Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 27 ноября 2023 года

Часть 2: Бааль Сулам. Шамати, 129. Состояние Шхины во прахе

Чтец: (00:03) Начнем новую статью. Почитаем сейчас Шамати, статья 129-я «Состояние Шхины во прахе».

««Твои страдания дороги тебе?» Ответил он ему: «Ни они, ни вознаграждение за них»». «О той красоте, которая сгниет в земле (во прахе) [плачу я]». Ведь главные страдания пребывают в месте, которое выше знания. И мера страданий зависит от меры, в которой оно [т. е. это место] противоречит знанию. И это называется свойством «выше знания». И от этой работы у Творца есть наслаждение. Получается, что вознаграждение состоит в том, что благодаря этой работе будет наслаждение для его Создателя.

Однако между временами, – т. е. до того, как он сможет преодолеть и оправдать управление Творца, – выходит, что Шхина пребывает во прахе. Другими словами, работа в свойстве веры, которая называется свойством святой Шхины, находится в изгнании. Т. е. в свойстве отмены во прахе, и об этом он сказал: «Ни они, ни вознаграждение за них», т. е. он не может терпеть промежуточное время. И поэтому он ответил ему: «Об этом, безусловно, стоит плакать» [Бааль Сулам. Шамати 129. Состояние Шхины во прахе]

М. Лайтман: Есть вопросы? Пожалуйста.

Вопрос (Ж МАК-39): (02:04) Свет светит в полном совершенстве уже в Конечном Исправлении или в каждом исправленном кли в желании получать?

М. Лайтман: Свет светит только в исправленных частях келим.

Вопрос (Ж Москва-8): (02:35) Всегда ли первое ощущение человек получает из разбитого состояния и только лишь потом он может оправдать Творца и подняться выше знания благодаря молитве и там…?

М. Лайтман: Ну конечно, мы все начинаем с низкой ступени. Да.

Ученица: Если подруга ощущает пустоту. Бывают такие периоды, когда она чувствует пустоту, когда у нее нет желания. Вообще никаких желаний. Это нормальное состояние или это недоработка какая-то внутренняя?

М. Лайтман: Нет, это все нормально. Только над этим надо работать.

Вопрос (Ж МАК-41): (03:26) Промежуточное время – это время от одного нашего объединения к другому, и это момент, когда Шхина находится во прахе? Это правильно?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Киев-7): (03:48) Сказано, что он не может терпеть это промежуточное время, и об этом, безусловно, стоит плакать. Что это значит?

М. Лайтман: Сказано, что он что?

Ученица: Он не может терпеть промежуточное время. И поэтому он ответил ему: «Об этом, безусловно, стоит плакать». О чем это?

М. Лайтман: То есть он не может чувствовать состояние, которое ощущается как отдаление от Творца. И поэтому, потому что не согласен с этим тоже, поэтому он исправляет эти состояния, и постепенно они наполняются светом.

Вопрос (Петах-Тиква-12): (04:42) Здесь написано, что главные страдания в том месте, которое выше знания. Что подразумевается под этим предложением?

М. Лайтман: Что он не способен выше знания наладить отношение Творца к нему и свое к Нему.

Ученик: И мера страданий зависит от того, насколько это противоречит знанию?

М. Лайтман: Да. Конечно, конечно.

Ученик: Тогда что, насколько я больше гордец, я в большем сопротивлении этой работе?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И что с этим делать?

М. Лайтман: Что делать? Объединяться еще больше с товарищами. Тем самым это является самым лучшим условием для излечения гордыни.

Вопрос (W Heb 2): (05:50) Все это понятие вера выше знания – это когда человек меняет свое личное желание на желание десятки, Шхины? Это является переходом?

М. Лайтман: Да.

Ученица: И это дает возможность оправдать Творца, потому что он уже понимает, что этого Творец ждет от него?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Испания): (06:17) Можно ли думать, что в нашем поколении Шхина начинает выходить из праха?

М. Лайтман: Это не зависит от того, что это в нашем поколении, хотя в этом тоже что-то есть. Но в основном это зависит от человека. Насколько человек готов быть вместе в одной команде со своим товарищами, с группой.

Вопрос (Хадера-1): (07:13) Это частное ощущение общего кли?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть каждый должен чувствовать товарищей исправленными, и только ему нужно исправить себя?

М. Лайтман: Да, верно.

Вопрос (Турция-2): (07:35) Как мы можем попросить келим отдачи?

М. Лайтман: Постарайся соединиться со своими товарищами, будто вы находитесь в келим отдачи или желаете находиться в них. Представь себе, насколько только возможно, эти отдающие келим. Вот и все.

Вопрос (Ж Украина-2): (08:24) Есть ли обратный эффект от того, что ты отменяешься, объединяешься? Как будто гордыня еще больше возникает, что ты отменился. Что с этим делать? Как почувствовать себя низким таким?

М. Лайтман: Продолжай. Продолжай в том же направлении. Главное – убивать свою гордость.

Вопрос (Ж Турция-9): (08:58) Я не понимаю. Если нет эгоизма в душе, когда я умру, так и эгоизм умрет? Это значит, что нужно вкладывать все в то, чтобы взрастить душу?

М. Лайтман: Насколько глубже мы входим в изучение науки каббала, тем больше мы раскрываем, что мы все более эгоистичны. Поэтому это не то, чтобы мы выходили во вне своего эгоизма. Мы раскрываем свой эгоизм все больше.

Вопрос (Ж МАК-30): (09:48) Что значит, что главные страдания пребывают в месте, которое выше знания?

М. Лайтман: Ну, это мы еще будем проходить.

Вопрос (Ж Москва-6): (10:09) Чем дальше двигаешься, то такое ощущение, что нет вообще никакой своей эгоистической заинтересованности. И вообще просишь даже, чтобы все, что в твоей жизни происходит, только поднимало величие Творца твоим товарищам прямо напрямую. Можно ли сказать, что это точка начала какого-то движения, наслаждения Творца?

М. Лайтман: Ну, можно сказать.

Ученица: Ну, правда, если раньше все равно было важно, чтобы ты ощущал какое-то величие, то сейчас какое-то аннулирование этих всех желаний. Это правильно или все-таки должна быть какая-то заинтересованность сильная?

М. Лайтман: Это неважно. Ты должна двигаться вперед. А в каком виде это будет, это уже зависит от души.

Ученица: И от доверия Творцу. То есть доверять в любом состоянии: все, что посылает, разворачивать на помощь товарищам.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Азербайджан): (11:06) Шхина и Шохен – это какие света? Какой это свет? Это свет милосердия или свет мудрости? Это что? И вообще, наше желание, когда у нас есть желание, какой свет нам поступает?

М. Лайтман: Это неважно. Поступает просто свет, и всё.

Вопрос (Ж Италия): (11:44) Страдания укрепляют в нас веру выше знания, и это помогает нам также поднять Шхину из праха. Страдания являются, по сути дела, помощью для нас, чтобы продвигаться к Творцу?

М. Лайтман: Да. Да, конечно.

Вопрос (Киев): (12:39) Что такое келим отдачи десятки?

М. Лайтман: Это когда десятка собирается вместе и желает сделать что-то, чтобы отдать Творцу.

Ученик: Что значит, что когда так действует десятка, есть какое-то общее желание, которое наполняется Шхиной?

М. Лайтман: Да, тогда эти келим, которые они пытаются объединить вместе, чтобы давать Творцу, – чтобы эти келим были в отдаче Творцу.

Вопрос (Ж Москва): (13:31) Если подруга не может вытерпеть страданий промежуточного этапа и выходит из десятки – что она должна понять из этого обратного состояния, которое ей показывает Творец? И как мы можем ее поддержать в этом состоянии?

М. Лайтман: Надо сделать все, чтобы оставить ее в группе и поддержать. А она должна понимать, что лучшего состояния у нее не будет, что она обязана приложить все усилия, чтобы быть внутри группы.

Вопрос (Ж Турция-9): (14:25) Молитва – это раскрытие хисарона в нас. В таком случае, если мы поднимаем молитву к Творцу, мы должны сначала предварить свой хисарон или хисарон товарищей?

М. Лайтман: В основном – хисарон товарищей.

Вопрос (W Latin): (15:02) В тексте говорится, об этом он сказал: «Ни они, ни вознаграждение за них», т. е. он не может терпеть промежуточное время. И поэтому он ответил ему: «Об этом, безусловно, стоит плакать». О чем идет речь?

М. Лайтман: Да. Текст указывает на то, что человек должен прийти к состоянию, когда он не сможет терпеть никакого другого состояния, кроме как достижения цели.

Вопрос (Ж МАК-26): (16:11) В тексте говорится: почему ты плачешь? – сказал он ему. О той красоте, которая сгнивает в прахе. Красота, которая сгнивает в прахе – это то, что мы не осознаем управление Творца и не отвечаем Ему благодарностью?

М. Лайтман: Да-да-да. Да.

Вопрос (W Heb 3): (16:39) Когда Творец посылает мне помехи в работе, но у меня большой хисарон, должна ли я верой выше знания согласиться и продолжать так? Или я должна верой выше знания испробовать все, чтобы изменить это?

М. Лайтман: Мы должны стараться соединиться верой выше знания.

Ученица: А если у меня проблемы, помехи в соединении?

М. Лайтман: Ну, у всех проблемы. Значит надо над ними каким-то образом подниматься.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (17:21) Мы, товарищи и подруги, которые находимся сейчас на уроке, и нам дается возможность сидеть на уроке вместе с Вами и со всем мировым кли, что мы должны делать: думать о товарищах и подругах, которые хотят (у них тоже есть потребность так сидеть), но у них не получается по разным причинам?

М. Лайтман: Чтобы мы вместе с ними произвели эту работу. Всё. Приблизить их к себе, и вместе с ними провести эту работу. И также поделиться результатами тоже.

Вопрос (Ж МАК-97): (18:11) Правильно ли сказать, что только важность цели дает нам силы терпеть вот это изгнание Шхины?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Москва-8): (18:28) Можно так сказать, что выше знания – это связь с источником или частью своей души?

М. Лайтман: Да.

Ученица: А помехи – это первичные реакции?

М. Лайтман: А помехи – это вам в помощь.

Вопрос (Ж МАК-41): (18:46) В таком объединении, как мы сейчас бываем (в продолжение вопроса подруги), что мы можем сделать сейчас? Мы обычно после урока остаемся и поднимаем МАН, но нас мало. А что мы можем сделать все вместе, когда мы так соединены вместе с Вами?

М. Лайтман: Соединитесь еще с группами. Подумаешь. Да, у вас вот полно есть подруг.

Вопрос (W Heb 2): (19:26) Из отрывка кажется, что написано, что приятны тебе страдания и кажется, что состояние промежуточное – это самое большое место страданий, когда мы ни тут, ни там и не можем соединиться с Творцом. Так здесь говорится, по сути дела, о том, чтобы мы находились в таком состоянии, пока не выйдем оттуда? Как будто есть ощущение: с одной стороны – это легко, а другой стороны – невозможно выйти оттуда.

М. Лайтман: Да. Это все для того, чтобы вы молились Творцу, чтобы спас вас. Все ради того, чтобы мы молились Творцу во спасение нам. Понятно?

Вопрос (Италия): (20:29) Я ненавижу желание получать, я стремлюсь поднять Шхину из праха. Почему я не могу этого сделать? Должен ли я продолжать требовать все время помощи у Творца? Или же я должен ждать, пока Он решит, что я уже достоин этого?

М. Лайтман: Видимо, пока не достоин. Творец желает от тебя большего.

Вопрос (Хадера-1): (21:04) В статье написано, что главные страдания – это из-за того, что мы должны проделать работу в вере выше знания со стороны творения. А со стороны Творца – Он рад этому. И это связано только с этапом нашего исправления?

М. Лайтман: Да, с этапом нашего исправления. Нам нужно настроить обратный свет ор хозер, благодаря которому исправится все творение.

Спасибо вам за все. И до завтра.

Чтец: Спасибо Раву, всем товарищам и подругам.

Объявление (21:59) объявление

Чтец: И завершим песней.

Песня (22:06)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/HaEL58F6