Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №2, 31 июля 2021 года
Зарождение и и вскармливание
Чтец: Мы читаем отрывки на тему: «Зарождение (ибур)». Мы находимся в 11-м отрывке.
11. Когда человек может аннулировать свое «я» на некоторое время, говоря: «Я хочу отменить себя самого ради духовного, он не находится в эгоистических мыслях». И он хочет сейчас доставить радость Творцу, веря выше разума, несмотря на то, что ничего не ощущает, верит, что Творец «слышит молитву, исходящую из уст каждого», и перед ним большой и малый равны и как может он спасти самого великого, так может помочь самому ничтожному. И это называется свойством зарождения (ибур), то есть он переходит (овер) из самостоятельности во власть Творца. [РАБАШ. Статья 31 (1986). По поводу вскармливания и зарождения] (01:25)
Повторное чтение отрывка (01:28-02:31)
М. Лайтман: Я не знаю, что здесь можно добавить, разве что будут вопросы.
Вопрос (Фокус-группа): То малое время, когда он хочет отменить себялюбие, но ведь мы еще не пришли этим к зарождению (ибур)?
М. Лайтман: Я не понял.
Ученик: Он пишет, что, если человек может отменить себя на малое время и в это время он говорит, что я хочу отменить себя по отношению к духовному – это называется «состоянием ибур». Но я думаю, что мы все в какое-то время, на краткое время, в какой-то мере сказали это и говорим это. Это не значит, что мы в состоянии «ибур»?
М. Лайтман: Мы не в ибур, мы на входе в ибур. Это подобно тому, как пишет Бааль Сулам: «Не за один раз человек удостаивается величайшего зивуга, а будет благословенен добром». Есть вход в БЕА, то как мы видим даже в материальном: есть всевозможные действия между мужчиной и женщиной, мужской частью и женской частью, пока не выходит семя и с благословением не входит в «нэкева» (в женщину).
То есть множество событий, как он это называет. Где это письмо? Нам стоит его тоже прочитать, присоединить его к этому файлу, к документам на тему: «Ибур».
Таким образом мы продвигаемся и поэтому, конечно же, как будто ты в ибуре. И еще – да, и еще – нет и ты стараешься и с товарищами, и с группой, и с самим собой. Пока не приходишь к состоянию, когда все эти причины соединяются в одно место, в одно желание. И тогда это называется, что ты хочешь войти в контакт с Творцом в полной самоотмене – это называется «острый как стрела». (05:10)
Ученик: А что можно в этих пробуждениях раз за разом, на чем мы должны сконцентрироваться, и что должно меняться от раза к разу? Или именно то, что не меняется, мы делаем то же самое – это то, что должно быть?
М. Лайтман: Я не понял.
Ученик: Суть того, что мы производим тоже действие снова и снова, когда мы пытаемся отменить себя и привести к этому – это приведет нас к состоянию «ибур» или нужно добавить что-то, нужно каждый раз добавлять от раза к разу?
М. Лайтман: Да, конечно, мы хотим быть еще более объединенными, соединенными, еще более отмененными перед Творцом. И здесь вопрос отмены и объединения. Над отменой мы приходим к объединению друг с другом. Над нашей общей отменой – приходим к объединению с Творцом. В этом всё. (06:12)
Вопрос (Голландия-1): В точности тот же вопрос. Трепет, как будто должна быть какая-то сила, но, что является единством той мощи, которая должна быть? Это стремление быть в слиянии с Творцом, говорится об этом?
М. Лайтман: Да, конечно. Ведь если у тебя нет устремления к Творцу, когда ты хочешь прийти к Его раскрытию, к слиянию с Ним, к объединению, к отдаче Ему – тогда ты как бы в неправильном направлении.
Ученик: Состояние «зарождения» (ибур) – это тот момент, когда мы приходим к отчаянию от работы, к крику?
М. Лайтман: Не обязательно должно быть разочарование. В разочаровании, в отчаянии от своих сил человека, конечно. Но находится в воодушевлении, в сближении, в огромном устремлении к Творцу.
Ученик: А крик вследствие работы – это основано на этом большом хисароне, который получается в этом свойстве, но ты не можешь прийти к этому?
М. Лайтман: Верно, верно. Это называется «сложность», от слова, когда я хочу, но не в состоянии. И тогда из всех этих стремлений: за и против выходит взрыв. И это называется, что удостоился благословения. (08:26)
Вопрос (Merkaz 1): Что называется «немного времени»? Это как он основывает на малом времени, что значит «отменить себя на малое время»?
М. Лайтман: Когда можно отменить себя в течении небольшого времени, на какой-то маленький отрывок своей жизни: несколько минут, несколько, может быть, часов, полдня, может быть меньше. Он в состоянии отменить себя и быть слитым с группой, быть слитым с Творцом, насколько он может себе представить, и это «время благословения».
Вопрос (Петах-Тиква-29): Здесь написано в 11-м отрывке, что я хочу сейчас отменить себя перед святостью тем, что хочу сейчас доставить наслаждение Творцу. Что делать, если мы пока не достигаем такого желания: доставить наслаждения Творцу?
М. Лайтман: Еще и еще читать, учиться делать действия, насколько это возможно в десятке. Мне нечего больше сказать. Ты читал, ты понимаешь, ты знаешь материал. Не хватает тебе только нескольких усилий и немножко времени, всё.
Надо только понять, что вся работа должна быть более внутренней, внутри человека. А вовне – хорошо, что хочешь помочь всем и быть... Но сконцентрируйся больше на внутренних действиях. (10:15)
Вопрос (Турция-2): Как мы можем проверить, что мы готовы к состоянию «ибур»?
М. Лайтман: Если мы получаем ибур, значит мы достойны. Так вот. Ты не можешь знать: секунду до того что произойдет в духовном, ты не знаешь, что это произойдет. Просто законы – абсолютные такие законы, как отрезано: это, это, это и всё. Мы можем каким-то образом сказать, что у нас скоро будет особое состояние, если мы находимся как раз в огромном падении. Тогда мы можем из этого состояния сказать: «По-видимому из этого у меня получится, выйдет огромный подъем». Тогда мы более-менее можем представить себе, но не то, как получится и не мощность подъема. (12:25)
Вопрос (Москва-7): Мы сегодня с утра слышали о том, что состояние «ибур» бывает один раз, а переход махсома может быть несколько раз. И вот в одиннадцатом отрывке, когда мы читаем, РАБАШ пишет о том, что «когда человек может отменить себя на малое время, он говорит…, и начинается работа в вере выше знания, «на малое время». И в конце он заканчивает этот отрывок: «Это называется зарождением, когда человек переходит из своего «я» во власть Творца – это и называется ибуром». Вот здесь вопрос: то есть это могут быть какие-то такие прорывы, когда мы иногда удостаиваемся работать в вере выше знания на какие-то мгновения, но это же не ибур? Можно как-то в этом разобраться?
М. Лайтман: Я не понял вопроса.
Ученик: Бывают ли короткие ибуры? Бывают ли какие-то мгновения, которые мы определяем, как…
М. Лайтман: Я уже ранее объяснил то, что перед входом в ибур есть всевозможные, что называется, демонстрации. То есть, когда ты, в тот момент, когда ты хочешь прийти к… ввести женщину в состояние беременности, ты проделываешь с ней вместе некие действия, трения между вами, возбуждения друг друга. Называется «соитие мужской и женской частей», когда вы вместе возбуждаетесь, касаетесь и из этого выходит семя, входит в нее. И это семя благословенно, поскольку вы вместе хотите, чтобы это произошло. Это называется «разгорячение семени».
Есть много всякого, что мы должны изучить. В части ТЭС мы будем это изучать.
И пока нам достаточно знать, что есть разные действия перед входом в состояние ибур. И чем быстрее мы пройдем их, тогда во входе в ибур мы поймем, что с нами происходило до того. Невозможно ничего знать заранее до того, как проделаем что-то. Но после действия мы начинаем видеть, что мы прошли и почему должно быть именно так. (15:15)
Чтец: Если Вы хотите отрывок из 19-го письма, которое Вы спросили.
М. Лайтман: Да, пожалуйста.
Чтец: Из 19-го письма.
Но не за один раз становится человек готов к высшему зивугу, очень высокому, который называется полным совокуплением, а, как сказано: «Только добро и милосердие преследуют меня». И потому создает возбуждение, являющееся началом совокупления, как сказано: «Праведник и плохо ему», - что Творец не желает слияния с ним, а потому не ощущает он в томлении и тоске вкуса любви, необходимого для «того же действия» и «того же места», и есть у него страдания, которые называются: «Язва подсластится, став наслаждением (нэга и онэг – те же буквы)».
Но «то, что не сделает разум, сделает время», потому что Творец считает все возбуждения и собирает их в полную меру – в меру напряжения для назначенного дня, и это имеет в виду поэт: «Буди и круши, чтобы истребить всякого делающего зло». [Бааль Сулам. Письмо 19 (1927)] (16:37)
Вопрос (Москва-3): Как десятка может практически доставить наслаждение Творцу? Как мы можем на это настроиться, дайте нам совет. Допустим, действие такое как урок, как мы можем насладить Творца?
М. Лайтман: Прежде всего вы собираетесь и хотите выяснить, насколько мы можем быть объединены для того, чтобы достичь состояния «как один человек с одним сердцем» и Творец может отдавать нам, ибо всё Его наслаждение в том, что Он может давать. Тогда мы приходим на урок, на разные другие возможные действия только лишь для того, чтобы мы объединились друг с другом, и Творец мог бы дать нам. Чтобы мы стали нуквой, и тогда Творец можем излить в нас высший свет. (17:51)
Вопрос (Киев): Вот эти входы и выходы в товарищей, в десятку, всё-таки на какие-то действительно короткие моменты удается это сделать. А что такое «ибур»? Это, когда мы не выходим из этого или, когда Творец там это как-то состояние запечатывает? Что такое всё-таки ибур, как качественно его можно описать?
М. Лайтман: Ибуром называется, когда мы получаем свыше высшую силу, которая объединяет нас вместе, отменяет наш эгоизм в некой мере, в малой мере. И мы тогда в состоянии быть в состоянии самоотмены друг перед другом и Творцом, и готовы на всё, что делает Высший в данный момент. Это называется то, что мы вошли в состояние «ибур», когда мы слились с Высшим, приклеились к Высшему.
Ученик: Так вопрос: это постоянное какое-то должно быть состояние, но мы это делаем в принципе, так кажется мне, что мы это делаем в десятке?
М. Лайтман: Это всё еще не ибур. Ибур – это состояние, которое уже определено и начиная с него и далее начинаем расти.
Ученик: А в чем там рост?
М. Лайтман: Продолжать-продолжать-продолжать. (19:37)
Вопрос (Реховот): Я не понял понятие «возбуждения». Можно ли это распознать лично или в десятке, когда происходит?
М. Лайтман: Разнообразные изменения в десятке, направленные больше или меньше на объединение. В различных состояниях мы должны их объединить все вместе. И всё это нам необходимо для состояния, когда мы склеиваемся друг с другом без всевозможных каких бы то ни было отличий. Мы хотим быть объединены во всех этих действиях вместе на постоянной основе – это называется, что мы готовы к ибуру.
Вопрос (Интернет): В отношении ибура, спрашивают: есть ли время с женщиной, когда есть лучшее время войти в состояние соития?
М. Лайтман: Пока это не для нас, но конечно же всё, что есть в материальном, происходит из необходимости духовного. Иначе не существовало бы у нас, но пока это нам еще неважно. Мы еще не различаем все эти состояния.
Ученик: Какова связь ибура с ощущением интегральности в законе поручительства?
М. Лайтман: Интегральное ощущение в законе поручительства – это отношение между ними, а ибур – это наше слияние с Творцом. (21:35)
Вопрос (Петах-Тиква-6): В ощущении каждый ощущает себя далеко от состояния «ибур», но вместе мы чувствуем себя близкими – это так?
М. Лайтман: Да и продолжать вместе. Каждый должен отменить себя и объединиться со всеми, и тогда вы придете туда вместе. Мы на самом деле должны уже удостоиться этого.
Ладно, друзья. Я, по-видимому, должен отключиться с большим сожалением от вас и перейти ко второй половине нашего кли. И увидимся завтра утром. А пока что какая-нибудь песня.
Песня (22:26-25:28)
Набор: Л. Панкова
Проверка по звуку: Т. Ярошевская
Редакция: Р. Готлиб
Видеофайл в Медиа Архиве: