Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 5 июня 2024 года
Часть 1: Рабаш. Письмо 19
Чтец: Мы читаем «Труды РАБАШа», второй том, 1452-я странице, 19-е письмо.
Письмо 19.
(00:33) В честь моего друга...
Получил твое письмо и получил удовольствие от того, что написал ты в отношении толкования, данного в «Предисловии к (комментарию) Сулам», и я только дополню сказанное тобой.
Представлю обсуждаемое в виде вопроса. В трудах АРИ указывается на то, что существует действительность миров. И действуют там зивуг дэ-акаа, и экраны, и распространение (света), и уход (света), и внутренний свет, и окружающий свет. Но действует ли это по отношению к ним самим, то есть, что данная сфира желает этого, а другая желает иного, то есть, обладают ли они способностью выбора и ощущениями, подобно тому, как есть это у людей нашего мира, или они лишь неживой уровень, то есть без чувств, подобно миру, в котором мы находимся?
Как, к примеру, земля, приносящая плоды, и получающая силы от дождя, ветра и солнца. И если недостаточно ей какой-то из сил, которые она должна получить, то она не плодоносит, и не отдает, и ничего не производит, и не могут люди получить от нее наслаждение, и могут дойти – не дай Бог, до гибели от голода, если земля не даст урожая.
Но именно потому, что человек пашет, и сеет, и жнет, и связывает снопы, и она относится к людям таким же образом – если человек служит земле, то и земля служит человеку.
И вместе с тем мы знаем, и это принято, что земля не обладает способностью чувствовать или свободой выбора, она только выполняет условия, данные ей природой, которые Творец вычеканил и отпечатал в ней, и так она выполняет свои функции наилучшим образом.
И это называется у нас неживым уровнем, то есть нет у нее самостоятельного движения и желания, так как не обладает она желаниями. Так и солнце, и все множество небесных тел – все действуют в соответствии с природой. И сами они не обладают выбором, чтобы можно было сказать, что надеются они на поощрение или наказание. А все действия их – это только природа, потому что Творец захотел, чтобы они действовали так, как действуют.
Подобным же образом нужно понимать и в отношении Высших миров, так как все было создано только для того, чтобы служить человеку, и как получает он помощь от нашего мира, в котором мы находимся, так же получает помощь и от Высших миров, чтобы достиг своей цели, ради которой и был сотворен, и которая – удостоиться слияния с Творцом и получить башню, полную блага, которое Творец приготовил для него.
И когда человек удостаивается этого, говорится, что уже пришел к совершенству Замысла творения, в тайне – «пожелал Творец обитать в низших», и «Шхина в низших – высшая потребность», потому, что таково желание Творца, и человек обязан стараться в нашем мире только выполнять желание Творца и получать все благо и наслаждение, потому что таково желание Творца.
И в соответствии с известным законом, гласящим, что суть Творца совершенно невозможно постичь, находим, что все, что видится душам, поднимающимся по ступеням от мира к миру, видится только в распространяющемся свете, то есть, в степени, в которой Творец желает, чтобы постигли Его в мере Высшего света, раскрываемого им. И это означает, что Высший свет распространяется к низшим, то есть низшие постигают его в той мере, в которой Он желает, чтобы постигли Его величие.
(06:48) И степени постижения время от времени меняются, так как это зависит от подготовленности низших, больше она или меньше – в той же мере и раскрывается свет. У каждой меры постижения есть свое собственное название, поскольку сфирот называются покрытиями. И в соответствии с работой человека, спадают покрывала, и сфира начинает светиться.
Так как до того, как был создан мир, не было никакого сокращения. Но для того, чтобы у низших возникла возможность получать, и было необходимо это сокрытие. И в мере каждой проделанной работы ради Творца – в такой же мере пропадает сокрытие и светит свет. И так же, как принято в нашем мире, земля не приносит плодов, иначе, чем после ее обработки, так же нет никакого раскрытия света без подготовки со стороны низших.
И если ты захочешь спросить, что же является сутью сфирот и ступеней как таковых, то мы говорим, что это не дано постичь, ведь все, что мы постигаем – это только желание Творца насладить Свои творения. Поэтому человек постигает только то, что находится в пределах его постижения, то есть то воодушевление от Высшего света, которое раскрывается творениям посредством сфиры, но не сфиру саму по себе.
А множество сфирот – лишь в соответствии с постижениями низших, что зависит от их подготовки, и у каждого своя особая подготовка, соответствующая степени его усилий. А кроме этого, все одинаково, так как нет никаких изменений в духовном. Поэтому в отношении сфирот как таковых, мы говорим, что совершенно невозможно их постичь.
А названия, которые даны каждой сфире, являются таковыми потому, что все те, кто посредством своей работы постигли свет Творца, желали, чтобы все, кто идут за ними, тоже получили наслаждение от того, что уже раскрыто ими, и потому дали названия каждому постижению, чтобы они смогли понять их намерения и постижения, которые они достигли и тем самым будет у них друг с другом общий язык.
Как при изучении открытой части, когда тот, кто вносит новое в Тору, может передать это поколениям, следующим за ними, так и в Высших мирах, можно получить то новое, что уже было раскрыто предшественниками, чтобы была у них возможность двигаться по линии успеха, и не останавливаться на середине пути, из-за того, что подумает, что состояние, в котором он находится, уже является состоянием совершенства.
И потому, все эти названия и парцуфим, как таковые, мы совершенно не постигаем, так как все это духовность и Божественность, как сказано: «Я свое (явление) АВАЯ не менял», и все это только в отношении постигающего человека.
Это подобно тому, что стоят десять человек и видят летящий вдалеке самолет, и размер его кажется человеку маленьким, как точка. Но у некоторых из людей есть бинокли, увеличивающие самолет в несколько раз, и у каждого свой бинокль, то есть, у одного он увеличивает больше, а у другого – меньше. И тогда получается, что один видит самолет размером в четыре метра, второй говорит, что размер его – три метра, а третий – два и т.д. И безусловно, все говорят правду о том, что видят, и вместе с тем, есть разница между одним и другим.
Однако эти различия не влекут никаких изменений в самом самолете, и все изменения исключительно в отношении постигающих. Так и в духовном, все множество изменений – только в соответствии со степенью подготовки низших.
(13:01) И из этого можно понять сказанное «душа – это часть Творца свыше». И это означает: то, что постигает душа – это Творец, но она может постичь лишь часть. Поэтому, несмотря на то, что она постигает Творца, это всегда зависит от подготовленности низших, и потому она постигает лишь часть. Но та часть, которую она постигает, не производит в Творце никаких изменений, как в примере с самолетом.
И поэтому говорится, что низшие могут постигнуть только распространяющийся свет, представляющий собой часть, в отношении которой Творец желает, чтобы ее постигли. Поэтому нет разделения между распространяющимся светом и сутью Творца, а лишь в том, что он постигает только ту часть, которую Творец желает, чтобы он постиг, как в примере с самолетом, приведенном выше. И в этом разъяснятся вопросы, которые ты задавал.
Твой друг… [РАБАШ. Письмо 19]
М. Лайтман: Есть вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:50) Он говорит здесь, и в середине статьи, и также в конце ее, что нижние постигают Его в той мере, в какой Он хотел, чтобы постигли Его величие. И тогда он приводит пример этого аэроплана (самолета), и в этом примере бинокль дает возможность видеть его нижним больше или меньше. Сам аэроплан неживое, но в действии как? Мы даем возможность Творцу дать нам бинокль?
М. Лайтман: Относительно того, какое впечатление получает получающий, то, соответственно, видит он аэроплан больше или меньше.
Ученик: Но это впечатление, это величие дает ему аэроплан. Он говорит, что нижние постигают Его в той мере, в которой Он хочет, чтобы постигли Его величие.
М. Лайтман: Здесь с аэропланом не сильно получается: аэроплан хочет, но с духовными постижениями – да, получается.
Ученик: Так в действии творение постигает величие Творца в соответствии с тем, что Творец хочет, чтобы Его постигли?
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Так нужно убедить Творца, чтобы дал свое величие.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как же убедить его?
М. Лайтман: Как убедить Его? Обратиться к Нему и попросить. И желательно, чтобы это сделали все.
Ученик: Чтобы дал больше величия, чем сейчас, да?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Немного больше?
М. Лайтман: Нет здесь определенной меры. Ясно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:51) Он приводит также пример, что человек получает помощь, как в этом мире он получает помощь от всего, что его окружает. Но в противоположность этому миру, человек не чувствует духовное, то, что он получает.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так как здесь он может вообще впечатлиться этим.
М. Лайтман: Он не впечатляется. Но если пробуждается в нем точка в сердце, и он все-таки, желает познать Творца из той точки, которая пробудилась, тогда он действует, выполняет разные действия, входит в группу, занимается тем, чем все там занимаются. И так человек поможет ближнему своему, все приходят к раскрытию Творца по мере их вклада.
Ученик: Но мы изучаем, что согласно продвижению существует и скрытие, так снова мы приходим к той же точке. Он пишет здесь, что человек должен стараться в этом мире только выполнять желания Творца, чтобы получить добро и наслаждение, поскольку таково желание Творца. Но человек этого не чувствует, он же находится в скрытии.
М. Лайтман: Нет, по пути, когда он все время себя пробуждает приблизится к Творцу, он видит, насколько все это сложно. Что тут добавить?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:57) В начале статьи он спрашивает о духовных мирах, что одна сфира хочет так, а другая так и так далее, то есть есть ли у них выбор ощущения? – и говорит, что нет. Так какова польза, на самом деле, когда мы изучаем четыре стадии прямого света, или сейчас «Введение в комментарий Сулам», мы говорим, что Малхут хочет так, а Бина хочет уподобиться Кетеру? Какова польза в таком объяснении?
М. Лайтман: Польза в том, что ты изучаешь основы творения, так же как в нашем мире. Ты начинаешь что-то изучать, так ты изучаешь неживую природу, растительную, животную, людей, каждую из этих частей и так далее.
Ученик: Да, но он не знает. Когда авторемонтник смотрит на машину, он знает, что разные части как-то по-другому себя ведут.
М. Лайтман: Ну так он не на том уровне изучает этот автомобиль или что-то живое.
Ученик: Я не понял.
М. Лайтман: Человек должен изучить, в каком мире он находится. Тогда у него будет более понятное направление, в какую сторону развиваться. И поэтому он должен изучить окружающую среду.
Ученик: Так отношение к высшим мирам такое, как будто у них на самом деле есть чувства, как бы они очеловеченные? Это помогает?
М. Лайтман: Нет, вообще нет. О чем нужно позаботиться, это о том, что он находится в неживом мире, и он пробудить должен только одну центральную силу – Творца, от которого он зависит.
Ученик: Так есть Творец, у которого есть чувства, Он работает, отдает, насколько мы способны понять эти вещи? И есть мы, вся система посередине? Как нам относиться к ней, как к неживой, или все-таки к системе, в которой есть чувства?
М. Лайтман: Она вся находится под управлением Творца. И все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:33) Как бы слышится из текста, что Творец не хочет, чтобы познали Его, как будто Творец хочет, чтобы познали Его в мере того, насколько высший свет раскрывается?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но Он не хочет все время, чтобы Его раскрывали, только с исправлением творения? Как будто с Его стороны Он хочет или не хочет?
М. Лайтман: Он раскрывается человеку каждое мгновение, когда Он может на него подействовать и побудить к пробуждению, к раскрытию Творца.
Ученик: Это постоянная тенденция или изменяющаяся?
М. Лайтман: Со стороны Творца, это постоянная тенденция. Но по отношению к человеку, не всегда все времена для этого подходящие.
Ученик: Какова связь между тенденцией Творца раскрыться и между усилием человека раскрыть Его? Есть какая-то связь между тем, как человек старается, и Творец раскрывается?
М. Лайтман: Да. Насколько человек старается, с одной стороны. А с другой стороны, мы говорим, что человек старается лишь по мере той силы, когда Творец в разных вариантах и случаях пробуждает его, пробуждаясь в нем.
Ученик: Как бы непонятно, что здесь человек, потому что в любом месте как будто только Творец?
М. Лайтман: Человек все-таки должен быть готов в каждое мгновение принять пробуждение от Творца, отреагировать на это пробуждение, как можно больше, и вынести из всех этих отношений, которые меняются, из каждого мгновения максимум того, на что человек способен.
Ученик: Это сам человек? Это не Творец его пробуждает?
М. Лайтман: Да, пробуждает Творец, но человек должен правильно отреагировать на это, как можно быстрее, больше.
Ученик: Я пытаюсь выяснить точку выбора, что здесь отделяет человека реагирующего от нереагирующего.
М. Лайтман: Творец пробуждает человека каждое подходящее для этого мгновение, чтобы человек обратился к Нему, к Творцу, и пожелал приблизиться. И это делает Творец. Человек должен ожидать, то есть он должен стараться распознать то время, те времена, когда Творец обращается к нему и действует в его направлении.
Ученик: (24:31) А что определяет, что человек распознает и отреагирует?
М. Лайтман: Ну, в конечном итоге, конечно, то, что человеку кажется, так это и кажется. И, соответственно, он должен стремиться самостоятельно раскрыть такие моменты. И кроме того, мы знаем, что само устремление тоже что-то выстраивает. Все зависит от действий человека. Тут есть скрытая часть и есть открытая, явная.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:21) Он говорит нам здесь, что есть те, кто постиг свет Творца с помощью своей работы, и хотят, чтобы и те, кто придет после них, постигли свет Творца, и они обучают их и приводят их к возможности линии успеха. То есть имеются в виду, скажем, каббалисты, которые должны передать эту науку, как привести человека к раскрытию Творца. А раньше он написал, мы говорили об этом, что, с одной стороны, есть желание Творца, а с другой стороны, есть усилия человека, работа человека, когда он говорит, что, согласно мере работы в лишма, в этой мере уходит скрытие и свет начинает светить. Так по отношению к Творцу человек должен дать усилия в лишма.
А каббалисты, которые говорят человеку, как идти успешным путем, дают ему правило, что нужно от любви к творениям перейти к любви Творца или объединяться, чтобы построить сосуд, который сможет раскрыться в свете. И те, кто постиг Творца, направляют человека на объединение с ближним. Какова работа лишма по отношению к работе объединения с ближним?
М. Лайтман: Все в одном направлении. Работа лишма и работа над объединением с ближним – это работа в том же направлении. Потому что, в общем, что такое «лишма»? Когда человек связывается, относит к Творцу все мгновения, все свои действия, так, что у него ничего не остается для самого себя.
Ученик: Как с этим ощущением, которым Творец пробуждает человека и движет им, и предоставляет ему возможности, и, как Вы сказали, раскрывает возможности на мгновения, в которых Он может раскрыться, и это может привести человека немного к стремлению в этом процессе… Как это выражается в работе с ближним, или в десятке, или в группе по отношению к человеку? Потому что там понятно, что есть полная власть Творца в этом.
М. Лайтман: Нет. Нет. Есть здесь также действия со стороны десятки, со стороны группы, общества, со стороны отдельно взятого человека. Это неверно. Творец не делает с нами как будто какую-то игру, хотя это и называется игрой иногда. Но то, что Он хочет сделать, – это пробудить нас, обучить нас, чтобы мы знали, как мы можем быть готовыми заранее к пробуждению, которое к нам придет. И как мы придем к состоянию, что все, что Он устраивает нам, мы впитаем во всей полноте каждого Его действия.
Ученик: (29:04) Как прийти к такому ощущению? Предположим, завтра есть у нас встреча десятки. Как мне прийти с этим ощущением, которое Вы описали, на встречу товарищей? Как я вижу Творца в связи между нами, за каждым товарищем? Как я впитываю то, что более ощутимо? Потому что о Творце я могу воображать разные вещи.
М. Лайтман: Постарайся. Постарайся все время в этом находиться, все больше и больше думать об этом, пробуждать в себе. Ну, так. Человек должен, главное, думать, как написано это, серьезно вкладываться в это, что человек должен научиться распознать Творца во всем, что с ним происходит. И все зависит только от усилий, которые прилагает человек из самого себя, чтобы увидеть действия Творца со всем, что с ним происходит в неживом, в растительном, в животном, в людях, вообще во всем абсолютно. И не думать ни о чем, кроме этого.
И тогда получится, что что бы он ни делал, неважно что, у него будет возможность раскрыть Творца. Потому что в общем и целом все, что с нами происходит, происходит исключительно от Творца и только для того, чтобы мы Его постигли. Хотя Он – Творец скрывающийся, как говорится, но вместе с тем Он хочет, чтобы мы Его раскрыли.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:44) Так что все-таки является различием раскрытия каббалистам величия Творца от простого верующего и приверженного человека, когда все, что происходит, он говорит сразу об этом?
М. Лайтман: Человек, который верит, он верит, он преданно верит, можно сказать, фанатично верит. Это то, что называется неживое духовное – он не меняется. Он все время хочет почувствовать Творца, как наполняющего всю реальность.
Ученик: Потому что и Вы сказали, и здесь он пишет, что буквально все неживое: солнце, все миры только служат человеку, чтобы раскрыл Творца. Но все-таки мы говорим о чем-то, что раскрывается внутри десятки в этой работе.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так и есть? Я как бы ищу… Есть разница между величием Творца, который раскрывается в десятке, и величием Творца, которого раскрывает человек со всей мощью природы, как устроена природа?
М. Лайтман: Конечно, есть разница, но я не понимаю, что ты хочешь этим сказать, что ты хочешь спросить.
Ученик: Мне выпало увидеть несколько фильмов в последнее время, когда человек находится в кризисе, и я очень впечатлился, как люди держатся за такую сильную веру в Творца, что насколько бы ни было сложным или трудным состоянием, они верят в это. И даже у меня зависть какая-то появилась. Как может быть, чтобы мы так много и сильно работали, и нам это настолько трудно было воспринять?
М. Лайтман: Да. Так ты спрашиваешь, как это возможно?
Ученик: (33:54) Да, я спрашиваю: как возможно? Я также ищу разницу между тем, как мы работаем, создавая величие Творца в десятке, и мы все время говорим, что это в десятке, и между какой-то общей верой, достаточно сильной, что есть Творец в мире и управляет им.
М. Лайтман: Я не думаю, что ты можешь увидеть всю картину. Да, раскрывается тебе мир, в котором находится Высшая сила, и есть часть людей, которые как бы постигают Высшую силу в некоторой мере, а часть нет. И тогда ты находишься в связи с одними и в связи с другими, и тогда следуешь за ними, тянешься к ним. Мы должны прийти к состоянию, чтобы мы из всех этих примеров, чтобы мы их принимали только как примеры. И поэтому не воспринимали бы их, как будто на самом деле так вот приближаются, продвигаются, но то, что Творец находит времена, когда приближает их, находит время для того, чтобы отдалить их, и таким образом обучает их быть связанными с Ним. И главное, что Он хочет, чтобы они тянулись к Нему и к цели творения, и к полному вечному соединению, объединению. Вот и все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:17) Как прийти к тому, чтобы все, что нам посылает Творец, мы бы впитали полностью, любое Его действие? Как полностью впитать, воспринять любое действие Творца?
М. Лайтман: Ты этого не сможешь сделать, потому что тогда ты должен раскрыть Доброго и Творящего добро над всеми проблемами, которые ты раскроешь в себе и в мире. И в этой мере тогда ты сможешь приблизиться к Нему.
Ученик: То есть полное впитывание Творца и прийти к состоянию, что Он Добрый и Несущий добро в любом состоянии, которое есть у него?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И на первом этапе в этом впитывании Творца, прежде всего распознать, что это приходит от Него, с этого начинается любое состояние, которое проходит. А следующий какой этап в этом впитывании?
М. Лайтман: То, что ты получаешь за это – это Добрый и Творящий добро.
Ученик: Как перейти от одного к другому? От знания, к ощущению, от понимания, что это Он мне послал, к ощущению, что Он на самом деле Добрый и Творящий добро, что мне хорошо.
М. Лайтман: Нет, это не хорошо тебе, потому что ты так чувствуешь то, что было у тебя в начале. Но это хорошо тебе, потому что ты таким образом раскрываешь Его, Его истину. И это приносит тебе хорошее ощущение.
Ученик: Какой этап, переход от знания и указания, что это Он, к ощущению, что Он Добрый и Творящий добро?
М. Лайтман: Когда ты отключаешься от ощущения и приходишь уже к новому ощущению, к новому объединению в таком виде, что Творец управляет всей реальностью.
Ученик: Но от чего зависит мое впитывание Творца?
М. Лайтман: От того, насколько ты хочешь почувствовать Его как Доброго и Творящего добро. Все. Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:52) Он пишет, что если человек работает с землей, то земля служит человеку. Какая разница, как человек относится к какой-то песчинке или относится ко всей земле как к большому цельному механизму?
М. Лайтман: Все это зависит от оценки человека, как он видит Творца в каждой песчинке.
Ученик: Из того, что я понимаю, ну и вообще, издали такое ощущение, что мы окружены духовными сущностями?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Для того, чтобы раскрыть это, я должен преодолеть авиют, который приходит от десятки? Мы говорили, что каждая духовная сущность несет в себе нечто, что я должен преодолеть.
М. Лайтман: Тебе не нужно преодолевать десятку. Ты должен преодолевать определение ситуации нынешней, в которой ты распознаешь десятку, что она слита с Творцом. А себя ты должен поднять на этот уровень.
Ученик: И оттуда относиться к реальности?
М. Лайтман: Да, до этого тебе нельзя никак относиться к реальности, потому что ты не видишь.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:44) Он пишет, что все по отношению к человеку постигающему.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Мы хотим прийти... Каждый представляет себе этот самолет другого размера. И нормальное состояние, когда все согласны, что это да, это самолет. Но если мы хотим прийти к объединению…
М. Лайтман: Да.
Ученик: И объединение – это согласие? Все согласны, что это самолет? Все согласны, что это состояние оно и есть? Что такое объединение?
М. Лайтман: Объединение – это, скажем, что это согласие. Но пойдем по тому, что ты определяешь.
Ученик: Как прийти к согласию, если у каждого разные келим для восприятия?
М. Лайтман: Понимают, что у каждого есть разные келим.
Ученик: И тогда как увидеть одну общую форму, определенное состояние?
М. Лайтман: Мы этого не можем в таком виде видеть. Мы только должны прийти к состоянию, когда все мы объединимся, пока не почувствуем, не почувствуем, не распознаем, не определим, что все, что мы чувствуем, – это Творец. И Он окружает нас, и Он дает нам существование, и мы только по отношению к Нему хотим в нашем объединении стремиться сблизиться.
Ученик: Согласие в том, что есть сила, которая нас приводит в действие, всех нас?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученик: А что происходит? Еще раз. Восприятие относительно силы, каждый воспринимает ее по-разному.
М. Лайтман: Это не важно, мы в пути это исправим.
Ученик: (42:47) Я понял, здесь в конце он пишет, что у каждого есть особые свойства и особая подготовка относительно меры его усилия, кроме того, все равны, все равно. В чем равенство, если каждый прилагает разные усилия?
М. Лайтман: В том, что согласно усилиям человека, индивидуальным, каждый раскрывает Творца. Хотя мы пока что распознаем Его в разных формах, в разных ощущениях, в разном представлении, но в любом случае Он один.
Ученик: Мы уже сказали, что сначала объединение – это согласие с тем, что есть одна сила. Когда к этому придем, будем соединены, согласимся с этим.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Когда мы говорим о том, что спустимся на уровень и поговорим о людях, которые не в пути, как они придут к согласию? С чем им соглашаться, если мы хотим, чтобы они пришли к объединению? Какое может быть усилие на уровень меньше, чем то, что есть Высшая сила, которая управляет реальностью?
М. Лайтман: Меньше этого нет. Это начало движения в пути.
Ученик: То есть туда нужно привести и народ, и человечество?
М. Лайтман: Да.
Ученик: К ощущению, что есть одна сила, которая управляет реальностью?
М. Лайтман: Да, и нет никого, кроме Него.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:44) Я бы очень хотел продолжить это выяснение. Кроме того, что мы все согласны с тем, что есть одна сила в реальности, есть еще дополнительная ценность в объединении между товарищами.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Ведь у каждого есть ограниченное желание со своей стороны по отношению к Творцу. Может быть, Вы могли бы чуть поподробнее сказать, что мы постигаем, если включаемся друг в друга? Кроме того, что взаимовключение в том, что мы соглашаемся и решаем, что нет никого, кроме Него.
М. Лайтман: Мы согласны с тем, что есть одна сила в реальности, и нет никого, кроме Него. И Он Добрый и Творящий добро, и приводит нас к одной цели, одной для всех. Но получается, поскольку каждый из нас сотворен с разными свойствами, получается, что все мы различным образом воспринимаем Его воздействие на нас. И это нам нужно исправить. Вот и все. Что Он Добрый и Творящий добро для всех. И, конечно же, каждый воспринимает доброго и творящего добро различным образом, но он осознает, что такая проблема может встретиться, и осознает, что Он Добрый и Творящий добро.
Ученик: (46:45) И Бааль Сулам тоже пишет, что человек отличается от других частей творения тем, что у него есть ощущение ближнего.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как я могу почувствовать ближнего, если я в любом случае все время постигаю это через свои свойства, качества? Что добавляет ощущение ближнего? Как оно нас продвигает? И вообще, как правильно почувствовать ближнего?
М. Лайтман: В той мере, в которой я уподобляю себя другому, я могу почувствовать его. И тогда, конечно же, я должен проверить, как следует, насколько это у меня меняется вследствие того, что я так же чувствую, и он чувствует, и каковы отношения между нами. И это непросто. Но нужно таким образом смотреть на это.
Ученик: Давайте возьмем пример, который приводит РАБАШ с аэропланом. Каждый его видит по-разному, не только по размеру, но и в качествах, в ощущениях. Человек в состоянии захотеть выйти из себя, взглянуть на этот аэроплан по-другому, на все, что происходит в жизни, другим взглядом?
М. Лайтман: Нет, он не способен.
Ученик: Не способен?
М. Лайтман: Нет. Как может быть? Он рожден со своими свойствами, и он не может выйти из них. Он может в них, несмотря на то, что это его эгоистические свойства, он в них может постичь Творца.
Ученик: То есть Творец может дать ему дополнительную силу к его желанию включиться в других?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И тогда он постигает картину более полную?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но все еще через собственные качества?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:55) Он здесь говорит, что сфирот покрывают вначале свет, и чем больше человек подготавливает себя, тем больше они начинают светить. Я хотел спросить. РАБАШ написал много статей о том, что в десятке, в отношении к товарищу, ты подготавливаешь себя к тому, как относиться к Творцу, через отношение к товарищу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А еще, что лучше работать с товарищами внутри знания, видеть их величие. А с Творцом как раз наоборот, выше знания. Что конкретно светит в отношениях между нами? Или наши отношения начинаются с покрытия, с той ступени, на которой мы находимся, а потом это должно как-то светить в отношениях между нами в десятке?
М. Лайтман: Главное, то, что мы чувствуем между нами, – это различие восприятий в ощущениях, в распознании. Это то, что мы раскрываем. Если мы хотим объединиться, тогда мы должны увидеть, что дает нам различие, а что дает нам объединение.
Ученик: На подготовке к уроку прочли очень сильный, мощный отрывок, где говорилось, что чем больше вера в величие Творца, тем больше он может работать на Него без вознаграждения. Его вознаграждение само будет в том, что есть возможность Ему служить. Как это реализуется в работе в десятке? Как выражается работа в величии товарищей, и объединение дает результаты, что мы можем работать с Творцом, потому что Его величие скрыто в нашем знании?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так как работа именно в десятке и в попытках увидеть величие товарищей в работе внутри знания может привести к такому результату?
М. Лайтман: Мы в десятке готовы, в конечном счете, раскрыть Творца, как включающего все наши свойства.
Ученик: Что означает, что десятка светит? То, что мы просто в ощущении должны почувствовать, как бы, что Творец находится между нами, и то, что есть кли?
М. Лайтман: Творец находится между нами.
Ученик: В практическом ощущении во всех частях десятки?
М. Лайтман: Да, да. Ого! Что тут происходит? Нет, я не могу всем ответить.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (52:22) Человек сидит здесь на уроке и слышит, что все приходит от Творца, и может все связать и почувствовать. Тот же человек, когда живет в обычной жизни, рассеянный на тысячи желаний, все ему очень чуждо.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что определяет возможность человека связать и соотнести все с Творцом в любом состоянии?
М. Лайтман: Что определяет? То, что Творец хочет, чтобы он был с Ним.
Ученик: Есть действия, которые можно сделать, чтобы усилить возможность соотнести все с Творцом? Или есть просто более сильные люди?
М. Лайтман: Нет-нет-нет. Все это зависит от человека.
Ученик: Что можно делать?
М. Лайтман: Делать упражнения, когда все, что он слышит, видит, чувствует изнутри себя и вокруг себя, все это он относит к Высшей силе.
Ученик: Есть состояния, когда человек… просто его отбрасывает, он не видит Творца.
М. Лайтман: Признак того, что он не определил для себя, как вернуться к ощущению Творца.
Ученик: И это десятка?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так что, нужно дрессировать себя как собаку?
М. Лайтман: Да-да-да. Только таким образом: или объединение, или смерть.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (54:01) Этот бинокль, который привели в пример, это десятка, по сути. Вы сказали, что все время нужно видеть Творца между нами. Как, в продолжении выяснения, когда мы снимаем покрытие, то, что видим за каждым из товарищей находится Творец, примеряем бинокль, чтобы увидеть во всем Творца? Как в работе между нами, все время уточнять видение, зрение, пользоваться биноклем в том, чтобы снимать скрытие, покрытие?
М. Лайтман: Нужно быть все время в этой работе, да.
Ученик: Что значит быть слитыми?
М. Лайтман: Чтобы мы все время хотели раскрыть Творца при новых, отличающихся условиях. И мы не будем уходить от этого направления.
Ученик: Прежде Вы сказали, что мы должны изучать наше окружение.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что значит изучать окружение? Как мы учимся друг у друга в этом окружении, в котором находимся, чтобы видеть Творца?
М. Лайтман: Мы проверяем, что с нами происходит в каждый момент в нашем объединении, как мы распознаем объединение, и что в нем меняется.
Ученик: То есть объединение между нами все время – это то, что мы соглашаемся, что есть Высшая сила, которая нами управляет.
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж Интернет): (56:07) Как можно усилить желание так, чтобы подействовало положительно на желания товарищей и пробудило бы их в десятке?
М. Лайтман: Я не понял.
Реплика: Я повторю. Как мы можем усилить желание в десятке так, чтобы положительно подействовало на товарищей и пробудило их в десятке? Как можно подействовать на товарищей для их пробуждения?
М. Лайтман: Чтобы мы делали это? Я думаю, что он спрашивает: как мы можем увидеть, что Творец так влияет на товарищей во благо? Нужно стараться видеть, почему мы учимся, а не просто так находимся в атмосфере всего мира, что тоже может изменить нас и привести к какому-то постижению. Но для того, чтобы мы распознавали в каждый момент, в чем разница между желаемым и действительным в нашем ощущении, в нашем восприятии, в разуме и сердце. И тогда, с помощью этого, мы можем быть более направленными на желаемое состояние.
Вопрос (Турция-2): (57:55) Что делать для того, чтобы свет был явный, раскрытый?
М. Лайтман: Чтобы свет стал явным, наше кли должно быть как свет, в тех же свойствах. Вот и все.
Вопрос (Хадера-1): (58:28) Когда Творец раскрывается нам в знании, Он раскрывает нам также и место выше знания, веру выше знания?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть чем больше мы продвигаемся в знании, тем больше есть место достижения большего уровня выше знания?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Если можно, еще один вопрос. В десятке, когда мы работаем, мы должны определить определенные свойства в каждом из товарищей и тогда выстроить какое-то совершенство десятки?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Голландия): (59:19) В этом состоянии, когда человек должен распознать, что все приходит от Творца в каждой ситуации, должны ли мы прежде пробудить радость, чтобы определить, что все приходит от Творца? Нужно ли сначала увидеть радость?
М. Лайтман: Да, это обязательно. Мы должны раскрыть, что это исходит от Творца, потому что это – главное.
Ученик: Эта радость является ли необходимым предварительным условием, что все исходит от Творца?
М. Лайтман: Да, тоже. Очень желательно, чтобы это было первым впечатлением, потому что тогда я обращаюсь к Творцу. Да.
Ученик: Так как позаботиться о том, чтобы быть в радости в любой ситуации? Должно ли это произойти до того, как мы раскрываем, что все исходит от Творца? Связано ли это одно с другим? Насколько радость необходима, чтобы видеть, что все исходит от Творца?
М. Лайтман: Радость – это условие. Необходимое или нет? Я бы сказал, что обычно это необходимое условие.
Ученик: Что приводит к этой радости? Что приводит нас к такой радости до того, как видно, что это все исходит от Творца?
М. Лайтман: Что происходит с этой радостью?
Ученик: Что подводит к ней, что ведет нас к тому, чтобы почувствовать радость?
М. Лайтман: Потому что мы в любом случае находимся на пути к Концу Исправления. Так вместе со всеми живущими в мире мы находимся в том же продвижении, во все большей взаимосвязи с каждым днем, насколько мы ее распознаем или не очень-то, но это приносит нам радость.
Ученик: Если я правильно понимаю, если вижу, что все исходит от Творца, все исходит от Творца, а я не достиг радости, это значит, что я не вижу, что все от Творца. То есть радость – это важно.
М. Лайтман: Да, да, да. Главное, что это исходит от Творца. Хорошо?
Вопрос (H 10): (01:02:14) Один вопрос о связи между десяткой и товарищами. Должно быть равенство между товарищами, это должно ощущаться, все должны чувствовать это, должен быть общий дух. Может ли быть, что есть товарищ или несколько товарищей, которые не могут приходить на урок каждый день и слушают урок в записи, и чувствуется, что на протяжении дня есть другой дух, не такой, как на утреннем уроке. Это может привести к трениям, непониманиям, не знаю, относительно дежурств или чего-то еще. Как можно прийти к какому-то решению между товарищами?
М. Лайтман: Я не знаю, это не ко мне, есть люди за это ответственные, вы должны к ним обратиться, и они должны навести порядок в десятке.
Ученик: Ну, есть вопрос, есть ли дисбаланс среди товарищей, которые каждое утро приходят, или кто слушает в записи, по пониманию, по ощущению, по связи, к отношению ко всему?
М. Лайтман: Ну, конечно, должно быть какое-то отличие. Те, кто находятся в прямом эфире, в объединении с товарищами, у них впечатление как от человека к человеку, а тот, кто слышит только запись, это не то же самое, он не впечатляется человеческой частью этого. У вас проблемы есть. Это понятно.
Вопрос (Киев-1): (01:04:16) В этом примере с биноклем и самолетом, формы духовного объединения между нами, как мы их можем разглядеть в общий бинокль десятки?
М. Лайтман: В общий бинокль десятки мы не можем это разглядеть, потому что мы будем направлены в разные стороны. Поэтому для того, чтобы у нас был общий бинокль, мы должны совместить все наши глаза, что ли, сердца, чтобы они были направлены на одну цель. И тогда мы действительно увидим Творца.
Ученик: Он пишет в статье, что имена, парцуфим – они только относительно постигающего человека. А как же мы можем что-то в духовном разглядеть вместе, ведь это очень личное переживание?
М. Лайтман: Это все придет. Это все придет.
Ученик: Можно нам что-то обсуждать, хотя бы что-то элементарное, например, как мы ощущаем важность цели в десятки, либо уровень объединения?
М. Лайтман: Хорошо, обсуждайте, обсуждайте.
Хорошо. Что у нас еще?
Чтец: Есть «Введение в комментарий Сулам». Перейдем к следующей части, но сначала вместе споем песню.
Песня (01:06:14)
Набор: Команда синхронного набора