Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 10 ноября 2023 года

Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 7. Что значит, что привычка становится второй натурой, в работе

Чтец: Мы с вами читаем Труды Бааль Сулама, 522-я страница, седьмая статья Шамати «Что значит, что привычка становится второй натурой, в работе».

М. Лайтман: Да. У нас сегодня две короткие статьи, и сможем потом ответить на все вопросы, какие захотите. А пока что почитаем.

Чтец: (00:35) Шамати «Что значит, что привычка становится второй натурой, в работе».

Благодаря привычке, когда человек приучает себя к чему-либо, этот объект или явление становятся для него второй натурой. Поэтому нет такого явления, реальность которого человек не смог бы ощутить. Т.е. несмотря на то, что у человека нет в этом явлении никакого ощущения, тем не менее, привыкая к нему, человек приходит к ощущению.

И следует знать, что между Творцом и творениями существует разница в плане ощущения, ибо у творений есть понятие ощущающего и ощущаемого, постигающего и постигаемого, другими словами, у нас есть свойство ощущающего, общее с некой реальностью. В то же время реальность без ощущаемого – это только лишь сам Творец, в отношении которого «мысль [человеческая] совершенно не в состоянии понять Его».

В то же время у человека вся его действительность [воспринимается] посредством ощущающего эту реальность. Аналогично и истинность этой реальности оценивается как истинность лишь относительно ощущающего эту реальность. Другими словами, то, что ощущающий чувствует в ней, является для него истиной. Т.е., если он чувствует горький вкус реальности, иначе говоря, он чувствует себя в некоем состоянии, в котором он обнаруживает, что ему плохо, и он испытывает страдания от этого состояния, этот человек называется в работе грешником 'раша', так как он обвиняет 'маршиа' Творца. Ведь Он называется добрым и творящим добро, так как Он дает миру лишь добро, а по отношению к ощущению человека, человек чувствует, что он получил от Творца обратное, т.е. состояние, в котором он находится, – плохое.

И из сказанного следует понять слова наших мудрецов: «Мир был создан или для абсолютных грешников, или для абсолютных праведников». Объяснение этого, как сказано выше: или он ощущает вкус и чувствует хороший вкус в мире, и тогда он оправдывает Творца, и говорит: «Творец дает миру только добро». Или, если он чувствует и ощущает горький вкус в мире, то он – грешник 'раша', поскольку он обвиняет 'маршиа' Творца.

Получается, что всё измеряется ощущением человека. Тогда как у Творца нельзя говорить обо всех этих ощущениях, как сказано в Песне Единственности: «Каким был Ты, всегда пребудешь Ты, недостатка или избытка не будет в Тебе». Поэтому все миры и все изменения имеют место лишь относительно получающих, согласно постижению человека. [Бааль Сулам. Шамати 7. Что значит, что привычка становится второй натурой, в работе]

М. Лайтман: Ладно. Стоит прочитать еще раз.

Чтец: (04:27) Повторное чтение первоисточника

М. Лайтман: Хорошо. Я вижу, что почти нет вопросов.

Вопрос (Чтец): (08:51) В чем должен человек приучать себя в работе, что это за привычка?

М. Лайтман: Что он всегда чувствует Творца. И к этому он стремится, и это он должен получить и воспринимать как Доброго и Творящего добро, и кроме Него нет никого. И в этом вся его работа и вся его жизнь.

Ученик: Он может делать и производить какие-то особые действия?

М. Лайтман: Да, конечно. Он может усиливать или уменьшать воздействия Творца на него – благодаря тому, что приближается к Творцу или отдаляется от Него.

Ученик: Это с помощью мыслей, действий?

М. Лайтман: Да, с помощью мыслей и действий.

Вопрос (Петах-Тиква-5): (10:05) Что значит «приучить себя чувствовать Творца»?

М. Лайтман: Когда мы всегда то, что получаем, мы получаем от Творца, когда то, что мы чувствуем, мы чувствуем Его, что нет никого кроме Него. Только подумай: нет никого кроме Него. Так кого же я чувствую? Только Творца. Почему я чувствую в таком случае, весь этот мир и все творения, если написано, что нет никого кроме Него? Как я все это объясняю? Ну, давайте, еще несколько человек спросим.

Вопрос (H 4): (11:03) Можно узнать, сколько мы воспринимаем в природе в наших сочетаниях чувств? Мы ощущаем большее количество сил природы, и тогда чувствуем большую силу?

М. Лайтман: Мы не воспринимаем больше от природы через наши пять органов чувств, они остаются, как они есть, но мы становимся, вследствие этого, более чувствительными, потому что мы добавляем к нашему желанию получать еще всевозможные наши взаимоотношения с другими творениями. Поэтому Творец создал мир в таком виде, что мы с помощью связи или изменения связи между нами, можем изменить восприятие реальности. И так почувствовать, понять, исследовать больше Творца. Хорошо? Понятно.

Вопрос (Тбилиси): (12:40) Я хочу Вам сказать, что я не праведник однозначно, я еще тот грешник, но я нахожусь в большой радости, такой радости неописуемой. Потому что у меня есть товарищи, у меня есть Рав, у меня есть дорога к Творцу – вот это мне и дает просто необъятную радость. Я счастлив и рад. Я не знаю даже, как описать и поверьте мне, я ничего не употребляю, ни алкоголь, ничего. Я просто рад дороге, рад моей жизни, тем, чем я занимаюсь. Вот это доставляет мне просто необъятную радость.

М. Лайтман: Я очень рад за тебя. Продолжай, продолжай приближаться к Цели творения.

Вопрос (Ж МАК): (13:49) В идеале можно сделать вывод, что мы вообще, в конце концов, не будем чувствовать горьких вкусов или они с нами все равно остаются?

М. Лайтман: Нет, мы должны прийти к состоянию, когда мы ощущаем только Творца, и тогда мы увидим, что весь мир наполняет только Он.

Вопрос (Петах-Тиква-36): (14:22) Если желание получать все время растет в человеке, то как он превращает природу во вторую, как он развивает привычку, если желание его все время меняется и растет?

М. Лайтман: Несмотря на то, что желание его все время растет и злое начало якобы мешает, человек может исправить его, в соответствии с этим, когда желание получать растет. И так он продвигается.

Ученик: Что значит, что привычка становится второй природой, какая привычка становится второй природой?

М. Лайтман: Привычка в том, чтобы почувствовать реальность окружающую, как бы, что это Творец, что это Творец – это исходит от Творца и это сам Творец.

Ученик: Откуда берутся эти возможности? Кажется, что каждый раз человек должен приучать себя заново, а не то, что это становится постоянным, его свойством?

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Так это не совсем вторая природа?

М. Лайтман: Почему нет?

Ученик: Потому что каждый раз нужно себя приучать заново, начинать еще раз заново?

М. Лайтман: Так же как он был в первой природе, когда он все чувствовал через свое желание получать, он переходит ко второй природе – к желанию отдавать, и тогда приучает себя чувствовать всех, все через желание отдавать. Представь себе, что ты хочешь отдавать всем, ты хочешь делать всем только хорошее, ты совершенно отождествляешь себя со всем творением, и тогда таким образом ты продолжаешь.

Ученик: То есть во всем творении есть вторая природа?

М. Лайтман: Творения, это то, что ты чувствуешь, а не то, что они сами собой представляют.

Ученик: А мои попытки представить себе все больше и больше, насколько я отождествляю себя со всеми творениями?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это привычка, к этому нужно привыкать?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И когда эта привычка превратится в мою вторую природу?

М. Лайтман: Ну, когда ты завершаешь работу. Хорошо?

Вопрос (Петах-Тиква-14): (17:22) Цель творения – то что Он хочет нести добро. Если мы получаем ради отдачи, если мы хотим Его насладить, то нельзя сказать о том, что Он что-то чувствует?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Если мы наслаждаем Высшую силу через то, что мы получаем ради отдачи, не называется ли это, что Он чувствует?

М. Лайтман: Я не знаю. Я не знаю. Творец чувствует то, что Ему нужно.

Ученик: Реализация цели не приходит к такой совместности, к такому партнерству, чтобы мы чувствовали одно и то же, как Высшая сила?

М. Лайтман: Ты сейчас не чувствуешь то, что чувствует Высшая сила, поэтому это называется «скрытием». Когда ты достигнешь состояния, когда будешь слит с Высшей силой, тогда то, что ты чувствуешь – Он будет чувствовать.

Вопрос (Петах-Тиква-17): (18:36) Можно ли сказать, что Творец чувствует наше отношение к тому, что Он посылает? Он определяет человека, как праведника или грешника, в соответствии с Его ощущением.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но ведь это еще до начала работы, разве нет?

М. Лайтман: Ну, продолжай, не знаю, что ты хочешь сказать.

Ученик: Нельзя ли сказать, что быть грешником – это начало работы?

М. Лайтман: Да, это начало работы.

Ученик: А уподобление между нами происходит только через отношения?

М. Лайтман: Да. Да, у нас ничего нет кроме этого.

Вопрос (Турция-7): (19:39) В статье говорится о разных эмоциональных реакциях творения. Как мы можем избежать такие чувственные реакции, моментальные, на разные события? Как моментально правильно реагировать?

М. Лайтман: Благодаря тому, что у тебя уже будет заранее определенное отношение к источнику, который воздействует на тебя, к Творцу. Поэтому мы должны связать Его отношение с нами и наше отношение к Нему, и так уравновесить эти взаимоотношения, чтобы мы находились с Ним все время во взаимной связи. Это называется «Я – своему Возлюбленному, а Он – мне». Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-22): (20:57) Человек по мере продвижения в пути чувствует, что он все больше и больше как марионетка на ниточке, он чувствует, что есть связь, есть что-то, что его приводит в действие свыше. Я хотел спросить: то отношение, которое как бы отменяет его личные возможности, в чем выражается у человека это отношение, что если я не я себе, то кто мне?

М. Лайтман: Если не я себе, то кто мне – это выражается в человеке в каждое мгновение, если человек берет это предложение «если не я себе, то кто мне» и совершает действия со своей стороны по отношению к Творцу. Нет кроме человека и Творца ничего. Поэтому человек должен направить себя напрямую к Творцу и видеть в этом свою работу.

Ученик: Ощущение такое, что если я что-то делаю, то это не соответствует тому, что точно направлено свыше.

М. Лайтман: Не понял.

Ученик: Если я принимаю все, что приходит ко мне свыше, означает ли это, что я делаю что-то не совсем в точности подобное тому, что на меня направлено?

М. Лайтман: Я получаю всё свыше, от Творца. Всё, что делает Творец по отношению ко мне, это Добрый и Творящий добро. Он сам Добрый, а то, что Он делает, Он творит добро, делает хорошее мне. И вся моя работа – направить себя таким образом, откалибровать себя таким образом, чтобы я всегда чувствовал, что я нахожусь в хорошей реальности, которая приходит ко мне от Творца.

Вопрос (Ж Турция-9): (23:54) Человек говорит про первое ощущение, его ощущение реальности. Что заставляет человека почувствовать горький вкус, когда он чувствует себя плохо?

М. Лайтман: Когда он не согласен с тем, что он получает, что это исходит от Творца, от Доброго и Творящего добро, он не согласен с тем, что он должен изменить себя, пока он не почувствует мир как хороший. Это является причиной.

Вопрос (Ж Испания): (24:45) Если чувствовать Творца как ребенок, который чувствует своих родителей, постепенно – соответствует ли это нашим органам чувств, и есть ли вообще шестой орган чувств?

М. Лайтман: Я не понял вопроса.

Ученица: Я повторю. Означает ли, что чувствовать Творца – это как ребенок, который начинает чувствовать родителей, постепенно, с теми органами чувств, которые у нас есть? Или речь идет о шестом органе чувств?

М. Лайтман: Шестой орган чувств – это чувство отдачи. У нас есть пять органов чувств: зрение, слух, вкус, обоняние и осязание. Пять органов чувств: зрение, слух, вкус, обоняние и осязание. Пять органов чувств. Шестой орган чувств – это не обычное чувство, которое находится в нашей природе, но если мы превращаем наше желание в ради отдачи, тогда то, что мы начинаем чувствовать в этом отношении отдачи, это называется шестым чувством.

Вопрос (Ж МАК-51): (26:37) После прочтения статьи такое ощущение, что это намерение, которое мы выстраиваем, к которому мы приучаем себя ради Творца, ради Его наслаждения – это не имеет на самом деле ничего общего с реальностью, ибо Творец ни в чем не нуждается?

М. Лайтман: Это неважно.

Ученица: Это нам помогает изменить нашу природу, да?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Хорошо. И второй вопрос в отношении грешника, в состоянии грешника. Вы сказали (не помню кому из товарищей), что это начало работы. Если это состояние начала работы, должны ли мы… или вот сейчас, мы должны избегать это состояние, как бы подниматься над ним, или же в какой-то момент мы будем в него входить как бы даже осознанно?

М. Лайтман: Мы будем входить в эти состояния, будем их обживать.

Вопрос (Ж Турция-7): (27:53) Все наши желания доходят до Творца, но в статье написано, что все зависит от ощущений человека, как он объясняет реальность, и что нет никакой связи между ощущением человека и тем, что Творец посылает. Вы можете объяснить это противоречие?

М. Лайтман: Я не понимаю вопрос.

Реплика: Я, может быть, прочитаю статью. Написано: получается, что все измеряется ощущением человека, тогда как у Творца нет всех этих ощущений. Так если Творец нам посылает все желания, почему написано, что нет связи между тем, что чувствует человек и Творцом, что это не относится к Нему?

М. Лайтман: Это не то что есть в Творце – это то, что Творец посылает человеку. В этом отличие. Ясно? Не ясно, не слышала еще ответ. А, слышала? Хорошо.

Вопрос (Ж МАК-97): (29:44) Творец дает нам все вкусы, и горькие и сладкие. И если мы в пути идем верой выше знания, принимаем это даже разумом, что нам это на благо – можно сказать, что таким образом мы прилепляемся к Творцу?

М. Лайтман: Конечно. Мы в любом случае все-все приближаемся к Творцу. Неважно, каким путем, но мы все равно приближаемся к Творцу.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-23): (30:36) В конце статьи написано, что все миры и изменения – только по отношению к получающему, согласно человеку, который постигает. Вопрос такой: как и когда картина реальности превращается в полную, в однородную?

М. Лайтман: В однородную – это относительно человека или относительно всех? Есть Окончательное Исправление личное, частное, когда человек, ну, как бы, можно сказать, исправил себя, и общее Конечное Исправление, когда все когда-либо исправят себя полностью и соответственно этому почувствуют реальность. Понятно?

Ученица: Да, но, может быть, вопрос больше относительно раскрытия Творца. У каждого будет тогда свой Творец?

М. Лайтман: Нет. Чем больше мы будем двигаться к исправлению, тем больше почувствуем друг друга, и Творца, и всё вместе. И, как сказано, в тот день будет один Творец и одно Имя.

Вопрос (Турция-2): (32:05) Как мы можем сделать объединение в десятке второй натурой?

М. Лайтман: Мы должны стараться соединиться друг с другом, мы должны отдавать друг другу как можно больше. И тогда в ощущении, в объединении между нами мы почувствуем себя соединенными вместе и с Творцом внутри себя. Понятно?

Вопрос (W Heb 2): (33:01) У меня есть вопрос, который уже беспокоит меня давно. Почему мы не чувствуем Творца? Когда мы видим эту реальность в данный момент, в Израиле (я извиняюсь за вопрос) – как я могу почувствовать Творца? Так я же Его все-таки обвиняю, видя эту реальность, я не принимаю все, как Он дает.

М. Лайтман: Это происходит, потому что ты Его не чувствуешь, ну, скажем так, ты Его не видишь. Если бы ты видела Творца, то ты бы, да, напала бы на Него.

Ученица: Почему так? Что же мне с этим делать? Я вижу Его как бы совершенным, и вдруг это меняется. Что мне делать с этой картиной, когда я вижу Его совершенным и все хорошо?

М. Лайтман: Ну, хорошо. А через секунду ты уже о Нем так не думаешь.

Ученица: Так что мне делать, чтобы не думать так в следующий момент? Каким должно быть мое действие?

М. Лайтман: Постарайся видеть в действиях Творца только все доброе, хорошее.

Вопрос (Ж Италия): (35:02) У нас есть два вопроса от подруги, которая не может спросить. Если у нас нет возможности измерить ощущение, как мы можем определить наши мысли и работать только с одной силой?

М. Лайтман: Если нет возможности измерить ощущение, мы чувствуем ощущение просто как хорошее или плохое. И мы можем связывать это ощущение или с группой, или с самим собой, или с Творцом. А что ты хочешь, кроме этого, почувствовать? Молчит. Хорошо.

Ученица: Я могу задать второй вопрос подруги?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Я поняла, что все зависит от того, как человек реагирует на реальность. Но где на самом деле существует эта реальность в моем чувстве?

М. Лайтман: Это существует лишь в моем, исключительно моем ощущении. Весь мир, вообще все, что я представляю себе, все, что существует – существует во мне, в моем ощущении. Только в моем ощущении.

Вопрос (Ж МАК-26): (37:02) Как мы меняем это состояние грешника на состояние праведника? Какая привычка нам помогает, и можем ли мы в грешнике увидеть праведника, из как бы обратного?

М. Лайтман: Я тебя не понимаю.

Ученица: Как мы меняем состояние грешника на состояние праведника?

М. Лайтман: Свои или чужие?

Ученица: Свои.

М. Лайтман: Свои состояния?

Ученица: Да.

М. Лайтман: Это зависит от окружения, от того, как, что я слышу от окружения, от товарищей. В соответствии с этим я ощущаю себя праведником или грешником.

Ученица: Может ли нам помогать то, что, если я вижу состояние грешника и, как бы переворачивая его, уже могу проецировать, что ли, состояние праведника, то есть из обратного?

М. Лайтман: Я, честно, тебя не понимаю.

Ученица: Нам Творец дает определенное состояние какое-то, мы что-то чувствуем плохое, и можем ли мы ориентироваться, что это плохое – это просто перевернутое хорошее?

М. Лайтман: Нет, это не просто. Ну, допустим, что так. И что дальше?

Ученица: То есть я могу уже проецировать состояние хорошее, как бы подниматься за счет этого, или нет, или это ошибочно?

М. Лайтман: Можно. Пытайся, потом расскажешь мне – я тебя лучше пойму.

Вопрос (Ж Тбилиси): (39:15) Здесь написано, учитель пишет, что привычка становится второй натурой, и благодаря этому мы ощущаем вкус реальности. Не очень понятно здесь. Понимаете, как бы обычно, когда что-то входит в привычку, то мы как раз перестаем ощущать вкус и все время ищем обновление. Что здесь подразумевается под вкусом реальности, и как мы вообще понимаем, что это реальность, а не какие-то наши фантазии?

М. Лайтман: А у нас нет никаких возможностей понять, что такое реальность, а что такое не реальность. Не в состоянии. Мы просто воспринимаем то, что ощущаем, то, что дает нам Творец, и всё. И это является нашей реальностью.

Ученица: Здесь говорится в статье, если я правильно понимаю, что два объекта, когда находятся в одном ощущении реальности, то они как бы находятся в слиянии. И в то же время здесь говорится о том, что реальность Творца непостижима. Как мы можем тогда прийти к слиянию? Непонятно.

М. Лайтман: А мы не знаем. По тому, как я воспринимаю другого, в том числе Творца – в соответствии с этим я действую. Вот и всё. Мы не можем проверять, насколько наши чувства истинны или нет.

Вопрос (Ж Турция-6): (41:09) Я нахожусь в десятке, которая поделена в данный момент на две части (это то, что происходит у народов мира), и одна часть не говорит с другой. Я все время молюсь в слезах о том, чтобы был мир и единство. С другой стороны, внутри есть вот этот мир. Что хочет Творец, когда Он посылает нам такие состояния разделения и ненависти?

М. Лайтман: Нам нужно работать против разъединения, во всех его проявлениях. Нет ничего хуже, чем разделение, размежевание. Если мы видим какой-то раскол в десятке, мы обязаны все наброситься на него и заставить всех объединяться. Потому что нет ничего хуже, нет худшего состояния, чем разделение. Понятно?

Вопрос (Ж МАК-56): (42:34) Разницу между человеком и Творцом человек ощущает как стыд перед Творцом, из-за невозможности правильного принятия исправления. Для чего раскрытие этого недостатка человеку?

М. Лайтман: Еще раз повтори.

Ученица: Разницу между человеком и Творцом человек ощущает как стыд перед Творцом, из-за невозможности правильного принятия исправления. Для чего раскрытие именно такого недостатка человеку?

М. Лайтман: Чтобы он упросил Творца изменить его, исправить его.

Ученица: Он ощущает, что он не может правильно принять. То есть, чтобы Творец дал ему правильное принятие?

М. Лайтман: И об этом просить.

Вопрос (Ж Литва): (43:36) В начале пути человек нейтрален по отношению к «нет никого кроме Него», и только потом развивается в нем какое-то ощущение относительно «нет никого кроме Него». Это человек строит себе такое ощущение, или Творец так ему раскрывает?

М. Лайтман: Конечно Творец. Конечно Творец. Нет ничего, что бы человек делал сам, даже если ему так это кажется, что за разными его действиями и исправлениями он сам делает и получает результат своих усилий. Нет. Все в конечном итоге делает Творец.

Вопрос (Петах-Тиква-8): (44:57) Он пишет, что мир создан или для абсолютных праведников, или для абсолютных грешников.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это понятно, что человек или до конца оправдывает, или обвиняет, он может находиться в связи. Но как может быть состояние, когда нет больше грешников?

М. Лайтман: Нет больше грешников? Это Окончательное Исправление.

Ученик: Как может быть такое состояние? Потому что мы все время находимся между тем и другим.

М. Лайтман: Не спрашивай меня, я тоже не знаю. Но так написано… грешников не будет более! Благослови, душа моя, Творца! Алелуйя (хвалите Творца)!

Ученик: Как можно оправдать, если нет грешников?

М. Лайтман: Потому что мы эту работу уже выполнили прежде. И поэтому я оправдываю все творения, Творца и то, что все находятся в состоянии Окончательного Исправления.

Ученик: Я не могу этого понять, но, по всей видимости, это нормально.

М. Лайтман: Ты не можешь это понять, я тоже не могу это понять. Потому что это состояние, которое, я надеюсь, в ближайшее время мы постигнем.

Ученик: Оставим на секунду Конец Исправления. Творения должны стремиться к тому, чтобы было как можно больше таких состояний, чтобы как можно больше оправдывать?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Кармиэль): (46:42) То, что Вы сейчас говорили – это Творец, который держит нас на веревочках, и Он такой кукловод, Он просто руководит нами. Скажите, есть у нас хотя бы один шанс, чтобы дернуть за эту веревочку, чтобы Он почувствовал, что мы живые, что мы здесь, что мы существуем? И не просто чтобы Он нас вел, а хотя бы передать Ему хоть какой-то сигнал – чего мы хотим, как мы можем это сделать?

М. Лайтман: Все что ты говоришь, думаешь, делаешь, все что ты пытаешься вообще от себя что-то сделать – это все чувствуется Творцом.

Ученик: То есть это не просто веревочка, которая от Него к нам? Это связь в две стороны?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж МАК-62): (47:55) Вы ответили подруге, что в плохом постараться увидеть хорошее. Человек, спустя какое-то время, приходит к пониманию, что плохое (то, что было плохое), это было самым лучшим для него. А можно сразу перевернуть это по факту происходящего? Будет ли такое состояние, чтобы мгновенно можно было увидеть хорошее в плохом?

М. Лайтман: Нет.

Ученица: Нет?

М. Лайтман: Никогда.

Ученица: Для это всегда время понадобится?

М. Лайтман: Усилия.

Вопрос (Ж Кавказ-1): (49:00) Можно ли, пока мы не чувствуем Творца и центр десятки, выбрать центр десятки из самых заботящихся об объединении подруг, которые будут легитимно 24 часа в сутки заботиться об объединении, быть на подхвате в отсутствие работы в чате, организовать встречи в отсутствие ответственных? Можно ли считать этих подруг центром и ее ядром?

М. Лайтман: Да, можно. Вы должны были уже давно это сделать.

Вопрос (Ж Москва): (49:52) Иногда приходит состояние, когда хочешь спрятаться от Творца, побыть одному, как будто уйти от родителя, от отца, прямо уединиться и побыть одному в этом состоянии, чтобы не было ни Творца там, просто спрятаться, уйти от мамы с папой. Что это за состояние и как с ними работать? Спасибо.

М. Лайтман: Вы не хотите никаких обязанностей, вы не хотите ничего исправлять, вы хотите просто нормально существовать, как котенок. Вот и все. Я вас понимаю.

Ученица: Да, я знаю, что помогает группа, уроки, десятка. И когда делаешь усилие, подключаешься, это состояние на самом деле очень быстро меняется. Но иногда это усилие так тяжело сделать, кажется что это невозможно. Какой ещё можно совет, как быть в этом состоянии?

М. Лайтман: Возьмите подруг, все вместе соединитесь за руки и начните все вместе просить Творца. И вы увидите, как быстро вы продвинетесь вперед.

Вопрос (W Eng 1): (51:24) Прийти к состоянию праведников ощущается как длинный путь, где мы должны преодолеть помехи и прийти к состоянию нуля и тогда прилепиться к Творцу в вере, как мы прилепляемся к матери в матке, прежде чем мы еще родились в этом мире. И это ощущается, когда мы уже достигаем такого состояния, то тогда мы уже можем почувствовать хорошее во всем.

М. Лайтман: Да. Так в чем вопрос, что ты хотела спросить?

Ученица: Говорит ли это о том, что мы должны всегда концентрироваться на этой специфической точке, то, что мы видим. Но только если мы не отменим этого состояния грешников, мы ничего хорошего не сможем увидеть?

М. Лайтман: Нет, я тебе не понимаю. Мы должны просить Творца. Мы должны просить Творца, чтобы исправил нас так, чтобы мы почувствовали Его и всю реальность вокруг Него, что это все совершенно, что все хорошо.

Ученица: Спасибо Вам большое за уроки. Я хотела поблагодарить Вас просто потому, что Вы нас обучаете, и мы это осваиваем и начинаем чувствовать на самом деле то, чему Вы нас учите.

М. Лайтман: Спасибо тебе. Спасибо.

Вопрос (Ж Москва-8): (54:45) Если нет никого, кроме Него, то и меня в принципе нет. Выходит, что мы находимся в реальности, где Творец проживает, познает и создает Сам Себя. Верно ли это?

М. Лайтман: Да. Да.

Ученица: А для чего тогда мы созданы?

М. Лайтман: Нет. Хватит, хватит. Хватит. Подумай.

Вопрос (Литва-1): (55:24) Получается, что мы живем в двух реальностях реально. Или мы перескакиваем с одной реальности в другую, или мы живем в одной реальности и принимаем какие-то решения. И в другой то же самое.

М. Лайтман: В общем, ты прав. Ну, потихоньку разберемся. Я тебе не могу ответить.

Ученик: Я еще хочу уточнить. Вот мои чувства, радость или ненависть – это для меня или для Творца?

М. Лайтман: Конечно, для тебя. Конечно, только для тебя.

Вопрос (Хадера-1): (56:22) Что это за состояние, когда человек чувствует страдания, но оправдывает Творца, потому что он видит уже то благо, которое произрастет из этого состояния?

М. Лайтман: Потому что это то, что он делает выше своих страданий.

Ученик: Это состояние праведника или грешника?

М. Лайтман: Грешника. Он грешник, потому что он чувствует от Творца страдания. Вместе с этим он старается оправдать Творца, а это подобно Йоаву. Но что у него из этого получится? Постепенно он продвигается к состоянию, когда да сможет оправдать Творца, несмотря на страдания. И тогда он превратится в праведника, который оправдывает Высшую силу.

Ученик: Это состояние работы выше знания?

М. Лайтман: Да, конечно.

Вопрос (KabU 10): (57:45) Вопрос, похожий на тот, который задал сейчас товарищ. Как человек может преодолеть ту жестокость и зло, которое мы видим в нашем мире, и понять, что есть здесь Творец, любящий и милосердный, находящийся над этим. Как мы можем почувствовать реальность в двух этих видах?

Я не могу понять этой огромной разницы между тем, что я вижу с одной стороны в мире, и между Творцом Добрым и Творящим добро. Мне эти вещи кажутся совершенно противоположными как бездна, которую я не могу связать с небесами. Как работать с этим?

М. Лайтман: Сказано так: «Есть глаза у них, да не видят. Есть уши, да не слышат». И поэтому до Окончательного Исправления мы не можем ничего правильно оправдать. Но в любом случае оправдываем то, что нам хорошо, и наоборот, то, что нам плохо.

Вопрос (Питер): (59:22) Раньше я приходил к Вам, приходил и спрашивал как-то вырвать из Вас еще что-то, чего нам не хватает. А сейчас я нахожусь в состоянии что, а все есть. Бери и делай. То есть нет вопроса, чего не хватает, как я имею в виду в работе, именно.

А вот как эту работу производить я кроме как… У меня нет другого ориентира, кроме… Вот я смотрю на своих товарищей, а они делают больше меня. Что бы я не делал, мои действия сделать больше – это дает увидеть, что они делают больше. А как их догнать?

М. Лайтман: Вот так вот и беги за ними. Я очень рад от тебя это слышать.

У нас осталось? У нас вообще не осталось больше времени. Будьте здоровы и до завтра. Пока.

Объявление (01:00:26)

Песня (01:00:53)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/E0nZSxus