Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 21 июля 2024 года
Часть 1: Бааль Сулам. Письмо 6.
Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», страница 687-я, шестое письмо.
Письмо 6
1921 г.
В канун субботы «Хазон»1, 5681 г. (1921), Варшава
(00:33) Дорогому душевному другу … пусть свеча его светит вечно
Я уже давно подготовил тебе два письма, но у меня не получалось отправить их тебе. И на самом деле я хотел бы повидать тебя до моей поездки, если будет на то воля божья, 22-го числа менахема-ава2. Теперь же почту за честь дать тебе вкусить сладости меда из сот моих.
Сказано: «Погубишь говорящих ложь; убийцы и обманщика гнушается Творец»3. Притча о царе, который взял к себе сына, чтобы обучить его приемам царствования. И показал он ему всю землю, и врагов его и друзей.
И дал царь сыну своему меч из тайной сокровищницы своей. И чудное свойство было у меча того – если показать его врагам, тотчас же падут они пред ним, как навоз на землю4. И пошел сын царский, и завоевал он многие страны, и захватил добычу, и преуспел весьма.
Прошло время, и однажды царь сказал своему сыну: «Теперь я взойду на высокую башню и скроюсь там. А ты сядешь на мой трон и будешь править землей мудро и смело (с хохмой и гвурой). Еще [возьми] себе этот щит, который до сего дня был спрятан в царской сокровищнице, и никакой враг или злоумышленник не сможет навредить тебе, пока этот щит с тобой».
И взял царь меч, соединил его со щитом, и отдал сыну. А сам царь взошел на башню и скрылся там. И не знал царский сын, что меч и щит связаны друг с другом. Но поскольку щит не имел для него никакой ценности, не берег он его, и выкрали у него щит, а с ним вместе и меч.
А когда прослышали в стране, что царский сын правит землей, и что украли у него меч и щит, тотчас же осмелели враги его и стали воевать с ним, пока не попал он к ним в плен. И он, и всё огромное это достояние. И теперь, когда враг их был у них в руках, они выплеснули на него всю ярость своей мести и воздали ему за всё издевательство над ними во времена правления отца. И изо дня в день они жестоко избивали его.
(04:29) И стыдно было царскому сыну перед отцом, ибо горе отца причиняло ему б́ольшую боль, чем его собственное. И решил он про себя сделать меч и щит, такие как были раньше, чтобы угодить отцу и показать ему свою мудрость и смелость.
И разными изощрениями сделал он что-то вроде меча, похожее на первоначальный меч. И также сделал он щит, похожий на первоначальный щит.
И когда оружие его было готово у него, он громко воззвал к отцу на вершине башни: «Хвались мною5, ибо 'мудрый сын радует отца'6 и т.д.». И пока он взывает к отцу, враги его продолжают ранить его в голову и печень (моах и кавед). И чем больше ударов сыпется на него, тем смелее и сильнее он держится, чтобы угодить отцу. И он кричит: «Теперь я не боюсь ничего». И кто сможет сражаться со мной, когда меч и щит мой в руке моей?
И сколько он ни бахвалится, враги наносят ему все больше ударов и ран. Камни и палки летят ему в голову, и кровь течет у него по щекам. Но он старается держаться прямо и гордо, подобно героям, чтобы показать отцу, что теперь он ничего не боится. Как пылинка на весах7 [враги его] в сравнении с его смелостью. Ведь меч защищал его, или щит защищал его.
И на это указывал поэт, [говоря]: «Ты (Творец) погубишь говорящих ложь»8, – т.е. тех, чей лик подобен обезьяне по сравнению с человеком. И самостоятельно делающих меч, подобный сделанному Творцом; и мало того, они еще хотят гордиться этой работой, как гордится Творец … И о них сказано: «Убийца и обманщик противны Творцу»9, – ведь он делает щит человеческим деянием и похваляется, что не чувствует никакой боли … – и это тоже «противно Творцу», т.е. лучше было бы ему умереть при рождении10, ведь он говорит, что у него есть мудрость (хохма) и сила (гвура), и он не боится ничего, а вместе с тем он исполнен обмана и ищет ухищрений и т.д. – это «противно Творцу».
А всё совершенство заключено в понятии святого имени «Творец справедливости моей»11, т.е. когда все органы и жилы [человека] познают, что место «пребывания Шхины» находится в месте «справедливости», т.е. в том абсолютном знании, что все мысли его «одинаково справедливы»12, и еще ни один человек в мире не сделал дурного шага, идя [на двух ногах] поровну, как не сделает он самостоятельно [ни одного] доброго шага, и вглядись в это пристально.
И хоть все люди и верят, что это так, все же они нуждаются в знании, которое принималось бы сердцем как аксиома, и [только] излияние верного правдивого сердца Творцу способно раскрыть в мире этот разум, подобно любой простой и общепринятой вещи, полностью принимаемой сердцем.
(09:41) И это называется: «И искать будете вы оттуда Творца, Элокима твоего, и ты найдешь»13, и это называется: благословение «Добрый и Творящий Добро», т.е. что Он «творит добро другим», поскольку постижение Его действительно пребывает над благом, ведь поэтому Он называется «Добрый», и имя это постигается любым человеком с легкостью. И оно же является именем: «Творец милосердия моего»14, – но из-за того, что оно принимается с такой легкостью, оно не остается единственным для всех людей, и вглядись в это пристально.
Но потому [во время] работы в изгнании и исполнении Торы из страдания, перед всеми органами служащего Творцу явно раскрывается святое имя «Творец справедливости моей»15, – т.е. что зла вообще не существовало в реальности, хотя бы даже на краткий миг, и это означает «И Творящий Добро», что значит, что Он раскрывается не на свойстве «Добрый», а лишь на свойстве «Творящий Добро другим», что называется «И это тоже на благо». И вещь это глубокая и важнейшая из важных, и это единение не оставляет никакого места, хотя бы … в этот момент, кроме Него. И это означает «Творец един, и Имя Его едино»16, что является простым понятием для тех, кто совершенен.
Йегуда Лейб [Бааль Сулам. Письмо 6]
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:18) Что это за щит, о котором он говорит? Это вера в Творца?
М. Лайтман: Меч и щит – два этих инструмента (кли) ему необходимы для того, чтобы он мог устоять и охранять, оберегать свое состояние.
Ученик: Мы знаем, что мы учим у каббалистов, и мы учим их в течение всего пути, что мы не должны верить в свои силы до дня смерти своей, и в течение всего пути нам нужна сила Творца, и Он защищает нас, по сути. Правильно ли это сравнивать то, что он говорит тут о щите, который царь дал ему в наследство царь щит и меч, а он потерял их. После того как потерял щит и меч, он не мог защищать себя и свое достояние, ничего. Правильно ли сравнивать эту притчу, эту историю?
М. Лайтман: Я не знаю. Нам нужно видеть, в первую очередь, это письмо таким, какое оно есть.
Ученик: Так само по себе, это тоже неправильно сравнивать так?
М. Лайтман: Я не знаю. Еще раз скажи, что ты думаешь.
Ученик: Я говорю, что щит – это, по сути, вера в Творца. Если нет веры, то и в продолжении он показывает (я себе тут отметил это прочесть), что он говорит, что если у тебя нет веры, то ухищрениями он попытался создать себе новые щит и меч, разными уловками, и это не помогло ему. Вот я говорю, то, что царь дал ему в наследство щит и меч, это является верой в Творца? Или тот факт, что он дал ему это, он потерял просто веру и думал, что в его силах защитить себя и свое достояние, и вообще жизнь. В этом дело тут?
М. Лайтман: Да, можно сказать, что это так.
Ученик: (14:36) Он говорит: делают собственными силами меч из действий Творца, и мало того, хочет гордиться этой работой, как Творец гордится. И о них сказано: убийца, обманщик противны Творцу. Так что это значит, что действительно человек не может сказать себе: я могу сделать все, и мне не нужен Творец?
М. Лайтман: Мы не знаем точно, как мы думаем. Может быть, что в тех самых мыслях, намерениях самых чистых, которые нам только кажутся, мы сильно ошибаемся, и все переворачиваем из хорошего в плохое. И даже не знаем об этом.
Ученик: Это как раз то, что я понимаю, что действия не всегда важны, действительно намерениями, Творец меряет нас нашими намерениями?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:55) Сын уже потерял меч и щит, и видит, что враги наступают на него. Что он должен делать в этот момент? Какой выбор у него есть?
М. Лайтман: У него нет выбора.
Ученик: Он обязан создать собственные щиты и меч, а что он еще может делать?
М. Лайтман: Может понять, что это не в его возможностях.
Ученик: А что?
М. Лайтман: Потому что он не раскрыл, что в настоящих щите и мече, там была особая сила, которой нет у него. То есть, он потерял подарок отца.
Ученик: Но все-таки сын видит, что кругом враги наступают на него и сейчас, и у него нет щита и меча, которые были у него.
М. Лайтман: Так надо кричать, просить, понимать, что то, что происходит с ним, так же происходит, потому что его отец осветил это, сделал это, что это тот параметр, по которому он должен расти.
Ученик: Мой вопрос: когда к тебе приходят разные вызовы, трудности, первое твое средство, это чтобы справиться с этим самостоятельно. У тебя нет...
М. Лайтман: Это то, что кажется, так из письма?
Ученик: Да. Так что, как бы, казалось, решение тут не стараться самостоятельно бороться, а сразу обратиться к Творцу, чтобы Он помог тебе справиться с этим, с одной стороны. А с другой стороны, ты как бы теряешь, проигрываешь, заранее выбираешь проиграть этот бой. А что он должен делать, подчиниться, не знаю, трудностям?
М. Лайтман: Нет, нет, склониться перед Творцом, который тебе это посылает, и ты понимаешь, что все это исходит от Него. «Нет никого, кроме Него», поэтому ты обращаешься к Нему, как единственному источнику, который может тебе сделать что-то, и поэтому предоставляет тебе именно такие условия.
Ученик: Я сам, в любом случае, должен вкладывать усилия, преодолевать условия?
М. Лайтман: Только преодолевать то, что ты не видишь Творца, скрытие, и обращаться к Нему.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:42) Интересная история, что царский сын, в течение всего пути не забыл о своем отце. Все время обращается к нему, и описывает, я для тебя воюю, говорит, что как я понял, что он вообще не думал о себе, и ему казалось, что он делает правильную работу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Только на одно он не обратил внимание, что меч и щит связаны друг с другом. Так как это, что он помнит Дающего, или Творца, но помнит Его неправильно. Где здесь ошибка?
М. Лайтман: Ошибка в том, что все делает сам Творец. И все условия, и тем, что щит и меч потеряны им, исчезли. В этом проблема, что он не связывает эти все вещи с Творцом.
Ученик: Он как бы не был тут в двойном скрытии, он все время помнит своего отца. И он говорит: в этих войнах я воюю за Тебя. И он ранен и чувствует себя героем, что он воюет. И все-таки он тут что-то упускает главное. Так что это за меч и щит, которые... он не понимает, что они связаны. Где тут этот момент?
М. Лайтман: Это то, что он раскрывает, что у него есть в соответствии с природой щит и меч. Но вместе с этим он не может это связать вместе, потому что если бы мог, он бы связал это с Творцом. Что от Него исходят эти силы, щит и меч. А он полагается на то, что ему кажется.
Ученик: Может быть он упустил связь с товарищами, или что-то, что...
М. Лайтман: Товарищей здесь нет, здесь не говорится о товарищах. Нет. Тут каждая вещь сама по себе. Так он хочет все это выяснить.
Вопрос (Ж Интернет): (21:13) Можно ли понять, что царский сын – это еврей, Исраэль, щит – это объединение, а меч – это Тора?
М. Лайтман: Я не знаю. Об этом не написано, и поэтому я не буду сейчас представлять себе это таким образом.
Ученик: Вы можете объяснить, что такое щит, что такое меч?
М. Лайтман: Меч и щит. Очень просто. Две силы, с помощью которых он может спастись от врагов или победить врагов.
Ученик: Как мы можем представить это себе? Что такое щит, что такое меч, что это за силы?
М. Лайтман: А в чем проблема представлять себе меч этот и щит, человеку, у которого есть ощущение, что на него сейчас нападают?
Вопрос (Ж Интернет): (22:29) Что заставило сына потерять меч и щит? Чему мы можем научиться из этого? Как поддерживать связь?
М. Лайтман: Что привело? Привело то, что он отнесся правильно к мечу и щиту, кроме одного, что это связано с Творцом. Вот так. То есть ему это нужно, но не то, что он получил это от Творца, и это важно для него.
Ученица: Как сохранить эти подарки от Творца?
М. Лайтман: Придать им важность, как самому Творцу, от которого получил. Вот так.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:40) Понятие «Творец справедливости». Я с Вашего позволения, зачитаю: все это совершенство называется святое имя «Творец справедливости», и все органы и жилы Его познают, что место пребывания Шхины находится в месте справедливости, то есть в том абсолютном знании, что все мысли его одинаково справедливы, и еще ни один человек в мире не сделал дурного шага, идя на двух ногах поровну, как не сделает он самостоятельно ни одного доброго шага, и вглядись в это пристально.
Он продолжает, то есть в конце: но потом работа в изгнании и исполнении Тора раскрыта явно всем органам, работника Творца и «Творец справедливости». То есть, что зла вообще не существовало в реальности, хотя бы даже на краткий миг, и это означает «И Творящий Добро» раскрывается не в свойстве добра, а лишь в свойстве «Творящий Добро другим», и что называется «это тоже на благо». И вещь эта глубокая и важнейшая из важных, и это единение не оставляет никакого места, хотя бы в этот момент, кроме Него. И это означает «Творец един, и Имя Его едино», что является простым понятием для тех, кто совершенен.
Когда теряют справедливость, теряют надежду. Как происходит это падение, потеря справедливости, и можно обратно подняться в надежду? Что такое справедливость, которая пребывает над человеком и охраняет его?
М. Лайтман: Когда видит, что «все суды Твои праведны». Так он видит во всех законах Творца.
Ученик: Когда он сомневается не в себе, а в...
М. Лайтман:...в силе, которая все это основывает, складывает, раскрывает.
Ученик: Какую молитву он может вознести с этой болью? Ведь это боль, которую он не знает.
М. Лайтман: Я не знаю. Если у него боль...
Ученик: У меня есть боль, когда я теряю это. У меня есть боль.
М. Лайтман: Ну, так молись.
Ученик: Боль это не личная. Допустим, это то, что происходит вокруг.
М. Лайтман: Вокруг – это не боль. Это еще не боль.
Ученик: Хорошо, проверю.
М. Лайтман: Проверь.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:40) Вы несколько раз повторили, что сын не связывал Творца со всеми действиями. Я хочу продолжить товарища. Вчера у нас была встреча в зуме, мы читали статью два раза. И действительно, я думал об этом, как мы не только помним Творца внутри какой-то определенной мысли, но привносим Его в наши действия. Это вопрос. Как вносить Творца в действия, не только помнить, что есть какая-то Высшая сила?
М. Лайтман: Когда приближаемся к Нему, изучаем Его и видим, насколько Он организует, насколько находится в основе каждого действия и всех действий, которые приходят к нам. И так мы становимся связанными с Ним.
Ученик: Это очень сильное чувство, эта вещь.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как передать это товарищам тоже?
М. Лайтман: Я это не передаю. Они должны сами это постичь. Должны работать над этим самостоятельно. То, что они слышат от статьи, это то, что они должны услышать, и ничего больше. И невозможно им рассказать, потому что это причинит вред.
Ученик: Кажется, есть это ощущение. Иногда мы чувствуем в зуме на наших встречах, что есть какое-то философствование вместо этой связи.
М. Лайтман: И то, что вы делаете так... я не думаю, что это правильно.
Ученик: Как правильно работать? Как делать эту работу? Потому что товарищи вкладывают, действительно вкладывают все свои силы, энергию. Как правильно работать на наших встречах, чтобы действительно связать Творца, почувствовать это, а не просто философствовать?
М. Лайтман: Творец должен быть, как результат наших усилий: соединить все причины с Ним.
Ученик: (29:16) Это тоже ощущение человека?
М. Лайтман: Да, ощущение человека. Все, что раскрывается, раскрывается в ощущениях человека.
Ученик: Как нам помочь друг другу в этом? Это чувствуется очень личным для человека.
М. Лайтман: Думаю, что вы слишком хотите быть связаны друг с другом в понимании материала. Это должно быть больше в устремлении к слиянию. Но понимание материала, которое есть у каждого, все-таки это у него собственный, свой подход. И я не видел ни в одном месте, что нужно быть настолько открытыми, потому что вы этим просто путаете друг друга, сбиваете с толку.
Ученик: Последнее: когда мы встречаемся, лучше просто читать статью и молчать после этого? Или?
М. Лайтман: Прочитать несколько раз. Может быть, есть среди вас товарищи, которые не понимают. Ну, самым простым образом, текст, слова там какие-то, еще что-то. Это нужно объяснить друг другу, это так. То есть сам текст. А больше этого – об этом не говорят. Не особо-то и говорят. Это называется, не раскрывать сокровенное, что есть в сердце. Это то, что должно быть. А иначе, вы вытаскиваете самые такие важные вещи наружу, выбрасываете их, обесцениваете их. Они выходят в мир, и невозможно их потом вернуть.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:54) Это письмо очень... Я пытаюсь изменить это на проекцию того, что мы сейчас переживаем. До тех пор, пока мы находимся под экраном каббалиста, у нас есть щит, решения, разные вещи. Мы, если не уверены, можем проверить с каббалистом, направлять себя. Теперь, такое ощущение, что в последние дни мы пытаемся выяснить. Как-будто машем мечом, головы отлетают тут и там, понимаете? То есть решение, которое мы можем принять, без духовного постижения, предшествующего этому, оно не правильное. И как...
Я хотел сказать примеры из жизни РАБАШа. РАБАШ предостерегал своих учеников соблюдать дистанцию от учеников Бааль Сулама, когда он ушел. Вы порвали связь со всеми учениками РАБАШа. Почему? Ушел учитель. Нет щита. Нет щита. Каждый берет, согласно его келим. Понимаете? Каждый берет келим по мере своей испорченности. Как нам? Это наш щит. Мы сидим перед Вами, выясняем все на свете, до самых простых решений, даже как сесть, с каким товарищем сесть, и тот не пришел. Понимаете эти моменты? У нас было заседание в субботу – аплодисменты, каждый, кто выступает в меру своей испорченности, представляет перед товарищем то, что он думает – все аплодируют. Ну?
М. Лайтман: И что?
Ученик: (34:21) Я не был согласен. Не был согласен, ни с одним, ни с другим. Почему? Потому что это каждое решение, каждое выяснение – согласно тому, как каждый думает согласно своей испорченности, такой и он.
М. Лайтман: Это всегда так.
Ученик: Так что делать?
М. Лайтман: Ничего не поделаешь, но бери в расчет, что то, что ты видишь, ты видишь форму, не настоящую, не истинную форму человека. Нормально?
Ученик: Нет.
М. Лайтман: А если нет, тогда что делать?
Ученик: Мы говорим о равенстве…
М. Лайтман: Это…
Ученик: Мы говорим о братской любви, мы говорим… Я понимаю, мы обязаны построить основу, основу группы, царство священников, то, что описывает Бааль Сулам, чтобы мы могли распространять, но… Не знаю, я просто… Может быть, товарищи продолжат.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:01) Мы видим, что вначале царь дает сыну только меч.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А потом он победил своих врагов. Я понимаю, что враги – это желание получать. Творец с ним, царь с ним. Потом уже дает ему щит и связывает их, и дает экран. Без экрана невозможно. То есть, когда Творец оставляет, поднимается на башню, уходит и экран. А экран мы должны сохранить, потому что Творец дал его, связал вместе с мечом, поэтому он не мог победить врагов, желание получать. Как нам сберечь экран, который дает нам Творец? Как мы это все связываем, все эти силы вместе?
М. Лайтман: Понять, что невозможно ничего понять, оживлять, если оно не будет связано друг с другом, щит и меч.
Ученик: А экран, он же дал до этого экран, потом меч. Вот твои силы. Для того, чтобы сохранить, тебе нужен экран, который я тебе дал. Как мы видим, что он дает нам экран, как мы используем его? Потому что он-то не связал это вместе, в этом была проблема, он же не видел, что это должно быть связано.
М. Лайтман: Это зависит от слияния между нами. От слияния между нами. Чтобы мы все были как один человек с одним сердцем. На минимальном уровне. Только в простом понимании щита и меча мы уже можем быть одним кли.
Ученик: Теперь, в этой ситуации, скажем, сын потерял и экран, он потерял также и меч, остался голеньким.
М. Лайтман: Да.
Ученик: (38:18) Потом пытался собственными силами построить. Как мы остерегаемся не выстроить что-то ложное? Ведь одна из проблем у него, что сам он этого сделать не может. Только после того как он пришел к тому, что... Он же начал искать отца, а тот уже скрылся, спрятался в этой башне. Как мы не обманываем себя? Потому что я чувствую, что я рассказываю себе какие-то истории, потом выясняется, что все было по-другому, что это не настоящая история, это не отдача и не... Как мы не обманываем себя? Вот я послушал Шломо, который настаивает на...
М. Лайтман: Только через объединение. Только через объединение.
Ученик: То есть все равно надо обращаться к отцу?
М. Лайтман: Да, но когда вы хотите объединиться и чувствуете, в каком виде вы находитесь сейчас по сравнению с желаемым состоянием. Понимаешь? И тогда вы можете обратиться.
Ученик: Это значит в ощущении этой дистанции?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:48) Как совершать действие, действие по объединению между нами, чтобы оно началось через Творца и закончилось бы в Нем, не нашими силами и намерениями, а чтобы это было вместе с Ним, с Его намерением?
М. Лайтман: Это все зависит от связи между нами и насколько мы хотим соединиться все с Творцом, и так подняться к Нему.
Ученик: Но как мы… Не знаю, он же пишет, что он думал, что он может сделать сам меч и щит (сын этот) разными ухищрениями. Он говорит, что это был обман. То есть тут надо как-то идти весь этот путь с намерением, что Высшая сила… с этого надо начинать. Как начинать такое действие, которое проходит через Него?
М. Лайтман: Из объединения между товарищами, нет у тебя правильного начала, кроме этого. Этого у тебя тоже нет, но ты можешь просить, потому что это (сам предмет) находится как бы в наших руках. И тогда ты возносишь молитву и, по-видимому, получаешь что-то обратно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:39) До этого Вы сказали товарищу, когда он сказал, что каждый товарищ говорит от своей испорченности, и он не видит товарищей в истинном виде, Вы сказали, что Вы не видите товарищей в истинном виде. Что Вы имели в виду? О чем это?
М. Лайтман: Я не имел в виду ничего, кроме того что, как написано: каждый отвергающий отвергает в своем недостатке.
Ученик: А как… Тогда в чем же совет? Что делать в этой ситуации? Ты видишь, что он не может положиться на товарищей, как он полагается на рава.
М. Лайтман: Почему он полагается на рава?
Ученик: Так человек чувствует, что рав с его точки зрения – Творец. То есть у него есть благословение в том, что рав говорит. Рав говорит, как здесь написано: это не наши щит и меч, а это от Творца. А то, что мы строим, то есть чувствуем, что мы строим собственными силами, он на это не полагается. Он видит это также и в товарищах. Какой же совет в этой ситуации?
М. Лайтман: Отмена перед группой. И эта отмена сама должна быть направлена на Творца.
Ученик: То есть идет с закрытыми глазами за товарищами в надежде, что это то, что Творец хочет от него?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это отличается от того примера здесь, притчи? Потому что здесь что? То есть здесь, в этой притче, он ведь тоже говорит о себе, говорит: я же герой. В чем разница между ощущением Творца, когда он потерял это, и ощущением Творца, которого пока еще нет у человека, а он идет вслепую за товарищами?
М. Лайтман: Об ощущении Творца я не знаю, я не вхожу в это.
Ученик: (44:07) Но здесь ведь притча о сыне, который хочет делать по желанию отца, и ему больно от того, что в такой ситуации, то есть он связан с ним, чувствует его, чувствует его боль, так себе представляет.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И для него, для него он делает все эти действия. Он и щит заново делает и меч как бы сам. В чем же разница между тем, что он делает, и то, что рав говорит: идти за товарищами с закрытыми глазами и надеяться, что Творец находится там? Почему это не то же самое?
М. Лайтман: Это то же самое.
Ученик: Но здесь-то написано, что это неприемлемая ситуация, что это нехорошо, что он так делает. Как увидеть благословение Творца в нашем действии? Когда мы испорчены, на первый взгляд, как видеть, что Творец на самом деле дает благословение на это? Откуда быть уверенным, что есть в этом благословение?
М. Лайтман: В том, что ты все больше и больше понимаешь, где ты находишься. С чем ты связан, с какой целью, и с твоими товарищами? Это все должно дать тебе какую-то основу в пути.
Ученик: Это должно дать способность человеку полагаться и верить, что если он идет за товарищами, то тут будет благословение?
М. Лайтман: Не всегда, но у них также есть рав, у них есть также статьи, которые они хотят реализовать – это уже с более высокого уровня, то, что им дали, это просто Тора. И поэтому, насколько они занимаются этим, занимаются объединением, чтобы прийти к внутренней стороне статей из своего объединения, тогда в конечном счете должна быть связь с Высшей силой.
Ученик: Можно еще спросить об этом?
М. Лайтман: Да.
Ученик: (46:57) Товарищ не видит, что товарищи понимают правильно. И он также очень верит в то, что есть благословение, в том, что рав говорит, в сравнении с тем, что товарищи говорят, он чувствует разницу в этих двух вещах. Как он может почувствовать, что тут он может полагаться, а там не может полагаться?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я думаю, что это вещь, которую я слышу от товарищей, что страх такой у них, или мысль, что это пойдет в неправильном направлении, а статья как раз это демонстрирует еще больше.
М. Лайтман: Я не очень понимаю. Каждый товарищ находится в связи с другими товарищами, он находится в связи с учителем. Учитель передает им какой-то путь, как понять статью, допустим, и так они продвигаются. Продвигаются, насколько они все больше и больше включаются друг в друга.
Ученик: Тогда понимать или верить в то, что рав тоже ведет все, что товарищи делают – рав с ними и верят, что рав тоже находится в этом процессе.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это очень серьезно, существенно. Мы совершаем действия в последнее время, что мы как будто бы чувствуем, что часть товарищей, что мы это делаем как бы от себя, исходя от себя.
М. Лайтман: Почему? Мы разве не говорим об этом на каждом уроке?
Ученик: Семинары, которые мы ведем, это не в Вашем присутствии. И непонятно. Я не вижу согласие на те выводы, к которым мы приходим в нашей десятке или влияние Рава на все это. То есть остаются как бы наши мысли, и мы не выясняем это перед Вами, с Вами. И вся десятка может прийти к разным выводам. И мы как бы согласны с этим, и это также влияет на всю десятку и на все десятки. Мы обсуждаем это в десятках, каждая десятка делает свои выводы, и это не выяснено с Равом. Как может быть, что есть так много выводов, и все это нормально?
М. Лайтман: Я не сказал, что ваши выводы в порядке. Но что их надо выяснять, согласно тем правилам, которые мы учим, и согласно им мы должны существовать и преодолевать, и приближаться все больше и больше к правильной форме объединения, в которой мы раскроем нашу правильную цель. Как я могу... что вы хотите от меня, короче говоря? Где вы чувствуете, что меня не хватает вам? Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:18) Вы нас поощряете, я думаю, что это правильно, надо быть, становиться самостоятельными. Мы обсуждали вопросы, как мы должны продвигаться. Да, у всех разные мнения, но как бы непонятно, как вести правильно обсуждение. Или вообще, что значит обсуждать, как прийти к выводам, согласию?
М. Лайтман: Когда вы обсуждаете?
Ученик: Ну, скажем, в пятницу это было.
М. Лайтман: В следующий раз, когда я не присутствую на обсуждении, вовлекайте меня в объединение. Только не спрашивайте меня. Я должен присутствовать, и тогда можно будет потом поговорить. Это то, что я рекомендую.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:25) Я спрошу это очень однозначно. Было обсуждение группы Петах-Тиквы о порядке в десятках. Но я хочу сказать, что-то такое, как бы оно есть на фоне, но об этом не говорится. Вы сказали больше, чем один раз, что когда Вас нет, есть Михаэль Санилевич. Он наводит порядок, он определяет, он советуется с теми, с кем он думает, и решает. Есть множество мнений, как в любой группе, это логично, правильно, понятно, у каждого есть свое какое-то мнение, каким должен быть порядок весь, как заниматься распространением.
Но в конце концов есть один человек, который собирается вместе с теми, с кем он решает, и там принимают решение. У меня нет никаких сомнений во всем этом, все понятно, и так и должно происходить, когда Рава нет. Нельзя все время Рава привлекать к каждому обсуждению в каждую десятку. Это не работает так.
Это та точка, которая может решить все, если только поймем и примем это, что есть порядок в организации, и даже тогда, когда Вас нет. Это не связано с распространением, это связано с организацией. Организация должна себя так вести.
М. Лайтман: Да, пока что это так.
Что мы делаем дальше? Какой порядок?
Чтец: Можно перейти к следующей части урока?
М. Лайтман: Пожалуйста.
Чтец: Тогда споем вместе песню.
Песня (53:19)
Набор: Команда синхронного набора
Суббота, предшествующая 9 ава.↩
Ав, (ав-утешитель) – пятый месяц еврейского календаря, считая от нисана. Приблизительно соответствует июлю.↩
Псалмы, 5:7. Погубишь говорящих ложь; убийцу и обманщика презирает Г-сподь.↩
Ирмия, 9:21. Скажи: таково слово Г-сподне: и падают трупы людей, как навоз на поле и как горсть колосьев позади жнеца; и некому подобрать их.↩
Шмот, 8:5. И сказал Моше Паро: Прославься же надо мною: на когда мне молить для тебя, и для твоих слуг, и для твоего народа, чтобы истребить жаб от тебя и из твоих домов. Только в реке останутся они.
букв.: прославься, возгордись надо мною. Раши: Подобно "может ли возгордиться топор над тем, кто им рубит" [Йешаяhу 10, 15] – (может ли топор) хвастаться, говоря: Я больше тебя (и значительнее). Vanter на французском языке. И также (здесь) "прославься надо мною" (означает) : похвались своим умом, попросив о чем-то большом (недостижимом), полагая, что я не могу этого исполнить.↩
Притчи, 15:20. Сын мудрый радует отца, а глупый человек презирает мать свою.↩
Ишая, 40:15. Ведь народы – как капля из ведра, и пылинкой (на) весах считаются они. Ведь острова, как (прах) тончайший, взметает Он.↩
Псалмы, 5:7. Погубишь говорящих ложь; убийцу и обманщика презирает Г-сподь.↩
Псалмы, 5:7. Погубишь говорящих ложь; убийцу и обманщика презирает Г-сподь.↩
Букв.: «Лучше бы послед перевернулся ему на лицо». Слова р. Йоханана: «Тот, кто учится не для выполнения [лишма], лучше бы послед перевернулся ему на лицо, и он не появился бы на свет». Иерусалимский Талмуд, Брахот, Гмара, 8:1.↩
Псалмы, 4:2. Когда призываю я, ответь мне, Б-г справедливости моей. В тесноте Ты дал простор мне, помилуй меня и услышь молитву мою!↩
Псалмы, 19:10. Страх (пред) Господом чист, пребывает вовек, законы Г-спода истинны, все справедливы.↩
Дварим, 4:29. И искать станете вы оттуда Господа, Б-га твоего, и ты найдешь; ибо искать будешь Его всем сердцем твоим и всею душою твоей.↩
Псалмы, 59:11. Б-г мой, милующий меня, встретит меня, Б-г даст мне увидеть (гибель) врагов моих. 59:18. Сила моя! Тебя воспевать буду, ибо Бог – оплот мой, Бог мой, милующий меня.↩
Псалмы, 4:2. Когда призываю я, ответь мне, Б-г справедливости моей. В тесноте Ты дал простор мне, помилуй меня и услышь молитву мою!↩
Захария, 14:9.↩