Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 2 июня 2024 года
Часть 2: Бааль Сулам. Введение в комментарий Сулам
«Введение в комментарий Сулам».
Чтец: Мы читаем «Введение в комментарий Сулам», 208 страница. Продолжаем с 17-го пункта.
(00:18) 17) На каждой ступени должно быть пять светов, называемых ехида, хая, нешама, руах и нефеш, облаченных в пять келим, называемых Кетер, Хохма, Бина, Тиферет (включающую ХАГАТ НЕХИ) и Малхут. И так как вследствие подъема Малхут в Бину на ступени осталось только два полных кли, Кетер и Хохма, а три кли, Бина, Тиферет и Малхут, отсутствуют в ней, то и от светов остались только два света, нефеш, руах, облачающиеся в два кли, Кетер и Хохма, а три света, нешама, хая, ехида, отсутствуют в ней, поскольку нет для них келим, чтобы облачиться в них. Следовательно, этой ступени недостает трех первых сфирот, так как, вследствие подъема Малхут в Бину, ступень разбилась на две половины, когда одна половина осталась на ступени, и это келим Кетер и Хохма и света нефеш, руах, а другая ее половина вышла с этой ступени, и это келим Бина, Тиферет и Малхут и света нешама, хая, ехида. Поэтому обозначается подъем Малхут в Бину в виде буквы юд, которая вошла в «ор» (свет) этой ступени, и «ор» превратился в «авир» (воздух). Поскольку, вследствие подъема Малхут в Бину, потеряла эта ступень свет трех своих первых сфирот, и остались на этом уровне руах и нефеш, называемые «авир» (как написано в «Берейшит-1», п.32). И это понятие выражается также пятью буквами имени ЭЛОКИМ, которые поделились надвое: МИ ЭЛЕ. Две буквы МИ указывают на два света руах, нефеш, облаченные в два кли, Кетер, Хохма, оставшиеся на ступени. А три буквы ЭЛЕ указывают на три кли Бина, Тиферет и Малхут, которые вышли со ступени, как сказано выше.
М. Лайтман: Вопросы? Я не вижу, что есть вопросы. Пожалуйста, продолжим.
Чтец: (04:03) Продолжаем. 18-й пункт.
Возвращение Малхут из Бины вниз, на свое место
18) Однако, благодаря подъему Мэй Нуквин (МАН) посредством Торы и молитвы нижних, притягивается высшее свечение из Хохмы и Бины дэ-АК, выводящее на каждой ступени Малхут из Бины и опускающее ее на свое место (как это описано в гл. «Ва-икаэль», стр.41). И тогда эти три кли, Бина, Тиферет и Малхут, которые до этого вышли со ступени, по причине входа юд, то есть Малхут, в «ор» этой ступени, которая образовала окончание ступени под Хохмой, и «ор» превратился в «авир». И теперь, когда опустилась оттуда Малхут, и юд вышла из «авир», келим возвращаются на свою ступень, и опять на этой ступени имеются пять келим. А поскольку есть пять келим, снова облачаются в них все пять светов ехида, хая, нешама, руах, нефеш, и снова «авир» становится «ор», потому что вернулся на эту ступень уровень ГАР, трех первых сфирот, которые называются «ор». [Бааль Сулам. Введение в комментарий Сулам]
М. Лайтман: Вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:02) Сказано, что Малхут, которая юд, поднимается в Бину и тогда из ор (света) становится авир (воздух). Что это значит, что из ор становится авир?
М. Лайтман: Что сейчас, когда находится Малхут в Бине, на ступени есть не ор (свет), который был прежде, а авир (воздух), то есть половина ВАК от того, что было прежде.
Ученик: Это значит, что не достает Хохмы?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:51) В предыдущей части мы изучали, что масах принимает решение, и Малхут находится в определенном месте: здесь получает, а здесь не получает. Почему экран принимает сейчас решение убрать Малхут, опустить ее вниз?
М. Лайтман: Не понял.
Ученик: Когда мы раньше говорили о Втором Сокращении (Цимцум Бет), говорилось, что экран принимает на себя некоторую форму действия относительно гуфа: что принимать, где не принимать свет. Это решение было в экране при подъеме Малхут в Бину.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Какое решение сейчас принимается в экране? Почему изменилось? Что привело к этому изменению: вдруг вернуть Малхут на свое место?
М. Лайтман: Не написано?
Реплика: Написано в 18-м пункте раньше. Однако, благодаря подъему Мэй Нуквин (МАН) посредством Торы и молитвы нижних, притягивается высшее свечение из Хохмы и Бины де-АК, выводящее на каждой ступени Малхут... и так далее.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что это за нижние? Если, скажем, мы строим экран, который работает с кли, и что это за нижние, которые вдруг приводят к изменению в экране?
М. Лайтман: Те самые келим, которые находятся на ступени в том же действии.
Ученик: Но сейчас мы приняли решение, то есть в Цимцум Бет. Приняли решение, что с этими келим, мы знаем, и видимо, чувствуем, что нельзя ими пользоваться, потому что это будет ради получения.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Решили, есть между нами соглашение, Цимцум Бет – приняли решение.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так почему вдруг происходит изменение? Что привело к этому изменению? Как эти келим обращаются к нам? Непонятно.
М. Лайтман: Ты понимаешь, о чем он спрашивает?
Реплика: Он спрашивает, что приводит нижних принять решение, потому что сейчас они хотят, воспользоваться светами, которыми прежде нельзя было?
М. Лайтман: Да. Это называется, что нужно вернуть те света на ступень.
Чтец: Но ведь есть Второе Сокращение. Почему они вдруг просят воспользоваться келим, когда уже было решение не принимать, не получать?
М. Лайтман: И что он пишет дальше?
Чтец: Дальше, в 18-й пункте?
М. Лайтман: 18-й пункт.
Чтец: Почитаем еще раз 18-й пункт.
(09:39) Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Понятно, что происходит или нет?
Ученик: (11:08) Келим сейчас вдруг просят какое-то изменение видимо.
М. Лайтман: Потому что у них есть хисарон, у них был свет, потом Малхут поднялась и ограничила свет в них, и сейчас они испытывают недостаток.
Ученик: Но ведь это, по сути, природа кли, которая все время хочет, это желание получать, это его природа.
М. Лайтман: Но это то, что было у него, и решимот – это больше, чем был свет и вышел по какой-то причине.
Ученик: Но в экране было принято решение из ощущения, что нет возможности дать туда свет.
М. Лайтман: И действительно не будет.
Ученик: Так почему Малхут спустилась? Как эта преграда (махсом), до сих пор доходит свет Хохма, вдруг меняется еще раз? Малхут спускается ведь на свое место.
М. Лайтман: И после того, как Малхут спустилась туда, и возвращаются келим на свою ступень, снова есть пять келим, и поскольку есть пять келим, снова облачаются в них все пять светов ехида, хая, нешама, руах, нефеш и снова авир становится ор.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:53) Я думаю, что вопрос, который товарищ пытается задать: какая связь между Вторым Сокращением (Цимцум Бет) и подъемом МАН, как одно ведет к другому?
М. Лайтман: Цимцум Бет называется, что два кли Зеир Анпин и Малхут выходят со ступени. Так? Так. И остаются на ступени два кли или три кли, иногда так, иногда так думают, это Цимцум Бет. Теперь вы говорите, что при возвращении Цимцум Бет, то есть при возвращении келим на свое место, снова эти келим входят на свое место и состояние такое, как и было.
Ученик: Это понятно, но когда он говорит, что происходит это за счет подъема МАН к Мэй Нуквин, то как вдруг появляется Мэй Нуквин? Каков процесс, который приводит к подъему МАН?
М. Лайтман: Что произошло?
Ученик: В этом и вопрос. Что произошло после Второго Сокращения, когда сейчас есть пробуждение хисарона, подъем Мэй Нуквин? Это процесс, которого прежде не было.
М. Лайтман: Потому что не был раскрыт хисарон.
Ученик: И как он раскрылся сейчас после Второго Сокращения?
М. Лайтман: Потому что свет вышел.
Ученик: Но ведь он всегда выходит, и это ведет только к зивугу между другой точкой внутри парцуфа. А сейчас появляется что-то совершенно другого вида: подъем Мэй Нуквин, то, что ведет к свету, который да, позволяет распространение вниз, чего этого прежде не было.
М. Лайтман: И теперь, когда опустилась оттуда Малхут, и юд вышла из «авир», келим возвращаются на свою ступень, и опять на этой ступени имеются пять келим (КАХАБ ТУМ на ступени). А поскольку есть пять келим, снова облачаются в них все пять светов ехида…
Ученик: Это понятно. И это происходит, поскольку привлекается высшее свечение из Хохмы и Бины дэ-АК.
М. Лайтман: Да, она возвращает келим на свою ступень.
Ученик: Но почему притягивается высшее свечение? Он пишет: это из-за подъема Мэй Нуквин от Торы и молитвы нижних. Как вдруг начинает происходить этот процесс?
М. Лайтман: Пробуждаются хисароны. Прежде у них были света, а сейчас нет.
Ученик: (15:57) Когда было распространение света в четвертую стадию (бхину далет), был парцуф САГ, было перемешивание с НЕХИ дэ-АК, из этого пробудилось Второе Сокращение. Сами занятия с хисаронами привели ко Второму Сокращению. Почему вновь пробуждаются хисароны? Как?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Допустим, я принял решение за своего сына, когда я увидел, что он сделал что-то нехорошее для него. Я принял решение за него, как оберечь его, как не дать ему упасть. А теперь он мне говорит: папа, ну давай, давай. Почему я вдруг изменю свое решение, если я заранее знаю, что я принял за него решение? Второе сокращение, я принял решение, чтобы он не пострадал. Почему я вдруг должен измениться? Почему экран, который мы построили, вдруг изменится, поскольку мы приняли решение оберечь нижних?
М. Лайтман: Потому что ты, очевидно, видишь, что с помощью нового действия твой сын еще лучше научится, что ему на благо, а что нет.
Ученик: Я, по сути, дам ему возможность, дам ему упасть?
М. Лайтман: И что?
Ученик: То есть я дам ему упасть. Есть все еще рамки... Допустим, иногда я позволяю сыну сделать все, что угодно, в салоне, в комнате, что он хочет. Но я знаю, что он в комнате. И возвращение келим на свое место, это значит разрешить ему все. То есть где те условия сокращения, принятия решения ограничить, все исчезает? Вы сказали, что Малхут спустилась в Зеир Анпин. То есть есть еще какое-то определенное освобождение? Нет. Все можно.
М. Лайтман: То есть ты позволяешь ему все? Так?
Ученик: Так кажется выше знания, да. Пусть будет, что будет. Даже когда у него уже есть понимание, что это хорошо, это нехорошо.
М. Лайтман: Я понимаю вас. Есть в этом что-то.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:39) Кто управляет парцуфом: масах, который находится в пэ дэ-рош или Малхут, которая находится на парсе?
М. Лайтман: Масах в пэ дэ-рош.
Ученик: Это кажется, когда она поднимается на место парсы, то она поднимается уже с хисаронами, знает, чего недостает, и знает как и сколько передать света.
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть здесь есть существенные изменения в парцуфе, это уже не рош управляет парцуфом, а Малхут, которая стоит в парсе. Она делит света.
М. Лайтман: Ну, допустим. Это не совсем точно. Потом посмотрим.
Ученик: Можно ли сказать, что парцуфим Цимцум Бет находятся внутри парцуфим Цимцум Алеф. То есть Цимцум Алеф раскрывает малхует, проводит свет сверху вниз, раскрывает желание получать. Желание получать обнаруживает, что не может отдавать, поднимается к парсе и там начинает хозяйничать. Там оно управляет парцуфом, уже знает, чего недостает парцуфу, уже начинает притягивать света от парсы.
М. Лайтман: Но ведь оно находится под сокращением?
Ученик: Под Первым Сокращением, но уже знает, чего недостает ему, чтобы добавить что-то к отдаче, когда получает свет от Хохмы и Бины АК. То есть тут есть такой сложный процесс.
М. Лайтман: Ну, всего два шага ему нужно сделать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:30) Этот процесс, когда Малхут поднимается, она как бы говорит, что у меня нет получающих келим, я не обращаю на них внимания, только на отдающие келим. И это соединение с Биной. Ведь Бина говорит, что она опускает свои получающие келим. То есть я тоже делаю такое же действие, как и ты.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это какой-то процесс, который они оба делают, как бы, то же действие, которое потом должно привести к какому-то исправлению? То есть Бина тоже говорит, несмотря на то, что это ее получающие келим как бы находятся в отдаче, но она говорит, что и у меня тоже сейчас этого нет, и я это не использую. Это называется взаимодействие?
М. Лайтман: Да, и это тоже подобно, похоже друг на друга.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:26) Кажется, что кли сократило себя, или малхут сократила себя, потому что не могла использовать нижние келим, так как почувствовала, что не может их использовать, это будет ради получения. Она сократила их, поднялась в Бину, и подняла молитву о том, что ей недостает светов. Она находится в хисароне, и тогда она подняла некую силу, которая называется йуд. И это стало авир (воздух), какая-то сила. Теперь она снова может получать света ради отдачи. Снова обрела келим, и снова наполнилась светом.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так это кажется.
М. Лайтман: Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:17) Вот это нисхождение светов, которое здесь описано в этом отрывке, то, что мы читали в 18-м пункте, света спускаются снова под парсу?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть Цимцум Бет отменяется?
М. Лайтман: Секундочку. О чем ты говоришь?
Ученик: 18-й пункт. Мы читали. То, что товарищ тоже спрашивал. Хотел просто еще заострить вопрос. Был Цимцум Бет, Малхут поднялась в Бину, образовалась парса.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А то, что написано здесь, сейчас это отменяется, и Малхут решила получать под парсой? Я пытаюсь понять.
М. Лайтман: Авир возвращается на ступень, так?
Ученик: Да. Значит, да. Есть получение под парсой до конца?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Хорошо. Это действительно странно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:21) Он пишет: Однако, благодаря подъему Мэй Нуквин (МАН) посредством Торы и молитвы нижних, притягивается высшее свечение. Хотел бы выяснить: нижние, это АХАП, над которыми образовалась парса?
М. Лайтман: Это, как правило, души праведников.
Ученик: Я не понимаю.
М. Лайтман: Нижние, это называется души праведников.
Ученик: Это не тот АХАП, о котором мы говорили прежде? Те, которые остались внизу?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так что значит, что за счет подъема Мэй Нуквин посредством Торы и молитвы, то есть свет и хисарон, сочетание света и хисарона, это то, что образовало эти души праведников, о которых мы еще не знаем, что это такое вообще. Я просто пытаюсь выяснить эти слова. Непонятно.
М. Лайтман: Однако, благодаря подъему Мэй Нуквин (МАН) посредством Торы и молитвы нижних, притягивается высшее свечение из Хохмы и Бины дэ-АК, выводящее на каждой ступени Малхут из Бины… Да. …и опускающее ее на свое место.
Ученик: Кажется, что во Втором Сокращении возникла парса, и мы решили, что АХАП не может получать, он не может получать ради отдачи, но отсюда кажется, что благодаря этому сокращению в итоге он все-таки получает в этом АХАПе свет, и тогда Малхут опускается. То есть здесь, даже не знаю, как это назвать, есть еще какое-то разбиение?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Что это за процесс?
М. Лайтман: Раскрытия хисарона, не более того.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:30) Либо это разберет эту путаницу, либо усилит... Насколько я знаю, разбиение было один раз. И когда поднимается молитва, то есть ступень была в катнуте, поднимается молитва, и Малхут, она как бы отделилась от Бины, и это в определенной степени, как мы учим, мы учили о подъеме в шаббат и так далее, это уже не на уровне того разбиения, которое было прежде под парсой. Когда света спустились, Малхут отделилась от Бины, и все света наполнились, то это уже не говорится о том уровне, который был прежде в разбиении, а это был правильный уровень, когда молитва в чем-то поднялась, и исправление возникло.
М. Лайтман: Хорошо. Все?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:29) Продолжаю. Написано: благодаря Торе и молитве нижних притягиваются просьбы, это уже получение ради отдачи, то есть они уже прошли Тору, уже есть молитва, то есть они стараются получать ради отдачи.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Они уже как бы прошли какое-то исправление, поэтому есть некая возможность, чтобы Малхут получила, и чтобы света вошли, то есть это тоже не те келим, которые были до разбиения, которые хотели ради получения. В этом разница между двумя состояниями, которые были до этого?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть это келим, которые начинают проходить исправление.
М. Лайтман: По пути к исправлению.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:17) В общем, Цимцум Бет, там начинается взаимовключение между двумя противоположными свойствами, которые начинают обнаруживать, что каждая состоит из противоположных свойств, Бина и Малхут, Малхут и Бина. Вот это взаимное включение, это и есть основа, которая позволяет двум разным вещам соединиться, так?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Если мы возьмем некий такой образ, допустим, мы сидим в десятке, десять разных человек, каждый совершенно отличается от других, и мы включаемся друг в друга, делаем вместе много разных действий, учимся и так далее. Если я хочу, допустим, соединиться с товарищем, то я должен усилить в себе ту часть, в которую я включаюсь в него, над своим естественным свойством? Что позволяет связь, соединение между двумя разными вещами? Какое действие должен произвести каждый?
М. Лайтман: Каждый отменяет себя для того, чтобы объединиться с ближним.
Ученик: То есть он возвеличивает часть товарища в себе и уменьшает свою собственную?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как это сделать в группе, где есть много? Скажем, десятка.
М. Лайтман: Уважаем товарища, поднимаем его, его важность.
Ученик: Когда мы говорим про Бину, оно поднимается, опускается, то есть ничего не поднимается, не опускается, то есть он в себе усиливает часть Бины?
М. Лайтман: Да. Подъемы и падения только в оценке, ценности.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:15) Верно, не может же произойти что-то в гуф, прежде чем есть решение в рош. Значит, и МАН нижних, и эти пять келим, которые вернулись, это решение, которое было принято в рош?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Включая МАН нижних?
М. Лайтман: Что ты имеешь в виду?
Ученик: Причина, по которой вернулись келим и ступень стала целой, это был МАН нижних?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это тоже решение, которое было принято в рош парцуфа?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:57) После Цимцум Бет нет настоящего света, есть только свечение?
М. Лайтман: Да.
Ученик: В чем разница между светом и свечением?
М. Лайтман: ГАР и ВАК. Свет, который выходит как свет, он выходит из всех пяти келим и может распространиться во все пять келим. А свет, который называется ВАК, шесть окончаний, выходит из двух келим и может распространиться в два вида келим.
Ученик: Все света в свечении, нефеш-руах-нешама или только хая и ехида?
М. Лайтман: Не понимаю вопроса.
Ученик: Все света после Цимцум Бет как свечение? Нефеш-руах-нешама тоже, или только хая и ехида в свечении?
М. Лайтман: Я не понимаю, кто говорит сейчас. Между языками путаница.
Ученик: Все света приходят как свечение после Цимцум Бет? И нефеш-руах-нешама, или только хая и ехида? Или все как свечение уже после Цимцум Бет?
М. Лайтман: Бывает по-разному. Есть и так и так. НАРАН, мы говорим, происходит на ступени, а хая и ехида – нет, потому что они уже слишком большие. Их не могут получить ради отдачи.
Ученик: Но этот НАРАН как истинный свет, или он тоже как свечение раскрывается после Цимцум Бет?
М. Лайтман: НАРАН как полный свет, скажем так. Хотя потом мы еще будем говорить, может быть, что как может быть НАРАН без хая и ехида? То есть все-таки чего-то не хватает. Еще поговорим об этом позже.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:48) Все это до разбиения, до Адама Ришона, то, что здесь описывается? И мой вопрос: как души праведников, тех, кто поднимают Мэй Нуквин, тех, кто здесь посредством Торы и молитвы...
М. Лайтман: Не понял.
Ученик: Вы сказали: те, кто здесь занимается Торой и молитвами – это нижние или души праведников.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но ведь мы еще до разбиения, до Адама Ришона. Откуда здесь взялись души праведников?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Кто же поднимает МАН здесь?
М. Лайтман: МАН поднимают келим, которые чувствуют, что у них есть потребность в светах, и по их устройству в структуре им положены света.
Ученик: Просто Вы говорили до этого про души праведников?
М. Лайтман: Ну, может быть, сказал.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:07) Если я правильно понимаю, в 18-м пункте он говорит в общем о системе, что есть два состояния, есть катнут и гадлут. Как это переходит от одного к другому? В какой-то момент времени? Затем есть процесс, который будет происходить. Но вопрос хотел задать, потому что есть много разных вопросов: как принимает экран решения, решает Малхут, или решает Бина. Я понимаю, что весь процесс управляется из рош. Так? Что рош принимает решение по поводу Второго Сокращения, какое количество нужно получать. До этого есть какой-то такой клапан, скажем, Малхут поднимается и только до определенного места, и не далее. Так правильно думать, можно?
М. Лайтман: Можно.
Ученик: Можно ли вообще говорить о том, что Малхут решает или думает? Управляет всем, рош решает. А остальные уже выполняют действия, согласно принятому решению в рош?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:34) Практические изменения происходят именно, когда Малхут опускается на свое место?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Когда Малхут поднимается к высшему и желает обрести его свойства, это, главным образом, за счет самоотмены и подчинения перед высшим?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Сейчас мы хотим перейти от катнута к гадлуту. Вы могли бы здесь объяснить?
М. Лайтман: Нет, не могу. Мы еще будем об этом изучать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:20) Когда Малхут поднимается к Бине, что получают нижние сфирот от этого свечения, от свойств хасадим? Что это дает им?
М. Лайтман: Когда Малхут поднимается в Бину, то есть она более этого не получает.
Ученик: И тогда ниже стоящие сфирот, что это за свечение?
М. Лайтман: Руах, нефеш. Руах, нефеш. И все.
Ученик: А что происходит со светами, которые вышли наружу?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Они ведь не чувствуют этого? Как получается так, что действия по исправлению продолжаются и получают света до конца, если изменилось намерение?
М. Лайтман: В соответствии с решимот.
Ученик: Ну, вот решимот, которые остались под парсой, они все-таки заставляют продолжать рош…
М. Лайтман: Да.
Ученик: Рош думать, как получить света.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как изменить намерение, чтобы получить?
М. Лайтман: В каком виде?
Ученик: В мире Ацилут подготовилось то, что произошло в Цимцум Бет в мире Некудим?
М. Лайтман: Ладно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:01)) Как это два свойства: черное и белое, получение и отдача – вдруг появляются разные света? Это какая-то иллюзия?
М. Лайтман: Отдача и получение, верно, это два вида, две формы.
Ученик: Можно получить какие-то более темно-серые, светло-серые. Мы живем в таком разнообразном мире.
М. Лайтман: Да, и все это исходит из этих двух форм, верно.
Ученик: Нет третьего?
М. Лайтман: Третье – тьма.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:51) Мы учим, что в конце первой стадии есть новое желание, которое раскрывается: наслаждаться от отдачи, от состояния дающего. И это Бина.
М. Лайтман: Да.
Ученик: В чем заключается добавка, которую дает Малхут, поднимаясь в Бину? Если есть уже понимание важности дающего, наслаждение от отдачи, то что добавляет то, что это снова происходит – знакомство с дающим?
М. Лайтман: Я не понял.
Ученик: При распространении сверху вниз уже в конце первой стадии есть наслаждение от отдачи, от осознания дающего, от его статуса. И это, в общем, Бина, по сущности. Теперь снова есть подъем из Малхут в Бину. Вопрос: в чем заключается здесь добавка?
М. Лайтман: Где ты это видишь, в каком парцуфе, в каком месте?
Ученик: Мы говорим о подъеме Малхут в Бину. Они находятся в НЕХИ дэ-АК. Есть взаимовключение между свойствами при подъеме Малхут в Бину. И возникает в кли новая граница. Вопрос: какая добавка в общем кли от этого подъема? Ведь уже при распространении сверху вниз есть информация о величии и важности дающего. Что добавляется здесь?
М. Лайтман: Добавка. Больше качеств категории между Малхут и Биной. Больше свойств.
Ученик: Именно об этом вопрос, Рав. Что Бина выигрывает от подъема Малхут к ней? Для чего есть творение? Что оно добавляет? Как может быть, что есть добавка в отдаче? Ведь отдача совершенно самодостаточна. Что тут приобретается, когда нечто такое нечистое, как Малхут, поднимается к ней?
М. Лайтман: Но сейчас, по отношению к Малхут, измеряются все свойства. Малхут, поднимаясь в Бину, она сейчас помещает себя в Бину, и по отношению к этой Малхут измеряются все свойства, которые есть в Бине.
Ученик: Это как будто бы зародыш в чреве матери.
М. Лайтман: Допустим, что это так. Понятно? Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:03) Если говорят, что не хватает хая, ехида, этих светов на ступени. Нефеш, руах, нешама, в них в каждой нет уровня, этого уровня хая, ехида. Допустим, свет руах, ведь он должен достичь десяти сфирот. Если не достает хая и ехида на каждой ступени, то не хватает и в ширину тоже.
М. Лайтман: Видимо так должно быть.
Ученик: Если мы получаем нижние света, то получаем полностью хая, ехида.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:05) Прежде вопрос по поводу отмены и включения в товарищей. Там есть скажем, когда я беру желание товарищей и делаю их важнее своих желаний, это как подъем Малхут в Бину? Можно ли теми же словами определить Второе Сокращение?
М. Лайтман: Цимцум Бет (Второе Сокращение) – это когда не пользуются получающими келим.
Ученик: В отношении между мной и товарищами.
М. Лайтман: В том числе.
Ученик: Какая разница?
М. Лайтман: Спрашивай.
Ученик: Когда я работаю вместе с десяткой, мы определяем... На каждой встрече в десятке я вижу, происходит групповое усилие, и мы принимаем решения на благо десятки, чтобы как-то обуздать себя. В чем разница, когда ты останавливаешь свое желание получать, как Цимцум Алеф (Первое Сокращение) или Второе сокращение в этой работе между нами? Есть запрет на получение?
М. Лайтман: Есть запрет на получение.
Ученик: Это Цимцум Алеф. И есть возможность также отдавать. Где можно отдавать в Цимцум Бет?
М. Лайтман: Нет такого. То есть во Втором Сокращении у тебя есть сокращение на все получающие келим, от маленьких до больших.
Ученик: Но ведь в Цимцум Бет раскрывается дополнительный участок, в котором можно работать.
М. Лайтман: Поэтому он и открывается. Именно из-за того, что невозможно получать ради отдачи, так он и открывается.
Ученик: Как мы в десятке определяем, что нельзя получать?
М. Лайтман: Нельзя получать – это не то, что нельзя получать, невозможно получить в получающие келим. Но в отдающие келим, пожалуйста, делай любые действия, которые хочешь.
Ученик: (46:57) Как в десятке мы можем продвинуться? Сегодня вечером мы встречаемся в десятке. Как мы можем работать вместе, чтобы понять, что здесь, а что здесь? Мы очень хотим узнать, скажем, допустим, вот это мы не получаем, чтобы достичь нового уровня связи.
М. Лайтман: Я не совсем понимаю, что ты спрашиваешь, но что точно, так нам нельзя получать ради получения. Мы не работаем с келим получения, мы работаем с келим отдачи, только в том месте, где мы видим, что мы точно отдаем, и чтобы из этого не вышло какое-то получение, связанное с этим или как-то.
Ученик: Я просто очень хочу, чтобы мы смогли сегодня сделать еще какой-то шаг в направлении духовного, и я чувствую, что иногда просто ты не можешь об этом думать, и ты делаешь это через силу – продвижение в духовном.
М. Лайтман: Я не знаю, я не понимаю тебя. Может быть, поэтому я не могу сформулировать заново, сформировать то, о чем ты спрашиваешь. Ну, кто-то может ему помочь?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:50) Что в объединении между нами мы можем сделать сегодня, чтобы мы могли это сделать, и быть уверенными, что мы работаем правильно в отдающих келим?
М. Лайтман: Как мы можем организовать объединение между нами так, чтобы мы работали только с отдающими келим?
Ученик: Чтобы мы правильно с ними работали.
М. Лайтман: Второе Сокращение запрещает нам работать с получающими келим. И мы никогда не сможем работать с получающими келим ради отдачи. Это значит, что если есть у тебя такие келим в парцуфе, ты можешь сразу же, моментально отсечь их и выбросить. Это и есть условие Второго Сокращения. Все остальные келим, их можно проверить, потому что могут быть различные взаимовключения от других келим, а после того, как ты проверил и увидел, что нет взаимовключения получающих келим в отдающие, так пользуйся отдающими келим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:48) Это обязательное условие связи между нами – произвести это разделение между отдающими и получающими келим?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это первое условие для связи между нами, то есть без этого мы не удостоимся объединения между нами?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:18) Товарищ говорил о том, что у нас действительно происходят встречи в десятке, и товарищи стараются приготовить разные деликатесы. И Вы как-то рассказывали о том, когда РАБАШ пригласил Вас на трапезу, и Вы рассказывали, насколько РАБАШ находится на трапезе в большой концентрации. Что бы Вы порекомендовали нам для встречи в десятке? Как товарищи, с одной стороны, они стараются сделать как можно более вкусную еду, а то намерение, о котором Вы сейчас говорили товарищам – как я могу отделить одно от другого, чтобы я ел только для того, чтобы отдавать? Как это вообще сделать?
М. Лайтман: Это… Будем вместе изучать. Не могу сейчас об этом сказать. У меня нет сил. Нет сил.
Прошу прощения.
Чтец: (52:53) Спасибо Раву. Сейчас подводим итоги урока в десятках.
Семинар
Объявление (59:13)
Песня (01:00:06)
Набор: Команда синхронного набора