Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 21 марта 2025 года
Часть 2: Бааль Сулам. Шамати, 15. Что такое «иные боги» в работе
Чтец: Мы читаем 15 статью Шамати, «Труды Бааль Сулама», 526-я страница, «Что такое «иные боги» в работе?
(00:18) Что такое «иные боги» в работе.
Услышано 3 августа 1945 г.1
Сказано: «Не делайте иных богов пред ликом Моим»2. А книга Зоар объясняет, что должны быть «камни для взвешивания ими»3.
И [Бааль Сулам] спросил об этом: как можно взвешивать работу с помощью камней, чтобы благодаря этому он знал свое состояние на путях Творца? И он ответил, что известно, что когда человек начинает работать больше, чем он привык, тело начинает бунтовать и сопротивляться всеми своими силами этой работе. Ведь то, что касается отдачи, с точки зрения тела определяется как ярмо и обуза, и оно терпеть не может этой работы. А сопротивление тела предстает перед человеком в виде посторонних мыслей. И оно приходит и задает вопросы «Кто?» и «Что?» И об этих вопросах человек говорит, что, нет сомнения, что все эти вопросы посылает ему Ситра Ахра – чтобы помешать ему в работе.
И он сказал, что тогда – если человек говорит, что они исходят от Ситры Ахры, человек преступает то, о чем сказано: «Не делайте иных богов пред ликом Моим».
Причина этого в том, что человек должен верить, что это приходит к нему от святой Шхины. Ибо «нет никого, кроме Него». Но святая Шхина показывает человеку его истинное состояние – как он идет по путям Творца. Другими словами, тем, что она посылает ему эти вопросы, – которые называются посторонними мыслями, – через эти посторонние мысли, она смотрит, как он отвечает на эти вопросы, которые считаются посторонними мыслями. И всё это, потому что человек должен знать свое истинное состояние в работе, чтобы знать, что ему делать.
И это подобно притче, в которой некий человек, хочет узнать, насколько его товарищ любит его. И лицом к лицу, товарищ, конечно же, будет скрывать себя из-за стеснения. Поэтому этот человек посылает к нему кого-то, кто будет злословить тому о нем. Так он увидит реакцию товарища в то время, когда он вдалеке от него. И тогда человек сможет узнать истину, то есть меру любви своего товарища.
А вывод отсюда, что когда святая Шхина показывает человеку свой лик, что означает, что Творец дает человеку жизненную силу и радость, – в этом состоянии человек стыдится сказать, каково его мнение о работе в отдаче, не получая ничего для себя. Тогда как, не перед ее ликом, то есть когда жизненные силы и радость охладели, – это считается «не перед ее ликом», – тогда человек может видеть свое истинное состояние по отношению к свойству «ради отдачи».
И если человек верит в то, что написано: «Нет никого, кроме Него», но все посторонние мысли послал Творец, то есть Он является действующим, он, наверняка, уже знает, что делать и как отвечать на все трудные вопросы. И это – как будто она посылает ему посланцев, чтобы посмотреть, как он будет злословить о ней, о своей высшей малхут. Так можно объяснить сказанное выше.
(05:31) И человек может понять это – что, всё исходит от Творца. Ведь он знает, что эти удары, которыми тело осыпает человека посредством своих посторонних мыслей, они не приходят к человеку, когда он не занимается работой. А эти удары, которые полностью ощущаются человеком, – настолько, что эти мысли взрывают его мозг, – появляются именно после предварительных занятий Торой и работой больше обычного.
И это называется «камни для взвешивания ими», то есть эти камни 'аваним', то, что он хочет понять 'леавин' эти вопросы, падают ему в мозг. И после этого он идет и взвешивает цель своей работы: действительно ли стоит работать ради отдачи и работать всем существом своим и душой своей, так чтобы все желания его были – лишь надеяться, что в этом мире можно обрести что-то лишь с целью работать для доставления наслаждения своему Создателю, а не для каких-нибудь материальных обретений.
И тут начинается жаркий спор, ведь он видит, что есть одна сторона и другая сторона. И об этом предостерегает Писание: «Не делайте иных богов пред (букв.: «над») ликом Моим». То есть не говорите, что иной бог дал тебе эти камни, чтобы взвешивать ими вашу работу – а «над ликом Моим». Ведь человек должен знать, что это свойство «лик Мой», и причина этого в том, чтобы человек увидел истинную форму основы и фундамента, на котором строится здание работы.
А главная тяжесть, присутствующая в работе, вызвана тем, что это «два взаимно отрицающих друг друга стиха [Писания]»:
Ведь, с одной стороны, человек должен стараться, чтобы вся работа его была прийти к слиянию с Творцом, чтобы всё желание его было бы только лишь доставить наслаждение своему Создателю и совершенно ничего [не получить] для собственной выгоды.
А, с другой стороны, мы видим, что это не является главной целью. Ведь цель творения не заключалась в том, чтобы творения давали Творцу, ибо Он, страшно подумать, не обладает хисароном, чтобы творения давали ему что-либо. А, наоборот, цель творения была вызвана Его желанием насладить Свои создания, то есть чтобы творения получили благо и наслаждение от Него.
И две эти вещи противоречат друг другу, другими словами, диаметрально противоположны: ведь, с одной стороны, человек должен отдавать, а, с другой стороны, человек должен получать. То есть есть свойство исправления творения:
Что означает, прийти к слиянию, являющемуся подобием по форме, означающему, что все действия его будут только ради отдачи.
А потом мы можем прийти к цели творения, то есть получать благо и наслаждение от Творца.
(10:12) Поэтому, когда человек приучил себя идти путями отдачи, у него, автоматически, нет получающих келим. А когда он идет путями получения, у него нет отдающих келим. Поэтому с помощью «камней для взвешивания ими» он обретает и то, и другое вместе. Ведь после переговоров, которые он вел во время работы, и когда он преодолевает и принимает на себя ярмо высшей малхут в отношении отдачи в разуме и в сердце, это приводит его к тому, что, когда он собирается привлечь высшее благо, благодаря тому, что у него уже есть твердая основа, что всё должно быть в свойстве отдачи, – поэтому, даже когда он получает некоторое свечение, он уже получает его ради отдачи.
И это благодаря тому, что вся основа его работы построена только лишь на свойстве отдачи. И это называется, что он «получает ради отдачи». [Бааль Сулам. Шамати 15. Что такое «иные боги» в работе]
М. Лайтман: Очень короткая статья, и полностью буквально направлена четко на одну цель.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:19) Он пишет, что человек прилагает усилия сверхобычного и проходит разные состояния, его проверяют. Как человек должен подготовить себя, прежде чем он усиливает что-то, делает что-то, что не делал прежде? Как он должен подготовить себя?
М. Лайтман: Он должен представлять себе, что является желанием Творца. И, исходя из этого, он уже направляет себя на особое отношение к тому, что получает от Творца. И так продвигается.
Ученик: То есть он должен подготовить себя заранее? Я сейчас буду усиливать какое-то действие, и мы должны принять в расчет, что после того, как мы произведем это действие, раскроются различные трудности и состояния, которые потребуют от нас дополнительных усилий?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Учитывать это?
М. Лайтман: Да, конечно. Если мы должны продвигаться к Творцу, конечно же, мы в пути будем видеть все больше трудностей и проблем, которые нам посылает Творец.
Ученик: Он описал это состояние, что человека проверяют, Творец не раскрыт. Что Вы посоветуете в этом состоянии, когда он описал, что его атакуют разные мысли, и он хочет идти и наполнять себя? Что делать в таких состояниях? Как держаться?
М. Лайтман: Держаться. Очень просто.
Ученик: Последний вопрос. Из этих состояний, что требуется, чтобы перейти к следующему этапу, когда он говорит о наслаждении?
М. Лайтман: Это уже после того, как человек приходит к связи с Творцом, тогда раскрывается перед ним правильное, новое отношение к Творцу, потому что он раскрывает, как Творец правильно относится к нему.
Ученик: То есть условие, то что Вы сказали прежде, держаться за эти непростые состояния, то есть держаться в них как можно больше?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это приходит автоматически?
М. Лайтман: Не автоматически, но из того, что человек держится, находится в усилиях.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:53) Он говорит здесь об этапах, которые человек должен пройти, когда он видит, что есть помехи. И это камни для взвешивания, он вдруг начинает оценивать вообще, стоит ли отдавать.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Исходя из этого, он вдруг понимает, что есть противоречия между отдачей и получением. Можно объяснить, что это за камни?
М. Лайтман: Это помехи в пути, помехи в разуме, в желаниях, помехи во всем, с чем человек сталкивается.
Ученик: Помехи в том, чтобы держаться в «нет никого, кроме Него»?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как рассматривать эти помехи в десятке?
М. Лайтман: Эти помехи мешают человеку быть приверженным к своей группе.
Ученик: Как это связано: помеха в «нет никого, кроме Него» и помеха быть в слиянии с товарищами?
М. Лайтман: Это связано потому, что и то, и другое приходит к человеку, чтобы укрепить его, для того, чтобы укрепить его в пути.
Ученик: Исходя из того, что я понимаю из статьи, что эти помехи… он видит, что получение и отдача – они несовместимы.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И если человек относительно Творца может сказать, что сейчас я не нахожусь в «нет никого, кроме Него», или нахожусь в «нет никого, кроме Него», есть помехи, то есть он может это как-то отследить.
М. Лайтман: Да.
Ученик: (18:04) В отношении товарищей он может сказать, я люблю товарищей или ненавижу товарищей. Как одно сочетается с другим?
М. Лайтман: Он старается связать все в единое целое.
Ученик: И из этого образуются эти камни?
М. Лайтман: Да, только в этом он начинает видеть Творца, что Он готовит для него все подготовки и приводит человека к состояниям, когда нет выбора: человек готов, обязан прилагать усилия, и так прийти к слиянию.
Ученик: В этой точке – это работа нетто человека, или товарищи ему могут помочь?
М. Лайтман: У нас всегда есть место и пространство, где товарищи могут помочь. Здесь у каждого своя территория.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:28) Написано, что когда к человеку приходят посторонние мысли, ему нельзя ошибаться и говорить, что это пришло от Ситры Ахры, а он должен сказать, что это как раз приходит от Творца.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему это так важно?
М. Лайтман: Потому что тогда он не выходит из-под власти Творца, но он все сильнее и сильнее держится за Него.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:02) Помеха, этот камень, который падает на него, может приблизить его к товарищам и насладиться от «нет никого, кроме Него», или может отдалить его от пути?
М. Лайтман: Может.
Ученик: Как правильно использовать помеху, чтобы она привела именно внутрь десятки, а не наружу, к чему-то материальному?
М. Лайтман: Это при условии, когда не отделяется от Творца, который посылает все эти помехи для того, чтобы укрепить нас еще больше в работе Творца.
Ученик: Он пишет, что если человек верит, что «нет никого, кроме Него», тогда он уже наверняка знает, что делать и как относиться ко всяким помехам. Почему вера в «нет никого, кроме Него» помогает ему разобрать все помехи?
М. Лайтман: Потому что это связывает его с путем и с целью.
Ученик: Мы за месяц до конгресса на тему «Нет никого, кроме Него». Как нам укрепиться в вере, что все от Творца? Как укрепиться в «нет никого, кроме Него»?
М. Лайтман: Не разделяемся. Прежде всего, не отделяемся от власти Творца, который управляет и отдает и окружает нас в каждое мгновение.
Ученик: Что значит «не отделяться»? Я могу это удерживать и не оставить?
М. Лайтман: Да, да. Я хочу, чтобы к Нему были направлены все мысли и желания, и действия мои, и чтобы весь я был в направлении Творца.
Ученик: До следующего момента, когда приходят помехи, мысли, которые разбивают мозг и разрывают связь с Творцом?
М. Лайтман: Это для того, чтобы ты понял, что у тебя есть какой-то изъян в работе, и ты должен возобновить связь с Творцом в более сильном виде, чем это было раньше.
Ученик: (22:30) Как человек может возобновлять связь с Творцом, когда он находится в отрыве от Творца?
М. Лайтман: То, что человек чувствует, что он оторвался от Творца, здесь он должен понять, что это Творец посылает ему это ощущение, это состояние. И тогда стараться связать себя с Творцом гораздо сильнее, чем раньше.
Ученик: А где здесь товарищи? Потому что тут скачок сразу к Творцу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему есть прямой скачок напрямую к Творцу?
М. Лайтман: Я бы сказал так, что, конечно же, есть здесь работа с товарищами, со всей группой, но главное, насколько человек направлен на своего Творца.
Ученик: Не понимаю, что значит «мой Творец»?
М. Лайтман: Без «мой».
Ученик: Я еще раз спрошу. Когда приходит помеха к человеку, он бежит к товарищам, к десятку или к «нет никого, кроме Него»? К кому он бежит, к товарищам или к Творцу, к «нет никого, кроме Него»?
М. Лайтман: Он бежит к товарищам, потому что с помощью связи с товарищами он возвращает себя к Творцу.
Ученик: Последний вопрос. Когда он пишет: «Вера в «нет никого, кроме Него»». Что такое «вера» здесь, в «нет никого, кроме Него»? Что это за значение этого?
М. Лайтман: Вера – это связь человека с Творцом.
Ученик: Связь может быть односторонняя, что я хочу соединиться с Ним?
М. Лайтман: Да, прежде всего со стороны человека, когда он все время находится в стремлении приблизиться и связаться только с Творцом.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:07) Связь человека с Творцом – это самая внутренняя часть нашей работы?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть, если этого нет, то в работе что-то неправильно. Может быть, состояние, когда человек занят. То есть, он находится в работе, он связан с товарищами, у него есть разные действия. Но вот это понятие Творца как-то ускользает от него, он его не достигает. И это состояние неправильное, нездоровое?
М. Лайтман: Нам нужно стараться все время быть связанными с Творцом и не позволять себе отдаляться.
Ученик: Возник вопрос, как связать мое отношение, или мою связь, с группой и мою связь с Творцом. Вопрос, когда человек уже удостоился раскрытия, он видит связь между этими двумя вещами, это в нем соединяется – связь с группой и связь с Творцом?
М. Лайтман: Будем надеяться, что да. Придем к этому и увидим.
Ученик: Есть какая-то рекомендация, как в предварительном состоянии, перед раскрытием, человеку не потерять эти две вещи вместе, чтобы они всегда были у него?
М. Лайтман: Возможно. Это можно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:00) Как человек преодолевает состояние, когда Творец портит ему связь с товарищами? Вы объяснили товарищу, что когда я теряю связь с «нет никого, кроме Него», я должен бежать к товарищам.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но если есть помеха на связь с товарищами, что происходит тогда? Что тогда человека спасает?
М. Лайтман: Спасает человека возобновлять связь с товарищами и возобновлять связь с Творцом. Вот и все.
Ученик: Но человек именно в этой точке – это помеха, он не хочет возобновлять связь с товарищами. Это именно та помеха, которую он получил сейчас. Он не хочет быть с ними в связи – и что же делать? Что это? С неба спасут его? Что его спасет?
М. Лайтман: Спасает его во всем, в любом состоянии, только его связь с Творцом. И об этом ему нельзя забывать.
Ученик: Я понял. То есть когда человек теряет связь с группой, или у него есть какая-то помеха относительно связи с группой, нужно помнить именно Творца тогда.
М. Лайтман: Творец прежде всего.
Ученик: А если нет у него ни того ни другого, что происходит?
М. Лайтман: Ну, оторвался – все, свободен.
Ученик: Как не терять связь с Творцом? Что может помочь человеку? Потому что тут есть две вещи, которые связаны друг с другом. Если я с товарищами, то они напомнят мне о Творце. Это нормально. Если я все время нахожусь в их окружении, у меня есть какой-то щит, скажем так, какая-то защита. А если я не нахожусь с товарищами, то, может быть, я могу удерживать Творца как-то сам, может быть, через учебу или еще как-то. Но что защитит человека? Часто так бывает, что он забывает и об этом, и о том. Что спасает человека тогда?
М. Лайтман: Он кричит Творцу, чтобы спас его, чтобы снова привязал его, и Творец отвечает ему.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:59) Когда я думаю о Творце и о цели, это помогает моей десятке?
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: Когда я оторван от Творца и от цели, я причиняю вред своей десятке?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему Творец не дает мне это ощущение и я должен был спрашивать у Вас об этом?
М. Лайтман: Есть у Него расчеты, и Он делает это согласно Его плану по отношению к тебе.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:46) Часто, когда человек падает, он получает какой-то удар, и бывает уже слишком поздно – он упустил в пути разные предупреждающие сигналы, которые были. Как нам не пропускать эти сигналы, это предупреждение, когда мы отклоняемся от направления? Как удерживать все время «нет никого, кроме Него»?
М. Лайтман: Мы должны видеть всю нашу группу и стараться почувствовать ее, что наша работа находится внутри этой связи. И так мы будем продвигаться.
Ученик: По поводу разных этих упущений, когда в материальном мире я работаю, есть какие-то вещи, которые я, может быть, не учитываю, пропускаю, я вкладываю во что-то другое, но это не особо заметно. Но в духовном, со стороны Творца, как Он относится к упущениям, к маленьким таким ошибкам?
М. Лайтман: Это мы должны будем раскрыть. Тот, кто раскроет – раскроет, а тот, кто нет, он должен понять, что он пока еще не раскрывает.
Ученик: Есть притча Бааль Сулама, когда человек идет в саду вместе с Творцом и неожиданно оказывается снаружи. Как каббалист относится к мелочам, чтобы мы могли научиться?
М. Лайтман: Я тебя не понимаю.
Ученик: Есть такие действия всякие. Допустим, я должен преодолеть сейчас что-то большое, это сейчас захватывает все мое внимание и есть маленькие преодоления.
М. Лайтман: Да.
Ученик: По крайней мере, я иногда не обращаю на это внимание, ну это не так важно. Но потом я вижу, что эта мелочь вызывает еще что-то, еще что-то, и вдруг это становится чем-то большим. Так я чувствую. Вопрос: как правильно относиться к мелочам? Когда у тебя есть какие-то маленькие вещи, ты говоришь, что это все глупости, неважно.
М. Лайтман: Все это зависит от окружения, насколько товарищи направляют тебя на то, чтобы смотреть серьезно на все маленькие помехи.
Ученик: А чувствительность должна быть повышенной к мелочам?
М. Лайтман: Чувствительность должна быть высокой. Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:07) Прояснить ситуацию: допустим, меня возмутило поведение товарища и я понимаю, что это возмущение тоже от Творца. И тогда, согласно этой статье, я должен, не стирая это возмущение, прийти к любви к товарищу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Потому что, если я правильно понимаю, и то, и другое дает мне Творец, и тогда я более устойчив в направлении к Творцу. Потому что это одно – от обратного, а второе – к Творцу. Это верно?
М. Лайтман: Ну, нужно рассмотреть, в чем это тебя отрывает, а в чем приближает. Главное для нас – слияние с Творцом. Так ты должен проверять себя, насколько это отталкивает тебя от связи с Творцом или приближает тебя.
Ученик: Я просто объясню. Меня в этой статье смущает то, что вопросы «что» и «кто», обычно мы изучали, что это фараон тебя спрашивает.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А в этой статье говорится, что эти вопросы приходят от Шхины, от Творца.
М. Лайтман: Это не важно. Это не важно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:56) Тут есть еще такой момент, он говорит в конце статьи, что эти камни – это большое достояние, нужно благодарить за них. Почему? В чем ценность этих камней?
М. Лайтман: Согласно этому, он взвешивает величие, результат, и поэтому это важно ему.
Ученик: То есть невозможно продвигаться без сомнений, этих камней тяжелых?
М. Лайтман: Нет, невозможно.
Ученик: Как мы сможем ценить их?
М. Лайтман: С помощью того, что мы говорим об этом, относимся к этому.
Ученик: Нужно говорить об этом в десятке, о большой ценности помех?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:03) Как человек может проверить, что он злословит на Шхину?
М. Лайтман: Это согласно результатам.
Ученик: Есть действия, которые я должен делать относительно группы, и тело сопротивляется – это называется злословие?
М. Лайтман: Может быть, да.
Ученик: Так я спрашиваю, как проверить?
М. Лайтман: Обычно – не злословие.
Ученик: Я должен проверять свою первичную реакцию, реакцию тела? Это называется, что есть во мне изъян?
М. Лайтман: Да, да.
Ученик: И неважно, у меня сейчас есть силы или нет силы, я должен проверять первичную реакцию тела?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И этот изъян, как его исправить?
М. Лайтман: С помощью объединения с товарищами.
Ученик: Но объединение с товарищами дает тебе силы, и тогда ты преодолеваешь.
М. Лайтман: Что ты преодолеваешь силами?
Ученик: Этот изъян. Есть сопротивление, ты связываешься с товарищами, ты преодолел в этот момент.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но я хочу, чтобы этот изъян исчез, чтобы он во мне больше не существовал. И это сопротивление тела, я не хочу, чтобы было больше.
М. Лайтман: То, что ты не хочешь, ни о чем не говорит.
Ученик: Я спрашиваю, как это исправить?
М. Лайтман: Это исправляется с помощью непрекращающейся работы.
Ученик: И тогда в конце это исправляется?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:17) Товарищ в десятке, у него есть помеха, он поделился на встрече десятки. Я вдруг чувствую, то есть я проникаюсь этим. Вся десятка вникает в это. И как теперь десятка помогает? Это его выяснение все-таки.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это он с Творцом должен прийти к этому крику в итоге.
М. Лайтман: Но вы ему помогаете.
Ученик: Как?
М. Лайтман: С помощью того, что раскрывается немного больше его отношение к группе, ваше отношение к нему.
Ученик: Ну да, мы провели семинар. Постарались так сопереживать ему, каждый ощущает эту помеху, потому что в нем тоже это есть в какой-то мере. Мы стараемся говорить об этом, о величии, связать со статьей, которую мы читаем на этой встрече. Но отсюда десятка как бы находится в стороне, и товарищ остается с Творцом наедине. Там у него нет десятки.
М. Лайтман: Как десятка может помочь ему там? Десятка говорит об этом, пока он не пробудится. И в тот момент, когда он пробуждается, она пробуждает круг, в котором он находится. И так человек пробуждается и встает, и возобновляет свою связь с Творцом.
Ученик: И еще я вижу, что мы не всегда хорошо делаем. Допустим, это было, солнце зашло, потом снова встало, это исчезло, но выяснение оно глубже, и берет больше времени. А десятка уже находится в другом месте.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как все еще быть с ним и поддерживать его, ведь человек внутри переживает, и во мне тоже есть часть этого.
М. Лайтман: Включиться в него, и держать его, помогать ему, пока мы не видим, что он выходит из этого.
Ученик: Есть связь между его выяснением и моим выяснением, и выяснением в десятке?
М. Лайтман: Не входи в это. Не нужно в такие вещи входить. Хорошо?
Вопрос (Интернет): (42:28) Почему то, что ты связываешься с Творцом, называется отдачей?
М. Лайтман: Отнести себя?
Ученик: Да, связывать с «нет никого, кроме Него», что все от Творца.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему это называется отдачей?
М. Лайтман: Потому что человек вычеркивает себя, собственную сущность, и говорит, что все это приходит свыше от Творца, и у человека нет никакого действия, за которое он был бы ответственен, потому что все приходит свыше.
Ученик: Она продолжает и говорит, что Творец окружает нас каждую секунду. В чем же тогда заключаются наши действия?
М. Лайтман: Творец окружает все и готовит все, а мы должны стараться распознавать Его действия во всей нашей жизни.
Вопрос (Интернет): (43:53) Я знаю, что Творец стоит за всем, но как освободить в себе место, чтобы почувствовать, что Творец действительно стоит за всем?
М. Лайтман: Я бы сказал, что она должна больше беспокоиться о подругах. Беспокоиться о подругах. И тогда она почувствует, насколько она близка к ним или нет.
Вопрос (Интернет): (44:44) Когда можно узнать, когда посторонние мысли – это истинное выяснение Шхины, а когда это выражение эгоизма?
М. Лайтман: Вопрос непростой. Человек, который стоит перед такими вопросами, для него это непросто, да. Но он должен продолжать. Очень просто. Еще, еще, еще стараться принимать на себя эти вопросы и стараться делить их на части, и в конце концов сможет разрешить их. Всё.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:54) Какая цель помехи?
М. Лайтман: Продвигать человека.
Ученик: Как?
М. Лайтман: Продвигать человека с помощью помех. Мы, в конечном счете, преодолеваем помехи, хотим приблизиться к Творцу, укрепить связь между нами с Творцом. И так становимся сильнее.
Ученик: Что такое связь с Творцом?
М. Лайтман: Связь с Творцом, когда я больше понимаю, что я больше начинаю понимать помехи, которые приходят ко мне, и мысли, которые пробуждаются во мне. И я хочу со всем этим вернуться к Творцу и прилепиться к Нему всеми своими силами.
Ученик: Что такое «прилепиться к Нему всеми своими силами»? Что это за действие?
М. Лайтман: Это действие, когда все желания и мысли, которые пробуждаются во мне, я вместе с ними хочу прилепиться к Творцу.
Ученик: Мы слышали, что человек должен возобновлять свою связь с Творцом. Что значит «обновлять свою связь с Творцом»?
М. Лайтман: Мы чувствуем иногда, что мы были больше связаны с Творцом, а сейчас вдруг связь исчезла. Так что же делать? Тогда мы видим, что Бааль Сулам советует нам не оставлять связь между нами и связь с Творцом, только молиться вместе, насколько это возможно сильнее, обращаясь к Творцу, буквально кричать Ему, достичь небес, скажем так, и тогда мы получим ответ.
Ученик: Помеха помогает человеку обновить связь с Творцом?
М. Лайтман: Да, да.
Ученик: Если он обновит связь с Творцом, тогда не будут приходить помехи?
М. Лайтман: Почему же нет? Одно к другому не относится.
Ученик: То есть помехи, их цель – продвигать человека так, как Творец их продвигает?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И человек должен все время возобновлять связь, несмотря на помехи. И все эти вещи происходят на взгляд человека параллельно, то есть это часть программы Творца?
М. Лайтман: Да. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:38) Он пишет, что эти помехи приходят к человеку именно, когда он начинает работать. Если человеку кажется, что эти помехи приходят к нему, когда он начинает что-то делать небрежно…
М. Лайтман: Небрежно.
Ученик: …и они усиливаются, поскольку он небрежно относится. Не потому что он поработал, объединился, был в слиянии с Творцом, и сейчас к нему приходит отягощение. Нет, он чувствует, что он отдаляется, снова небрежно относится к объединению с товарищами, и поэтому усиливаются помехи.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И что тогда?
М. Лайтман: Пусть попытается уменьшить все это пространство, от которого он думает рождаются помехи.
Ученик: Я понял совет, который он тут дает: не говорить, что это другие боги, а «нет никого, кроме Него». Когда человек чувствует, что он небрежен в работе, что он должен сказать?
М. Лайтман: Если человек чувствует, что он пренебрегает, он должен совершать все возможные действия, чтобы вернуться к хорошей связи с Творцом.
Ученик: Но со стороны отношения человека к этому пренебрежению, он должен связывать это с собой, или с «нет никого, кроме Него»? Там написано, что не говори, что ты. То есть со стороны отношения к небрежности, когда человек чувствует, что он сам пренебрегает, что он должен об этом сказать?
М. Лайтман: На самом деле, да.
Ученик: Что он пренебрегает?
М. Лайтман: Что он.
Ученик: А где тогда «нет никого, кроме Него»?
М. Лайтман: Ты всегда находишься между двумя этими силами – ты и Творец.
Ученик: (51:52) Если я скажу о себе, если человек говорит о себе: «Я пренебрегаю», - то это действительно может его ослабить, и очень сильно, он все больше и больше пренебрегает, пока вообще не уходит. Но если есть у меня какой-то конец веревки, видимо, «нет никого, кроме Него» тоже мне это посылает и только Он. Может быть, это даже наоборот, он говорит, что именно наоборот, я делал хорошие действия, и поэтому Он мне посылает это. То есть это разные отношения. Как работает состояние, когда человек чувствует, что он сам пренебрегает, сам он небрежен?
М. Лайтман: Тут мы еще не находимся на ступени, когда можем наверняка ответить на этот вопрос, какова причина отдаления, пренебрежения.
Ученик: Так что же может человек сделать в таком состоянии, когда он еще не находится в таком месте, где он может определить, что нет никого, кроме Него? Потому что если бы мог сказать, что нет никого, кроме Него, он дал бы ему какую-то надежду, что может быть, все-таки он правильно продвигается, что это не он сам, а так он все время отступает, отступает, уходит назад. Но ведь это не обязательно так? Насколько я понимаю.
М. Лайтман: Так нужно держаться за Творца и укреплять эту связь, насколько это возможно, до конца.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (54:18) Определение самой помехи у человека тоже все время меняется?
М. Лайтман: Может быть.
Ученик: Потому что, что такое помеха? Что-то, что я хочу, но мне не удается этого достичь.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Иначе ведь это не помеха. Есть помеха у желания получать – желание получать хочет отдохнуть, и вдруг ему надо что-то делать – это ему мешает. Каббалист говорит нам, что помеха – это удерживать все время «нет никого, кроме Него». По крайней мере, мы остаемся с этим определением, чтобы вот это было определением, а не какие-то другие вещи нам мешали.
М. Лайтман: Это при условии, когда ты живешь в группе, которая вся и полностью думает о той же цели, и тогда это тебе тоже помогает держаться вместе с ними.
Ученик: Нужно помогать товарищам тоже думать об этом?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть это не пассивно, что ты находишься в окружении и если ты сам не выполняешь эту работу, то ты вообще не находишься в этой игре?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вопрос: как вместе создать такое состояние, когда нам понятно, что помеха только в одном – когда мы теряем «нет никого, кроме Него», и нет других помех – верно?
М. Лайтман: Да. Да. Ну, я же ответил тебе.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:17) Когда человек нацелен на «нет никого, кроме Него», где здесь место товарищам в этой тенденции? Есть ли место, или он зациклен на Него, и все?
М. Лайтман: Он не может прийти к слиянию с «нет никого, кроме Него», если он не присоединяет себя ко всем своим товарищам.
Ученик: То есть, если он зациклен на Творца, тогда товарищи вместе с ним? Я спрашиваю, потому что, исходя из опыта, есть ощущение, что иногда то, что мы сами зациклены на «нет никого, кроме Него», отрывает человека от товарищей.
М. Лайтман: Верно.
Ученик: И тогда он начинает гордиться и даже становится таким грубым.
М. Лайтман: Да-да.
Ученик: Что делать с этим? Как быть и в том, и в этом?
М. Лайтман: Этого не может быть – быть в двух таких крайностях.
Ученик: Чтобы и товарищи были вместе с ним в слиянии с Творцом – как это можно сделать? Как будто бы он замкнут на Творце, и товарищи тоже вместе с ним. Это невозможно?
М. Лайтман: Он должен понять, что его связь с группой, это приходит к нему для того, чтобы он держался за это и поднимался от этого к связи своей с Творцом. И все.
Ученик: Как мы здесь, в группе, создаем такой дух, такую атмосферу, что мы все, товарищи, находимся именно в этом стремлении, в этом желании быть в слиянии с Творцом? Буквально непрерывно, с таким давлением.
М. Лайтман: Пробуйте. Пытайтесь. Мы говорили об этом очень много.
Ученик: Если мы делаем это вместе, это может помочь каждому?
М. Лайтман: Да-да, конечно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (59:14) Есть какое-то упражнение, которое мы, как группа, можем делать?
М. Лайтман: Есть полно упражнений. Выберите. Поговорите между собой.
Ученик: Это будет хорошо, если мы сделаем что-то вместе?
М. Лайтман: Да, да.
Ну?
Вопрос (Интернет): (59:36) В итоге мы должны прийти к крику из-за нашей невозможности любить Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как от этого крика я прихожу к тому, что начинаю любить Творца практически?
М. Лайтман: То есть я могу кричать изо всех своих сил, но пока еще не чувствую, что есть результат от этого. Да?
Ученик: Подруга пишет, что она кричит, и у нее нет возможности, нет силы отдавать Творцу, любить Его. Она приходит к крику, но как от этого действительно перейти к тому, чтобы любить Творца? Как от того, что я кричу о том, что мне не хватает, что у меня нет сил, перейти к тому, что ты любишь Творца?
М. Лайтман: Насколько я понимаю из того, что ты сказал, что нужно продолжать этот крик, пока это просто не поднимется до небес.
Вопрос (Интернет): (01:01:01) Как можно помочь подруге сильнее соединиться с Творцом?
М. Лайтман: Помочь подруге – это с помощью примера. С помощью только примера. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:01:36) Вы всегда рассказываете, как РАБАШ каждую свободную секунду доставал свою тетрадку, читал «Шамати». И Вы тоже в разных поездках всегда вытаскиваете «Шамати», просматриваете. Что есть в изучении «Шамати»? И я не видел, что Вы достаете ТЭС или что-то другое. Именно в такие моменты изучение «Шамати» дает человеку возможность выбрать «нет никого, кроме Него».
М. Лайтман: Через изучение «Шамати» человек постигает Творца.
Ученик: Как это работает?
М. Лайтман: Как это действует мы не знаем, как и все остальное в духовном. Мы не знаем, что происходит. Но если мы хотим быть подключенными к этому и не отрываться, тогда это происходит.
Ученик: То есть заранее, когда каббалист берет «Шамати», это для того, чтобы быть связанным с «нет никого, кроме Него»?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:03:00) Как правильно реагировать человеку, который находится в такой проверке?
М. Лайтман: Что происходит с ним? В какой проверке он находится?
Ученик: Сейчас ему свыше посылают разные помехи, чтобы он мог как-то укрепиться и понять, где он находится. И вот это должна быть его проверка, если я правильно понимаю. Как он правильно реагирует на эту проверку?
М. Лайтман: После этой проверки он знает, где он находится и где он должен быть. И разница между тем и другим – это, по сути дела, его хисарон в молитве.
Ученик: Он должен обнаружить эту разницу и поднять это в молитве?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что значит, что он поднимает это в молитве?
М. Лайтман: Чтобы он просил ответ на это от Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:04:42) Желательный результат от нашего преодоления какой должен быть?
М. Лайтман: Желаемый результат от преодоления и молитва человека – это то, что он просит, чтобы он получил разум и силу.
Ученик: Как это не связывать с собой, что я преодолел?
М. Лайтман: Нет, нет. Если он на самом деле молится и хочет, чтобы это произошло, у него не будет таких мыслей, что, в конце концов, полагается мне.
Ученик: То есть он это почувствует?
М. Лайтман: Да. Хорошо. Отлично.
Чтец: Мы закончили эту часть урока.
М. Лайтман: Отлично.
Чтец: (01:06:02) Сейчас перейдем к заключительному семинару в десятках по тому, что мы получили на уроке, и продолжим. Подводим итоги урока в десятках.
Семинар
Псалом (01:21:00)
Песня (01:21:43)
Набор: Команда синхронного набора