верно.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (27:02) В начале статьи он говорит о реальности. Он говорит, что несмотря на наши ощущения, существует какая-то объективная реальность, есть свет Торы. Как мы должны действовать в наших ощущениях, чтобы достичь этой реальности Торы?

М. Лайтман: Объединением.

Ученица: Как всегда.

М. Лайтман: Это не как всегда, это не обычно. Обычно мы пренебрегаем этим словом.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:36) Он начинает статью о даровании Торы, которое было на горе Синай. Дарование Торы может осуществиться только на горе Синай? Мы читали, что гора Синай – это ненависть.

М. Лайтман: Когда раскрывается Тора, тогда обнаруживаем, что мы действительно находимся в ненависти, в состоянии противоположном объединению и любви. И тогда мы понимаем, для чего нам нужна Тора.

Ученик: А как приходит понимание, что нам необходима Тора, когда у человека желание получать, когда он чувствует, что перед ним гора ненависти?

М. Лайтман: Когда он стремится к объединению, то видит, насколько перед ним стоит гора, которую он не может покорить.

Ученик: Если я понимаю правильно, то прежде всего есть устремление к объединению, а потом он обнаруживает гору ненависти?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть если человек ощущает ненависть в своей жизни, то у него есть стремление к объединению?

М. Лайтман: Нет. Это может быть просто ненависть ко всяким вещам. Ненависть – против объединения. Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:14) Как поднимаются на эту гору? Как поднимаются над этим?

М. Лайтман: Это уже другая проблема. Нам нужно объединиться между нами, мы должны выяснить между нами свойство Моше, мы должны помочь Моше, точке в сердце каждого, подняться над всем сердцем, соединиться с другими точками и подняться на гору ненависти. И тогда мы выясняем, что такое Тора, которую мы получили. Это сила управления злым началом.

Ученик: Как поднимаются на гору ненависти, когда еще нет Торы?

М. Лайтман: Не могут. Требуют. Это называется, что они собрались у подножия горы.

Ученик: Да, и что происходит у подножия горы?

М. Лайтман: И там начинают объединяться, чтобы подняться над ненавистью, над неприятием. Всё. Работа должна быть буквально в одном направлении, очень направленно.

Ученик: Когда и за что получают Тору?

М. Лайтман: Я не знаю, что сказать тебе, когда получают Тору. Все время Тору получают. Мы все время улучшаемся и улучшаемся в свойстве нашего подъема на гору Синай и постоянно обнаруживаем, насколько мы находимся в ненависти, в отторжении – и в усиливающемся объединении.

Ученик: Я понимаю, что Тора постоянно дается. Когда мы практически получаем ее?

М. Лайтман: Практически мы получаем Тору, когда мы проходим всю гору Синай, поднимаемся на нее, когда все время есть падение.

Ученик: Я не понял.

М. Лайтман: Неважно. Все время мы соединяемся между нами в подъеме.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:58) В продолжение вопроса товарища. Действительно ли каждый день я должен спрашивать себя, готов ли я для получения Торы, достоин ли я получения Торы, и мы достойны получения Торы?

М. Лайтман: Не нужно об этом спрашивать, каждый достоин. А вопрос: как мы просим.

Ученик: То, что мы сейчас прочли, ощущается хисарон, насколько действительно ты хочешь эту Тору каждый день.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И также это очень зависит от внутреннего состояния, насколько я устремляюсь к получению Торы. Правильно ли каждый день чувствовать этот хисарон, делать эти усилия и просить получения Торы?

М. Лайтман: Каждый день.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (34:14) Осуществляется ли наше объединение в месте встречи наших молитв, и улучшается ли это, когда они соединяются все вместе?

М. Лайтман: Да, конечно. Так мы учим, что правильный результат нашей молитвы выражается в объединении между нами.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:47) Что значит «ненависть к объединению»? Что ненавидит человек?

М. Лайтман: Просто не готов раскрыть сердце товарищу. И всё.

Ученик: У меня есть материальный рисунок того, что такое ненависть. А что такое духовная ненависть?

М. Лайтман: Я сказал тебе: не хочет открыть сердце товарищу.

Вопрос (Интернет, Latin 1): (35:32) Написано в тексте: в духовном, когда удостаивается милости, все равно он должен заплатить всю цену. Что это значит?

М. Лайтман: Да. Это значит, что если он получает какой-то ответ, то, может быть, потом ему придется заплатить за это. Да.

Ученик: То есть, может быть, вопрос в том, что, может быть, он получает милость до того, как он приложил усилия?

М. Лайтман: Может быть.

Вопрос (Интернет, H 8): (36:30) В тексте написано: человек обязан каждый день слышать десять заповедей на горе Синай. Что это означает?

М. Лайтман: Это значит достичь состояния, когда в силе отдачи, в кли «озен» (ухо) он хочет достичь услышанного, то есть отдающего кли.

Вопрос (W Eng 1): (37:06) Вы говорили, что он получает лишма, и ему нечего уже делать в этом мире, что он работает на другом уровне. Можете ли Вы пояснить это?

М. Лайтман: Нет, об этом меня уже сегодня спрашивали. Нет, я не могу больше. Но мы в пути, мы придем к тому, что будет много таких вопросов, и тогда мы их выясним.

Вопрос (Турция-2): (38:04) Для того, чтобы прийти к настоящему хисарону и кричать, нам прежде всего нужно видеть свои прегрешения. Что это за прегрешения, которые должны привести нас к такому хисарону, привести нас к необходимости получения Торы?

М. Лайтман: Это зависит не от самого греха, а от осознания греха. Мы должны прийти к осознанию зла, и тогда из него (из этого осознания) мы можем прийти к потребности к добру, к исправлению.

Вопрос (МАК-25): (39:11) У нас поднялся вопрос по поводу поручительства в десятке. Есть важность того, что мы скажем друг другу о том, что мы поручаемся, идем вместе с десяткой, с нашим обществом? Или нужно еще написать, составить такую бумагу, союз соли?

М. Лайтман: Нет никакой необходимости писать на бумаге (может ещё кровью писать, да?) Устраивать разные такие детские игры. Конечно нет. А мы должны лишь знать наше обязательство каждый относительно группы и показывать, что мы реализуем это обязательство.

Вопрос (Eng 1): (40:13) В конце параграфа говорится, что мы выстраиваем из наших усилий кли. Что это за новое чувство мы должны выстроить?

М. Лайтман: Мы должны построить общее ощущение, когда все вместе мы ощущаем друг друга и приходим к тому, что мы включаемся в это общее ощущение, и в этом мы начинаем раскрывать Творца. Понятно?

Вопрос (Ж МАК): (41:21) Почему наше кли сохраняется именно путем приложения постоянных усилий, как написано?

М. Лайтман: Потому что духовное постоянно. Если человек выпадает из постоянства, то он теряет духовное в себе.

Вопрос (Ж МАК-39): (41:53) Можно сказать, что Тора – это любовь?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Поэтому говорят что Тора, Исраэль и Творец едины?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Можно сказать тогда, что любовь Творца в нас ощущается противоположным ощущением, как боль, это раскрытие зла? И когда мы делаем сокращение на наше желание получать с намерением ради отдачи, нам раскрывается настоящая любовь?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Насколько в нас сильное намерение ради отдачи, настолько больше Творец нас может наполнить Своей любовью?

М. Лайтман: Да.

Ученица: И чем сильнее намерение ради отдачи, тем больше света мы можем получить?

М. Лайтман: Да.

Ученица: А дарования Торы удостоится только тот, кто действительно может служить Творцу во имя блага ближнего?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Все зависит от чистоты мысли и желания сердца?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Спасибо большое.

М. Лайтман: Да.

(Смех в зале и аплодисменты)

Ученица: Любим очень.

Вопрос (Ж Москва-6): (43:40) Как нам даже не допускать мысли о получении Торы в следующем году, завтра, и не упускать возможности здесь и сейчас?

М. Лайтман: Это зависит только от вас. Если вы соединяетесь вместе, то вы можете прийти к такому вашему желанию, когда вы получите Тору прямо сейчас. Это очень просто: здесь и сейчас.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (44:25) Я запуталась, помогите, пожалуйста, распутаться. Если я сейчас нахожусь на подъеме, у меня есть силы отдавать подругам, у меня есть ощущение, что они ближе, что я их больше люблю, – это значит, что я получила милость от Творца?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Так если я получила милость от Творца, у нас написано в этой статье, что нужно заплатить полную цену за милость всеми своими усилиями. Это значит, что если я уже получила эту милость, я должна прийти в десятку и отдать всё, что я могу, всё то, что дал Творец?

М. Лайтман: Конечно.

Ученица: Это будет оплатой?

М. Лайтман: (кивает)

Ученица: А как потом в следующий раз получить эту милость? Потому что без нее, получается, я не могу отдавать.

М. Лайтман: Придется платить.

Ученица: Значит то, что я даю подругам в десятке, это не долг? Он в любом случае растет?

М. Лайтман: (кивает)

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:42) Вы сказали, что мы часто пренебрегаем объединением. Как мы можем над этим подниматься?

М. Лайтман: Говорим о важности объединения между собой, пока каждому не станет ясно, что нет ничего более высокого, чем состояние объединения – и в количестве, и в качестве. Только здесь есть расчет Творца с нами.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (46:36) Я хотела бы выяснить этапы от конца к началу. Чтобы получить Тору, мы должны прийти к ненависти к народам мира в нас (Вы сказали об этом подруге на уроке), к ненависти к желанию получать. И чтобы прийти к этой ненависти к намерению ради получения, это исходит из ненависти к объединению, как Вы сказали товарищу сегодня – то, что мы не хотим открывать сердца товарищу?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Это «да» или это на самом деле «да»?

М. Лайтман: Я не играю с тобой.

Ученица: Я прошу прощения. Чтобы прийти к ненависти от того, что мы не можем открыть наши сердца товарищам, мы должны достичь стремления к объединению?

М. Лайтман: Это верно.

Ученица: Но проблема, что стремление к объединению, нужно стремиться к этому.

М. Лайтман: Стремление к объединению – это действительно проблема: как мы достигаем этого устремления.

Ученица: И что будет?

М. Лайтман: Что будет – спроси себя. Действительно ли ты устремляешься к объединению?

Ученица: Я не могу стремиться к объединению, я – желание получать ради получения.

М. Лайтман: Это ты выучила, это написано в книге. Но все-таки.

Ученица: Как достичь этого стремления? Потому что я чувствую, что я действительно делаю все, что могу. Вопрос: открываю ли я достаточно сердце? Потому что это тяжело. Всё, что касается уроков, встреч, распространения, дежурств… Но стремление к объединению – как достичь стремления к объединению вместе?

М. Лайтман: Это подарок свыше. Подарок свыше. Если не получишь его, не достигнешь ничего. Нужно жить в этом устремлении к духовному, к объединению.

Ученица: Точно. Это тупик.

М. Лайтман: Нет, мы придем к этому. Мы придем.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (49:16) Чтобы получить этот подарок, о котором Вы говорили подруге, мы должны быть в одном желании, верно?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Вместе, в десятке?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Что значит быть в одном желании?

М. Лайтман: Быть в одном желании – это желать одного и того же.

Ученица: Наша исходная точка: есть у нас общая цель, ради этого мы прилагаем все усилия, вкладываем в десятку…

М. Лайтман: Верно.

Ученица: Но ведь у нас нет одного желания, мы видим это в молитве, что это… Что такое одно желание?

М. Лайтман: Как ты видишь в молитве, что нет одного желания?

Ученица: Я вижу, что я…

М. Лайтман: Не уподобляешь себя другим?

Ученица: Я не согласна со всеми. Я вижу, что у каждой есть очень большой хисарон какой-то одной части. Иногда вижу, как эти части соединяются в молитве, а иногда я вижу, что как будто бы есть другие хисароны: одна хочет объединиться, другая хочет соединить весь народ Израиля, третья – только в благодарности, и может быть всё это части желаний, у которых есть место в единой молитве. Иногда я чувствую, что это недостаточно обострено, то есть нет такого места, когда мы только туда бьемся и только этого хотим. И тогда я чувствую какую-то разлаженность, разъединение, и тогда я еще больше чувствую, что не нахожусь в правильном направлении.

М. Лайтман: Да, ты не в том направлении.

Ученица: А что делать?

М. Лайтман: Просить вместе с подругами быть вместе, прийти к одному желанию.

Ученица: Что такое одно желание?

М. Лайтман: Неважно, какое желание. Важно, чтобы было одно. Это как пишут каббалисты о каких-то там бандах: если между ними есть связь, то им всё удается, и это уважаемо. Как один человек с одним сердцем.

Ученица: Но что происходит в молитве?

М. Лайтман: Просите у Творца, чтобы Он был с вами в одном сердце.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (52:07) Гора Синай – это свет хохма, которого мы достигаем до получения Торы?

М. Лайтман: Нет. Но это тебе и не важно. Это не вопрос.

Ученица: А свет хасадим – это получение Торы?

М. Лайтман: Мы не говорим сейчас ни о свете хасадим, ни о свете хохма.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (52:47) Моя роль в десятке – это раскрыть сердце для хисаронов подруг, как говорила сейчас подруга. И мое сердце сейчас просто прорвалось в просьбе к Творцу, чтобы дал подарок. Это наша общая роль: просить за товарищей, за их хисароны?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (53:26) Вы сказали, что стремление к объединению – это подарок от Творца. Как мы получаем такой подарок?

М. Лайтман: Когда просим у Него, даем Ему наш хисарон, чтобы Он его почувствовал чего мы хотим, чего мы требуем. И тогда… и тогда Он почувствует это и наполнит его. Творец наполняет, Он полон милости, желания наполнить нас, но мы не показываем Ему, чего мы хотим от Него. И Он не чувствует нашего хисарона, хисарона одного человека, а только нескольких людей вместе.

Ученица: Но как усилить желание просить, то есть молитву, предваряющую молитву?

М. Лайтман: Мы действительно с трудом просим у Творца, потому что у нас нет ощущения Творца, у нас нет устремления к Нему, ясного устремления. Это проблема, ты права. Так нужно с помощью того, что мы соединяемся человек с человеком, раскрыть это устремление.

Вопрос (Ж МАК-41): (55:30) Можно ли назвать поручительство, истинное поручительство – это тогда, когда вообще ничего не ждешь для себя, а только хочешь, чтобы всем подругам в десятке, и даже нет желания? Такое вообще возможно, чтобы не для себя?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Это может быть одним общим желанием для всех нас?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Киев-7): (56:10) Почему представление исправленного объединенного состояния в будущем влияет на нас сейчас?

М. Лайтман: Что она сказала?

Ученица: Почему представление будущего объединенного состояния (в будущем) влияет на нас сейчас?

М. Лайтман: Потому что в духовном нет прошлого и будущего, поэтому это влияет на это, а то – на то.

Вопрос (Ж Москва-18): (56:52) У нас вопрос от десятки. Мы учим, что махсом мы проходим один раз, один единственный раз. А дарование Торы – один или много раз?

М. Лайтман: Один раз, но разделенное на много-много частей. Каждый день есть дарование Торы, и каждый день нам нужно как бы приближаться, присоединяться к этому.

Сколько вопросов. Что же делать?

Вопрос (W ITA): (57:53) В статье написано, что если кто-то говорит, что не прилагал усилия и достиг – не верь.

М. Лайтман: Повтори, пожалуйста.

Ученица: В статье написано, что если кто-то говорит, что не прилагал усилия и достиг – не верь.

М. Лайтман: Да.

Ученица: А то, что мы прикладываем усилия, Творец становится от этого ближе?

М. Лайтман: Конечно, мы притягиваем Его, мы как бы ловим Его в сеть, как рыбаки ловят рыбу. Так мы ловим Творца и притягиваем Его к себе. Да. Нельзя этим пренебрегать.

Вопрос (Ж Москва): (59:25) Вы ответили подруге, что неважно какое желание, оно должно быть одно общее у всех. И вот вопрос в связи с этим: если мы сейчас не можем этот общий вопрос, это общее желание сформировать к Творцу, но если мы будем иметь одно желание на всех, чтобы оно было единое, Творец нам поможет его сформировать, и мы раскроем что это за одно желание?

М. Лайтман: Вы вообще читаете наши статьи, материалы, что вы спрашивайте такую глупость? Переходим к следующему. Не хочу слушать даже такие вещи элементарные.

Вопрос (Киев): (01:00:19) А как мы все-таки в эту сеть ловим Творца?

М. Лайтман: Мы не даем Ему выскочить из нашей сети, мы расставляем сеть из наших вопросов, из наших предложений, из наших сил, пожеланий, и в итоге мы ловим Его.

Вопрос (Ж Реховот-1): (01:01:18) Мы подошли к подножию горы, как один человек с одним сердцем для того, чтобы взобраться вместе со всеми, но мы не чувствуем страха. Это состояние – порабощение малхует?

М. Лайтман: Еще нет.

Вопрос (Ж МАК-26): (01:01:45) Вопрос от подруги. Она спрашивает: гора Синай – это вся ненависть и зло, которое во мне или дополнительно все то, что я вбираю из внешнего мира?

М. Лайтман: Гора Синай – это вся ненависть в человеке от него к другим. Поняла?

Ученица: Эта гора – это то, что я раскрываю полностью в себе, и это включает и ненависть всего мира?

М. Лайтман: Нет-нет, только твоя ненависть, твое отражение всех.

Вопрос (Ж МАК-97): (01:02:49) Насколько я понимаю: есть разница между дарованием Торы и получением Торы. Может быть такое, что мы никогда и не получим Тору?

М. Лайтман: Нет, этого быть не может. У нас уже и куплены билеты, и они находятся там, только нам надо их получить.

Вопрос (Хадера-1): (01:03:28) Мы знаем, что чем просьба более выяснена к Нему, она ближе к ответу. Просьба об объединении, мне кажется, что она меньше всего выяснена. Может быть, стоит ее разобрать на отдельные части, и тогда просьба будет эффективной? И если мы начнем ее как-то разделять, то есть, прежде всего, не стоит использовать желание для себя, потом направить это на товарищей и так далее. И я прихожу к выводу, что в конце концов я прошу о себе и эта просьба слабая и не из глубины сердца. Что делать?

М. Лайтман: Попробуй соединиться с товарищами, и тогда ты почувствуешь, что с помощью объединения с ними, ты приходишь к просьбе, к другой просьбе, принципиальной просьбе, и тогда Творец тебе ответит.

Ученик: То есть это не слова?

М. Лайтман: Да, попробуй почувствовать, что в одном сердце с другими товарищами ты обращаешься к Творцу, и в этом сердце обязательно, в этом обращении ты почувствуешь ответ.

Ученик: Можно вопрос по тексту?

М. Лайтман: Нет, я извиняюсь.

Вопрос (Сибирь): (01:05:17) Как я понял, молитва не заменяет усилия, и когда я молюсь, потом все равно нужно производить усилия?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж МАК-56): (01:05:40) Вопрос по тексту: найти милость в глазах Творца – может ли это значить, что желание Творца становится нашим, и происходит такое чудесное событие – сгула, получение ради отдачи.

М. Лайтман: Да.

Ученица: Вроде думаешь, что все же ты нащупал это желание Творца, как будто ты его чувствуешь, и оно потом – раз, и улетает, и ты опять в своем желании. Как его схватить и не отпускать никогда?

М. Лайтман: Нельзя, нельзя. Желания и мысли пусть все крутятся и в сердце, и в разуме – нет в этом никакой проблемы. Только мы должны найти в них связь с Творцом. Я не говорю об ответах, я говорю о связи – обратная связь. Понятно, да?

Вопрос (Ж Киев): (01:07:05) Можно по статье все-таки уточнить такой интересный момент? Бааль Сулам пишет, что мы видим в нашем мире, что есть зарабатывающие своими усилиями, а есть молящиеся о заработке и обретающие его. Как это возможно: просто молиться и получать какой-то заработок в нашем мире?

М. Лайтман: Если вы будете правильного молиться к Творцу, ничего больше не надо, вы можете получить все, включая Гмар Тикун.

Ученица: Что такое правильная молитва о заработке?

М. Лайтман: Это вы должны сами найти.

Ученица: Этому можно научиться?

М. Лайтман: На себе.

Вопрос (W Unity): (01:08:06) Чем отличается получение Торы в следующем году (шинуй) от следующего дня (йом)? Какое качественное изменение должно произойти в нас, чтобы следующий день стал следующим годом?

М. Лайтман: Это надо внутри себя изменить желание с получения на отдачу.

Ученица: А что такое «день» в таком случае?

М. Лайтман: 24 часа.

Ученица: В духовном?

М. Лайтман: В духовном. Неужели вы не понимаете, что ничего я вам не отвечу, пока вы сами не начнете это постигать?

Вопрос (W Latin): (01:09:12) Получить свет – это значит пройти махсом? Как можно что-то получить без уподобления по свойствам, прежде, чем мы достаточно поработали? Почему это происходит?

М. Лайтман: Это не происходит, а только согласно желанию Творца.

Вопрос (W Eng 1): (01:10:02) Что нам еще нужно, чтобы получить Тору? Это ощущается как целая система, где одна часть пробуждает хисарон, а другая часть молится, чтобы этот хисарон получил ответ от Творца. Это выглядит как совершенная гармония в этой системе. Что же нам нужно еще более этого?

М. Лайтман: Нам необходима связь с Творцом, и это проявится в связи между нами. Более этого нам ничего не нужно. Потому что связь между нами – это будет система Адам Ришон, и он должен прийти к слиянию с Творцом. И это всё.

Вопрос (Ж МАК-41): (01:11:32) Приняв в разуме, что объединение – это необходимое условие для того, чтобы сдвинуться с состояния, в котором мы сейчас находимся, наступает момент, когда у тебя есть ощущение, что ты изо дня в день что-то делал, а потом вдруг чувствуешь одномоментно, что вдруг нет никакого объединения, ничего нет, и появляется ощущение какой-то грусти, какого-то огорчения из-за этого. Это и есть этот момент, когда это внутреннее обращение к тому, что мы не можем объединиться, и как бы внутренний запрос к объединению? Это и есть шаги к тому, чтобы прийти к этому объединению, чтобы оно было нам дано?

М. Лайтман: Хорошо. Но вы должны исправить свой микрофон.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (01:12:31) Во всех движениях, которые я делаю ради объединения, я чувствую отторжение. Что я должна сделать, о чем должна попросить, чтобы не чувствовать отторжение?

М. Лайтман: Творец не слышит никакие молитвы, кроме молитвы об объединении между нами и с Ним.

Ученица: Что нам делать, чтобы не ощущать эту силу отторжения? Даже когда мне посылают SMS и спрашивают, могу я прийти куда-то, прежде всего я хочу написать «нет». Что я должна сделать, чтобы не чувствовать отторжения?

М. Лайтман: Думать о том, что надо. У вас есть внутренняя уверенность, что насколько вы будете «нудить», вы преуспеете. Прекратите, Творец не впечатляется от этого, как ваши домашние.

Ученица: Что значит «не быть занудой»?

М. Лайтман: Не быть занудой – это значит просить только по правилам Торы.

Что мы делаем? Что нам нужно еще?

Реплика: (01:14:15) Перейти к отрывкам? У нас есть еще 15 минут, можно прочитать отрывки о свете, возвращающем к Источнику, можно провести семинар. Есть много возможностей.

М. Лайтман: А что в точности? Да, кто там?

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:14:40) Я так чувствую (я прошу прощения, если я ошибаюсь), я чувствую, что мы боимся объединиться, потому что мы очень боимся обнаружить ненависть между нами.

М. Лайтман: Но это как раз то, что нам нужно исправить.

Ученица: Так как же мы можем поговорить об этом страхе, чтобы раскрыть эту ненависть? Это страшно.

М. Лайтман: У большинства из вас есть дети. Когда они раскрывают ненависть, когда они не дружат друг с другом – вы впечатляетесь от этого?

Ученица: Нет.

М. Лайтман: Почему?

Ученица: Потому что мы знаем, что в конце концов они поладят и полюбят друг друга.

М. Лайтман: Ну всё, то же самое у нас. Поэтому нечего мне говорить, нужно немножко учиться из жизни.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:16:42) Мы очень сильная десятка, мы работаем вместе, мы читаем всё, что Вы говорите, мы молимся весь день…

М. Лайтман: Короче.

Ученица: Короче, есть проблема, что потом мы возвращаемся к равнодушию, и все заканчивается.

М. Лайтман: Хорошо, а что делать?

Ученица: Молиться?

М. Лайтман: Продолжаем, да.

Ученица: Хорошо. Вы думаете, что это нормально?

М. Лайтман: Да, записываем вместе всё это, чтобы не вернуться туда, и снова молимся, и снова продолжаем, и снова падаем туда же. И так тысячу раз упадет праведник и встанет.

Ученица: Еще один вопрос. Есть девушки с закрытыми сердцами, и мы делаем всё, мы молимся за этих женщин, но нам тяжело. Что нам сделать, что Вы посоветуете?

М. Лайтман: Ничего. Закрытое сердце женщин – да, я с этим согласен. Мужчины понимают? Смотрят на меня так серьезно и со страхом. Ну, хорошо. Конечно же, это все с юмором немножко.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:18:07) Вы недавно на уроке сказали, что мы должны помочь…

М. Лайтман: Что мы должны?

Ученик: Помочь Моше.

М. Лайтман: Моше.

Ученик: Как мы это делаем?

М. Лайтман: Та точка, которая хочет подняться на вершину горы, называется Моше. Мы должны собрать все эти точки и подтолкнуть ее на вершину горы.

Ученик: Как происходит этот толчок?

М. Лайтман: Представить себе, что это может быть внутри, и таким образом связаться и подняться, поднять эту точку все выше и выше.

Ученик: Можно спросить еще?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Получение Торы, это стояние у горы Синай – это построение экрана? Всё это усилие – это построение экрана?

М. Лайтман: В конце концов все зависит от построения экрана.

Вопрос (Турция-2): (01:19:41) Я испытываю отчаяние. Что это за отчаяние и что мне с ним делать?

М. Лайтман: Ты хотел сегодня получить Тору, и в конце концов еще не получил. Поэтому ты находишься в отчаянии.

Вопрос (МАК-25): (01:20:26) Такая ситуация: приходит товарищ выяснить вопрос в десятке, ты даешь ему какой-то совет во время семинара, и потом обязательно ты на своей шкуре должен ощутить и сделать то, что ты ему посоветовал. Но это не исправление. Как действительно во время совета товарищу от сердца отдавать и делать исправление, чтобы не ощущать на своей шкуре?

М. Лайтман: Что он спросил?

Реплика: Товарищ приходит в десятку, просит совета, товарищи дают ему совет, но это все еще не исправление. Он спрашивает: что сделать, чтобы это было исправлением?

М. Лайтман: Исправление начинается с объединения. Они должны сейчас между собой думать об объединении и просить у Творца, чтобы дал им объединение исправленное, которое должно быть, и внутри объединения они начнут получать эти духовные ступени, одну за другой.

Вопрос (Петах-Тиква-13): (01:21:45) В чем разница между получением Торы (то, что мы изучаем в Шавуот) и получением света, возвращающего к Источнику (то, что мы изучаем каждый день)?

М. Лайтман: Почти что нет различия. Сегодняшний праздник Шавуот – это источник того, что каждый день есть дарование Торы. Но кроме этого – больше ничего.

Вопрос (Ж МАК-38): (01:22:27) Мы все работники Творца, и день за днем зарабатываем шекели и складываем в копилочку. Творец сам решает, когда мы эту копилочку наполним, чтобы подарить нам Тору. Считается ли шекелем то, что мы получаем, когда встречаемся в десятках, вот это наполнение? Это и есть те самые шекели, которые мы откладываем, но об их количестве мы не должны думать?

М. Лайтман: Вы должны думать и о количестве, и о качестве, что вы собираете. Чтобы у вас было, что заплатить за Тору, которую вы хотите получить.

Ученица: О, это сложно.

М. Лайтман: Тору нужно купить. Об этом вы должны помнить. То есть складывать-складывать свои силы, хорошие мысли, хорошие намерения, даже записывать их, чтобы у вас в группе в вашей эта тетрадка все время наполнялась, и вы таким бы образом могли бы предъявить ее Творцу. Вот и все. Когда она...

Ученица: Напутствие сильное такое.

М. Лайтман: Да. Вот когда вы наполните эту тетрадку, покажите ее, предъявите ее Творцу: «Вот что сделали мы за прошедший год. Мы хотим купить Тору. Вот мы даем Тебе это, а Ты даешь нам Тору». Что вы так держитесь за голову?

Ученица: Я онемела. Спасибо большое, это очень сильно.

Вопрос (Ж Германия-8): (01:25:00) Вся группа Европы обнимает Вас, мы так взволнованы этим состоянием и хотим дать поддержку, радость и очень горячие объятия всем товарищам. Вы сказали, что хватит шататься, и есть такое ощущение, как сегодня Асаф (наш музыкант) начал петь с таким воодушевленным сердцем. И у нас есть так много возможностей: послезавтра Вечер единства, и мы (группа Европы и группа Германии) приглашаем всех на конгресс 1 июля. Только не упускать возможность, мы хотим дать всю поддержку, радость, уверенность и веру в то, что мы достигнем успеха. Большое спасибо.

М. Лайтман: Спасибо, большое спасибо.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:26:15) Если представить гипотетически такую ситуацию, что мы сейчас все оказались у горы Синай и перед Всевышним, и Он может сказать нам: «Окей, Я готов дать вам сейчас эту Тору, раз вы так просите». Но Он может задать простой вопрос: «А зачем она вам?» И какой должен быть ответ на вопрос «зачем вам Тора»? Убедительный ответ.

М. Лайтман: Я не знаю. Ты спрашиваешь меня?

Ученица: Да.

М. Лайтман: Спроси своих подруг: для чего нам нужно получить Тору и еще просить у Творца, чтобы сделал нам одолжение и дал нам Тору? Я не знаю, но это хороший вопрос – ответьте на него.

Ученица: Но нам важно, чтобы у нас был очень твердый, уверенный ответ в том, зачем тебе Тора?

М. Лайтман: Это самый важный вопрос. Это самый важный вопрос: для чего нам нужна Тора, когда и как мы можем ее получить, от кого, за что? Всё вокруг Торы.

Ученица: И как нам выяснить ответит на вопрос «зачем нам Тора»?

М. Лайтман: Я не знаю. Я не знаю. Вы пришли, чтобы спросить меня?

Ученица: Спасибо.

М. Лайтман: Поговорите между собой и выясните это. Есть даже статья «Дарование Торы», есть много материалов об этом, об этом все говорят. Хорошо? Отлично.

Я думаю, что нам осталось только спеть какую-нибудь песню. Что ты, Дуди, рекомендуешь?

Чтец: (01:28:56) Может быть, перед песней (Дуди, ты пока подумай о песне) у нас есть сообщение по поводу Вечера единства «Все вместе как один».

М. Лайтман: Это завтра вечером?

Чтец: В воскресенье вечером.

М. Лайтман: А, в воскресенье. А сегодня что?

Чтец: Пятница.

Объявление (01:29:16) Всемирный день объединения в честь праздника Шавуот, мы приглашаем всех в воскресенье 28 мая в 18 часов в дом «Байт каббала ле-ам» в Петах-Тикве, трансляция на Свива Това и в системе Арвут. Будет трапеза, беседа с равом Лайтманом, премьера фильма «Десять шагов к свету», музыка, театральные сценки. Вход на мероприятие от 18 лет и старше. Завтра подготовка к уроку в 2:40. И песня.

Песня (01:29:53)

М. Лайтман: Лехаим. Всё, вы закончили? Я вижу, что вы еще хотите что-то сказать. Нет? Хорошо, я благодарю вас всех за участие на уроке, особенно благодарю женщин. Замечательно, спасибо вам всем. Завтра у нас есть обычный день, и затем в воскресенье вечером у нас… ну, так у нас есть еще два дня праздника. Хорошо.

Ученик: (01:31:38) Я скажу только, что завтра утром мы будет читать статью «Ночь невесты» (лайла де-кала) из «Зоар для всех», можно принести книги. И продолжаем здесь Шавуот на нашем уроке.

М. Лайтман: Завтра вместо урока?

Ученик: Это как раз будет урок, во время утреннего урока. Первый том «Зоар для всех». Это из предисловия книги Зоар.

М. Лайтман: Хорошо. Еще чего-то не хватает – спеть.

Песня (01:32:13-01:33:55)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/HnQJr1Jg?mediaType=video