Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 26 февраля 2024 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 28. Не умру, но буду жить
Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», 541-я страница, статья 28 «Не умру, но буду жить».
М. Лайтман: Мне нечего добавить, давайте мы почитаем.
Чтец: (00:27) Начнем. Шамати, статья 28 «Не умру, но буду жить».
Не умру, но буду жить.
В стихе: «Не умру, но буду жить» – человек, чтобы прийти к истине, должен пребывать в ощущении, что если он не достигнет истины, он чувствует себя мертвым, так как хочет жить. Другими словами, стих: «Не умру, но буду жить» сказан о том, кто хочет достичь истины.
И в этом смысл [имени] «Йона бен Амитай». «Йона» – от слова «обман» 'онаа́'. «Бен» – от слова «понимает» 'мевин'. То есть он понимает, так как все время смотрит на состояние, в котором он находится, и видит, что обманывает себя и не идет путем истины. Ведь истиной называется отдавать, то есть «лишма». А обратное этому – обман и ложь, то есть только получение, являющееся состоянием «ло лишма». И благодаря этому он впоследствии удостаивается состояния «Амитай», то есть истины 'эмет'.
И в этом смысл стиха: «Очи твои – голуби 'йоним'». Ведь глаза святости, которые называются глазами святой Шхины, голубями, обманывают нас, и мы думаем, что у нее, страшно подумать, нет глаз. Как сказано в книге Зоар: «Красивая девица, у которой нет глаз. Но правда в том, что тот, кто удостаивается истины, видит тогда, что у нее есть глаза, и это называется: «Невеста, очи которой прекрасны, – всё тело ее не нуждается в проверке». [Бааль Сулам. Шамати 28. Не умру, но буду жить]
М. Лайтман: Ещё раз.
Чтец: (02:45) Снова Шамати 28 «Не умру, но буду жить».
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Давайте начнем с вопросов, сколько есть, не много.
Вопрос (Тбилиси): (05:22) После конгресса я постоянно нахожусь в благодарности. Но вот эта благодарность у меня поделилась надвое. Раньше я был в благодарности Творцу за то, что у меня были хорошие ощущения, а сейчас я уже благодарю Творца за то, что Он является причиной моей благодарности, моего ощущения. Это и есть истинная благодарность?
М. Лайтман: Это уже выше той, которая была. Да. Но, а дальше еще посмотрим, до чего дойдем.
Ученик: Еще развивается эта благодарность?
М. Лайтман: Раньше ты был благодарен за то, что ты себя хорошо чувствовал. А сейчас ты уже благодарен за то, что ты себя чувствуешь хорошо в мире Творца. А затем будут еще другие афханот.
Ученик: А то, что я благодарен Творцу за то, что Он является причиной, я этим хоть что-то уже отдаю Творцу?
М. Лайтман: Но ты уже постепенно отделяешь себя от того состояния, в котором тебя поднимает Творец.
Вопрос (Ж МАК-98): (07:01) Получаем ли мы удары в жизни, потому что пытаемся приблизиться к Творцу, не имея подобных свойств Ему?
М. Лайтман: В общем-то, да. Но эти удары нас учат, лечат и поднимают.
Ученица: Как понять, какие препятствия надо преодолеть, а какие нам посланы, чтобы поменяли направление на правильное? Или все надо преодолеть?
М. Лайтман: Нет. Нет, не все. Надо понимать, что надо преодолеть, и что нет. Надо смотреть на все, что получаем. Но все, что получаем, получаем только от Творца.
Вопрос (Ж МАК): (08:03) Что помогает постоянно раскрывать и развивать новое, истинное, сильное, чистое, четкое, ощутимое желание уподобиться Творцу на каждой ступени?
М. Лайтман: Сколько вы набрали этих самых эпитетов. Что это значит? Это значит, что мы должны со всех сторон прочувствовать эту ступень и отнести ее к Творцу, что это Творец через такие свойства проявляется в нас.
Ученица: Что помогает четко идентифицировать мое неисправленное состояние и исправленное состояние?
М. Лайтман: Я бы сказал, что идентифицировать четко неисправленное и исправленное ваше состояние вам поможет сам Творец, свет Его. Тот свет, которым Он светит, посылает к вам, этот свет разбивает вас на несколько частей. И одно относительно другого дает вам ощущение тех или иных свойств, особенностей, и так вы двигаетесь вперед.
Ученица: Что значит принять правильное решение, которое сразу приводит к исправлению?
М. Лайтман: Принять правильное решение, которое немедленно, правильно приводит к исполнению, это вообще непросто. Но мы постепенно этого достигаем. Через несколько действий, воздействий на нас Творца, Его отрицательные и положительные влияния, когда мы это начинаем осмысливать, мы в соответствии с этим начинаем влиять на Него обратно, строить как бы обратную связь, ор хозер, отражённый свет. И таким образом мы постепенно, постепенно выбираем, какие наши свойства могут отличаться от Творца и быть полезными для нас. Вот так, что ли, я бы сказал.
Вопрос (Турция-2): (10:58) Я слышал на утреннем уроке, что считается мертвым тот, кто грешник. Как человек может отдалиться от греха в течении дня?
М. Лайтман: Насколько он будет в связи с книгами и с группой, он будет дальше от греха.
Вопрос (Eng 1): (11:43) Написано, чтобы человек пришёл к истине, должно быть ощущение, что он не постигнет истину, и тогда он будет себя чувствовать мёртвым, потому что он хочет жить. Объясняет ли это, почему я чувствую, что есть у меня сердце из железа относительно этого мира, что я не могу любить товарищей, не могу любить ничего? Это просто берёт меня в ловушку, потому что я хочу любить мир, товарищей, и чтобы товарищи были живыми, не мёртвыми. Правильно ли это, то что я сейчас сказал?
М. Лайтман: Я очень рад слышать то, что ты говоришь, потому что, на самом деле, я не думал, что настолько быстро я услышу такие слова. И отлично, очень хорошо, ты прекрасно продвигаешься. И поэтому у меня есть уверенность и совершенная надежда на то, что я увижу тебя высоким и большим. Будем продолжать, и я гарантирую, что вскоре, очень скоро ты начнёшь чувствовать все эти особенности, о которых мы читаем.
Вопрос (Киев): (13:44) Тут по тексту написано о глазах святости, которые называются глазами святой Шхины, и они обманывают нас. Что это за глаза святости?
М. Лайтман: Глаза святости – это чёткое, чистое отношение Творца к творению. А рядом с этим есть ещё другие ступени. Так вот, смотря какие из этих ступеней человек удостаивается достичь, и исходя из них, он смотрит на то, что с ним происходит, и происходит с миром, с Творцом и так далее.
Ученик: А почему они обманывают нас, эти глаза святой Шхины?
М. Лайтман: Потому что мы не видим их на самом деле.
Вопрос (Петах-Тиква-22): (15:05) Множество раз мы чувствуем, что мы хотим истину, что это наша жизнь. Но когда мы работаем, раскрывается нам, что это всё время ограничено, что мы не готовы заплатить любую цену, что это действительно наша жизнь, истина. Поэтому мой вопрос, это обязательно, чтобы это было так? Это такой процесс, или мы сможем всё-таки как-то продвинуть это, сделать это более достойным путем в глазах Творца?
М. Лайтман: Почему это должен быть путь более достойный?
Ученик: Более правильным путем, близким к истине. Или это истина, что это так?
М. Лайтман: Это истина, что тебе пока нельзя раскрывать более этого.
Ученик: То есть я, в сущности, должен согласиться этим? Это правильная реакция?
М. Лайтман: Благодарить.
Вопрос (Ж Литва): (16:13) Милость Творца – это истина?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А истинная милость – это работа без вознаграждения?
М. Лайтман: Ну, если можно так сказать, да.
Вопрос (Ж Бразилия): (16:40) Если идти путем истины и поиска смысла нашей души, это корень Творца, что это любовь и отдача?
М. Лайтман: Да. Да.
Ученица: Можно задать ещё вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Возложено ли на нас искать этот путь истины, для того чтобы прийти к нашей душе, постичь нашу собственную душу?
М. Лайтман: Несомненно, да, это так.
Вопрос (W Baden-W): (17:49) Чтобы почувствовать себя мёртвым, мы, наверное, сначала должны знать, что значит быть живым, то есть почувствовать себя живым, потому что мы же одно познаём по сравнению с другим.
М. Лайтман: Да.
Ученица: И быть живым – это истина, лишма. Но как мы можем себя чувствовать мертвыми, если не знаем, что значит быть живыми?
М. Лайтман: А вы получаете оба этих ощущения и видите одно относительно другого. Понимаете? Так получается.
Ученица: То есть не будучи в лишма, мы можем чувствовать, что значит быть лишма?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Rus 3): (18:41) Нас очень интересует последняя фраза из статьи: невеста, очи которой прекрасны – всё тело её не нуждается в проверке. Тело – это же общность душ? Как, можете немножко нам разъяснить, как понять это?
М. Лайтман: Нет, не могу. Это мы будем изучать. Это очень непросто. То есть если мы раскрываем Шхину, то есть раскрытие Творца, и оно состоит из глаз и тела, то неважно, в каком состоянии тело. Главное, чтобы глаза были, ну, он называет это красивыми, то есть огромными, раскрытыми и привлекали, привлекали к ней, к Шхине.
Вопрос (Latin 12): (19:46) В чем смысл красивых глаз, и каким образом можно привести вознаграждение в десятку с помощью прекрасных глаз?
М. Лайтман: Это непросто объяснить, но мы объясним согласно Бааль Суламу. Я найду такие места. Хорошо.
Вопрос (Ж Реховот): (21:07) Чтобы мы не были в обмане, и чтобы мы смогли продвинуться на следующую ступень, я помню, сказано в статье про судей и стражников, что мы должны направляться туда где мы найдём настоящих стражников?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Asia): (21:40) Истина определяется тем, что мы идём верой выше знания? То, что получаем через высшее знание?
М. Лайтман: Да-да, ты правильно сказал.
Вопрос (Ж Москва-20): (22:07) Как нам удостоиться раскрытия истины, раскрытия корней?
М. Лайтман: Как нам удостоиться раскрытия корней? Я вас правильно понял? Для этого нам надо просто исправить свои свойства и соединиться с Творцом. Тогда наши все свойства будут против Его свойств. И мы получим один к одному Его влияние на нас. Его влияние на нас сформирует нас и даст нам чёткое понимание нашего состояния относительно Творца. Один к одному.
Вопрос (Ж МАК-30): (23:18) По статье получается, что пока мы не придем к отдаче, мы не видим истины, пока не раскроем Шхину. А как нам незрячим узнать дорогу? Что нам незрячим указывает дорогу?
М. Лайтман: Только связь между собой. Если вы желаете связаться между собой и в вашей связи раскрыть Творца, то тогда вам это удаётся. Очень хороший вопрос.
Вопрос (W Latin): (24:13) Как только мы продвигаемся по пути, мы раскрываем состояние, что Творец нам посылает обман, Он как будто играет нами, и мы хотим выйти из этого. Если так, то эти раскрытия приводят к страданиям. Каким образом эти страдания, в связи с тем, что мы понимаем, что мы как будто идём против Творца. Как выйти из такого состояния? Как преобразовать его в радость, в настоящую, в истинную радость?
М. Лайтман: Дело в том, что именно такими путями мы можем приблизиться к Творцу, когда Он нас отталкивает и показывает в то же время, в каких свойствах, как Он нас оттолкнул. А мы относительно этого можем приблизиться к Нему.
Вопрос (Ж Италия): (25:34) Для того чтобы идти по пути истины, нам необходимо быть направленными внутри к Творцу?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученица: Но в сущности, мы ведём себя в мире таким образом, что мы чувствуем себя опустошенными.
М. Лайтман: Верно. Мы продвигаемся только из-за ощущения пустоты. А с помощью того, что мы действуем правильно, мы раскрываем состояние, которое полностью совершенно.
Вопрос (Ж Москва-6): (26:58) Какая разница между тем, когда человек чувствует себя мертвым в духовном, и когда не хочет ничего другого, кроме духовного?
М. Лайтман: Какая разница?
Ученица: Да.
М. Лайтман: Ну как это? Разница огромная. В одном состоянии вы получаете всё, а в другом состоянии вы получаете пустоту. Что может быть более ярко относительно желаний человека?
Ученица: Вроде бы и там, и там пустота. Духовное тоже раскрывается из пустоты. Ну ладно, разберёмся.
М. Лайтман: Духовное раскрывается не из пустоты, а в том, что ты пустая.
Вопрос (Москва-7): (28:03) Если мой друг болеет и я хочу включиться в него, чтобы Творец его вылечил, я должен в это вмешиваться, или пусть оно остаётся как есть?
М. Лайтман: Ты должен в душе приблизиться к другу, соединиться с ним, и во всём в своих чувствах помогать ему. Не надо физически – внутренне помогать ему. И ты увидишь, как быстро он выздоровеет.
Ученик: Извиняюсь. Я хотел просто спросить: мы должны помогать друг другу независимо от того, что Творец даёт каждому, или мы вмешиваемся как бы в программу Творца?
М. Лайтман: Вмешиваемся в программу Творца. Да.
Вопрос (Ж МАК-25): (29:05) Если мы видим, что нас через какие-то наши свойства отталкивают, что именно тут наша работа, то как правильно распорядиться этими свойствами, как правильно с ними работать?
М. Лайтман: Так, как описано во всех книгах каббалистических, мы должны принимать эти свойства и пытаться именно над ними быть связанными с Творцом. Между собой и с Творцом.
Ученица: Проявляется негативно, ну, условно, качество сварливости, да? Я же все равно остаюсь сварливой, например. Но что над этим я тогда делаю?
М. Лайтман: Надо все время думать об этом. И вы увидите, что постепенно ваши эти свойства исчезнут.
Вопрос (Ж МАК-36): (30:09) В десятке к истине должны прийти все, и что такое вообще истина в десятке?
М. Лайтман: Во взаимопомощи вы все дополняете друг друга и получается, что вы все достигаете исправления.
Ученица: Это же не одновременно происходит, а как-то поэтапно, или должно произойти?
М. Лайтман: Поэтапно, поэтапно. В каждом свое.
Вопрос (Ж Хайфа-1): (30:54) Как приходят правильные потребности, те, о которых написано в статье: если я не приду к истине, я мертвый?
М. Лайтман: Это зависит и от окружения, не только от вас, но и от окружения. Насколько вы стремитесь к истине, вы чувствуете все больше и больше, насколько вы еще не постигаете истину.
Ученица: Как стремиться правильно, что делаете для этого?
М. Лайтман: Как больше стремиться? Только через подруг.
Вопрос (Петах-Тиква-20): (31:42) В ответе ученице Вы сказали, что главное – это построение обратной связи, есть там ор хозер. Вопрос такой: в обратной связи главное это то, что мы хотим отразить наслаждение, которое хочет нам дать Творец, или то, что мы хотим Ему вернуть это наслаждение?
М. Лайтман: То, что мы хотим вернуть наслаждение.
Ученик: А теперь, то наслаждение, что мы хотим вернуть, это то, что Он нам хочет дать, или мы другое наслаждение Ему возвращаем? Не то, что Он…
М. Лайтман: Это. Это же.
Вопрос (Кармиэль): (32:36) Вы можете объяснить, пожалуйста, как может быть, что Йона бен Амитай?
М. Лайтман: Не понял.
Ученик: Как может быть, что он бен Амитай, сын истины?
М. Лайтман: Это, по всей видимости, то, что мы должны постичь.
Вопрос (Хадера-1): (33:11) Написано в статье, что человек должен быть в ощущении, что если он не постигнет истину, то он чувствует себя мертвым. Человек говорит себе: я хотел бы прийти к такому ощущению. Хорошо, если у меня было бы такое ощущение, но у него нет стремления, нет такой жажды истины. Вопрос: как приобрести жажду к истине?
М. Лайтман: Нужно больше думать об этом. Насколько ты будешь больше думать, увидишь, что есть у тебя аппетит к этому, желание. Да, Дуди.
Реплика (Чтец): Я хочу повторить вопрос ученика из Кармиэля. Он спросил, написано в Шамати: Йона бен Амитай, Йона о от слова ложь, Амитай – это слово истина. Как может быть такое состояние, совершенное, что, с одной стороны, что ложь – это порождение истины? Как может быть такое состояние?
М. Лайтман: Это может быть, исходя из того, что с одной стороны, он стремится к этому состоянию, но пока еще его кли неправильно направлено, и поэтому он получает там впечатление, в кли. Но когда он собирается выяснить его, он постепенно-постепенно раскрывает, что он раскрывает ложь, а не истину.
Чтец: В одном состоянии человек может почувствовать и ложь, и истину?
М. Лайтман: Да.
Чтец: Что ложь?
М. Лайтман: Ложь – это келим, а истина – это то, что над этими келим он все-таки поднимается. Не сам, а обычно это делает ему Творец, когда он поднимается и чувствует истину.
Вопрос (Ж МАК-26): (35:48) Шхина с глазами, это когда мы за каждым человеком увидим душу?
М. Лайтман: Нет. Это когда мы видим нашу душу... в принципе, вы правы, можно так сказать, что когда мы видим нашу душу, тогда мы можем говорить, что у Шхины есть глаза.
Ученица: Да, сквозь этот мир, то есть сквозь людей мы видим именно духовное.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Шхина без глаз, это вера выше знания?
М. Лайтман: Шхина без глаз, это вера выше знания.
Ученица: Разговаривать с человеком, и разговаривать с его душой – это всегда одно и то же или это разные вещи?
М. Лайтман: Что значит с человеком? Если вы разговариваете с кем-то из... ну неважно, из людей в мире, вы же не разговариваете с душой, вы говорите с человеком. Для того, чтобы говорить с человеком...
Ученица: Но они же связаны.
М. Лайтман: Нет, нет. Говорить с душой – это значит, что вы открываете свою душу тому человеку, и человек открывает душу вам, и вы соединяетесь вместе уже на следующей ступени, на высшей ступени, и там вы ощущаете друг друга. Это совсем другой контакт между вами.
Ученица: Но Творец же говорит с нами через других людей, то есть мы говорим в десятке и я воспринимаю, что это Творец со мной говорит через людей.
М. Лайтман: Да.
Ученица: (38:02) И через эту речь … это разные вещи, то есть когда есть на нашем уровне речь и она, как бы получается не связана с духовной, если мы не соединились, да?
М. Лайтман: Танечка, вы, в принципе, говорите все верно, но все равно у вас в итоге пока еще не получится четкого ответа, потому что для этого надо ощутить Его. Ощутить.
Ученица: У меня просто есть такое сильное желание научиться говорить именно с сердцем человека. Какое-то есть ощущение, что можно говорить не на том уровне, на котором мы говорим, а на более глубоком. Вы так говорите с нами и я вижу разницу, просто пытаюсь понять.
М. Лайтман: Но это надо включать другие желания, другие келим, инструменты. Понимаешь? Так что не надо обгонять время. Еще немножко, и у вас все получится.
Ученица: Дорогой Рав, можно еще один вопрос?
М. Лайтман: Ну кто там?
Ученица: Я.
М. Лайтман: Давай.
Ученица: Написано: невеста, очи которой прекрасны, все тело ее не нуждается в проверке. Как проверять тело? Ты чувствуешь пустоту и чувствуешь, что это ложное тело, которое хочет все для себя.
М. Лайтман: Не надо, не надо этого, потому что на более высокой ступени ты проверил, что у тебя есть четкая связь с проявлением Творца относительно тебя, то есть со Шхиной. И поэтому ты не нуждаешься в этих проверках на более низких ступенях.
Вопрос (W Rus 10): (40:12) Можно сказать, что ощущение величия подруг зависит от моих исправленных келим?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Значит ли, что в том мире, в котором мы исправляем наши келим, мы приближаемся к отдаче?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Когда я вижу десятку исправленной и совершенной, моя единственная цель – это быть колесиком в этой десятке, чтобы она всегда оставалась в таком совершенном виде?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Испания): (41:02) Возможно ли прийти к тому, чтобы Творец нас вел без напряжения, без того, чтобы давить на нас? Если да, то как это реализовать?
М. Лайтман: Все время думать о наших келим, что мы хотим поднимать их все больше, и больше, и больше. Тогда мы почувствуем себя, что мы поднимаемся по уровням без всяких усилий.
Вопрос (Ж Италия): (41:54) Тот, кто просит истину, он считается живым, он может видеть, понимать, и истина это Творец. Как прийти к такому состоянию, что есть у нас глаза в сердце, глаза, которые видят сердцем?
М. Лайтман: То, что немного раскрываются келим, а хохма – внутри келим хасадим.
Ученица: Мы дети истины. Причина того, что мы ищем истину, в том, что она находится в нас?
М. Лайтман: Нет, нет.
Вопрос (Алматы-1): (43:07) Написано: тело ее не нуждается в проверке, а я постоянно проверяю и вижу изъяны. Как я могу быть влюблен в ее глаза и не обращать внимания на ее тело?
М. Лайтман: А ты придешь к этому. Ты придешь к этому.
Ученик: А что сделать с телом? На него не обращать внимания?
М. Лайтман: А что тебе до тела? Это же говорится о Шхине.
Ученик: Да.
М. Лайтман: Ну, это говорится о тех свойствах, которыми она влияет на тебя. Причем тут тело Шхины?
Ученик: Я вижу постоянно изъяны, несмотря на то, что красивые глаза, а в теле ее изъяны вижу.
М. Лайтман: Ну, не знаю, что тебе сказать. Мы к этому придем. Я хочу, чтобы вы все понимали, о чем мы говорим. Ты подумай еще раз и проверь. Причем тут тело Шхины и ее глаза? Как ты относишься к этому и к этому?
Вопрос (French): (44:37) В какой мере просить истину, которая сохранит меня от клипот? Существует ли такая молитва, которая меня сохранит от клипот?
М. Лайтман: Повтори.
Ученик: В какой мере просить истину, которая будет оберегает меня от клипот? Существует ли молитва, которая была бы более прямой?
М. Лайтман: Нет. Просить истину, чтобы Он оберегал меня от клипот.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (45:26) Нужно ли человеку, чтобы достичь истину иметь ощущение, что, если он не достигнет истину, он будет чувствовать себя мертвым, потому что хочет жить. С одной стороны, иногда бывают моменты, когда происходит раскрытие и состояние становится очень тяжелым, есть понимание, что все это ложь. И стремление к истине, и в эти моменты очень сложно даже как-то сдвинуться, если бы не десятка, не группа, я бы вообще не пошевелилась с места. С другой стороны, эти моменты очень редки. И в тот момент, когда присоединяешься к десятке и слышишь на уроках ночью, как мужчины воюют, чтобы прийти к истине, так что это состояние мертвое и его не должно быть, как тогда, когда ты связана с группой.
М. Лайтман: Да.
Ученица: И когда ты присоединена к группе, есть состояние, когда ты просто пренебрегаешь этим состоянием, мертвым, индивидуально-мертвым.
М. Лайтман: Верно, Гила, это правильно.
Вопрос (Ж Германия): (47:11) Говорится здесь обо мне, о человеке, как о желании постичь отдачу? Кто это? Я в состоянии, что я хочу получить от товарищей, или получить от подруг, это то, что дает мне жизнь?
М. Лайтман: Конечно, это дает жизнь. Нужно, насколько это возможно, быть более соединенным с товарищами и подругами и отсюда получать жизнь.
Ученица: Вопрос, с кем я себя позиционирую, с желанием отдачи товарищам, или я здесь позиционирую с кем-то другим себя?
М. Лайтман: Нет, конечно же, с товарищами. С товарищами и подругами, с теми, кто находится в пути.
Вопрос (Ж Алматы): (48:29) Если девушка красивая, но у нее нет глаз, она некрасивая?
М. Лайтман: Ты спрашиваешь, как в нашем мире?
Ученица: Нет, в духовном.
М. Лайтман: В духовном мире, если нет глаз, то она некрасивая.
Ученица: Что значит любить глаза Шхины и не обращать внимания на тело?
М. Лайтман: Что мне главное ее отношение ко мне. Это то, что значит.
Вопрос (Ж МАК-45): (49:11) Наслаждая потребности подруг, мы наслаждаем этим Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И как мы можем наполнить хисарон подруг?
М. Лайтман: Через то, что вы просите от них и от Творца. Вы просите, чтобы у вас была связь.
Ученица: А как мы можем знать, не эгоистическое ли это желание?
М. Лайтман: Как вы можете узнать? Это только в связи между вами. Думаете ли вы все вместе о связи между вами и с Творцом.
Вопрос (Ж Турция-8): (50:11) Все ощущаются мной такими далекими. С кем мне стоит начать объединяться, чтобы приблизиться?
М. Лайтман: Нет у тебя подруг? Что?
Ученица: нет перевода.
М. Лайтман: У тебя какие-нибудь есть друзья?
Реплика (Переводчик): Она говорит, что да, но она чувствует, что ее душа, она чувствует их так далеко от себя.
М. Лайтман: Так это не подруги. Хорошо, поговорим об этом.
Помогите ей. Хорошо? Я знаком там с многими хорошими людьми. Не знаю, они должны ей помочь. Хорошо.
Вопрос (Ж МАК-113): (52:10) Очень красивый урок сегодня, невероятно красивый и все вопросы такие и Ваши ответы, просто они поднимают к жизни. Я хочу спросить. Получается, что когда мы живем в материальном мире, то по факту духовный мир человека можно увидеть, заглянув ему в глаза?
М. Лайтман: Я не думаю, что мы сможем увидеть духовный мир человека через его глаза. Это и от человека не зависит, и от нас не зависит. Глаза в глаза, когда будут смотреть, очень трудно увидеть что-то за глазами. Так что… нам надо еще учиться, как раскрыть человека.
Ученица: Важны действия?
М. Лайтман: Важны действия.
Ученица: В группе и в объединении?
М. Лайтман: Между сердцами.
Вопрос (Ж МАК-36): (53:29) Когда человек начинает ощущать зависимость от других, и зависимость других от этого человека, вот здесь как бы показывается очень много ответственности перед другими. И вопрос к тому, что тут получается, что я прихожу в какой-то ступор, боюсь сдвинуться с места и сделать какие-то поступки или нанести кому-то ущерб. И я даже не знаю, что просить будет правильно или неправильно. Я хотела у Вас спросить: как выходить из этого состояния?
М. Лайтман: Как уходить с этого состояния? Просто это пройдет само. Не надо никаких особых действий вынужденных, а это пройдет само.
Вопрос (W Spa): (54:49) Нас соединяют согласно нашему желанию отдавать, несмотря на то, что нет у нас экрана, нет у нас настоящей отдачи пока.
М. Лайтман: Творец действительно, соединяет нас вместе, согласно нашей возможности еще немного подняться, чтобы мы соединились там.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (55:32) В тот момент, когда я объединяюсь с группой, и в сущности я чувствую, что большинство состояний, о которых мы читаем в статье, я лично не успеваю осмыслить. Этот поток как бы задерживает такое осмысление.
М. Лайтман: Тебе так кажется. Тебе так кажется. Ты успеваешь всё. Я не видел, чтобы ты запаздывала, относительно объединения с другими.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (56:27) Можно тоже задать вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Вы сказали, что насколько мы стремимся к истине, мы чувствуем, насколько мы не постигаем эту истину.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Вопрос: тем, что мы чувствуем больше и больше, что мы не постигаем истину, это то, что строит у нас необходимость настоящих келим отдачи?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Вопрос: какой следующий этап будет построен у нас?
М. Лайтман: Я тебе не скажу. Я тебе не скажу. Следующий этап – Конец Исправления.
Ученица: Я могу задать вопрос? Как будто следующий этап, после того, как будет построена у нас необходимость келим отдачи, что эта необходимость, это будет намерение на исправление мира. Это следующий этап?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Украина-2): (57:37) У меня вопрос про истину. Чем больше мне раскрывается, тем больше я чувствую, где я вообще нахожусь, в каком нуле, даже меньше нуля. И ощущение, что вот это «подвешен ни на чем», оно увеличивается. Вместе с этим увеличивается страх, и просто как обездвиживает тебя, и как будто не хватает важности группы, чтобы ухватиться, чтобы чувствовать, что ты можешь упасть на десятку. И вот в этом состоянии, что Вы посоветуете, что это вообще за состояние?
М. Лайтман: Продолжать. Продолжать. Ни в коем случае не быть под властью этих всевозможных ощущений, которые по вас проходят.
Ученица: Можно сказать, что выше знания – это то, на что можно падать?
М. Лайтман: Нет, не надо ни на что падать. Падать запрещено.
Ученица: Хорошо, поняла.
Вопрос (Петах-Тиква-22): (58:57) Я хочу отнестись к этому отрывку: женщина, у которой нет глаз, все тело не нуждается в проверке. Имеется в виду, что человек, у которого цель красива в его глазах – все средства достичь этой цели годны?
М. Лайтман: Нет, такого нельзя гарантировать человеку. Нет. «Красивыми глазами» называется, когда у него на свет хохмы, есть на самом деле сокращение, экран и отраженный свет, и он может получать его ради отдачи. Вот и все. Так это.
Будь здоров. Будьте здоровы все. До завтра.
Чтец: Спасибо, Раву, спасибо всем товарищам, подругам и всей трансляции.
Объявление (59:58)
Песня (01:00:08)
Набор: Команда синхронного набора
Ссылка на урок в Медиа Архиве https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/EoSpWIF2