Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 8 декабря 2022 года

Часть 2: Бааль Сулам. Свобода

Чтец: Мы читаем статью «Свобода». 119-я страница «Трудов Бааль Сулама», подзаголовок «Обязанность выбора хорошего окружения».

М. Лайтман: Да, пожалуйста.

Чтец: (00:29) Обязанность выбора хорошего окружения

Отсюда ты поймешь слова рабби Йоси бен Кисма, который ответил человеку, просившему его переехать в его город, а он даст ему за это тысячи тысяч золотых динаров. Ответил ему рабби Йоси бен Кисма: «Если ты дашь мне всё серебро и золото, и все драгоценные камни, и все жемчуга в мире, я буду жить только там, где есть Тора». На первый взгляд, эти вещи выше нашего простого понимания, ведь как он мог отказаться от многих тысяч золотых динаров из-за такой простой вещи, что он не хотел жить в городе, в котором нет мудрецов Торы, тогда как сам он был авторитетом и большим мудрецом и не должен был ни у кого учиться? – Чудеса, да и только!

Однако из выясненного выше это кажется очень простым, и желательно, чтобы исполнялось каждым из нас. Ведь, хотя у каждого есть «собственная основа», тем не менее, эти силы раскрываются на практике только лишь благодаря окружению, в котором он находится. Подобно пшенице, посеянной в земле, силы которой раскрываются на практике только посредством ее окружения, а именно: почвы, дождя и солнечного света. И потому рабби Йоси бен Кисма оценил правильно, что если он оставит свое хорошее окружение, которое выбрал, и войдет в окружение дурное и вредное, то есть город, в котором нет Торы, то не только его прошлые представления испортятся, но и все остальные заложенные в его основе силы, которые он еще не успел раскрыть на практике, останутся скрытыми. Ведь у них не будет больше подобающего окружения, которое было бы способно вывести их из потенциала в практическую реализацию. И как выяснилось выше, только выбором окружения оценивается власть человека над собой, и за это он достоин вознаграждения или наказания.

Поэтому совершенно не удивительно, что такой мудрец, как рабби Йоси бен Кисма, выбрал добро и отдалился от зла, не соблазнившись материальными вещами или обретениями, как он заключает там, «что в час кончины человека его сопровождают не серебро или золото, и драгоценные камни или жемчуга, а лишь Тора и добрые дела». И потому предупреждали наши мудрецы: «Сделай себе учителя и купи себе товарища». То же самое, как известно, касается и выбора книг. Ведь только в этом можно помочь человеку или осудить его, а именно в выборе окружения. Однако после того как он выбрал окружение, он находится под его властью, как глина в руках гончара. [Бааль Сулам. Свобода]

М. Лайтман: Вопросы.

Вопрос (Киев-1): (04:30) К вопросу о выборе окружения. Каждый раз Вы часто в своих примерах рассказываете, что Вы сожгли все мосты, когда пришли к РАБАШу. Выбрали, сменили полностью вообще окружение. А мы, как бы всегда, как на грани должны находиться в наших обстоятельствах. Мы как бы и с группой все время, и все равно должны находиться в этом внешнем окружении. И в таком риске – постоянном влиянии на себя снаружи (на работе, в обществе, вот это все вокруг), как здесь удержаться каждый раз? Потому что у Вас же другой пример был, а мы так не можем сделать, как Вы тогда сделали.

М. Лайтман: Так у меня не было другой возможности. Ты же пойми меня. Я жил совсем в другое время и общался совсем с другими людьми, в другом окружении. Действительно, в другом окружении – все вокруг меня были против каббалы. Ты не представляешь, что это было. Это было как чума, как какая-то заразная болезнь, если ты касаешься каббалы. И поэтому я должен был создать для себя такие условия, чтобы меня назад уже не тянуло. Я так и сделал. Тут никуда не денешься, потому что все были против, все считали, что я сошел с ума, считали, что я свихнулся, короче говоря. И у меня были уже жена и дети. И тут вообще, чёрт знает, что могло быть.

Ученик: Это мне понятно, как раз такое отношение, как Вы рассказываете к себе. Но я о другом, что Вы сменили полностью окружение. То есть Вы когда пришли к РАБАШу, Вы отрезали себя полностью от внешнего мира. А мы не можем себя отрезать, потому что все равно ты как бы… У нас же нет таких условий, как у Вас. Мы все равно должны здесь жить, в этом во всем внешнем. И тем не менее все равно пытаться как-то удержаться. Как все-таки также себя обезопасить, как Вы тогда себя обезопасили своим окружением, отрезав все остальное?

М. Лайтман: Ну, не знаю, как это возможно в ваших условиях. У меня были другие условия – я просто взял и переехал в другое место. И у меня была возможность, у меня были деньги. Переехал в другое место близко к РАБАШу, снял квартиру и стал жить рядом с ним. Вот и всё.

Ученик: (08:07) Все-таки такой выбор, он как бы предпочтительней, чем как рабби Йоси Бен Кисма, тоже он же остался с учениками, не поехал в какой-то другой город. А так вот…

М. Лайтман: Так он остался с учениками, потому что через них он мог получать знания, он мог среди них расти сам тоже. А в другой город, если бы уехал, там ему не с кем было бы общаться. Я уехал в другой город, чтобы мне было с кем общаться, – там был РАБАШ и его ученики. Так что вопрос, он вообще не совсем понятен мне.

Ученик: Вопрос в том, как все-таки в наших условиях (притом, что у нас есть мировое кли, арвут, встречи) обезопасить себя от этого внешнего влияния огромного, которое всё равно существует? И ты все равно находишься на грани этих влияний, каждый раз ты должен делать этот выбор каждый день.

М. Лайтман: Быть более связанными между собой. Быть более связанными между собой и больше ничего. И всегда у вас будет, не волнуйтесь, вам Творец будет посылать всякие помехи.

Вопрос (Киев-1): (09:37) Можно здесь чуть-чуть еще уточнить. Бааль Сулам пишет, что свобода воли только в выборе окружения. И существует конкретная проблема с товарищем, когда все происходящее с собой и попытки улучшить свое положение, человек делает и не соотносит с Творцом, что это Творец его призывает, что это все можно решить своим ответным действием по отношению именно к духовной цели.

А падает в какую-то психологию. Находит объяснения другие своим состоянием, чинит их по-другому, то он выпадает получается полностью из движения нашего. Как же, если есть товарищ в десятке такой, как можно ему передать ценность и важность взгляда, что это всё духовный процесс, через который он проходит, и только так ему нужно с этим работать. Возможно ли дать такую важность товарищу, если он уже из этого как бы выпадает?

М. Лайтман: Надо смотреть, чтобы он не выпадал, и давать ему какое-то поручение каждый раз важное для группы, чтобы он выполнял. И тогда он будет привязан.

Ученик: Но если он при трудности какой-то обращается к психологии, например, вместо того чтобы обратиться к книгам?

М. Лайтман: Значит надо понять его подход: что ему не хватает, почему он опирается на эту психологию? И таким образом показать, что в ней он все равно не находит никакого ответа, а только лишь облегчает как бы себя. Потому что психология – это вообще не наука.

Ученик: Как это сделать, если ему говорить это в лоб, он будет защищаться, наверное?

М. Лайтман: Надо потихоньку. Надо потихоньку привлекать, может быть, других людей, которые понимают психологию и не относятся к каббале. Чтобы они были для него каким-то большим авторитетом, но иначе никак.

Но психология – это вообще проще всего должно быть. Потому что, ну… психология – это не наука. Мы не понимаем внутренний мир человека, тем более этим занимается сама каббала, так что и Бааль Сулам пишет о том, что психология – это…, как он к ней относится и почему. Так что нам надо просто подумать, как объяснить этому товарищу, в чем он заблуждается. Мы не просто будем отрывать его от его увлечения, а мы вытащим его из глупости, из того, в чем он завяз.

Вопрос (Петах-Тиква-19): (13:10) Он говорит здесь: «Что в час кончины человека его сопровождают не серебро или золото, и драгоценные камни или жемчуга, а лишь Тора и добрые дела». Что это значит? Что такое добрые дела? Что такое «Тора», когда человек оставляет мир?

М. Лайтман: То, что человек сделал ради творений.

Ученик: Много людей делают ради творений – всё время. И что же это значит?

М. Лайтман: Я не знаю, так написано. Я тебя объяснил только это предложение.

Ученик: А что такое «добрые дела»?

М. Лайтман: «Добрые дела» – то, что сделал добро для творений.

Ученик: И это всё?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Здесь не о науке Каббала говорится? Что он занимался наукой Каббала?

М. Лайтман: Я не знаю, наука Каббала. То что сделал добро для творений

Ученик: Хорошо. И потому предупреждали наши мудрецы: «Сделай себе учителя и купи себе товарища».

М. Лайтман: Да.

Ученик: А что значит «сделай Рава»? Я пришел, получил Вас и получил свое окружение, Я получил Вас. А что значит «Сделай себе учителя», «сделай Рава»?

М. Лайтман: Так ты должен делать: ты можешь взять каждого и делать из него Рава.

Ученик: Ведь я не сделал Вас: Вы существуете для меня как рав. Что значит, что я делаю из Вас рава?

М. Лайтман: Я тебя не понимаю.

Ученик: Я пришел в Бней Барух, принял Вас как своего рава. Что это значит «сделай себе Рава»? Что это значит?

М. Лайтман: «Сделай себе Рава» – это значит, что ты берешь кого-то (какого-то человека), который тебе кажется великим, большим, и ты поднимаешь его над своей головой. То есть ты его принимаешь так, что принимать от него руководство в жизни, все советы в жизни.

Ученик: Прекрасно, а что такое «купи себе товарища»? Он предостерегает: «Берегись!»

М. Лайтман: Да, также и товарищ, чтобы у тебя был товарищ в жизни.

Ученик: Что значит «купи себе друга»?

М. Лайтман: «Купи» – это, если рава ты можешь сделать с помощью действий, то «купить товарища» – это заключается в том, что ты вкладываешь.

Ученик: В товарища?

М. Лайтман: Да, в товарища.

Ученик: Вы имеете в виду также и материальный уровень, не только духовный?

М. Лайтман: Да, в материальном.

Ученик: Что, буквально, покупает товарища?

М. Лайтман: Да-да, ты вкладываешь в него, и он так же вкладывает в тебя, и вы включаетесь друг в друга, и в таком виде вы приближаетесь.

Ученик: Я хотел бы заострить этот момент Рав, я прошу прощения. Если человек, у него какие-то проблемы экономические (и неважно в моей десятке или в другой) и он говорит: «Я нахожусь в плохом экономическом состоянии». Что, я должен помогать ему экономически, вытаскивать его из грязи?

М. Лайтман: Ты мне такие вопросы не задавай, потому что я их не решаю, я к ним не отношусь.

Ученик: Вопрос: правильно ли это помогать?

М. Лайтман: Я тебе ответил и всё, не продолжай спрашивать.

Ученик: То есть это зависит от меня?

Вопрос (Latin 1): (16:50) Что значит, что я должен искать источник, где есть близкие товарищи, допустим, скажем в ближайшем городе или что-то вроде этого?

М. Лайтман: Вы должны найти товарищей, которые будут готовы идти по тому же пути. По тому же пути к той же цели, что вы думаете. И тогда вы вместе соединяетесь с ними, насколько это возможно: вы с ними, они с тобой.

Ученик: Почему трудно отыскать лучшие условия: у нас все время есть помехи, и мы всё время стараемся делать всё ради объединения, но это становится трудно.

М. Лайтман: Это знак того, что вы не выходите из этой работы. Вы до сих пор еще не способны работать по объединению.

Вопрос (Ж Москва-18): (18:27) Здесь такая красивая фраза написана: «Если ты дашь мне всё серебро и золото, и все драгоценные камни, и все жемчуга в мире, я буду жить только там, где есть Тора». Здесь ведь речь идет о рабби Йоси Бен Кисма? Он был великим мудрецом.

М. Лайтман: Да.

Ученица: И здесь говорится, что он не хотел жить в городе, в котором нет мудрецов Торы. Вопрос в том, что связь между товарищами – она и есть Тора? Получается, что никакая мудрость, которой бы не обладал человек, она не стоит той связи внутри, которой он раскрывает Тору? Я правильно понимаю?

М. Лайтман: Да. Да.

Ученица: Второй вопрос. Здесь говорится о книгах. Может ли книга быть окружением?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Если книга может быть окружением, тогда зачем мне товарищ?

М. Лайтман: А это уже зависит от человека. Если он хочет двигаться быстрее, реализовывать себя, то ему нужны товарищи. А если их нет, то тогда хотя бы книга.

Ученица: Что значит, можете пояснить, что такое «книга», которая является окружением?

М. Лайтман: В которой он находит себя и свой путь.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:21) Я хотел бы продолжить спрашивать то, что мы прежде спрашивали. Реальность каждый раз ставит нас перед разными ситуациями: была корона. Разные вещи происходят в нашей организации, по пути мы теряем товарищей, товарищи слабеют, им трудно принять изменения быстро. Я получил вопрос от товарища: как мы можем, как Рав быть гибкими? Когда есть возможность, то мы переходим с сегодня на завтра – не делаем много расчетов просто. Как быть таким, как Вы?

М. Лайтман: В чем я гибок?

Ученик: Принимать возможности, которые раскрываются, и идти на это со всей силой, без всяких расчетов?

М. Лайтман: Скажем, я не знаю, как вы видите во мне это.

Ученик: Допустим, если сейчас была бы возможность спуститься и сидеть здесь с нами, Вы бы сказали, что Вы бы это сделали.

М. Лайтман: У меня есть врачи, которые говорят, что запрещено пока делать это.

Ученик: Это верно. Но Вы говорите: «Может быть неудобно сидеть в таких условиях, но если есть возможность – я это делаю! То есть раскрывается возможность – я сразу хватаюсь за нее».

М. Лайтман: Я хватаюсь за нее, потому что там я смогу приобрести больше, чем здесь.

Ученик: Прекрасно. Как Вы делаете этот быстрый переход? Как Вы так гибко, несмотря на всякую тяжесть или неудобства условий, всё равно идете на это?

М. Лайтман: Я приобретаю больше, если я спускаюсь, и сижу вместе с товарищами, с учениками, с одной стороны. С другой стороны, у меня есть запрет, что пока мне запрещено спускаться вниз.

Ученик: Человек, который не видит выгоды, так как Вы четко, не видит выгоды, что сейчас физически сидеть, от этого мне будет лучше, чем сидеть виртуально – сейчас раскрылась возможность. Как он может гибко смотреть на это, и сразу схватиться за эту возможность?

М. Лайтман: Если нет у него такой оценки, так что можно сделать? Что я могу сделать, скажи? И ценности мои, я могу ввести в его сердце?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:44) Если можно я попытаюсь тоже спросить, тот же вопрос задать?

М. Лайтман: Пожалуйста.

Ученик: Просто когда мы смотрим на вас – это уникально наблюдать, как за одну секунду Вы готовы изменить всё. Потому что, это сейчас самая правильное то, что нужно делать точно, как товарищ дал пример: вначале короны. Эта виртуальная реальность, Вы представляли, что это самое лучшее, что есть у нас сейчас и просто совершенное (Вы помогли нам) и это поможет нам извлечь 1000%. И не важно, что бы не происходило Вы всё время берете какой-то момент и реализуете его до конца. Как мы можем развить такую возможность быть гибкими, и меняться каждую секунду, и до конца реализовывать вот эту точку?

М. Лайтман: Я не вижу в этом никакой тяжести для меня, никакой трудности – я говорю вам прямо: если есть передо мной два пути, то конечно же я четко вижу, что есть здесь у меня больше пользы, чем там, потери такие – то я меняю свой путь.

Ученик: Тот, у кого нет пока такой возможности видеть какую-то выгоду... Нет у нас пока такой возможности, ну!

М. Лайтман: Пусть идет за своей десяткой, за своей группой, за Равом, книгами.

Ученик: Что делать, если это буквально тебя внутри рвет на части, идти за ними?

М. Лайтман: Так, наверное, тогда у тебя еще есть большее приобретение от этого. Тебе стоит это делать.

Ученик: (24:44) Последний вопрос задам. Все-таки, когда Вы видите перед собой эти пути, эту возможность, что Вам позволяет отбросить всё в сторону и идти напрямую по этому пути. Как Вы каждый раз принимаете такое решение?

М. Лайтман: Я не понимаю, что вы так вообще стоите на перекрестке. Какие перекрестки у вас тут есть, что вам нужно на распутье как бы быть все время, как будто бояться, и как-то очень волноваться? Объясните мне. Я не понимаю.

Ученик: Снова. Это не все, но есть товарищи, для которых это решение очень серьезное.

М. Лайтман: В связи с чем? Остаться в Бней Барухе или уходить в другое место?

Ученик: Нет. Даже просто решить, что возвращаешься сейчас каждый день учиться в центре (физически).

М. Лайтман: Да.

Ученик: Есть товарищи для которых это решение. Я могу сказать о себе. Когда мы перешли на виртуальную реальность, для меня это было очень тяжело. Возможность удержаться в этой виртуальной реальности, сидеть перед компьютером, для меня это было тяжело. Но все время есть такие возможности в пути, как такие пункты, такие станции, где ты должен принять решение. И если ты не делаешь, то тебя рвет на части. Как быстро решать?

М. Лайтман: Решить просто. Там где истина, там ты получаешь ключи. А истина там – где десятка, там – где Рав. Там, где Бааль Сулам и РАБАШ объясняют – там истина. И всё.

Ученик: (26:59) Там, где я вижу их, там я должен действовать?

М. Лайтман: Да. Но в чем тут уж такие судьбоносные решения: прийти сюда утром или остаться дома.

Ученик: Да, есть люди, для которых это судьбоносное решение. Никого не критикуем, но есть люди, для которых это решение, которое нужно принять. Они сидят виртуально и думают, что это равнозначно со всеми. И мы последние три года слышали, что ты виртуально равен со всеми.

М. Лайтман: Но изменилось состояние.

Ученик: Здорово. Так это мой вопрос. Все время изменяется состояние. Как же (не знаю) быть гибче?

М. Лайтман: Я иду, исходя из тех условий, которые раскрываются. Я не отвечаю за корону. И сколько больше, сколько меньше, исходя из того, что врачи решают больше или меньше. Я должен слушать их. Дано врачу право лечить. Я слушаю их, неважно насколько я там придерживаюсь или не придерживаюсь, я обязан слушать.

Ученик: Спасибо.

М. Лайтман: Больше вопросов нет?

Чтец: Здесь есть группа отвечающая за трапезы.

М. Лайтман: Команда трапез, пожалуйста.

Объявление (28:36-30:03)

Песня (30:05-32:47)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/EirfR26M