Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 29 июля 2021 года
Зарождение и вскармливание
Чтец: Мы на уроке на тему «Зарождение и вскармливание», продолжаем читать с седьмого отрывка.
М. Лайтман: Сейчас мы начинаем может быть ощущать, насколько переход из нашего состояния в состояние «ибур» – это вещь непростая, это самое тяжелое состояние, которое существует в духовном, и в материальном тоже. Это чудо, и поэтому мы должны относиться к этому терпеливо, видеть каждый день, что мы можем добавить к нашему пониманию, к состоянию «ибура».
Ибур – это переход от ощущения этого мира к ощущению Высшего мира, от внешнего к внутреннему. И этот переход включает в себя много условий, ощущений, привычек, и мы должны пройти все их терпеливо. Сделаем это и будем стараться смирить себя относительно переходов, в которых мы находимся, будем стараться реализовывать то, что говорят нам каббалисты. Главным образом быть в каждом состоянии какое-бы оно ни было – плохое или хорошее – в смирении перед десяткой, потому что без этого мы не можем прийти к приближению к Творцу.
И так через это средство, то есть через десятку, мы можем приблизиться к Творцу, отдавать Ему, просить Его, чтобы Он отдавал или действовал обратно на нас. И каждый раз еще и еще мы будем изучать все формы, все характеры наших соединений с Творцом через десятку, пока эти вещи не включатся в нас. Мы включим их вместе внутрь себя, наше желание изменится и примет какую-то форму, соответствующую всё больше и больше объединению между нами. И мы придем к состоянию, когда будем готовы быть убаром (зародышем).
Почитаем отрывки. Я говорю еще раз, что эти отрывки (из прошлого урока тоже) – это вход в духовное, первая ступень. И подборка из прошлого раза, и отрывки из этой подборки – это вещи, которые очень-очень важные, и мы еще увидим дальше, насколько они включают в себя все состояния, которые мы проходим. То, что мы еще не прошли, мы не очень-то можем раскрыть, что это тоже здесь присутствует, что здесь написано об этом, и постепенно в той мере, в которой мы проходим, мы будем раскрывать, что написано обо всём. Отрывок семь.
Чтец:
7. «Ибур» - зарождение, так называется стадия, когда человек отменяет свое «я» на некоторое время и говорит: «Сейчас я не хочу думать ни о чем, связанном с собственной выгодой, не хочу пользоваться своим умом, хотя он для меня самое важное: ведь я не могу делать ничего того, что не понимаю, то есть я могу делать все, но должен осознать, насколько это выгодно». И все-таки он говорит: «Я способен иногда сказать, что на данное время принимаю на себя обязанность не пользоваться своим разумом, но верить выше разума, верой мудрецов, что есть Правитель и каждый находится под Его личным наблюдением». [РАБАШ. Статья 31 (1986). По поводу вскармливания и зарождения] (06:01)
Повторное чтение отрывка (06:05-07:23)
М. Лайтман: Что такое «ибур»? Когда человек способен или хочет, не то, что он способен на практике, а хочет устранить от себя всё своё «я», когда он отменяется перед тем, что происходит, не хочет пользоваться своим разумом, своей силой – ничем, потому что он понимает, что все свойства, которые были у него до этого момента, все это материальные свойства – это получение, и с ними он не хочет продолжать жизнь.
Откуда ему взять новые свойства? – Только от молитвы, только от Творца, чтобы обращаться к Творцу и просить новые свойства, быть в переходе, быть убаром: в переходе от этого мира к духовному, от нижнего мира к Высшему миру, от материального мира к духовному. Есть много названий у этого.
Для того, чтобы быть в переходе ему нужны новые силы, которых у него не было до этого, и вообще их нет в том состоянии, в котором он был в том месте, где он был в этом мире – нет. Он должен начать получать новые силы, силы отдачи, силы объединения, которые противоположны тому, что есть у нас в этом мире. (09:17)
Конечно, у него есть необходимость привести в действие новые желания, новую молитву, и конечно он не способен сделать это сам, но тогда он начинает видеть свою группу, как единственное средство. У него нет никаких духовных свойств, но у него есть группа, и если он немного относится к ней в отдаче, немного в соединении, в приближении, то этим он приводит в действие какие-то духовные силы. Хотя все они в материальном (он и все товарищи), но они могут делать действия, благодаря которым они приводят в действие духовные силы.
И чудо – то, что здесь происходит: мы пытаемся приблизиться друг к другу и как будто в механическом, эгоистическом сближении между нами задействуем духовную силу, чтобы она действовала на нас. Почему? Потому что в том, что мы можем исполнить какое-то действие – мы действуем. И тогда, соответственно этому, мы приводим в действие духовную силу, хотя напрямую у нас нет на нее никакого воздействия. И так мы продвигаемся.
И всякий раз нам кажется, что мы отдаляемся от цели, от духовной реальности, от отдачи, от того, чтобы приблизиться друг к другу, то есть мы отдаляемся друг от друга, от понимания друг друга, мы отталкиваем друг друга – так будет нам всё время представляться. Но, это неправильно, а это из-за того, что наша чувствительность к связям, к дистанциям между нами возрастает для того, чтобы мы делали работу в более высоком состоянии. И когда мы пройдем такие состояния несколько раз (много раз, сколько нужно), лишь тогда мы войдем в ибур. Это то, что нам нужно сделать. (12:08)
Вопрос (Киев-1): Когда ты приходишь к состоянию тупика и понимаешь, что в текущих свойствах ничего хорошего больше не будет то, как попросить Творца и о чём Его попросить правильно?
М. Лайтман: Когда я вижу, что мне не о чем просить и я нахожусь в беспомощности, в таком виде, что я столкнулся с какой-то внутренней, внешней стенкой, неважно, – я обращаюсь к группе. У меня нет больше средств к Творцу, чем группа. Я стараюсь делать с ними разные действия – не то, что я нагружаю на них то, что им не хочется, а нужно относиться к ним иначе – приближаться к ним, ощущать, насколько они важны для меня сейчас (важны эгоистически, да), потому что без них я не могу воздействовать на Творца. И так мы будем продвигаться. Нет выбора. В таком виде Творец обучает нас продвигаться – это только благодаря тому, что мы считаемся с группой, приближаемся к группе.
Как Он делает это сейчас, в нашем мире, с этой пандемией, со всеми проблемами – пожарами и наводнениями – и еще много неприятных состояний будет на пути для того, чтобы заставить нас начать думать, как спастись от ударов. Спастись от ударов мы сможем только через взаимную работу, партнерство и даже отмену. Так мы будем нуждаться в решении. (14:44)
Вопрос (Петах-Тиква-31): Согласно тому, что я понял всё понятие зарождения и то, что происходит после этого – это опасный процесс. Что опасного в этом процессе?
М. Лайтман: Процесс опасен тем, что мы можем выпасть из ибура – то, что называется «выкидыш» или не войти в ибур. Не войти в ибур. Перед ибуром у нас есть действие, когда мы очень хотим сблизиться с этим действием, приблизиться к этому действию, мы делаем разные действия, когда мы относимся к Творцу, как парень к девушке – ухаживаем, флиртуем. А потом он приближается, входит с ней в физический контакт и делает разные действия в физическом контакте для того, чтобы ввести ее в беременность.
Эти вещи во всём имеют духовный корень. Бааль Сулам пишет в разных местах, мы найдем еще эти места, будем о них говорить, что материальный результат мы видим, но причину этого… Причина этого – духовная, и только «милость и милосердие преследовали меня» (он пишет в нескольких места). И так мы приходим к ибуру.
То есть вход должен быть – «не за один раз удостаивается человек высокого, возвышенного зивуга», а насколько он преследует святую Шхину. Он понимает, где находится, с кем он находится в контакте и насколько это место, действительно, место высокое. Это первый раз, когда он хочет прийти к контакту с Творцом. И так он должен стараться всё больше и больше познавать из своих действий в группе и в своей внутренней работе, что только через постепенное приближение всё больше и больше он удостаивается контакта с Творцом. (18:04)
Вопрос (Latin 7): Что означает «спасти себя от ударов»? Мы ведь не основываемся на том, чтобы получить удары и не боимся подъемов и падений.
М. Лайтман: Я не знаю откуда ты это берешь, но сейчас мы это не читали.
Реплика: Вы говорили о пандемии, о всевозможных вещах, которые могут вызвать это.
М. Лайтман: А, это имеется в виду. Мы должны изучать, насколько эти вещи продвигают нас к пониманию, в какой связи между нами мы должны быть, что мы должны делать. И, конечно, есть силы, которые действуют на нас и раскрываются в нас, главным образом – глобальные силы на всё человечество, через них мы можем больше видеть, что происходит с нами.
И мы находимся в Последнем поколении. И получается, что Творец организовывает эту учебу, чтобы мы научились из Его действий на нас тому, что Он требует.
И поэтому если мы хотим убежать и уберечь себя от ударов – от наводнений, от пожаров, от разных проблем, от этих вредителей, мы должны понять, что это можно только через правильное, хорошее отношение между нами. И пока мы научимся, мы будем принимать эти удары и не сможем жить без ударов по дороге с разных направлений. Из-за того, что мы сегодня находимся в связях по всему Земному шару, каждый удар в любом месте придет ко всем.
И поэтому в той или иной мере мы все это ощутим и почувствуем, насколько мы соединены, насколько зависим друг от друга. То есть мы не хотим делать это хорошим путем, и Творец сделает это не очень хорошим путем. Он научит нас иначе, через такое коллективное наказание.
И не спрашивайте, в чем виноваты люди, которые живут в каком-то удаленном месте, или почему они страдают от ударов больше, а другие страдают от других ударов? Эти – от пожаров, эти – от наводнения, те – от вирусов, а эти – от ударов холода и жары. Мы не можем сказать. Мы только должны понять, что в конечном счете все будем страдать и это то, что происходит и будет происходить.
Наша жизнь уже зависит от нашего времени: время, которое называется общее, Окончательное Исправление (Гмар Тикун). Здесь могут быть мировые войны, огромные пожары по всему земному шару, наводнения, землетрясения, вулканы, короче нет недостатка.
Но насколько мы против всех этих проблем, какие бы они не были, быстрее противопоставим наш щит, что мы приближаемся друг к другу, – этим мы будем отменять все плохие силы, и Земной шар успокоится. Потому что в целом мы можем связями между нами успокоить, уравновесить его и жить хорошо и прекрасно. И продолжать в объединении между нами дальше и дальше, пока не раскроем в нем (в объединении между нами) не только этот мир, почувствуем его в глубину, но и начнем раскрывать Высший мир в высоту.
Вопрос (Петах-Тиква-27): РАБАШ пишет в этом отрывке: «Я способен на какое-то время сказать, что я принимаю на себя в то время, когда я определяю, устанавливаю не пользоваться своим разумом». Почему он временно принимает, а не как мы видели в других случаях, что он принимает это навечно, даже если упадет со своей ступени?
М. Лайтман: Сейчас, в момент перехода, когда он находится в состоянии ибура, он так говорит, что я не хочу пользоваться своим разумом, потому что я вижу, насколько он изменяется, не может давать мне правильные ощущения. А что я могу сделать? Это только прийти к группе, включиться и погрузиться в нее, как зародыш в чрево матери.
Вопрос (Петах-Тиква-25): В начале отрывка он говорит: «Сейчас я не хочу думать что-либо о собственной выгоде». Как выполнить такое действие, что это за действие, когда я не хочу думать ничего о собственной выгоде?
М. Лайтман: Я не могу этого сделать. Я могу только сменить желание на желание. Сократить желание, чтобы его не было, я не могу, я обязан быть внутри какого-то желания, – только одно желание может победить, покрыть другое желание. Поэтому я должен убедить себя, что мое желание к десятке, моя забота о десятке – должна быть самая большая забота, которая у меня есть. Потому что там, в десятке я определяю всю свою материальную и всю духовную жизнь и только от этого я завишу. И если я думаю, что могу определить что-то своим эго, – это просто ложь и я в этом ошибаюсь по-крупному. Так я должен делать.
Так что давайте постараемся практически реализовывать это. В каждое мгновение я буду хотеть увеличивать важность группы, важность духовного, важность отдачи, сближения с товарищами, как самую важную вещь из всего другого. (26:48)
Вопрос (Latin 3): Люди в мире не верят, что есть связь между нашим поведением и вирусами, и природными бедствиями. В каком виде можно объяснить людям, которые не учатся, что отсутствие связи между нами приводит к этим проблемам в мире?
М. Лайтман: Я думаю, что это можно объяснить в таком виде, что наш мир глобальный и интегральный. Глобальный – что он большой и это одна система. А интегральной – потому что все его уровни связаны друг с другом и определяют друг друга. То, что происходит в тот момент, когда мы на нашем высшем уровне (мы на самом деле избранные творения), люди над неживым, растительным, животным, не хотим быть в объединении между нами, а наоборот со всей силы, которую мы получили от природы, чтобы быть именно соединенными, формируем всю свою силу эгоистически, в противоречии друг с другом.
Вся Природа глобальна, это одна система, а мы внутри этой Природы выглядим как какая-то маленькая раковая область. И мы знаем, что раковая опухоль пожирает себя и этим умерщвляет всё, что есть вокруг. Мы можем объяснить это людям. Вопрос: насколько это поможет? Потому что в любом случае его эго не захочет работать против себя.
Но постепенно, раз за разом мы сможем организовать такие системы, такие действия, в которых мы (хотя мы и эгоисты), всё-таки сможем делать действия по объединению, по взаимному сближению. И так приблизимся к пониманию – немножко здесь, немножко там, в разных местах на Земном шаре, в разных видах. То есть мы всё-таки покажем себе, что объединение – это лекарство. (30:00)
Вопрос (Москва-7): Став зародышем, человек так же, как в материальном подключается пуповиной к источнику жизни и пропитания?
М. Лайтман: Через его группу.
Ученик: А условной пуповиной является намерение?
М. Лайтман: Да, вся правильная и хорошая связь, которая у него есть с товарищами, – это, по сути дела, пуповина, которую он строит всё больше и больше. И так он получает от бины, от высшего свойства, от матки (рэхем) свойство отдачи. Когда он вбирает в себя эти свойства отдачи и реализует их между товарищами всё больше и больше – называется, что растет.
Ученик: Когда группа обретает общий экран, мы раскрываем то, что эта кавана, эта линия, этот йошер, изначально уже существовал?
М. Лайтман: Да, конечно, мы возвращаемся к Гмар Тикун, к той точке, с которой мы начали. Но, когда мы постигаем это сами, мы строим все ступени подъема. Мы требуем, просим, молимся, чтобы Творец помог нам. Мы понимаем, что должно быть, что хотим почувствовать. Предваряя нашим хисароном то состояние, в котором мы были до сотворения (включены в Творца) – мы возвращаемся туда с большим хисароном, что называется в 620 раз больше, чем раньше. И тогда получается, что этим мы постигаем всё творение, всю силу отдачи, которая действует, создала нас, строит, занимается нами и называется Творец.
Вопрос (Петах-Тиква-19): Вы упомянули в начале урока, что нужно остерегаться состояний «не войти в убар» или наоборот. Что это за состояние «выкидыш»?
М. Лайтман: Когда не удается объединиться и вместо объединения снова впадаем в эгоистическое желание. Во время ибура мы тоже переходим из одного состояния в другое, но там это смена состояний. То есть мы не падаем, а включаем в себя желание при подъеме, тогда как при выкидыше мы теряем ту связь, которую достигли.
Ученик: В то время, когда десятка входит в ибур, уже нет состояния выкидыша, просто смена состояний? Это уже не выкидыш?
М. Лайтман: Десятка входит в ибур. Что тут может быть? Или вперед, или назад, или падение, даже, может быть, разбиение. То есть убар тогда называется, не дай бог, «мертвым» – выкидыш. Тогда все высшие силы, которые уже вошли в силы отдачи сверху вниз, снизу мы не можем удержать их: связь между нами, экран между нами не удерживается, как будто взрывается и выходит кровь, – и убар умирает. Очень-очень образная вещь. (35:09)
Вопрос (Петах-Тиква-35): Я не понимаю фразу, которая тут написана, что я решаю не пользоваться своим разумом. С одной стороны – не хочу пользоваться разумом, с другой стороны, чувствую, что я решаю что-то.
М. Лайтман: Ты решаешь, что не хочешь ничего решать. Как это происходит? Включись в товарищей и пользуйся общим разумом группы.
Вопрос (Италия-4): Что мы можем сделать, чтобы не упасть из одного состояния в другое, когда мы в состоянии «убар»?
М. Лайтман: Только держать друг друга. Всё больше, и больше, и больше быть внутренне тесно связанными друг с другом. Физически вы можете находиться в разных сторонах света, но внутренне вы должны заботиться друг о друге, чтобы каждый не упал и был вместе с вами. И так во взаимном поручительстве мы приходим к тому, чтобы стать зародышем (убаром).
Весь мир должен прийти к этому взаимному поручительству. Поручительство – это закон, который держит всех одиночек вместе, делая их одним целым. И тогда «Один принимает единого». Этот единый, который объединился, раскрывает и держит внутри Творца. И форма Творца, которая начинает развиваться в связи между людьми, с помощью взаимного поручительства, называется «убар» (зародыш), называется душой.
Чтец: Восьмой отрывок.
8. Плод, зародыш (определение из ТЭС, часть 8, стр. 608, п. 17): «Ступень малхут – самая маленькая и ограниченная в своих возможностях, называется ибур, зародыш, и это означает проступки и суды, как сказано: «разгневался Творец на меня за вас» (Дварим 3:26).
Объяснение понятия проступки и суды. Поскольку человек должен идти с закрытыми глазами верой выше знания, а его тело сопротивляется этой работе, поэтому то, что человек должен всегда преодолевать гнев, ярость и страдание, это очень тяжелая работа, идти, преодолевая, отменять себя перед высшим, чтобы высший сделал из него то, что он хочет. Это называется зарождением – самым маленьким и ограниченным в возможностях состоянием. [РАБАШ. Статья 38 (1990). Что значит: «Чаша благословения должна быть полной» в духовной работе] (38:53)
Повторное чтение отрывка (38:56-40:00)
М. Лайтман: Да, хотя это и самое малое, сокращенное по возможностям состояние, когда мы в конечном счете сокращаем свой эгоизм, свое я, но мы даем делать высшему то, что он хочет. И мы хотим устранить от нас любую критику, любую проверку, любой расчет: что Он сделает и что Он не сделает, и кто знает, что Он сделает со мной, – любую вещь.
И это желания и мысли, то есть тот мир, в котором я нахожусь, в котором я могу представить себе свое существование, во всём этом я отменяю себя – во всём буквально – и даю высшему властвовать в этом полностью. Это называется, что я здесь действую как отменяющий себя, подобно нукве по отношению к захару.
И поэтому это называется «и поднялся Творец на меня из-за вас», – а можно прочитать как «забеременел Творец мною». И это можно стараться делать как объединение в десятке и объединение с Творцом. (41:44)
Повторное чтение отрывка [РАБАШ. Статья 38 (1990). Что значит: «Чаша благословения должна быть полной» в духовной работе] (41:48-42:55)
Вопрос (Екатеринбург): Гнев, ярость и страдание – это ощущения человека, то есть он ощущает это во внутренней работе?
М. Лайтман: Это ощущение эгоизма человека, против которого он должен действовать и привести себя к привычке, и отменить себя перед высшим, перед тем, что высший делает в нём. Что делает высший в нём? Всё, что есть у человека – это приходит наверняка свыше от «нет никого кроме Него».
И поэтому человек должен успокоить себя, что то, что он это получает от Творца, и что он должен быть слитым с Творцом во всем, что он чувствует в этот момент – так он продвигается. Но он должен делать это через десятку. (44:07)
Вопрос (Latin 2): Вы говорите, для того чтобы избавиться от катастроф, мы должны создать хорошие отношения в десятке. Так что означает для меня «хорошие отношения»? Я должен просто ждать, что придут эти состояния? Как действовать?
М. Лайтман: Здесь есть две вещи. Первое: я отменяю себя по отношению к товарищам и нахожусь между ними в пассивном состоянии, отменяю себя полностью: то, что они хотят –, я делаю, и то, что происходит в десятке – я преклоняю себя и участвую, и у меня нет ничего, кроме этого. С одной стороны, это как сокращение, которое мы изучаем в науке каббала.
А с другой стороны, я хочу отдавать им, и помогать им, и поддерживать во всем – в том, что они хотят, а не в том, что я хочу. Это уже в действии выше сокращения – это как отраженный свет. И так я прихожу к состоянию, когда я включаюсь в них в активном виде, и так каждый в десятке. И благодаря этому мы строим кли для получения, для раскрытия Творца.
Это очень близко, мы можем это сделать практически, если мы захотим, если мы будем слушать, если мы будем выяснять эти вещи и будем стараться несколько раз в день возвращаться к этому и выполнять это. Это дано нам, мы можем это сделать в действии, выстроить душу. И это кли для раскрытия Творца. (46:24)
Вопрос (Петах-Тиква-9): Вчера мы говорили, что десятка – это матка, и моя роль – зародиться в ней. А что значит «зародился Творец во мне»?
М. Лайтман: В той мере, в которой я включаюсь в десятку, в этой мере я начинаю чувствовать, что всё, что я выполняю, – я выполняю указания Творца, и что Он находится во мне.
Ученик: Вы сказали сейчас о том, что должна быть как бы женская часть в этой функции?
М. Лайтман: Мы говорили здесь о само́м действии зарождения, потому что нуква отменяется себя в ибуре перед захаром, когда захар, по сути дела, делает активные действия: нуква внизу, захар наверху. Все эти вещи исходят к нам от духовной природы, и должно совершаться много физических действий во время зивуга: и за, и против объединения, – разные трения между нами.
И так мы приходим к тому, что, как он говорит, что он достоин включиться в ту самую нукву, в то самое желание, в ту самую женщину, чтобы его семя было благословенным и так далее. Нужно привести эти отрывки, я не очень-то красиво могу это выразить. Вы увидите, как Бааль Сулам и РАБАШ говорят об этом.
Ученик: Вы можете объяснить 19-е письмо: что такое духовные действия, которые параллельные, потому что Вы сказали о физических действиях…
М. Лайтман: Мы говорили об этом. Мы всё время говорили о том, что мы должны объединяться, и несмотря на то, хотим мы или не хотим, мы входим в какого-то рода связь между нами: больше и меньше, меньше и больше. Пока не приходим к состоянию, когда мы все-таки чувствуем, что есть связь между нами во взаимном желании отдавать. И тогда это называется, что у нас получается «место состояния», когда «семя Творца будет благословенно».
И тогда приходит высший свет, и это семя может включиться в нас, в наше кли, в связь между нами, которую мы выстроили, взаимную. Потому что связь между келим взаимная, во взаимной отдаче, как приходит этот высший свет от Творца, от Дающего. И тогда называется, что мы принимаем Его семя для благословения.
Ученик: То, о чем я спрашиваю, что меня, может быть, запутало, – это отмена. Вы сказали, что мы должны быть пассивными, а сейчас Вы описали действие зивуга.
М. Лайтман: Нет, мы пассивны только по отношению к нашему эгоизму и также наше желание получать, нуква, она пассивная по сравнению с захаром, который является активным. Мы еще будем выяснять все эти составляющие, которые участвуют в зивуге, в общей теме зивуга и рождения.
Нам предстоит еще сделать много выяснений, потому что это вся наша духовная жизнь. И она очень похожа на материальную жизнь, только мы поднимаем ее на духовный уровень, то есть выполняем эту жизнь в действии отдачи. (50:34)
Вопрос (Италия-1): Можно объяснить состояние гнева, которое больше относится к ребенку, который рождается, чем к убару? Как можно объяснить корень состояния гнева?
М. Лайтман: Гнев – это суды, которые раскрываются. Младенец, который рождается, – мы будем говорить о нем потом, сейчас мы говорим только о зарождении. Поэтому пусть эти вопросы он сохранит, и мы потом их выясним.
Мы сейчас говорим только о том, как мы должны отменить себя, каждый по отношению к десятке, каждый по отношению к самому себе и все мы вместе по отношению к Творцу, для того чтобы получить от Него высший свет. И с помощью высшего света все мы, как нуква, входим в ибур – это действие, которое мы сейчас хотим выполнить.
А гнев, после того как он рождается, и крики – это мы будем рассматривать потом. Родовая кровь, которая выходит при этом, – это клипот. Я тебе скажу только одно слово – это клипот, которые тоже должны выйти, как избыток того, что не входит в убар, в таком виде они прорываются. Кровь, которая выходит во время родов, и крики – это клипот, которые должны выйти. Мы должны понять, что любое духовное действие также включает в себя действие роста, того, что мы выясняем и с помощью этого поднимаемся наверх, и то, что выходит, как отходы – пока что как отходы.
Но все эти вещи не исчезают. Клипа бережет их, ситра ахра бережет их – это называется «проглотит и изрыгнет»: сейчас она проглатывает их (клипот), а затем они приносят нам это в Конец Исправления. И тогда мы исправляем их, и мы восполняем весь общий парцуф, который мы исправили в течение тысяч действий, которые мы могли произвести. И тогда ситра ахра дает нам это – это называется «проглотила»: когда проглатывает наши желания, которыми мы не можем пользоваться с экраном ради отдачи, и изрыгает, отдает их нам обратно, и тогда мы исправляем.
Мы будем изучать эти вещи, это очень интересный процесс. Когда мы начинаем видеть его в общем, то всё успокаивается, и ты в конце концов понимаешь, что всё здесь уравновешено и всё действует правильным образом, и идет в таком виде, что ты можешь только ускорить развитие. Поэтому – кто такие Исраэль, те, кто хотят быстро прийти к связи с Творцом? – это те, которые ускоряют времена.
То есть всё то же самое. Не думай, что это не произойдет – это произойдет. Только дали тебе такие желания, с которыми ты можешь прийти быстрее к связи с Творцом и также увлечь за собой еще и все творения. (54:38)
Чтец: Готов отрывок, о котором Вы говорили. Бааль Сулам пишет по поводу зивуга.
М. Лайтман: Да, пожалуйста.
Чтец: Из 19-го письма Бааль Сулама.
«Единение Творца и Шхины Его», к которому человек приводит, наполняя свою меру томлениями и тоской, совершенно подобно земному совокуплению (нижнему зивугу), происходящему при рождении земного тела, которое также обязательно происходит от предварительной причины, то есть напряжения, иначе говоря, известной меры томления и тоски, называемой «твердостью» в земном языке, когда и семя его будет во благо, потому что выстреливается, как стрела в душу, год, мир, о чем сказано: что такое возврат? В то же время, в то же место, в ту же женщину. Ибо нижняя буква хэй [имени АВА”Я] содержит душу, год, мир. (55:45)
М. Лайтман: Да, хорошо, мы еще раскроем много таких отрывков. Потому что, еще раз: мы находимся сейчас в самом деле на входе в духовное и в нем мы раскроем всё, что происходит с нами в этом мире на всех уровнях (неживой-растительный-животный-говорящий), и как это развивается.
На самом деле это прекрасная наука, мудрость, которая объясняет нам всё, что только ты хочешь: в любом месте, на любом уровне всё тебе станет понятно, и ты сможешь повлиять на это.
Вопрос (Испания-2): В чем смысл судов и гнева, когда мы находимся в ибуре?
М. Лайтман: В духовном мы должны понять, что конец действия в начальном замысле. То, что мы проходим сейчас, даже в начале духовного процесса, что и называется «зарождением», или даже только «входом в зарождение», – в любом случае это определяется концом пути, когда конец действия в начальном замысле.
И поэтому оттуда это определяет весь процесс, который мы должны пройти. И поэтому мы должны, по сути дела, говорить также немного обо всём распространении, то есть обо всех наших подъемах по духовной лестнице до Конца Исправления. Это будет происходить у нас в любом состоянии, когда мы изучаем, что выбора нет, и мы должны всё-таки говорить о любом состоянии.
У меня есть терпение для этого, потому что мы не очень-то можем быстро продвигаться в этом до тех пор, пока не изменим нашу внутреннюю сущность, пока мы не впитаем необходимость объединения, необходимость участия и так далее. Пока не соединимся вместе в десятке в единое желание – каждый в своей десятке. (58:49)
Вопрос (Zafon-2): Как правильно кричать, чтобы продвигаться в работе?
М. Лайтман: Вместе и изо всех сил.
Вопрос (Петах-Тиква-29): Написано в восьмом отрывке: «Ступень малхут – самая маленькая и ограниченная в своих возможностях, называется ибур, зародыш, и это означает проступки и суды, как сказано: «разгневался Творец на меня за вас». Почему написано: «Разгневался Творец на меня за вас» или «зародился Творец во мне»?
М. Лайтман: Потому что зарождением называется форма Творца внутри творения, вот и всё. И спрашивай покороче, если можно. (59:41)
Вопрос (Латин-3): Оправдывать все время действия Творца – это тоже называется состоянием «ибура»?
М. Лайтман: Конечно, как я могу иначе включиться в Него? Мы должны начать включаться в Творца, и тогда принимаем Его форму, и это будет называться «Адам», человек подобный Творцу. Получается, что я должен включиться в Него – я должен согласиться с Его действиями и с помощью того, что мы поддерживаем друг друга, можем прийти к этому. Могу ли я один сделать это в десятке? Нет. Это устроено таким образом, что – только в группе, когда мы поддерживаем друг друга (никто из нас не способен), но все вместе мы способны – так все устроено. И поэтому, если мы хотим прийти к состоянию «ибур» (состоянием «ибур» называется, когда мы принимаем форму Творца – Его первую, самую малую форму), мы должны начать включаться между нами, взаимовключаться.
Вы понимаете, в каком состоянии мы находимся? Когда уже некуда убегать: или мы делаем это и поднимаем себя на такой уровень, или оставляем. В той мере, в какой мы хотим взаимовключиться между собой и войти в форму «ибур», то есть, 10 сфирот, начало души, духовный парцуф, неважно, как это назвать, так, в соответствии с этим, мы удостоимся помощи свыше. Творец сделает нам эту форму – это называется, что «зародится Творец во мне ради вас», что Творец дает нам свою форму.
Это результат, это огромный подарок, который мы получаем от Него – когда Он делает из всех нас вместе Его форму. Тогда из этой формы с помощью Его воздействия мы начинаем изучать связи между нами, которые все время меняются, поднимаются. Мы начинаем изучать из этого Творца, и это называется практическая наука каббала, действенная – это называется «из Твоих действий мы познаем Тебя». Творец, в соответствии с нашей возможностью объединиться, желанием объединиться, делает между нами объединение. И в этом объединении мы начинаем изучать: что Он сделал с нами, кто Он, что Он, и это называется, что «зарождается Творец во мне».
Мы получаем Его форму на себя, и поэтому называемся каждый раз все больше и больше «Адам», «человек». Как зародыш начинает принимать все больше и больше форму маленького человека, он проходит все этапы развития, начиная с капли семени и до уровня «неживой-растительный-животный-говорящий» – и рождается, и так растет. Также и мы – в точности по тем же этапам.
Вопрос (Киев-2): В нашем материальном мире духовное зарождение происходит в мысли. Так что нам помогает правильно сортировать эти мысли?
М. Лайтман: Только те мысли, которые действуют на объединение между нами, для того, чтобы выстроить структуру, которая будет как можно больше соответствовать Творцу. Чтобы мы стали «как один человек с единым сердцем»: все мы товарищи, что мы вместе, «человек да поможет ближнему» – примеры такого рода. Если мы будем знать, как реализовывать их все больше и больше, – или не реализовывать, а просить у Творца, чтобы помог нам реализовать.
Так мы строим из себя Душу, часть Творца свыше, – когда мы, исходя из нашего желания получать, строим структуру, модель, подобную Творцу согласно свойствам, согласно действиям. И тогда вследствие того, что мы строим из себя, начинаем изучать Его – потому что мы сами строим это. Мы производим действия – и видим, что происходит, еще строим какое-то продвижение в связи между нами – и еще учим то, что происходит.
Потому что высший свет, в соответствии с тем, что мы строим, входит в нашу структуру, исправляет связь между нами, изменяет нас. Благодаря этому, мы начинаем познавать Творца, пока не приходим к полному соответствию с Ним, что и называется Концом Исправления. И тогда, от Конца Исправления и дальше – об этом наука каббала уже не говорит. Раскроется и это тоже. (01:06:05)
Вопрос (KabU 7): Если я способен принизить себя перед десяткой, и каждый в десятке, то я могу сказать, что все, что происходит – это Творец внутри меня?
М. Лайтман: Да, конечно. Более того, если ты отменишь себя перед десяткой, то почувствуешь, что находишь там Творца: в центре десятки находится высшая сила, и оттуда она приводит нас к действиям. И каждый, кто хочет приблизиться к центру десятки, включаясь туда в соответствии с тем, что объясняет нам РАБАШ, – как отменить себя перед десяткой, – так он постигает Творца все больше и больше. Как раби Йоси бен Кисма, когда он говорит: «Мне нужны мои ученики, мои товарищи, потому что с помощью них я могу все больше и больше продвигаться к раскрытию Творца, где я раскрываю Его в связи между нами». Суть связи между нами, которая раскрылась, раскрывается все больше и больше – это и есть Творец.
И такая форма не существует. Есть простой высший свет, который воздействует на нас. Но Творец называется Бо у-рэ – «приди и увидь», когда мы между собой объединяемся, между собой способны в объединении между нами начать раскрывать Его, чувствовать Его. Поэтому все наше стремление должно быть только к объединению – там мы выполняем духовные действия, там мы получаем в ответ реакцию от Творца, Он скрывается там.
Вопрос (PT 31): Когда мы говорим, что нужно проводить каждое состояние через десятку, имеется в виду, что в каждом состоянии, которое я прохожу – я должен думать о десятке? Или я делаю постоянные усилия быть соединенным, и тогда состояние, которое приходит, автоматически проходит через десятку?
М. Лайтман: Бывают разные случаи. Вначале, конечно же, я не очень-то думаю о десятке, а затем я иногда вспоминаю, иногда нет. Насколько мы будем продвигаться, по природе вещей, которые происходят с нами, по природе света, который мы все-таки пробуждаем, – мы почувствуем, что действуем вместе. Мы даже раскроем, что я не собирался это делать, но действовал внутри десятки. Когда я не думал, что связан с ними, но после того, как я совершаю эти действия, я вижу, что это постепенно реализуется в десятке. Мы должны только продолжать это делать. Постепенно – это не то, чтобы медленно, а поступенчато.
Вопрос (Италия-3): Как нам перейти от страдания, от гнева, которое приходит в страдании, к страданиям любви?
М. Лайтман: Все зависит от того, насколько мы вместе думаем о том же самом, когда можем благодаря этому держать друг друга, влиять на мысли каждого в десятке. И тогда мы обязываем каждого товарища думать об общем состоянии десятки. Благодаря этому он начинает видеть свою реализацию, цель своей жизни, результат от своих усилий. Всё это приходит в следствие того, что мы стараемся объединиться в наших действиях. Это берет время: вы видите, как человечество, которое начало развиваться миллиарды лет назад, пока еще находится в развитии, хотя на последних своих этапах. Но, как написано: «Монета за монетой складывается в большой счет». (01:11:56)
Вопрос (Beer Sheva): Вы прекрасно описали процесс «облачения Творца в меня», вы начали описывать это в виде структуры, формы. На самом деле, вы подводите нас к теме «ощущения». Является ли это состоянием, которое мы проходим в течениие «ибура» – соединение через форму, разные ощущения, поведение?
М. Лайтман: Вся наша цель – перейти от ощущения этого мира к ощущению Высшего мира. Наша учеба должна нас к этому привести. Мы должны очень стремиться к этому и понимать, что это то, что нам предстоит – чтобы «зародился Творец во мне ради вас». То есть Творец не облачается в человека, обратите внимание на то, что написано…
Чтец: Написано в 8-ом отрывке, что «Творец будет ради вас…».
М. Лайтман: «Ради вас» - вот эта добавка. Творец облачается в меня, в человека? Нет, Он облачается в меня в той мере, в которой я продолжаю это «ради вас». Вы понимаете? Как это может быть? Иначе я всё перекрываю, свет не входит, если нет продолжения. Если я соединен с товарищами таким образом, что от меня есть проход к ним и я реализую этот переход, я хочу наполнить их своим желанием, то свет действует в том же направлении – и тогда он входит в меня и переходит к другим. Если я в конце не открываю этот переход к другим, то и в меня свет не войдет.
Ученик: Этот переход позволен только с помощью отраженного света, когда мы вместе строим это?
М. Лайтман: Верно, да. Это очень важные правила: хотим мы того или не хотим, нам придется это реализовать – правильное объединение между нами. И мы видим, что всё время к этому возвращаемся.
Вопрос (Интернет Salt Lake City): Почему состояние «ибура» – это временное состояние?
М. Лайтман: Состояние «зародыша» – оно временное, потому что далее есть развитие, у каждого процесса есть начало и конец. «Ибур», мы будем изучать потом, это 7,9 или 12 месяцев, а затем должен родиться, то есть, перейти на более высокую ступень.
Вопрос (Интернет Латин-3): Люди не верят, что есть связь между нашим поведением и всякими природными катастрофами. Как нам передать людям, что мы за всё в ответе?
М. Лайтман: Мы должны объяснять, что это интегральная система. Мы все в ней связаны и видим, что беды приходят от нашего поведения. Если мы поймем, что все связано, нашими действиями мы сможем оздоровить разные уровни природы, потому что она интегральная. Это то, что мы должны сделать. Это развивается и раскрывается сейчас – насколько все связаны и как каждый определяет то, что происходит с другим. Мы будем учиться от ударов, если не хотим учиться по-другому. (01:16:54)
Вопрос (Интернет PT 7): Я прошу какие-то свойства или просто дополнительные свойства?
М. Лайтман: Я прошу исправления. И исправление должно быть в направлении включения в десятку, в отдаче им и в направлении Творца. Я не знаю более всех этих вещей – насколько я должен быть больше организован, каким образом, я знаю только одно – как можно больше включаться между нами и с Творцом. Это называется «Исраэль, Тора и Творец – едины», каждый человек десятке и Творцу.
Чтец: 9-ый отрывок из статьи РАБАШа «Новолуние».
9. Слово «зарождение» «ибур» происходит от слов гнев «эвра» и ярость. То есть человек должен преодолевать [себя], когда высшая малхут находится в нем в виде точки, то есть принятие высшей малхут не светит ему так, чтобы оно было в радости, как сказано: «Служите Творцу в радости», а оно происходит у него в печали.
И это называется зарождением, «ибур», то есть это подобно материальному зарождению, когда он начал входить в состояние беременности, и впоследствии, если будут исполнены требуемые условия, из этого родится плод.
Получается, когда человек входит в работу и видит, насколько он далек от Творца, и ему больно, это называется, что он удостоился состояния катнут, то есть он ощущает свою малость «катнут». И это называется хисароном кли. И в этой мере он может потом достичь света, который относительно кли называется гадлутом. [РАБАШ. 799. «Новолуние»]
Повторное чтение отрывка (01:19:16-01:20:34)
Вопрос (Москва-3): Почему, когда приходит состояние «катнут», когда ты настолько далек от Творца, это приводит к рождению кли? Объясните пожалуйста.
М. Лайтман: Это хорошо, что ты ощущаешь, что отдален от Творца, это помогает. Вопрос, как мы смотришь на свое эго, на свое желание получать. Тебе легко отменить себя: ты чувствуешь, что твое эго не бушует, не выскакивает или наоборот? Мы всё оцениваем относительно того, насколько человек может управлять своим желанием получать. Поэтому «ибур» – это когда он ощущает эту ярость, которую должен преодолеть, этот гнев из той черной точки, в которой он чувствует высшую малхут, свое отношение к духовному.
Он должен выстроить это таким образом, что несмотря на все, находиться в радости, – это его настоящее нахождение в духовном. Хотя и не испытывает радости в своем состоянии, но когда есть связь с духовным, именно в таком состоянии, когда он страдает, – он должен радоваться, и тогда он входит в состояние беременности. Он не смотрит на то, что ощущает его эго, а смотрит на суть того действия, которое сейчас происходит с ним. И если он учитывает суть действия больше, чем эгоистическое ощущение, то он продвигается, то есть входит в духовное продвижение. (01:23:16)
Ученик: Состояние, когда открывается далекое от Творца – это же очень крайнее состояние, очень непростое. Как я здесь цепляюсь за радость? Как это происходит?
М. Лайтман: Ты должен получать все силы развития из группы. Если не из группы, то твои силы будут неправильными. Тебе не на что полагаться, и ты не можешь обнаружить, что хорошо, а что плохо, находишься в смятении, запутан и не понимаешь, что происходит. Но если ты связан с группой, то можешь черпать свойства, правильное направление, потому что иначе ты находишься как в воздухе, не знаешь, в каком направлении. Только группа может придать тебе вектор, правильное направление на продвижение: то есть к большему объединению с группой и к меньшему соединению с самим собой.
Поэтому нам нужна группа, чтобы не болтаться просто в воздухе. Я должен решить для себя, куда двигаться, каким образом, в каком направлении, что решать. И здесь у меня есть десятка, относительно которой я принимаю решение, как я могу достичь Творца. Я как будто бы держу в своих руках компас, и согласно стрелке компаса я могу ориентироваться: вижу, где север, знаю куда идти. И моя стрелка – она на группу, в том, что я отменяю себя и отменяюсь перед группой, и тогда я нахожусь в ощущении этой стрелки и правильно продвигаюсь. Без этого у меня нет направления, я просто подвешен в воздухе. (01:26:12)
Вопрос (Турция-3): Свет, который входит и постигается, называется внутренним светом?
М. Лайтман: Свет, который входит в единство между нами, где каждый думает о благе общего, единства, ибура, ради связи с Творцом, – в этом зарождении мы ощущаем раскрытие высшей силы, и это называется внутренним светом (ор пними). И это еще непросто, нужно произвести еще несколько действий: сокращение, зивуг дэ-акаа, абсорбция в кли, принятие семени.
Вы не выскакивайте с вашими вопросами сверх того, что мы изучаем, потому что это только запутает.
Вопрос (Latin 2): Как личное ощущение, ощущение радости действует на десятку? В десятке у товарищей есть разные состояния. Если у одного товарища есть состояние радости, это равно всем товарищам?
М. Лайтман: Это мы не можем сравнивать, одну радость с другой, это еще далеко. Перед нами еще нет системы, чтобы мы могли это сравнивать, оценивать, измерять. Может быть через месяц-два мы сможем говорить о таких вещах, как мы оцениваем состояния между нами и сравниваем состояния между собой.
Вопрос (Солт-Лэйк-Сити): Этот отрывок говорит о том, что свет принимается в мере величины кли. Есть ли возможность измерить величину кли?
М. Лайтман: Величину кли потом мы можем оценивать, согласно силе связи между нами.
Вопрос (Реховот): Написано, что в мере этого может потом постичь свет. Имеется ли в виду размер боли, которую он чувствует, или это что-то другое?
М. Лайтман: В меру объединения – согласно этому он раскрывает силу света.
Вопрос (Тель-Авив-1): Вы сказали, что десятка – это наш компас, он показывает нам направление. Должен ли я стараться дать направление десятке и не стараться делать какие-то исправления, а просто идти в том же направлении, как и десятка?
М. Лайтман: Я должен следовать в направлении десятки. Пока что это так. Почитай то, что РАБАШ говорит в своих статьях о группе и ты лучше поймешь, что он имеет в виду под построением души.
Вопрос (Петах-Тиква-5): Мы хотим углубить работу в самоотмене. Между уроками, когда мы встречаемся, в чем проявляется моя самоотмена?
М. Лайтман: В том, что ты всё время думаешь о нас, думаешь о том, как ты можешь содействовать в нашем объединении и это вся твоя забота в течение дня. Ты ищешь, какими действиями можешь пробудить нас к объединению. И так день за днём, день за днем.
Ученик: То есть это постоянно моя борьба со всеми моими желаниями, мыслями. Просто возвращаться к этой мысли?
М. Лайтман: В соответствии с тем, насколько они мешают думать тебе о нашем объединении.
Ученик: И в такие моменты, что я вдруг нахожу, что уже целый час прошел и я не думал о десятке, занимался другими вещами?
М. Лайтман: Это называется, что ты вычеркнул час из своей жизни. Вот так.
Вопрос (KabU 7): Когда я понимаю, что очень далек от Творца, тогда я получаю какое-то минимальное вознаграждение? Объясните, как и когда я могу получить большее вознаграждение?
М. Лайтман: Когда ты захочешь больше объединиться с товарищами. Когда ты будешь достоин того, чтобы объединиться с товарищами. (01:32:31)
Вопрос (Петах-Тиква-25): Что касается самотмены – то, что мы стараемся в течение дня преодолеть все мысли, которые сбивают нас от мыслей о десятке, это само действие и есть самоотмена или после этого есть еще какое-то действие по отмене?
М. Лайтман: Нет, это уже действие. Это как мать, которая находится на работе в каком-то офисе, но дома у нее остался ребенок и она все время думает о нем: как он? И она может работать там, но сердцем она все время со своим ребенком.
Так же и мы все время должны ощущать, что наше сердце находится в центре десятки. В нашем разуме мы находимся в том, что требует от нас мир. Не сердцем, только разумом.
Вопрос (MAK 6): В последние дни всё время чувствуется что-то чудесное, что внутри происходят какие-то изменения, и это очень затягивает. Как мы можем не обращать на это внимания, чувствуем это эгоистически может быть, но это отдаляет от работы в десятке, от Творца?
М. Лайтман: Мы должны в течении дня проходить то, о чем мы говорили на уроке и даже желательно несколько раз, чтобы усвоить всё больше и больше эти отрывки и тот процесс, который мы прошли. И так день за днем мы будем продвигаться. Ну, хорошо я рад, что вы так воспринимаете этапы нашего развития.
Вопрос (Беларусь): Мы вчера выясняли в десятке, как в состоянии убара работать, когда нет рта. То есть мы полностью отменяем критику, не замечаем, никаким образом не обсуждаем, я вообще этого не должен видеть. И как работать в этом направлении с помехами?
М. Лайтман: Пока вы практически не достигните ступени ибур, вы не можете ничего издавать из себя, и вы не можете принять что-либо от Творца, если ваши выяснения называются «через рот». А то, что вы принимаете через табур, через пуповину, – об этом не спрашивают вас, когда давать вам эту подпитку и какого типа она должна быть, и чем вас наполняют, – ничего. Это через пуповину и это называется, что так убар (зародыш) находится в связи с Творцом. Поэтому наша самоотмена перед Творцом – она относительно группы, относительно десятки. Это главное на этапе внутриутробного развития, этих месяцев ибура. (01:36:29)
Потом мы поговорим, как мы рождаемся. Как мы буквально производим переворот с ног на голову, когда голова находится внизу, и так мы отменяем всё, что получали во время этого ибура, и рождаемся из этого состояния в новое – состояние вскармливания. Но пока мы вообще об этом не думаем, а думаем только об отмене себя: все эти девять месяцев – как отменять всё больше, больше и больше себя перед десяткой, перед общим мировым кли и перед Творцом. И таким образом мы продвигаемся.
И вы еще удивитесь, насколько мы раскрываем новые состояния, насколько происходят новые раскрытия в состоянии ибур. Убаром, зародышем, называется «видящий мир от края и до края», он раскрывает всё, но только в том, что он отменяет всё, что есть в нем. Это не просто. Подумайте только об этом: в той мере, в которой я отменяю себя, я могу находиться в каждом месте, выше времени и пространства, движения. Только при условии, если я отменяю себя. Поэтому не бегите к этим ступеням, которые выше ибура, а углубляйтесь в состояние ибура.
Вопрос (Тель-Авив-4): Вы много раз говорили нам, что мы должны повторять урок, то есть просто надеть наушники и все время слушать урок. Это помогает быть в самоотмене пред товарищами в течение дня?
М. Лайтман: Да, снова послушать урок в течение дня, по крайней мере один раз, – это обязательно.
Вопрос (Петах-Тиква-13): Что именно я отменяю: это намерение «для себя» или желание?
М. Лайтман: Мысль. Мысль о себе!
Вопрос (Киев-1): Вы сказали, что я должен сердцем находиться в десятке, а в мире только разумом, не сердцем. Что это значит?
М. Лайтман: Своим желанием я хочу быть связанным с желаниями десятки и быть только там; а наши желания – Творец дает в них Свое наполнение, и тогда мы становимся убаром. А все остальные действия, которые совершаю, кроме десятки, я делаю это земным разумом, земными силами и там нет никакой связи с духовным.
Песня (01:40:17-01:46:44)
Набор: Э.Малер, Н.Подебрий, М.Мартынова, Л.Панкова, Л.Лоскутова
Редакция: Х.Ибрагимова, Е.Тузман, О.Прудникова
Видеофайл в Медиа Архиве: