Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 4 февраля 2025 года
Часть 1: Урок на тему «Подготовка к конгрессу»
Чтец: Мы изучаем документ подготовки к конгрессу «Объединяемся в лишма», избранные отрывки из первоисточников. Начнем с четвертого отрывка.
(00:34) 4. Тот, кто видит свою низость, то он видит, что идет по пути, ведущем к работе лишма, и поэтому у него есть возможность для истинной молитвы из глубины сердца. Когда видит, что нет никого, кто ему может помочь, кроме Творца, как объяснял мой отец и учитель о египетском освобождении, что «Я, а не посланец», ведь все видели, что только Сам Творец спас их из-под власти злого начала.
И когда удостаиваются работы в лишма, то, конечно же, нечем гордиться, потому что видят тогда, что это только подарок Творца, а не «сила и мощь моих рук». И нет другой руки посередине, чтобы помочь ему. И если он ощущает своё низкое состояние, то как же своей службой дать Царю бескрайнее наслаждение? И без помощи Творца человек не согласен на это. И нет более низкого состояния, чем это. [РАБАШ. Письмо 9]
М. Лайтман: Вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:28) Почему это считается низким состоянием, когда человек нуждается в Творце? Почему это низкое состояние? Почему это не дает ему радости, уверенности? Почему это такое низкое состояние, когда он нуждается в помощи Творца?
М. Лайтман: С точки зрения сил, с точки зрения ощущений он как бы не готов к этому.
Ученик: Как радоваться в таком состоянии низком?
М. Лайтман: Когда он совершает преодоление над собой, он видит, насколько его желание получать без всяких границ. И когда он обращается к Творцу и просит, и получает силу преодоления, тогда, когда у него в руках есть сила от Творца, которую он получил, то он может радоваться.
Ученик: Он пишет, что тот, кто видит свою низость, он видит, что идет по пути, ведущему к лишма.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как человеку видеть, что он находится в таком состоянии, что он находится в работе лишма?
М. Лайтман: В каждый момент, когда он желает направить себя на духовную цель, он видит, насколько он слаб, ограничен, снова возвращается к тем же ошибкам. И тогда он видит, что без помощи Творца, он не может из этого выйти.
Ученик: Он пишет, что когда удостаиваются работы в лишма, то, конечно же, нечем гордиться, потому что видят тогда, что это только подарок Творца.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так что делать человеку? Он должен раскрыть, что у него нет сил, что только Творец может его спасти?
М. Лайтман: Он видит, что работать в лишма, устоять в лишма, продвинуться в лишма, то есть, чтобы все его намерения, все его желания были только в Творце, он не способен. И тогда остается ему только одно – насколько возможно держаться за Творца и просить у него, чтобы тот не оставлял его.
Ученик: (05:30) Человек, в общем-то, раскрывает в своей работе, что у него нет сил ни на что.
М. Лайтман: Это свою низость.
Ученик: Это называется «свою низость», да?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То, что не способен ни на что. И в этом истина. Как нам прийти тогда к помощи Творца?
М. Лайтман: Поскольку он видит, что ни в каком состоянии он не способен собрать в себе, мобилизовать в себе все силы, чтобы сделать еще шаг, еще шаг к Творцу. И тогда не остается ему ничего, что делать, кроме как упасть и просить.
Ученик: Состояние низости приводит человека к просьбе?
М. Лайтман: Что значит состояние низости?
Ученик: Состояние низости приводит человека к просьбе к Творцу, когда человек чувствует, что у него нет сил? Это обязательно приводит его к просьбе о силе?
М. Лайтман: Да, но это необязательно. Это человек видит, где он находится, к чему он хочет прийти, и насколько у него для этого нет никаких сил. Ничего от самого себя.
Ученик: И это осознание, что у него нет сил, приводит его к лишма?
М. Лайтман: Нет, это осознание приводит его к отмене перед Творцом, когда он готов сделать все, только чтобы Творец помог ему.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:46) Он заканчивает отрывок. И если он ощущает своё низкое состояние, то как же своей службой дать Царю бескрайнее наслаждение? И без помощи Творца человек не согласен на это. Почему это так?
М. Лайтман: Он должен быть выше наслаждения, чтобы не наслаждение определяло, что он собирается сделать, а величие Творца.
Ученик: Это верно, но все равно служить Творцу – это наслаждение. Он говорит здесь, что когда ты служишь Творцу, то это бескрайнее наслаждение.
М. Лайтман: Человек обязан взвесить, почувствовать, каковы силы, которые тянут его вперед, внутрь, и почему он идет, почему он проверяет и выбирает то, что он выбирает. И только после того, как он выбрал, попросил, тогда он получает помощь.
Ученик: В чем заключается эта помощь, чтобы он мог работать без наслаждения?
М. Лайтман: Без?
Ученик: Чтобы он мог работать без наслаждения?
М. Лайтман: Нет, такого нет.
Ученик: Если нет такого, тогда как он может просить то, чего не существует?
М. Лайтман: Чтобы не наслаждение определяло.
Ученик: То есть получается, есть какое-то противоречие внутреннее.
М. Лайтман: Как бы противоречие.
Ученик: Да, противоречие, и что тогда? В чем заключается эта низость, что все время тянет его в наслаждение, в этом его низость?
М. Лайтман: Нет, это уже не низость. Это уже не низость, поскольку он видит, что есть перед ним, что он сделал и что он должен сделать, к чему он должен прийти. И то, что ему не хватает сил, так он обращается, просит и получает.
Ученик: И когда он обращается и просит – уже не низость, это уже что-то выше низости?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:30) Почему «служить Царю» – это подарок, а не вознаграждение?
М. Лайтман: «Служить Царю» – это дар свыше, который приходит к человеку и дает ему возможность служить. И все. Поэтому он продвигается в таком виде, приближается.
Ученик: Как человек может прийти к ощущению, что если Творец не поможет ему, у него ничего нет, ничего от самого себя, он ничего сам сделать не может?
М. Лайтман: Это после длительного времени, действий. Когда человек видит, насколько он слаб, и снова, и снова возвращается к тем же трудностям, и тогда ему нечего делать, только кричать: «Спасите!»
Ученик: И только тогда это будет считаться подарком, способным служить Царю?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: И только после такой необходимости, которую он достигает…
М. Лайтман: Да, когда он уверен, что без Творца нечего делать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:08) Пока человек не получит помощь и не согласится, что его держат во всех этих состояниях?
М. Лайтман: Что он работает напротив Творца, но не против, а вместе с Ним.
Ученик: Это держит его в каждом состоянии?
М. Лайтман: Да, нет более высокого состояния.
Ученик: Это он получает от десятки?
М. Лайтман: Это не очень важно.
Ученик: Неважно. Так в чем заключается это согласие, о котором здесь говорится, что человек принимает? На что он согласен?
М. Лайтман: Он согласен служить Творцу без всяких условий.
Ученик: В этом следующий мой вопрос. Как ему прийти к состоянию, что он работает без всяких условий, без зависимости от наслаждения? Ведь его материя, весь он состоит из желания получать?
М. Лайтман: Творец каждый раз дает ему все больше и больше возможностей держаться за намерение ради отдачи.
Ученик: Он чувствует себя потерянным со стороны желания получать, и тогда это привлекает его еще больше, еще чуть-чуть к желанию отдавать?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:51) Вы сказали товарищу отменить себя перед Творцом. И все ощущение у меня было, что это физическое действие, активное действие, а не пассивное. Что такое отменить себя перед Творцом?
М. Лайтман: Отменить себя перед Творцом – это значит принять, что это большая, совершенная сила, и нет ничего, кроме нее, и ей я должен принадлежать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:40) Это предложение, о котором все спрашивают – это такое непростое. Он чувствует свою низость, какое это огромное наслаждение служить Царю, и без помощи Творца человек не согласен на это. Так раскрытие того, что человек служит Царю, и в нем содержится бескрайнее наслаждение, когда он это ощущает? Перед тем, как получает помощь от Творца или после этого?
М. Лайтман: Если он не получает помощь, то он полностью предан желанию получать, получающим келим. Если он прилепляется к намерению ради отдачи, тогда он открывает для себя порядок работы против желания, против желания получения.
Ученик: Когда он раскрывает, что служить Творцу – это бесконечное наслаждение, то уже говорится об отдающем кли, кли отдаче?
М. Лайтман: Я не особо думаю… Я думаю, что не стоит делать такие различения, что больше и что меньше, желание получать или желание отдачи. Потому что в конечном счете ты принадлежишь к получающим келим, только в них ты работаешь, и все твои измерения тоже в них. Поэтому мы так делаем.
Ученик: Я только хочу задать вопрос, что он пишет, что служить Царю – это огромное наслаждение, без помощи Творца человек не согласен на это. Так на что он не согласен?
М. Лайтман: Человек не соглашается работать в получающих келим и делать в них расчет.
Ученик: И неважно ему, что раскрывается в получающих келим, будь то огромное наслаждение или страдание, или низость, не важно, он хочет работать над ними?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:40) Есть состояние, когда Творец дает человеку и поддерживает его, даже когда со стороны человека не было никакой просьбы. Допустим, перед конгрессом мы видим, как Он помогает нам, Он дает, и так было и в прошлом. У меня такое ощущение, что Творец нам помогает, поддерживает нас. Потому что в конце этой поддержки дается такое ощущение низости, что ты еще не достоин всего этого. Так в чем цель Творца в том, что Он дает тебе иногда, даже если ты не просил из глубины сердца?
М. Лайтман: Ты все-таки поймешь, почувствуешь, раскроешь, что Творец дает тебе из Своего знания, из Своего отношения к тебе. И поэтому получить таким образом связь с Ним, ты не будешь стыдиться.
Ученик: Но в этой отдаче, что Он тебе дает, такое чувство есть и необходимости, и обязанности.
М. Лайтман: Да, обязательство, это как маленький ребенок, у которого нет расчетов с мамой и папой. Они дают, а он получает.
Ученик: А что мы, люди, должны делать для того, чтобы быть достойными этого?
М. Лайтман: Быть хорошими детьми.
Ученик: Что это значит?
М. Лайтман: Что мы всегда думаем, как быть с Ним в том же принципе. Что то, что я получаю от Него – это все, чтобы отдавать Ему.
Ученик: На простом уровне, можно сказать, что Творец хочет от человека, чтобы человек все время думал о Нем и занимался всем по отношению к Нему? Это то, что важно Творцу?
М. Лайтман: Творец желает обучить нас природе отдачи. И поэтому Он сотворил все, все обустроил, и мы проходим через эти ступени.
Ученик: (20:46) По поводу конгресса, у меня такое ощущение, что мы... Сейчас мы слышали на подготовке к уроку, что есть такая группа из Хорватии, которая решила вся вместе, всей десяткой приехать на конгресс. Все товарищи приезжают. Каждый раз мы слышим, какое огромное усилие делает мировое кли, и относится к этому так серьезно. И я чувствую, что это огромный подарок на конгресс, который мы получим. Так конкретно, что касается конгресса, что Вы нам посоветуете, как нам относиться к этому этапу до конгресса, чтобы мы действительно были достойными тех огромных усилий, которые делают товарищи?
М. Лайтман: Я советую приблизить эту группу к нам, насколько возможно. Обнять их всех вместе, и вместе с ними давать пример исполнения, чему можно научиться у группы, даже из-за границы. Группу, с которой мы не находимся вместе в едином трепете. И нужно так быть готовыми ко всем нашим группам. Они все-таки делают работу намного более тяжелую. И тогда мы пойдем, поднимемся и примем.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:07) Когда он обращается к Творцу и получает силу преодоления, когда у него есть в руках сила, которую он получил от Творца, он может радоваться. Я хотел спросить о состоянии слабости на пути. Что это за состояние слабости, как его определить?
М. Лайтман: Я не знаю, зависит от того, кто это раскрывает.
Ученик: Состояние слабости. Скажем, я чувствую состояние слабости, когда у меня нет важности. Для меня это состояние слабости.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Тогда как преодолевать эти состояния слабости?
М. Лайтман: В обращении к Творцу. Мне нечего ответить.
Ученик: Это, конечно же, правильно, всегда это верно, но есть что-то, чего не хватает. Когда нет важности, то как ты можешь обратиться к Творцу? Ты должен как будто бы заранее что-то приготовить. Так я всегда слышал от Рава, что все зависит от того, как ты подготовил себя, вкладывал в десятку. Есть какая-то точка здесь, которая...
М. Лайтман: Да.
Ученик: Чего-то не хватает. Я пытаюсь задать вопрос в этом плане.
М. Лайтман: Подумай.
Ученик: Скажем, допустим, мы просим создать общий хисарон в десятке, общую просьбу. Мы много говорили об этом и спрашивали об этом. Есть там какая-то точка, которую мы не можем ухватить. Мы пытаемся прийти к чему-то общему. Каждый может принести свою часть, но как только мы приходим к чему-то общему, вообще меняется наш хисарон, как будто мы теряем это.
М. Лайтман: Почему вы это теряете? Но это то, что вы все время хотели, и сейчас, когда вы к этому близки, вам не за что ухватить этот подарок. Связи между вами – ее не хватает. Здесь нужно идти с закрытыми глазами, выше знания. И только видеть каждого товарища намного больше, чем я могу себе представить. Но я уверен, что мы находимся в правильной подготовке. И вся эта группа находится в правильном продвижении. Так продолжим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:59) Часто на уроке человек получает силы, у него есть мысли, он хочет делать в течение дня всякие вещи. Но когда приходит к этому в течение дня, все забывается, как будто я ничего не сделал. Я так же не прихожу к состоянию ощущения низости. Чего не хватает человеку, чтобы прийти к настоящему ощущению низости, чтобы он мог держать это?
М. Лайтман: Прийти к низости – это не цель. Это не цель. Если мы придем, почувствуем такое ощущение, то будем знать, что это приходит к нам свыше от Творца. Поэтому нам нужно только видеть себя в слиянии, в тотальном, близком, во всем, чем мы являемся, являемся слитыми с Творцом.
Ученик: Можно сказать, что низость – это тоже подарок Творца, когда мы это чувствуем?
М. Лайтман: Низость – это что-то в пути, посередине, как мы принимаем, продвигаемся. Но это не подарок, не цель.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:42) Когда мы говорим о низости и подарке, это как причина и следствие?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Так что они приходят вместе, буквально в том же месте?
М. Лайтман: Они могут прийти вместе и одно за другим. И нет тут какого-то закона.
Ученик: Нет закона. Хорошо. Верно ли сравнить состояние низости с осознанием зла? Когда человек чувствует…
М. Лайтман: Я понимаю… Я не думаю, что состояние низости равно осознанию зла. Потому что когда мы приходим к раскрытию пути, мы вместо низости получаем как раз обратное – гордость, и все благо от Творца, короче, низость – это подарок.
Ученик: Можно еще выяснить немножко, сравнить низость с подарком. Если это подарок, то есть человек чувствует, что это подарок, он чувствует в этом наполнение, потому что он чувствует отношение Творца, который дал ему подарок.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А как он может, с одной стороны, чувствовать отношение Творца, который дал ему подарок, а с другой стороны, ощущать собственную низость? Низость! Как такое может быть вместе, если это не в двух разных состояниях… Если я правильно понял, то это может существовать и в двух состояниях, а может быть вместе. Так, когда они вместе существуют, как это воспринимать, как это понимать?
М. Лайтман: Это становится понятным из сказанного – «все преступления покрывает любовь». И когда человек не может представить себе состояние, в котором он приближается, и стоит перед Творцом, на более высокой ступени, не дай Бог… Этого не может быть, но это состояние, к которому мы должны прийти.
Ученик: Если только можно отметить, прежде сказали, что Хорватия приезжает всей группой на конгресс. Мы также сказали, и товарищ напомнил мне, что и Нью-Йорк-2 тоже приезжают вместе. Я думаю, что есть еще такие группы, десятки. Я думаю, что стоит об этом говорить, это дает большое воодушевление.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:44) Мы хотели бы, как группа подготовки к уроку, мы решили, что десятки, которые приезжают, они будут подготовку к урокам делать на конгрессе. И мы хотим, чтобы все оставшиеся дни проводили подготовку к уроку.
М. Лайтман: Хорошо, спасибо. Что мы делаем дальше?
Чтец: Пятый отрывок?
М. Лайтман: Видимо.
Чтец: (33:17) 5-й отрывок, пишет РАБАШ.
5. Его цель в «ло лишма» – прийти к лишма. И он всё время проверяет себя, сделал ли он уже какой-то шаг в своей работе и уже немного приблизился к свойству лишма. И когда он видит, что всё еще не сдвинулся ни на йоту, он сожалеет об этом и делает вид, как будто он еще вообще не начинал работу Творца. Ведь его мерилом в Торе и заповедях является то, насколько он был способен построить намерение ради небес. И поэтому, когда он видит, что даже в маленькой вещи он не может построить намерение лишма, он испытывает такое чувство, как будто он еще не совершил никакого действия в работе Творца. И он считает себя подобным пустому сосуду, который не годен ни на что.
Тогда он начинает думать, какова будет его конечная цель. Дни проходят, а он не может выйти из того состояния, в котором пребывает. Только лишь к эгоистической любви всё стремление его. А еще хуже этого то, что каждый день вместо того, что он должен был бы смотреть на вещи, которые мешают ему в работе, как будто это пустое, он смотрит на них, как будто это «высокая гора». И он всегда видит большое препятствие 'махсом' перед собой, которое он не в состоянии преодолеть.
И об этих состояниях сказал мой отец и учитель, что именно в таких состояниях, которые называются «состояния ахораим», человек продвигается. Но видеть это человеку не дано, иначе это считалось бы для него «паним». [РАБАШ. Статья 39 (1985). Услышь голос наш]
М. Лайтман: РАБАШ пишет просто все одно к одному.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:22) Простите, что я нудник, но в предыдущем отрывке он говорит, что именно в таких состояниях, которые называются «состояния ахораим», человек продвигается.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это еще можно понять в разуме. Но затем он продолжает, что но видеть это человеку не дано, иначе это считалось бы для него «паним». Мы вначале говорили, что если он получает подарок, то есть он чувствует, видит. Если он чувствует, что он получает подарок, то у него забирается возможность работать в ахораим, у него забирается возможность отдавать. Мы понимаем из написанного, что отдавать – это именно в состоянии ахораим, когда он не чувствует свет. И только через ахораим можно отдавать, если я правильно понимаю.
А здесь он добавляет, и в предыдущем отрывке он добавляет, что он может видеть свою низость и также чувствовать подарок, и это мне непонятно. Простите, что я так вот нудничаю.
М. Лайтман: Хорошо, еще вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:46) Мы видим, что именно перед конгрессом всегда есть всякие состояния у людей, не знаю, как их определить. Это хорошее, видимо, самое лучшее состояние, которое может быть. Но сам человек находится в состоянии, и иногда, может быть, десятка видит его.
Как можно помочь друг другу радоваться таким состояниям? Не только проклинать их или отчаиваться в них, а также и радоваться. И именно перед конгрессом происходят такие состояния.
М. Лайтман: Вы должны видеть все, что происходит с группой, с процессом, который проходит группа, все десятки, которые находятся в группе, и так продвигаться, быть в этом потоке. И обращать внимание на то, чтобы не падали в пути ваши товарищи. Потому что сейчас, перед конгрессом в особенности, мы можем потерять здесь и там людей, о которых нам стоит заботиться, чтобы они приблизились больше.
Ученик: Когда-то перед конгрессом у нас было принято говорить, что мы не принимаем решения. Всегда перед конгрессом, неважно, что человек проходит, мы все оставляем и сосредотачиваемся только на конгрессе, потому что люди принимают решения прекратить что-то. Нет, мы ничего не оставляем, мы не делаем никаких изменений до конгресса.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Стоит вспомнить это правило?
М. Лайтман: Да, это, конечно, в любом случае хорошо, что я не полагаюсь на свое состояние в таком напряженном состоянии, в таком напряженном времени, когда все находятся под давлением, в напряжении, а просто продолжать, и отложим до следующего события.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:42) Я слышал, что нам нужно на пути все время взвешивать силы для продвижения вперед. Только после того, как я взвешиваю эти силы, я могу просить Творца, и это молитва, которая дает мне возможность продвигаться. Это истинная молитва. Но что значит взвешивать силы для продвижения вперед?
М. Лайтман: Исходя из того, что человек чувствует. Конечно же, это неверно, конечно же, это не является истиной, но для того, чтобы человек немножко больше собрал силы и держался за состояние расчета с Творцом.
Ученик: Что значит для нас идти вперед, продвигаться в работе? Что значит все время продвигаться вперед? Я хочу каждый день проверять себя с товарищами и знать, что мы каждый день продвигаемся вперед. Как мне это проверить?
М. Лайтман: Это все в соответствии с твоим ощущением.
Ученик: Мое ощущение должно быть направлено на то, что все это для Творца, через намерение?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Или есть что-то сверх этого, кроме намерения?
М. Лайтман: Нет. Кроме намерения ничего нет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:23) Отрывок, который мы прочитали – это просто внутренний путь, внутренний маршрут. И есть здесь лишма и ло лишма, Тора и заповеди, есть намерение, ахораим, паним. Как человек правильно делает так, что он может видеть, я даже не знаю, как это назвать, увидеть все эти определения в себе и идти к цели? Как все время фокусировать себя?
М. Лайтман: Он должен только молиться, что он очень надеется на помощь Творца и ждет ее, чтобы Он раскрыл ему глаза и сердце. И так тогда будет его продвижение.
Ученик: А как не ошибиться в этой молитве? Ведь тут целая гора желаний. Как сфокусировать свою работу, чтобы она была правильно направлена на связь между нами?
М. Лайтман: Я думаю, что это есть в ваших руках. Почувствуйте это.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:05) Я слышал от Вас, что именно перед конгрессом бывает так, что мы теряем товарищей. В чем мы теряем товарищей? Что заставляет человека перед таким событием оставить?
М. Лайтман: Перед конгрессом есть такие люди, которые чувствуют подъем. А есть такие, которые чувствуют наоборот, что то, что они думали, что у них будет подъем, а сейчас наоборот, по-другому. И это дает им такое ощущение. Просто такое состояние нервное, я бы сказал. Что я думаю, что нужно сказать таким людям? Что главное – это не выходить из спокойного состояния. Я хочу быть в состоянии стабильном, спокойном вместе с товарищами.
Ученик: Каково правильное ощущение перед конгрессом, что человек должен почувствовать, чего он должен ждать, когда ему такое предстоит?
М. Лайтман: Он должен знать, что он идет к объединению со всем мировым кли, и что эта встреча вся, которую они совершают, производят, это все для того, чтобы соединить их.
Ученик: (46:19) Так в отношении входа в лишма, над которым мы сейчас работаем, что дает нам такой статус перед конгрессом? То есть конгресс вводит нас в лишма, он готовит нас? Что он делает?
М. Лайтман: Да, это именно направлено на лишма.
Ученик: Что конгресс делает с нами?
М. Лайтман: Он нас формирует, форматирует, приближает нас друг к другу, стирает различия, всякие различные формы, которые могут нам мешать.
Ученик: В наши дни человек может войти в лишма без такого состояния, которое называется конгрессом, без того, чтобы пройти эти остановки по пути, которые называются конгрессами?
М. Лайтман: Я не знаю, ведь все в руках Небес. Это то, что я могу сказать.
Ученик: Что тогда в руках человека, если все в руках Небес?
М. Лайтман: Что в руках человека? В руках человека – это принизить себя, склонить себя и не принимать никакой силы ни с какой стороны, а…
Вопрос (Турция-7): (49:02) Иногда есть всякие препятствия, всякие проблемы, которые не дают нам участвовать и приехать на конгресс. Вдруг мы получаем какую-то работу, которая препятствует нам, физически мешает явиться на сам конгресс. Как работать с этим?
М. Лайтман: Нужно помогать, насколько это возможно, и понимать, что все эти вещи пробуждаются только для того, чтобы мы могли дать силы, чтобы приблизить товарищей к встрече.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:07) Что это за такой нервный период, который проходит товарищ в своем духовном развитии?
М. Лайтман: Нервный период?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Я не видел этого в первоисточнике.
Ученик: Нет, но я от Вас слышал, как Вы сказали, что именно перед конгрессом нужно быть чувствительным к каждому товарищу, чтобы не потерять товарищей. Почему? Потому что состояние требует много нервов от человека. Что это за состояние? Я пытаюсь понять. Из чего все это следует? Что это за напряжение такое, давление, нервы? Откуда это приходит к человеку?
М. Лайтман: Что люди находятся в напряжении между ними и хотят выяснить, что правильно в пути? Они могут делать такие шаги несерьезные. И поэтому мы должны на каждую вещь поставить такой демпфер, то есть то, что смягчает эти вибрации. И эти вещи пройдут и не дадут нам, может быть, больших каких-то скачков внутренних, но они войдут в наш механизм, в наше обычное состояние.
Ученик: (51:57) Человек, который чувствует себя под давлением, на нервах, как он может успокоить это состояние? Кажется, что это непроизвольное состояние. У меня нет власти над этим состоянием. Это прорывается.
М. Лайтман: Это переходит из ощущения в разум. Так это работает.
Ученик: А чем товарищи могут поддержать товарищей, которые находятся в таком состоянии?
М. Лайтман: Собственным примером. Нечего добавить, примером.
Ученик: Почему мы теряем товарищей именно перед конгрессом? Перед конгрессом есть подъем, пробуждение, цель становится понятнее. Откуда такая забота?
М. Лайтман: Потому что все становится острее. И поэтому эти состояния, они...
Ученик: Если можно, еще вопрос. Как можно измерить, продвигается ли человек в работе, если он не видит никаких изменений? Как человек может проверить свое продвижение?
М. Лайтман: Не может. Он не может. Наоборот, чем больше он уверен в том, что он не продвигается, пусть живет с этим.
Ученик: Так какова обратная связь у человека? Как он может проверить, я сейчас сделал правильное действие и стоит продолжать, или что-то произошло неправильно и надо изменить направление? Если я ничего не знаю, что мне делать? Если нет никакой меры?
М. Лайтман: Главное – это терпение. После всего, главное – это терпение.
Вопрос (Интернет): (54:40) Каких отдающих действий Творец от нас ожидает?
М. Лайтман: Чтобы мы захотели прийти в Его место, то, что Творец желает.
Вопрос (Интернет): (55:03) Как мы можем знать, что мы пришли к молитве из глубины сердца?
М. Лайтман: Насколько мы будем стремиться и ждать этой молитвы, что мы действительно находимся в глубине сердца, так мы будем знать, не ошибемся.
Вопрос (Интернет): (55:26) Что Творец должен чувствовать от человека, чтобы Он был готов помочь ему?
М. Лайтман: Преданность души, самопожертвование.
Вопрос (Интернет): (55:43) Как происходит этап, предшествующий тому, что человек входит в лишма?
М. Лайтман: Он готов делать все, чтобы вызвать у Творца состояние, в котором Он почувствует, что все творения хотят включиться в Него.
Вопрос (Интернет): (56:36) Как человек может преодолеть состояние, когда он все время видит перед собой огромный барьер?
М. Лайтман: Этот барьер, этот махсом – это человек так себе представляет, но на самом деле нет никакого барьера, нет махсома, нет ничего.
Вопрос (Интернет): (57:01) Какой правильный путь использования ощущения отсутствия успеха, чтобы продвигаться, а не отчаиваться?
М. Лайтман: Это для того, чтобы мы преодолевали эти состояния, чтобы мы раскрывали нашу истину.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (57:41) По поводу эмоциональных состояний, о которых мы сейчас говорили, то, что человек проходит в пути, это может выражаться и в его семье. Как женщины могут поддержать мужчину в таких состояниях, пройти эти состояния, а не быть втянутыми вместе с ним в них? Есть ли у женщин такая задача, такая роль?
М. Лайтман: Конечно, есть. У женщин и у мужчин, у каждого есть место и обязательство. Не о чем мне сказать больше. Нужно слушать уроки, и эти, и те, которые мы слушали на предыдущих, и перед предыдущими конгрессами, мы много говорили об этом. Человек услышит. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:50) Я слышал, что Творец желает, чтобы мы пришли в Его место.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что это значит «достичь места Творца»?
М. Лайтман: Что мы хотим быть на Его месте, то есть то, что Он получает, мы хотим получать, то, что Он дает, мы хотим давать. Мы, каждый из нас, «до Творца Твоего», должны достичь Творца, подняться до Творца и поддержать всех товарищей. И тогда мы увидим, осталось нам еще что-то или нет.
Вопрос (Киев-1): (01:00:05) В этой ситуации, когда помехи у товарищей какие-то или отсутствие сил, что значит, что Творец помогает именно как здесь написано, что «Я, а не посланец». То есть мы должны прийти к состоянию, когда я раскрываю Творца лично, что Он мне помогает. Что это за такая помощь и Его раскрытие?
М. Лайтман: Мы увидим это на себе, мы будем учиться из действий. Это вещи, разговор о которых не поможет нам. Еще немного, и вы почувствуете это, и это будет объяснением. Так мы будем учить.
Вопрос (Ж Турция-7): (01:01:11) Когда я переживаю интенсивное состояние в жизни, я чувствую, что мое стремление к Творцу только возрастает. Вопрос: как сохранять близость с Творцом в любом состоянии, которое мы проходим?
М. Лайтман: Мы должны стараться обращаться к высшему свету, чтобы он устроил для нас правильное состояние для распространения. Я сейчас думаю о чем-то другом, у меня путаница есть поэтому. Постарайтесь так воспринимать каждое состояние и решать его так, как Творец хочет объяснить нам эти состояния. Хорошо.
Вопрос (Алматы): (01:03:02) На предстоящий конгресс из Казахстана примерно 25 человек едут. И мы все такие заряженные к этому. И каждый хочет, чтобы Вы почувствовали, что мы здесь как одна большая семья. Какими действиями нам передать, чтобы Вы почувствовали именно наше стремление, и чтобы мы, как хорошие ученики, могли бы порадовать Вас?
М. Лайтман: Я понимаю тебя. Действительно. Хотя вы так смотритесь, четыре женщины и двое мужчин. Что такое группа? Я хочу сказать, что вы увидите, насколько вы вырастите в ближайшее время. И тогда поговорим. Тогда поговорим.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): (01:04:49) Если каждый в десятке находится в требовании к Творцу, чтобы Творец помог ему выйти из своей природы и подталкивать товарищей, а ему ничего не было, как они встречаются в десятке в общей молитве? Как прийти к этой общей молитве, чтобы она была молитвой десятки, а не личной молитвой?
М. Лайтман: Они встречаются в молитве, которую Творец производит над ними. Итог в общем, как они включаются, как они поднимают свои желания, и как они из этих желаний, соединяясь, поднимают себя все выше и выше – это все работа Творца. Это работа Творца.
Вопрос (W Heb 2): (01:06:22) Есть периоды, когда во мне просыпается много вопросов, противоречий, и есть усилия в попытке понять и почувствовать. Я хотела спросить, какое состояние лучше здесь в пути? Состояние внутренних вопросов, или когда мне ясны эти вещи?
М. Лайтман: Спроси свое сердце. Не спрашивай никого, кроме своего сердца.
Ну, что у нас еще?
Чтец: Мы перейдем к следующей части. Есть у нас песня, а затем следующая часть урока. Это статья Бааль Сулама «Плоды Мудрости. Беседы».
Песня (01:07:40)
Набор: Команда синхронного набора