Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 20 января 2021 года
Работа между желательным и действительным состояниями
Чтец: Урок на тему «Работа между желательным и действительным состояниями».
М. Лайтман: О желаемом и действительном состояниях можно говорить много, потому что это – вся наша жизнь. Для всего, что существует и в материальной и в духовной жизни, есть соответствующие состояния, в которых всё это находится. И разница между этими двумя состояниями называется жизнью.
Для того, чтобы привести себя к желаемым состояниям, мы должны прежде всего представлять себе (согласно тому, что объясняют нам каббалисты), что мы уже находимся в совершенном состоянии. И его совершенство в том, что мы находимся в совершенстве Творца, в Его силах, в Его власти. Но это – самое совершенное состояние, которое только и существует, мы должны раскрыть. А чтобы прийти к раскрытию совершенного состояния, мы должны прочувствовать всевозможные состояния и ощутить, к чему именно нам нужно прийти.
И тогда по мере нашего продвижения к желаемому состоянию, мы начинаем чувствовать, что во всех этих состояниях, в которых мы раньше находились, – мы были словно спящие. Это был по-настоящему сон, потому что состояние это было неправильным. Но просто через наше эгоистическое желание получать, через это злое начало, созданное Творцом: «Я создал злое начало», мы видели весь мир и себя в таком виде. Это и называется действительным, несовершенным состоянием. (03:00)
И всё это нам устроил Творец. С другой стороны, через каббалистов, Он объясняет нам, что мы, по сути дела, находимся в совершенном состоянии и никогда из него не выходим. Потому что власть Творца – во всём. Но мы находимся как будто во сне, в состоянии тумана, который называется скрытием. Есть много видов скрытия, и мы должны понять, что это только то, что скрывает от нас совершенное состояние.
В любом случае мы всегда находимся в двух состояниях: желаемом и действительном. И поэтому нам необходимо представлять себе действительное состояние, которое мы ощущаем, как сказано: «Нет у судьи больше, чем то, что он видит собственными глазами», – это с одной стороны. А с другой стороны, мы должны над ним выстроить желаемое состояние: как мы можем представить себе, что мир находится под властью Высшей совершенной силы. И тогда, какой на самом деле мир должен быть?
И тогда, в различии между этими двумя состояниями, мы, по сравнению с истиной, можем видеть, где мы находимся. Поскольку мы это определяем в сравнении между ступенью, на которой мы находимся, и ступенью, которую мы должны достичь.
И так мы можем каждый раз продвигать себя к Творцу, к состоянию, когда «Я АВАЯ не менял», и всё находится в одном состоянии. И тогда Высший свет наполняет всю реальность. И насколько мы продвигаемся к Творцу, настолько отличие между действительным и желаемым состояниями может быть все больше на каждой ступени. Потому что мы все больше способны представлять себе, что является совершенным состоянием по сравнению с тем, что нам кажется и раскрывается.
И тогда мы раскрываем более эгоистическое состояние: каждый раз все бо́льшее. Мы можем представлять наш эгоизм, как самое большое зло, которое нам вредит. И отсутствие совершенства мы ощущаем по сравнению с желаемым состоянием, которое мы можем представить себе все более совершенным. И так мы продвигаемся во все большей разнице между желаемым и действительным состояниями. В результате мы приходим к миру Бесконечности и в плюсе и в минусе – буквально. Так, из нулевого состояния по амплитуде мы растем. (06:41)
А чтобы представить себе совершенное состояние в связи с Творцом, нам необходимо отменить наш эгоизм. Мы должны молиться о таком состоянии, потому что в целом, Творец его специально создал. Создал, чтобы именно ощущая свой эгоизм, мы смогли обратиться к Нему с молитвой и создать с Ним связь. Мы должны осознать, что Он нам нужен, а иначе мы не сможем выйти из нашего состояния. И мы должны тянуться, мечтать об этом состоянии, которое мы представляем, как желаемое.
Это так же, как в нашем мире, в нашей материальной жизни, мы мечтаем о чем-то более совершенном, чего мы собираемся достичь. То есть представлять себе, что мы уже связаны с Творцом, – это называется, что мы молимся о желаемом состоянии. Как и во всем другом, в нашем состоянии – мы тянемся к тому, чего мы желаем. Это называется, что мы молимся, осуществляем какие-то шаги, ищем средство, чтобы достичь его. Потому что там, где мысли человека, там находится и он сам. И поэтому нам стоит как можно больше думать о совершенных, хороших состояниях. Но не как они представляются и ощущаются нами в нашем эгоизме, в нынешнем состоянии. Это, конечно же, ложь, обман, созданный Творцом специально, чтобы мы чувствовали себя в мире лжи и обмана, во тьме и в скрытии. И чтобы мы захотели выйти из этого.
Поэтому вся наша работа, – это приложить усилия, чтобы выйти из скрытия и понять, что нам нужно для того, чтобы продвигаться к свету. Может быть, нам иногда представляется, что эти упражнения не настоящие. Ведь я чувствую этот мир: я нахожусь в нем сейчас, это моя реальность, это моя жизнь, это я. С какой стати, я буду мечтать, что я нахожусь в чем-то другом, а не в той реальности, которая мне представляется? И что настоящая реальность – иная? Я нахожусь в ней, но это разные ложные ощущения. Так как же сопротивляться тому, что я думаю? Может быть, я нахожусь в настоящем мире, и не могу сказать, что я нахожусь во лжи? (10:28)
Но нам необходимо также видеть, что и в нашем мире мы тоже все время строим такие планы. А без плана мы ничего не можем достичь. И поэтому в нашем продвижении вперед, мы каждый раз строим желаемые состояния над действительными. Это называется, что мы пользуемся верой мудрецов: то, что они постигли и представляли, мы тоже пытаемся представить себе, а затем и достичь этого.
Давайте проверим: это понятно или нет? Об этом можно много говорить и много добавлять, но это должно стать нашим постоянным упражнением. Разница между действительным и желаемым: то, что мы ощущаем в наших животных, эгоистических чувствах, затем становится уже нашими духовными ощущениями. И всё-таки мы захотим подниматься над ними. Действительное состояние сейчас ощущается нами, а желаемое состояние, – когда мы, как бы, молимся о нем. Мы говорим о состоянии большего объединения, о реализации этого в десятке, в связи с Творцом, и так до Конца Исправления.
Вопрос (КабУ-3): Как представить желаемое состояние, чтобы не было риска упасть в иллюзию?
М. Лайтман: Проверь. Ты всегда в своей жизни представляешь себе следующее состояние, к которому ты хочешь продвигаться. И в соответствии с этим, ты находишь какие-то средства для продвижения к желаемому состоянию. Так это происходит.
Мы находимся в состоянии, когда наш эгоизм рисует нам нынешнее состояние, существующий мир. А мы хотим представить себе состояние, в котором открыт и властвует Творец. И мы, вместо того, чтобы находиться под властью эгоизма, находимся под Его властью. И поэтому мы и делаем такие упражнения.
И я не вижу в этом никакого неестественного состояния. А наоборот. Что мы делаем для продвижения в науке, в построении человеческого общества, в нашей жизни? – Мы делаем то же самое. Нет здесь абсолютно ничего, что не было бы нам известно из нашей жизни – нет такого. Но дело в том, что здесь мы играем с нашим желанием получать по сравнению с желанием отдавать, которое мы хотим развить.
Мы хотим развить в себе свойства Творца, тогда как в нашей жизни мы больше работаем с маленькими желаниями получать. Когда наше желание получать находится в определенном виде, мы продвигаемся, чтобы оно было в еще более особом, изощренном виде. То есть мы работаем только в желании получать – это называется, что мы находимся в рамках этого мира.
Если я, вместо желания получать, развиваю хотя бы немного желание отдавать, то приближаюсь к существованию в мире, где преобладает сила отдачи. И тогда я уже стараюсь вывести себя из этого мира в Высший мир, мир обратный. И с помощью этих упражнений, я поднимаю себя на больший уровень желания получать, и на уровень отдачи, который называется духовным уровнем. Но упражнения – они те же, только необходимо проверять, как нам реализовывать их, и подниматься с помощью этих упражнений. (15:40)
Вопрос (Квинс): Со стороны Творца мы находимся в совершенном состоянии. В этом совершенном состоянии Творец видит только наши души, и не берет в расчет наши тела?
М. Лайтман: То, что мы поделены как бы на тело и душу – это всё иллюзия, в которой мы находимся. Нет такого деления: на тело и душу. Есть деление согласно желаниям. И нет ничего, кроме желания: более высокое желание называется душой, а более низкое желание называется телом. Вот и всё.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Мы вчера сделали упражнение: представляли себе желательное состояние относительно существующего. И мы произносили слова, которые вы сейчас упомянули: желать и быть в объединении. Кажется, что желательное состояние, оно более чувственное. Как я могу его представить, если я не в нем?
М. Лайтман: Представь себе так, как в нашей жизни мы представляем себя в будущем: в детстве – как взрослые, затем – постигающие новую профессию, женитьбу, приобретение, преуспевание на работе. И объединение между людьми, коллегами – это не просто механические ощущения. Вся наша жизнь в любом случае – ощущения. Я не понимаю, почему ты говоришь, что это невозможно почувствовать.
Ученик: Я не говорю, что невозможно, я говорю, что не получается понять как. Ну, допустим, кто-то никогда не был влюблен, и я ему описываю как это. Как можно это представить, если никогда не чувствовал?
М. Лайтман: А ты говори об этом, и увидишь, что сможешь к этому продвинуться.
Вопрос (Балтия-2): Нужно ли делиться своим нынешним состоянием о том, где я сейчас нахожусь (как мне кажется), с десяткой? Или надо говорить только о желаемом состоянии?
М. Лайтман: Лучше говорить о желаемом состоянии, к которому вы хотите прийти. А в действительном состоянии – каждый чувствует то, что чувствует. А лучше – придерживаться того, что пишет РАБАШ и все каббалисты о следующих состояниях: насколько мы должны быть объединены, и раскрывать Творца в объединении между нами.
Вопрос (Балтия-1): Расстояние между желаемым и действительным должно увеличиваться до бесконечности. А что происходит во время объединения и слияния? Это расстояние как-то покрывается, исчезает или оправдывается просто?
М. Лайтман: Всё соединяется вместе. И я тебе рекомендую думать через желание, а не только через свой разум.
Вопрос (Центр-1): Какая роль есть у лжи, которая раскрывает отличие в расстоянии между желаемым и действительным?
М. Лайтман: Ты можешь так спрашивать обо всем. Нас путают для того, чтобы мы нашли связь между действительным и желаемым в более точном виде. (20:02)
Вопрос (Ивритская-10): Как избежать ложной реальности?
М. Лайтман: Нужно как можно больше стремиться к желаемому состоянию и представлять себе эту действительность практически. Будто ты уже находишься в объединении с товарищами и зависишь от них, а они от тебя. И все вы – как один, и в этом одном, вы раскрываете Высшую силу.
Ученик: Как это состояние удерживать тогда, когда мы не вместе? Мы чувствуем объединение, когда говорим между собой.
М. Лайтман: Когда вы не вместе, вы должны мысленно быть вместе. Понятно теперь к чему стремиться?
Ученик: Почувствовать их на том же уровне, на котором я как будто с ними?
М. Лайтман: Что значит с ними, не с ними? Физически?
Ученик: Ну, вот мы в зуме, к примеру, или как сейчас на уроке, чувствуем друг друга.
М. Лайтман: Потому что вы в зуме?
Ученик: Потому что чувствуем друг друга, потому что говорим, работаем вместе.
М. Лайтман: Так необходимо так же чувствовать всю группу даже в состоянии, когда вы не находитесь в каких-то средствах коммуникации.
Ученик: Это понятно, но вопрос: как? Чувствуешь, как будто по тебе грузовик проехал, когда ты выходишь во внешний мир. И тогда забываешь обо всем.
М. Лайтман: Так ты должен делать такие упражнения, как спортсмены, которые тренируясь, нагружают себя дополнительным грузом. И он, как бы, мешает им тренироваться и приходится прикладывать еще большее напряжение – это понятие тренировки.
Вопрос (Нью-Йорк-3): Когда пытаешься представить себе будущее состояние в объединении и любви, то возникают такие картинки из прошлого: когда ты жил в семье, все тебя любили, и ты всех любил. Имеет ли право на существование такое представление?
М. Лайтман: Нет никакой связи между тем и другим. Никакой связи. Ты можешь взять оттуда какой-то пример, но по сути дела, это не относится к духовной связи, нет.
Вопрос (Турция-3): Желаемое состояние – это продвижение в пути, но каждый день злое начало побеждает в человеке. Как можно продвигаться?
М. Лайтман: Продвигаться вопреки новому злому началу, обновляющемуся с каждым днем. Чтобы мы продвигались каждый день – над ним.
Вопрос (Флорида): Что это за ощущение желания отдачи? Это ощущение, что я хочу сделать что-то хорошее для других? Что это за чувство у человека?
М. Лайтман: Ощущение того, что в объединении с товарищем, я доставляю наслаждение Творцу. Нет у меня возможности сделать Творцу ничего, никакого блага, кроме того, что я соединюсь с товарищами. Вот и всё. И тогда, в результате этого, в моей правильной связи с товарищами, я, в конечном счете, должен почувствовать Творца.
Вопрос (Болгария): Должна же десятка прийти к единому мнению, что такое «желаемое состояние»? Как представить всем вместе это общее желаемое состояние?
М. Лайтман: То, что десятка должна находиться в двух состояниях – это ясно. И если бы не два состояния, мы вообще не были бы направлены на Творца и на духовное. Это должны быть два состояния: нынешнее состояние и будущее, к которому мы хотим продвигаться, к Творцу. То, что у нас есть сейчас – действительное, а то, что будет следующим – желаемое, когда мы будем более объединенными между собой. И тогда Творец, в соответствии с этим, раскроется между нами, вот и все. Сейчас мы просто, так скажем, десять разделенных тел, и это действительное состояние. А желаемое состояние: быть десятью желаниями, которые восполняют друг друга, объединены и соединяются для того, чтобы раскрыть между ними общий источник и их общую цель. Так мы должны представлять эти состояния. (26:23)
Вопрос (Киев-1): Вот стремишься к объединению с товарищами, к отмене, а получаешь только больше каких-то материальных страстей. Вот как сейчас на уроке сделать такое упражнение, чтобы действительно устремиться к самой высокой точке желаемого состояния?
М. Лайтман: Мы должны с помощью группы все время находиться в знании, в мыслях, в факте нашей связи с Творцом. Только Творец облачается во всех товарищей, во все, что может нам помешать и во все, что может нам помочь. И Он действует с двух сторон, когда «нет никого кроме Него». И поэтому я должен относиться ко всему, что находится вокруг меня, как к проявлению Творца передо мной. И я должен прийти к Нему, как к Творцу скрытому, скрывающемуся. Это всё большая работа, когда я всё время нахожусь в поисках, чтобы увидеть Его и правильно к Нему относиться. Но всё время это всё больше обновляется.
Ученик: А как правильно всё-таки представить себе это состояние, к которому мы стремимся?
М. Лайтман: Понимать, что «нет никого кроме Него». И мы действительно в желаемом состоянии, потому что всё это – «нет никого кроме Него». Он устраивает нам все эти вещи и так же переход между ними.
Вопрос (Латин-1): Вы сказали, что мы должны стремиться прийти к желаемому состоянию. Как найти это устремление? Это должны делать индивидуально или всей десяткой целиком?
М. Лайтман: Нет, ты должен говорить с десяткой и много об этом говорить. Только тогда ты сможешь правильно представлять себе, что называется «желаемым состоянием». Даже действительное состояние мы тоже должны распознавать в десятке. Где мы находимся? Что представляет собой в точности это состояние? Что сейчас формирует в нас Творец? И чего нам недостает в этом состоянии для того, чтобы прийти к духовному, к следующему состоянию в пути?
Вопрос (Москва-8): Скажите, пожалуйста, как нам определить свои истинные желания и отделить их от навязанных?
М. Лайтман: Я не думаю, что есть разница между настоящими и навязанными желаниями, или какими-то другими. Мы должны просто продвигаться всё время к объединению, и тогда мы, благодаря этому, сможем распознать все эти вещи. Есть у нас один принцип: все больше становиться как один человек с одним сердцем, и тогда мы всё выясним в пути. Продвинутое объединение между нами – вот что выстраивает для нас всё. (30:38)
Вопрос (Хавер): Каждый день множество наших десяток по всему миру соединяются в зуме. Должна ли быть каждый день общая молитва, поможет ли она, как вы считаете?
М. Лайтман: Хорошо, может быть, мы вскоре к этому придем. Я тебя понимаю, может быть, придем к этому.
Ученик: Из-за нынешнего состояния, которое ухудшается и в Израиле, и по всему миру, может быть полезно Бней Баруху соединиться в общей молитве?
М. Лайтман: Это уже нечто иное, чем то, о чем мы сейчас говорим. Желательно молиться, чтобы было хорошо всему миру, всему человечеству. Но мы для этого должны быть объединенными, связанными между собой, чтобы была у нас единая духовная сила и связь с Творцом. Тогда это можно будет сделать. Произнося слова просто так, без объединения между нами, мы будем обманывать себя.
Нужно представлять, как будто мы уже находимся в хорошем, правильном состоянии и молимся за всех. И не думать, что нам полагается какая-то награда. Когда я молюсь за всё человечество, чтобы привести его к желаемому состоянию, я должен, прежде всего, представлять себе, что это я, по сути дела, формирую его, и что из-за меня оно страдает. Тогда моя молитва будет совершенной молитвой. Тогда я молюсь за них, а не за себя и только для них я прошу связи с Творцом. То есть нужно выстроить эту молитву. Пока что мы еще не способны прийти к этому, но будем надеяться, что мы очень быстро придем.
Вопрос (Нью-Йорк-4): Как в точности между действительным и желаемым появляется молитва?
М. Лайтман: Осознание разницы между двумя этими состояниями: в котором я нахожусь и в котором хочу быть – это уже молитва. Я делаю это в своей работе в объединении десятки. Мы обращаемся к Творцу, к общей силе, которая находится в центре нашего объединения, и просим ее нам помочь. Так молитва становится буквально практическим действием. Если мы хотим, чтобы это произошло в наших эгоистических желаниях, над которыми мы хотим подняться, объединиться и представлять себе Его между нами, то тогда молитва наша уже становится действием.
Вопрос (Африка): Как мы в группе выясняем наше действительное состояние? Каждый говорит из своего личного ощущения, что можно об этом сказать?
М. Лайтман: Почему из личного ощущения? Мы должны прийти к общему ощущению, взаимному, когда все мы объединены и хотим, чтобы у нас было единое желание. Конечно, мы еще не едины, но хотим быть, как один, с единой целью. И мы хотим продвигаться к этому нашему объединению, несмотря на то, что сейчас мы еще недостаточно объединены. До какого уровня должно быть наше объединение? Пока мы не раскроем между нами общую силу, называемую Творцом, пока мы не раскроем наш корень, очень просто. (35:48)
Вопрос (Солт Лейк Сити): Какая молитва приводит десятку к желаемому состоянию по пути ахишена?
М. Лайтман: Это молитва, которую мы сами выстраиваем, чтобы попросить у Творца силы объединения между нами. И чтобы в этой силе объединения раскрылся Творец, как общий наш источник, который приводит нас к еще большему, сильному, тесному, сплоченному объединению. И в нашей связи мы хотим раскрыть Его. Что значит раскрыть Его? Силу любви, отдачи, объединения, и с помощью этого всё меняется.
Вопрос (Юнайтед-3): Чем больше я верю первоисточникам, тем легче включаться в товарищей и видеть нас более объединенными. Надо стараться играть в это в действительности?
М. Лайтман: Да, нам необходимо играть в то, что мы объединены, всё время играть в это. Это называется продвигаться в желаемому состоянию. Наша игра – это наше упражнение.
Вопрос (Хадера-2): Вы говорили о молитве. Молитва – это динамическая вещь, она меняется?
М. Лайтман: Всё время меняется в соответствии с тем, насколько ты представляешь себе желаемое и действительное, действительное и желаемое. Так эти два состояния ты связываешь с помощью молитвы.
Ученик: Что относительно молитвы десятки, это что-то единое, то, что мы вместе готовим?
М. Лайтман: Да, вы должны говорить об этом и представлять себе эти состояния: желаемое и действительное, и в соответствии с этим, молиться. Молитва – только в десятке.
Ученик: То есть она тоже должна быть динамическая?
М. Лайтман: Она не может быть не динамическая. Я не понимаю этих вопросов. Всё время каждый человек меняется, и десятка всё время меняется. Она находится в динамическом движении между нами в изменениях нашей связи. И, в соответствии с этим, мы всё время меняемся все вместе и каждый в отдельности. Знаешь, это как на корабле: там у каждого из десяти человек есть свое предназначение. Они знают, куда нужно прийти для необходимого состояния, и выполняют все действия, чтобы всем кораблем прийти к новому состоянию.
Вопрос (Петах-Тиква-4): Когда приходит скрытие в связи с товарищами, нужно представлять предыдущее состояние, которое у нас было, или достигать более сильной связи?
М. Лайтман: Вы должны в точности знать, в каком состоянии вы находитесь (насколько это возможно), и то состояние, которого вы хотите достичь. И двигаться между этими двумя состояниями, как и во всем остальном в этой жизни.
Ученик: Но состояние, к которому мы хотим прийти, может пройти через предыдущую связь, которая была у нас? (40:02)
М. Лайтман: Не через связь, а от связи предыдущей, от той связи, в которой мы сейчас находимся, к следующей связи.
Ученик: Но думать о предыдущей связи, которая была, это считается смотреть назад?
М. Лайтман: Она не (смотреть) назад, ты в ней находишься сейчас. В каком состоянии ты сейчас находишься?
Ученик: Есть уже скрытие на эту связь, мы же уже не находимся в ней.
М. Лайтман: Этого я не понимаю. Что вообще значит для тебя нынешнее, существующее состояние? Ты понимаешь, что означает слово «существующее»?
Ученик: Да, но есть состояние желаемое, когда ты чувствуешь связь с товарищами, а есть действительное состояние, когда ты не чувствуешь связи.
М. Лайтман: Не знаю я про эти тысячи состояний. Я знаю только два: то, что у меня есть сейчас, и то, как я представлю себе то, чего я должен достичь, – два состояния, две точки, не тысячи.
Вопрос (Москва-6): Скажите, должны ли мы уже представлять, что мы находимся в желаемом состоянии и благодарить Творца за это?
М. Лайтман: Мы должны стараться прийти к желаемому состоянию. Мы можем представлять себе самые разные средства, которые позволят нам почувствовать себя в этом желаемом состоянии. И в этом, по сути, наша работа – постоянно представлять, продвигаться к этому состоянию, как можно больше. В том месте, в котором находятся мысли человека, – там и сам он находится. Есть много на эту тему отрывков. И продвигаться нужно только так.
И не надо путаться между состояниями: что у меня есть, что у меня было, что больше, что меньше. Есть нынешнее состояние и состояние следующее, вот к нему я хочу прийти. Что значит следующее состояние? – Когда я больше соединен с товарищами, когда я больше готов отдавать им, больше отменять себя. Это – более духовное состояние. Я должен представить себе, что мне предстоит и в этом направлении я и должен плыть на корабле.
Вопрос (Чехословакия-1): Как мы можем прийти к постоянной отдаче в десятке?
М. Лайтман: Постоянная отдача в десятке – это состояние, которого мы можем достичь. Но кроме как в Конечном Исправлении, отдача все время будет меняться: больше-меньше, меньше-больше. Мы не можем прийти к чему-то постоянному, так как что-то постоянное – это мертвое. Самое высокое духовное состояние, если оно не меняется – оно мертвое, кроме Конечного Исправления, а там полностью раскрывается Высший свет в полностью исправленном кли.
Вопрос (Ашкелон-3): Как правильно пользоваться верой мудрецов в каждое мгновение в десятке?
М. Лайтман: Каббалисты представляют, рисуют нам, что такое духовный мир, что такое духовное состояние. А мы соответственно, должны стараться представлять себе это самое состояние и к нему стремиться. Если же не получается стремиться, то каждый раз исправлять себя, чтобы стремиться всё больше.
Вопрос (Реховот): Мысль о музыке Бааль Сулама является правильной на нашем пути к высшему ощущению?
М. Лайтман: Нет, этого недостаточно. Это тоже хорошо, но этого недостаточно.
Вопрос (Сибирь): Вчера вы говорили, что очень важно хотя бы раз в несколько часов связываться и говорить, в каком состоянии мы находимся. А сегодня вы сказали, что следует говорить только о желаемом состоянии. Это индивидуально для каждой десятки?
М. Лайтман: Нет, это не индивидуально для каждой десятки. Лучше всего, если мы будем говорить о желаемом состоянии, которого мы хотим достичь, а не о состоянии, в котором находимся сейчас. Ты можешь упомянуть, где ты сейчас, но лучше, если тебе будет понятно, куда стремиться и чего ты должен достичь. Это должно быть все время перед тобой. (45:27)
Ученик: Некоторые товарищи, когда мы говорим о желаемом состоянии, говорят о каких-то материальных аспектах нашей работы.
М. Лайтман: Никакой связи с нашей духовной работой в этом нет.
Вопрос (Латин-7): Если мы просим за какого-то товарища или об определенном состоянии, как правильно молиться, чтобы не впасть в эгоизм?
М. Лайтман: Если ты делаешь это с другими товарищами, то ты почти наверняка выйдешь из своего эгоизма. Если вы все вместе молитесь о каком-то товарище.
Вопрос (ПТ-29): Как приходить к желаемому состоянию? Это обязательно делать только сообща в десятке?
М. Лайтман: А иначе, в духовном – оно не желаемое.
Ученик: И все должны прийти к какому-то точному определению и договориться?
М. Лайтман: Да, понятно, что так и должно быть. Мы все вместе должны идти по этому пути, а иначе это не духовный путь.
Вопрос (чтец): Что значит говорить о действительном состоянии? О желаемом – ясно – это о нашем общем, к которому мы хотим прийти. А действительное – это ведь частное дело каждого?
М. Лайтман: Мы собрались здесь для того, чтобы дать основу духовной группы и так продвигаться. То есть напомнить нам, для чего мы здесь, кто мы и что мы. И, несмотря на то, что мы еще и не достигли цели, но она перед нами, и мы желаем ее достичь. Это называется – для чего мы здесь. Это та точка, от которой мы двигаемся дальше. Потому что пока у нас нет общей основы, общего направления и общей цели. Теперь, а что такое общая цель? Какое следующее состояние желательное? Мы должны немного его определить, чтобы всем было понятно, и об этой цели думать, и стараться ее создать между нами.
Ученик: То есть не стоит говорить о том, что я сейчас чувствую лично? А стоит о том, к чему хотим прийти сообща?
М. Лайтман: Разумеется. Потому что действительное состояние – эгоистическое, и нечего о нем говорить. Всё верно, ты правильно задал вопрос.
Вопрос (ПТ-25): Мы находимся в действительном состоянии. Но оно раскрывается, как зло, именно в нашем стремлении к желаемому состоянию? Потому что мы должны выйти из действительного состояния? Наша молитва строится как раз на ощущении действительного состояния. И наше действительное состояние раскрывается как зло, когда мы стремимся к желаемому, это правильно?
М. Лайтман: Может быть, так тоже можно сказать. Но лучше, если мы будем стремиться к хорошему состоянию, к тому, где мы соединены. «Где мысли человека – там и сам он находится». Опираясь на это, нам нужно стремиться только к желательному состоянию. А будучи в действительном состоянии, мы понимаем, что мы всё еще в неисправленном состоянии.
Чтец: Пятый отрывок. (49:56)
5. «Человек должен представлять себе, как будто он уже удостоился полной веры в Творца, и уже есть у него ощущение в его органах, что Творец управляет миром добром и творит добро, то есть что весь мир получает от Него только добро».
Из сказанного следует, что когда человек придерживается веры в Творца, он должен уделить этому некоторое время, представляя себе, как бы он тогда чувствовал, если бы удостоился приближения Творца и видел бы воочию все блага и наслаждения, нисходящие на него и на все творения, в каком бы тогда человек возвышенном и приподнятом духе пребывал. И как бы он был радостен и весел.
И необходимо продолжать представлять эту картину, чтобы и вера его была бы примером знания и видения. То есть степень веры должна являться примером знания и видения. И это большая работа, поскольку она является путём истины. И это согласно сказанному «истина и вера», что означает, что его вера должна быть на пути истины, именно из представления этой картины, что он обязан верить в величие веры в такой степени, будто бы явно видит это и верит своим глазам. Иначе говоря, в той же степени воодушевления, как если бы он воочию это видел, так он должен воодушевляться, когда он не видит, а только верит, что это так. Поэтому это называется «верой на пути истины». То есть, его вера на самом деле подобна знанию. Она и называется «истинной верой», как сказано «истина и вера». [РАБАШ, статья 28 (1990) «Что значит: «Предостеречь больших от малых» в духовной работе»] (52:34)
Вопрос (Турция-3): Что является правильной связью между товарищами?
М. Лайтман: Правильная связь с товарищами – это когда мы все время раскрываем, что именно нам необходимо добавить к объединению, чтобы быть во все большей связи между нами. И так, пока не придем к раскрытию Творца. И Творец будет раскрываться всё более, по мере увеличения нашего объединения.
Вопрос (МАК-2): В чем заключается переход в десятке от игры в желаемое, к самому состоянию?
М. Лайтман: Сейчас мы находимся в действительном состоянии, когда между нами нет достаточной связи. И Творец не раскрывается в этой связи. А наша работа в том, что мы хотим быть связанными друг с другом, и просим Творца, чтобы Он позволил нам связаться. Тогда мы сможем отдавать друг другу, передавая товарищам наши желания и наши намерения. «Человек, да поможет ближнему своему», – так говорится. Тогда Творец поможет нам соединиться, и услышит крик нашего сердца об объединении, чтобы предоставить Ему место для раскрытия. И это не для нас, а для того, чтобы насладить Его. (54:22)
Вопрос (Ивритская-10): Мое действительное состояние сейчас на уроке – это: я устал, я не могу объединиться, не могу слушать, ничего не могу. Желаемое – это работать как нужно на уроке с товарищами и так далее. Где здесь истина: в желаемом или в действительном состоянии?
М. Лайтман: Истина – в состоянии, в котором ты находишься, когда ты не хочешь ничего, кроме как спать. Это твоя истина. Но это не духовная истина. Духовная истина – это осознание своего животного, телесного состояния, того, что ты находишься без желаний и намерений к объединению с товарищами и не можешь их поддержать. Это твоя духовная истина. Да. По-настоящему. И тогда ты просишь и молишься, если у тебя есть возможность и силы.
Ученик: Животный разум все время мне мешает и оправдывает себя. Какой самый лучший совет, как буквально сделать, чтобы это не мешало?
М. Лайтман: Нет такого, чтобы не мешало. Ты находишься в десятке – значит, ты должен и обязан работать. Ты не можешь сказать: «Сегодня меня нет, сотрите меня из десятки». Такого не может быть. Если мы соединяемся между собой по совету каббалистов, то мы уже подписались под тем, что мы находимся в особом кли, которое должно быть построено для раскрытия Творца. И ты не можешь убежать. А то, что ты не присутствуешь по-настоящему, то так и записывается, что тебя нет.
Вопрос (Киев-3): Хотел уточнить. Он пишет: «Вера должна быть подобна знанию». Казалось, что должно быть наоборот. Можете пояснить, пожалуйста?
М. Лайтман: Мы должны прийти к состоянию, когда не будет отличия между знанием и верой. Мы еще поговорим об этом, но не сейчас. Мы запутаемся, если начнем сейчас об этом говорить. Еще рано.
Что значит, что мы в вере? Нам кажется, что вера – это какая-то игра, что это не по-настоящему, а знание – это то, что сейчас происходит, то, что раскрыто. Но еще раз: это всё представляется в нашем желании получать. И если мы изменим наше желание получать, то тогда мы уже будем находиться в изменении реальности. Скоро подойдем к этому практически.
Ученик: Можно так сказать, что на начальном этапе знание стремится за верой, а потом наоборот – они как-то выравниваются?
М. Лайтман: Я не хочу на это отвечать. Если ты хочешь так пока с этим поиграть – пожалуйста. Но я не хочу. Это лазейка для того, чтобы запутаться.
Вопрос (Цафон-2): Как соединить любовь к товарищам между желаемым и действительным состояниями?
М. Лайтман: И там и там мы должны быть в любви к товарищам. Но, разумеется в действительном состоянии это чувство определенное, ограниченное. А желательное – это то, что я могу себе представить в более совершенном виде.
Вопрос (ПТ-17): Правильно ли просить у Творца, чтобы стер, чтобы забрал действительное состояние и поменял его на желаемое?
М. Лайтман: Нет, не правильно. Как ты можешь просить отмены того, что Творец сотворил? Даже, если тебе кажется это состояние очень и очень неприятным, нехорошим, неправильным, как ты можешь вычеркнуть что-то из реальности? Прежде всего, ты не можешь это сделать. А второе, ты даже не можешь просить об этом. Потому что, если ты просишь Его отменить созданное, – это знак твоего сомнения: не напрасно ли это создано.
Ученик: Но я хочу прийти к новому состоянию и больше не хочу нынешнего.
М. Лайтман: Ты переходишь из состояния к состоянию, из одного состояния в другое. Но это не значит, что ты их отменяешь, или стираешь, нет такого – вычеркнуть состояние. Ты должен достичь Конечного Исправления со всеми ступенями, со всеми состояниями.
Ученик: Так, где я их сохраняю, эти состояния?
М. Лайтман: Не волнуйся, всё сохраняется. Есть такой склад, где хранится всё, что ты прошёл. Не бойся, что тебе придётся стыдиться чего-то. Всё будет хорошо. Ты только стремись двигаться вперёд к желаемому состоянию. (01:00:23)
Вопрос (Петах-Тиква-30): Желаемое состояние, к которому я хочу прийти, – это состояние отмены, сжатия, малое состояние, состояние большое, расширение, развитие?
М. Лайтман: Смотря, что ты хочешь, дорогой.
Ученик: Хочу прийти к подобию Творцу.
М. Лайтман: Ну, так это себе и представляй. Зачем ты даёшь всякие дополнительные определения?
Ученик: Мы изучаем, что нужно попросить, чтобы маленький стал большим. Что является действительно желаемым в истинном конечном состоянии?
М. Лайтман: Гмар Тикун, Конечное Исправление, слияние.
Вопрос (Франция): Как прийти к состоянию устойчивого желаемого состояния без ясной картины, которая убегает? Так, чтобы не запутаться?
М. Лайтман: Желательное состояние постоянно меняется, поэтому вы должны вместе определить его в десятке. И тогда оно будет более стабильным, понятным, более сформированным. Вам нужно прийти к состоянию, когда станет понятно, каков он – следующий этап, какая следующая ступенька и следующее состояние, к которому вы все должны стремиться. Вы должны поговорить об этом, договориться и какое-то время находиться в стремлении к этому.
Если воображение уже как-то прошло, затуманилось и исчезло, – тогда вы снова должны возобновить для себя желаемое состояние, и так продвигаться. Но, всегда, когда вы говорите о состоянии желательном, вы, тем не менее, должны говорить и о состоянии нынешнем, существующем на это мгновение. Потому что иначе не будет направления развития, и не будет представления о состоянии, к которому вы хотите продвинуться. Вы определяете ступени, по которым вы поднимаетесь: из нынешнего состояния в следующее.
Вопрос (Италия-3): Какую помощь дает нам Творец в этом процессе, чтобы сформироваться как десятка в наилучшем виде?
М. Лайтман: Он дает нам возможность молиться: соединиться вокруг молитвы, и быть в слиянии с Ним. В молитве мы уже с Ним связаны и, неважно, что мы Его не раскрываем и ни на что не способны, но мы уже находимся в связи с Ним, в устремление к Нему.
Вопрос (Латин-6): Нынешнее состояние считается обманом, если нам кажется, что Творец раскрыт. Но, если Творец скрыт, то нынешнее состояние является настоящим?
М. Лайтман: Неважно, Он скрыт или раскрыт. Мы всегда должны стремиться к связи между собой, пока не раскроем Его, для того чтобы Его насладить. То, что Творец раскрывается – знак того, что мы пришли к объединению между собой, и таким образом мы Его наслаждаем.
Вопрос (Италия-4): Мы начали из состояния действительного и идём к желаемому. Но между ними есть усилия, которые мы прилагаем. И эти усилия соединяют две реальности, и делают из них одну новую. То, в чем мы находимся в данный момент, это не какая-то действительность сама по себе?
М. Лайтман: Самой по себе, как таковой, реальности нет вообще. Есть только та реальность, которую мы себе представляем. А духовная реальность – это наше объединение, через которое мы и раскрываем духовную реальность. И всё, нет такого, чтобы мы раскрывали духовное без кли. Нам необходимо кли для этого – место, где Он может раскрыться. Свет находится в абсолютном покое. (01:05:58)
Чтец: Шестой отрывок.
Во время нахождения в правой линии, человек может получать высшее наслаждение, ведь «благословенный прилепляется к Благословенному», и в состоянии совершенства человек называется благословенным и находится в единстве свойств с Творцом. А признаком совершенства служит радостное настроение, иначе далек он от совершенства. И об этом сказано: «Лишь только в радости исполнения заповеди воцаряется Божественное присутствие (Шхина)».
Причиной появления радости является заповедь, то есть то, что Учитель заповедал человеку какое-то время идти по правой линии, а какое-то – по левой, и человек выполняет эту заповедь Учителя. И левая линия всегда находится в противоречии с правой. В левой линии делается расчет пройденного и приобретенного в работе Творца. И тут открывается, что у человека ничего нет, как же он может быть в совершенстве? Но несмотря на это, согласно заповеданному Учителем, он идет выше знания, что называется верой.
И в этом таинство сказанного: «Во всяком месте, где разрешу вспомнить имя Мое – приду к тебе и благословлю тебя». «Во всяком месте» – то есть, хотя ты пока и недостоин быть благословенным, все равно даю тебе Свое благословение, потому что предоставил ты «место» – место радости, внутри которого может воцариться высший свет. [6. Бааль Сулам, Шамати статья 40 «Какова вера в Учителя»] (01:08:32)
Вопрос (Ивритская-10): Разница между желаемым и действительным, – называется осознанием зла?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так как может быть единая молитва в десятке, если каждый находится в другом раскрытии зла?
М. Лайтман: Не может быть одной молитвы, потому что она состоит из хисаронов каждого. И они соединяются в желаемое состояние, и формируют его. И в этом желаемом состоянии каждый представляет себе своё. Даже если слова будут те же самые или похожие, но каждый представляет из своего сердца. И это настолько отличается друг от друга, что мы даже не можем их как-то сравнить. Это невозможно. Потому что каждый – это самостоятельная система.
Ученик: Желаемое состояние понятно. Хотя оно затуманено и мы его не понимаем, но мы можем говорить о нем. Но, вы сказали: «Вы должны говорить и о действительном состоянии». То есть сидит десятка и обсуждает: «Мы находимся в объединении или нет?» Часть чувствует это состояние, в котором мы находимся, а другие говорят, что нет. То есть всегда будет разница в ощущении действительного состояния? (01:10:07)
М. Лайтман: Да, есть что-то, что нехорошо и неправильно. Но вы, уже хотя бы можете двигаться в желательном направлении.
Ученик: Но не все видят это, как неправильное.
М. Лайтман: Ну, да. Мы как корабль в море: если ты не определяешь, где ты находишься относительно какой-то следующей точки, как ты можешь вообще сказать, что это твое направление? Как? Тебе нужны две точки для того, чтобы протянуть линию между ними и продвигаться из существующего нынешнего состояния к желательному следующему. А как иначе? Я не понимаю. Иначе ты вообще не знаешь, где ты. Ты как будто в воздухе.
Ученик: Да, но действительное – это, по сути, мера осознания зла в человеке, и это отличается у каждого.
М. Лайтман: Нет, действительное – это недостаток связи между нами в нашем существующем состоянии. Это – нынешнее. И ты не знаешь, что такое осознание зла. Пока мы измеряем себя только по отношению к одному критерию: связь между нами. Вот и всё.
Ученик: Можно привести пример? Ну, скажем, насколько вовремя мы приходим на подготовку к уроку?
М. Лайтман: Как один человек с одним сердцем и всё. Это критерий. Теперь начинай в этом копаться и посмотри, где да, а где нет и вообще так ли это. А иначе ты находишься в состоянии, когда ты не понимаешь где критерии.
Вопрос (Петах-Тиква-27): Когда мы говорим о действительном и желаемом состоянии, то действительное – достаточно ясно, но желаемое – это состояние, которое описывают нам каббалисты, в особенности в статьях РАБАШа.
М. Лайтман: Да, верно, конечно.
Ученик: Так почему десятка должна говорить о желаемом состоянии? Лучше читать статьи РАБАШа, и оттуда уже воспринимать желаемое состояние.
М. Лайтман: Верно, могут взять почитать подходящую статью. И соответственно тому, как понимают, представить себе следующее желательное состояние так, как его описывают каббалисты.
Ученик: Когда мы читаем о желаемом состоянии в статьях РАБАШа и других каббалистов, мы, как десятка, хотим как можно больше находиться в этом состоянии? И мы хотим черпать оттуда силы, чтобы десятка почувствовала и приблизилась к состоянию, описываемому РАБАШем?
М. Лайтман: Да-да, ты прав.
Вопрос (Тель-Авив-1): Если я правильно понял, это работает так: состояние, желаемое сегодня, становится действительным состоянием? И тогда есть другое желаемое состояние, и так каждый раз до Конца Исправления? Так работает механизм?
М. Лайтман: Да. В лучшем случае, если мы не ошибаемся в пути, то это так.
Ученик: А откуда мы знаем, ошибаемся мы или нет?
М. Лайтман: Попробуй ошибиться и увидишь.
Вопрос (Балтия-2): Если я вижу будущее состояние как правильное, то я начинаю требовать от товарищей, чтобы и они пришли к этому состоянию. Как правильно работать с желанием требовать от товарищей действий и как правильно требовать?
М. Лайтман: Мы все соединяемся и движемся к сплочению, отменяя себя. Мы все обсуждаем будущее желательное состояние по отношению к действительному, и то, как мы придем к желаемому для всех состоянию. Вы всё точно сказали о том, что действительное состояние нам понятно, но желательное состояние мы должны определить относительно того, что об этом пишут каббалисты.
И если мы примем то, что пишет РАБАШ о промежуточных состояниях в пути, то поймем, что это – всё большее объединение и сближение между нами, пока мы не раскроем Творца. Потому что, чем больше мы будем сближаться друг с другом, тем больше наше желание получать будет расти. Чем больше мы будем сближаться, тем больше высший свет будет ощущаться как действительный. Так и будем продвигаться, это практическая работа. Вы задаете вопросы, но об этом нечего спрашивать, нужно реализовывать и смотреть, что получается. (01:15:33)
Вопрос (Москва-7): Когда мы представляем желаемое состояние, мы должны, как бы примерять его на себя: хочу я его или не хочу?
М. Лайтман: Вся группа должна между собой определить, чего мы хотим. И тогда я, как бы от группы, получу направление на день. И так мы должны двигаться все время к цели, которую мы получили. (01:16:32)
Набор: О. Гущина, Э. Малер, Л. Панкова, М. Мартынова, Т. Ярошевская, Л. Соловьева.
Редакция М. Крымская.
Видеофайл в Медиа Архиве:
https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/FbGurHzv?language=ru