Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 19 августа 2022 года
Часть 1. Бааль Сулам. Письмо 42
Чтец: Мы с вами читаем книгу «Труды Бааль Сулама», Письма Бааль Сулама, это находится на 738-й странице. Письмо 42.
М. Лайтман: Да, это очень особое Письмо. Бааль Сулам обращается к своему ученику и объясняет, насколько можно быть в близости и в отдалении. И это всё, в сущности, зависит от ученика. Но есть такие изменения, есть такие изменения в каждом. Ну, почитаем и проясним эти вещи. Когда начнем их проходить таким образом, чтобы мы всегда могли быть в близости также и между нами.
Пожалуйста.
Чтец: (01:16) Письмо 42. Бааль Сулам.
В этих словах хочу я раскрыть тебе мое сердце: что я очень удивлен тому, что товарищи не тоскуют, как следует, по моему близкому возвращению домой. И я думаю о тебе, что, так или иначе, ты избранный из всех, поскольку не можешь ты писать мне и раскрывать свою речь, ты нуждаешься больше всех во встрече. И в таком случае я думаю, что ты тоскуешь больше них, и потому воспою и полегчает мне.
М. Лайтман: То есть, насколько может быть близость между ними, таким образом они должны прикладывать усилия. И учитель относительно ученика, и ученик относительно учителя.
Чтец: Однако с другой стороны, давай посчитаем все выгоды, приобретенные тобой во все дни нахождения со мной. И хотя все еще не понятно, от кого зависит вина, но как бы то ни было, надежда ослабевает и нуждается в укреплении.
М. Лайтман: (02:55) То есть мы всегда должны думать, как мы приближаемся к учителю, к товарищу, ну и конечно же к Творцу. И все время быть в этом стремлении, в этом усилии, в этом давлении.
Чтец: Со своей стороны, я не могу спасти тебя в этом, только прояснить тебе наверное, что нет вины во мне совершенно, а лишь в тебе одном.
М. Лайтман: То есть и он со своей стороны, Бааль Сулам, дает и открывает себя ученику во всем.
Чтец: И это из-за малости твоего разумения, или твоей слабости в вере и т.п. И потому не помогут тебе все мои молитвы за тебя, ибо ты еще не понял, как практически реализовать это, и потому предоставлю я тебе целое предисловие, и сохранишь ты его, и понравится тебе оно.
М. Лайтман: То есть, все-таки, есть еще что делать ученику, чтобы приблизиться к учителю и через учителя обрести контакт с Творцом.
Чтец: Так, в час когда человек находит милость в глазах Творца, и Творец призывает его слиться с Ним, ясно, что он готов и доступен для этого, всем сердцем своим и существом своим, ибо, если бы было не так, не приглашал бы Он его на Свою трапезу. И если вера в сердце его как нерушимый столб, тогда понимает он верный зов, и знает свое место навечно, и так делает он и вкушает и приветствует лик Царя, и не впечатляется он принижением, не дай Бог, из-за этого, поскольку в разумении своем и вере своей совершенен он.
М. Лайтман: (05:05) Есть вопросы до сих пор? Пожалуйста. Нет вопросов? Хорошо, продолжим.
Вопрос (Чтец): Он говорит, что то, что Творец призывает его, наверняка он способен на это?
М. Лайтман: Конечно, все способны. Это вопрос Последнего поколения, что мы все, все призваны, и нет у нас возможности чего-то ждать, готовить себя нам нужно… Но то, что называется трапезой Царя, и нет больше каких-то преград, препон между нами и Творцом, зависит только от объединения между нами, когда мы почувствуем, что Он находится перед нами.
Ученик: А как можно воспользоваться этим знанием? Он называет это вера в сердце его как нерушимый столб. Как же пользоваться этим призывом Творца, чтобы познать это?
М. Лайтман: Быть уверенным, что это так. Быть уверенным, что это так. То, что учитель говорит вам, вы должны только объединиться между собой и направить себя из объединения между вами к Творцу. И тогда вы почувствуете и раскроете, что Он находится перед вами. Нет ничего, что бы еще мешало и не давало вам.
Вопрос (Чтец): А то, что он говорит, что не впечатляется он принижением, не дай Бог, из-за этого?
М. Лайтман: Что если даже есть тут и там какие-то изъяны, помехи в связи, то это всё для того, чтобы мы знали, что мы должны еще исправить, чтобы достичь истинной, глубокой и открытой связи.
Вопрос (Петах-Тиква-18): (07:24) Понятие учителя и ученика – когда, с одной стороны, очень хотят сделать, но много раз вообще не понимают, о чем говорит рав.
М. Лайтман: Это неважно.
Ученик: И что тогда?
М. Лайтман: Ты должен открыть свои уши и свое сердце. И насколько ты соединишься с товарищами, ты вдруг услышишь и почувствуешь то, что говорит тебе учитель. И также то, что говорит тебе Творец.
Ученик: Большое спасибо.
Вопрос (Москва-7): Как выйти из этого состояния, чтобы воспринимать учителя, не того, который передает всему поколению, и на будущее вещает, а как вот самого близкого учителя, который конкретно для каждого из своих учеников это делает всё?
М. Лайтман: Это всё зависит от того, как ты относишься к учителю. И согласно этому ты раскроешь, как учитель относится к тебе. Понимаешь? Это всё зависит только одно от другого.
Дальше. Нет больше вопросов пока что. Продолжим.
Чтец: И сказали мудрецы: «Творца своего бойся, кроме учеников мудреца»,...
М. Лайтман: То есть нужно каждый раз доходить до состояния трепета, страха. И неважно, что это за человек. И даже до того, как ты приходишь к Творцу со своим страхом, ты должен развить страх перед учениками мудреца, перед мудрецами, теми, кто направляет тебя на Творца. Либо они в твоей жизни, либо они уже не при жизни, но к ним мы тоже должны относиться так.
Пожалуйста.
Чтец: …т.е. кроме объединяющегося в истинном единстве, и блаженны пребывающие в этом.
И сможешь ты увидеть истинность этих вещей в себе самом, ибо когда пришло время и был ты готов для соединения с тобой, не планировал я времени, ожидая пока ты придешь ко мне домой, а сразу же был я у тебя,...
М. Лайтман: То есть здесь нет расстояния со стороны учителя, он находится в каждом месте, где может быть ученик. Не физически разумеется, а в том, что готов войти с ним в контакт и передать ему всё, что он хочет. Но есть здесь пока еще закрытие со стороны ученика.
Чтец: …и хотя не видел ты мою материальность, но ощущал ты мою любовь, и святую возвышенность в глубинах своего сердца.
М. Лайтман: (10:54) То есть и со стороны ученика было какое-то приоткрытие относительно учителя.
Чтец: И что оставалось тебе тогда более сделать, кроме как поспешить и прийти приветствовать любовь. И стремящийся делает и заканчивает свое дело, и так ты и сделал.
М. Лайтман: То есть ученик достиг такого состояния, когда он открывает свое сердце и стремится достичь внутреннего контакта с учителем.
Чтец: …и чувства любви, возвышенности и радости, посылал ты в мои уши на всем пути от твоего дома до холма, в верном желании.
М. Лайтман: Пока не достигает физического контакта с учителем.
Чтец: Но после твоего подъема на холм и приветствия меня, стала радость и любовь уменьшаться. И это из-за недостатка твоей веры в меня,...
М. Лайтман: Насколько есть физическая близость, то духовное стремление соединиться со стороны ученика с учителем уменьшается, и уменьшается, и уменьшается. И нет у ученика духовных келим. А в материальных келим он видит, что есть перед ним кто-то обычный, какой-то старик, не сильный… Откуда видно по нему, где написано на нем, что он мудрец, и так далее? То есть материальные образы, физические образы, они стирают, скрывают внутренние воодушевления, духовные.
Чтец: И это из-за недостатка твоей веры в меня, в мою честную любовь к тебе, как у тебя ко мне, как в воде лицо отражается,...
М. Лайтман: Именно в том, что учитель обращен к ученику, готов к прямой связи. А ученик еще не готов, еще должен произвести внутри себя какие-то исправления.
Чтец: …и это первый изъян, между тобой и мною, и в этом сомнении сразу вышел ты и отдалился от меня в этой мере;...
М. Лайтман: (13:53) То есть так же, как прежде мы стремились к встрече друг с другом. Насколько ученик физически приближается к учителю, в этой мере он чувствует, что он, в сущности, теряет это стремление. И эта страсть исчезает со стороны ученика.
Чтец: …и такова природа любого духовного, что вещи ткутся с удивительной быстротой, и беременность и роды близки, по этой причине после того, как забеременело чрево твое этим страхом, сразу же родил ты солому. Т.е. сомневался ты в себе и в своих приятных и возвышенных, и высоких мыслях обо мне, ибо они были оценены сверх [положенной] меры, а может быть не так, а потом уже наверняка не так, не дай Бог. И вынужден был я расстаться с тобой, и всю свою работу и заботу собрал я и отложил для более пригодного времени.
М. Лайтман: Это то, что произошло пока что, что ученик не может возвеличить величие, важность учителя в своих глазах, чтобы еще и еще устремляться к нему. И тогда учитель в его глазах становится всё меньше и всё ниже, и всё менее важным. И так он отдаляется от своего учителя настолько, что это исчезает, это пропадает из важности его.
Вопрос (Киев): Так интересно он описывает эти отношения между учителем и учеником. Что это за такое слияние между учителем и учеником? Здесь физический, Вы говорите, есть аспект какой-то, потом есть духовный. Что это за слияние такое?
М. Лайтман: Физический аспект, то, что физическая близость, когда они близко друг к другу, видят друг друга, чувствуют друг друга – это иногда очень мешает ученику почитать, возвеличивать учителя. Потому что он видит, что перед ним есть слабый человек, старый, уставший, с разными слабостями. И поэтому не просто так удерживать учителя, хотя даже и ученик находится в каком-то высоком состоянии. Но он не может удержать учителя на этой особой ступени, на этом уровне. Потому что он видит, что он такой же, как и все люди. И вот этот материальный образ снижает важность духовного образа, который он должен удерживать внутри всё время. Понятно?
Ученик: А этот духовный образ, и вообще эти отношения, эти соединения между учителем и учеником, что это такое? Это должна быть любовь? Вот здесь он пишет про любовь между учителем и учеником.
М. Лайтман: Любовь, конечно, не материальная, а духовная, когда мы должны так же, как и товарищи... Любовь к товарищам, что это такое? Так же и любовь к учителю должна быть как средство, которое продвигает тебя к Творцу. Понятно?
Ученик: Но все-таки интересно, что Бааль Сулам как бы заботится об ученике, он же не оставляет надежды. Он же мог бы не писать ему этого всего, не говорить про то, что он его любит, своего ученика. Он же всё равно это делает, то есть он все-таки старается его как-то притянуть?..
М. Лайтман: Конечно, а какой учитель не хочет привлечь своего ученика, продвинуть его вперед?
Ученик: (19:02) Так у меня вопрос, что это, в итоге, за отношения должны быть? Это какое-то слияние должно быть усилия от учителя к ученику, а ученика к учителю?
М. Лайтман: Да. Каждый устремляется к другому, и вот это притяжение строит между ними связь, которая все время усиливается и разогревается, пока там не раскроется Творец в полной мере. Хорошо. Понятно, да? Продолжим, если нет вопросов.
Вопрос (Чтец): Вопрос здесь как раз напрашивается. Здесь кажется, что это между учителем и учеником вроде бы, как один на один. Это так?
М. Лайтман: Как это может быть, что учитель с учеником не один на один? Скажи-ка мне, как такое может быть?
Ученик: Может быть через десятку?
М. Лайтман: Нет. Нет. Десятка – это десятка, а ученик – это ученик. Конечно, в какой мере он может быть в слиянии с учителем? В той мере, в которой он слит с десяткой. Но связь, она все равно прямая, от каждого с учителем.
Ученик: Эта система непонятна. Мы не очень-то говорим о ней.
М. Лайтман: Я понимаю тебя, но это так. Что значит, что система непонятна? У каждого есть корень души, и корень души связан с товарищами, и с Творцом, и с учителем. И хотя мы пока не чувствуем, и не понимаем, и не можем отыскать эту сеть, но она существует таким образом, что мы можем отыскать эти связи от каждого с учителем.
Ученик: Так со стороны ученика его связь с учителем, как она действует? Через что она проходит, эта связь?
М. Лайтман: (21:33) Она проходит через Творца, разумеется. Насколько они оба работают в слиянии с Творцом, так между собой они могут быть связаны.
Ученик: То есть ученик должен производить действия, скажем, в нашем случае, через десятку по отношению к Творцу?
М. Лайтман: Ученик должен производить действия по связи с десяткой, и с учителем, и с Творцом. Да.
Ученик: Как это – с учителем и с Творцом? Это значит, как…
М. Лайтман: Учитель – это указывающий путь. Указывающий путь, инструктор. И поэтому тут нет чего-то, что бы учитель скрывал между учениками друг от друга или между учениками и Творцом. Учитель просто сопровождает их, направляет. Это его функция, это его роль, и так все продвигаются. Учитель не случайно называется «морэ́», указывающий (указывающий путь). Он сопровождает их к встрече с Творцом, и они должны связаться с Творцом, и согласно этой связи продолжить дальше.
Ученик: (23:25) А ученик, когда он делает работу по связи с товарищами, для того чтобы прийти к Творцу, он должен принимать учителя в расчет?
М. Лайтман: Конечно. Согласно чему он производит связь? Согласно чему он продолжает? Он должен получить весь этот инструктаж от учителя.
Ученик: Так что включено в это понятие инструктаж?
М. Лайтман: Всё! Нужно всему научиться от учителя.
Ученик: Так как он берет это в расчет осознанно, что это учитель сейчас связывает товарищей в десятке, чтобы прийти к слиянию с Творцом, и есть у меня учитель в этой системе?
М. Лайтман: Учитель направляет ученика на связь с товарищами, и на связь от товарищей с Творцом.
Ученик: Отлично. И во время, когда Вы говорите «направляет», я чувствую, что есть здесь что-то, что не просто так направляет. Сейчас я услышал совет от рава Лайтмана, он говорит: «Старайся любить товарищей». Но есть здесь еще что-то, направляющее на действие, как он пишет: «Я был с тобой сразу же». И буквально помогает. Это должно быть внутри…
М. Лайтман: Дает пример, насколько физическая близость может воздействовать на духовную связь.
Ученик: Приведем пример. Товарищ подает пример в любви к товарищам, для того чтобы прийти к молитве и к связи с Творцом. Он чувствует сейчас силы, он получает вдруг какое-то пробуждение, и это приходит к нему от кого?
М. Лайтман: Всё приходит от Творца.
Ученик: Так что учитель (это то, что я пытаюсь понять), что это за переменная, которая называется «учитель», в нашем направлении на работе в десятке, чтобы прийти к Творцу?
М. Лайтман: (25:36) У учителя есть несколько путей работать с учеником в группе, в которой находится ученик, и в связи между учеником и Творцом.
Ученик: Хорошо. Я не спрашиваю о работе учителя. Я спрашиваю, как ученик может воспользоваться средством, которое называется «учитель», чтобы связаться с Творцом?
М. Лайтман: Нужно услышать от учителя, что нужно делать, научиться у него и реализовывать это.
Ученик: Хорошо. Но во время самой работы, когда он сейчас пытается объединиться, он принимает в расчет какую-то составляющую, что и учитель сейчас вместе с ним в работе по отмене, в работе, в молитве? Он осознаёт то, что и учитель находится с ним в этой системе?
М. Лайтман: Это зависит от ученика. Это зависит от ученика. Учитель не должен быть уже буквально в этой работе с учеником. Ученик должен производить эту работу со своими товарищами относительно Творца.
Ученик: Так что это значит «зависит от ученика»? Это желаемая вещь? Что значит «зависит от ученика»?
М. Лайтман: О чем ты спрашиваешь?
Ученик: (26:55) Я спрашиваю, каждый из нас в идеальном, правильном виде, как это должно быть, должен принять в расчет в своей работе по объединению в десятке с Творцом учителя? И если да, то как?
М. Лайтман: Каждый должен брать советы в учебе, которые он слышал от учителя, и реализовывать их в связи с товарищами, пока через них он не достигает связи с Творцом.
Ученик: Понятно.
Вопрос (Москва-3): Как-то был вопрос, много лет назад, у одного из учеников по поводу связи с учителем. Звучал он примерно так: как мы свяжемся с Вами? Вы тогда ответили, что как только вы объединитесь между собой, в этой связи вы раскроете, свяжетесь со мной. Что-то изменилось с тех пор? Если нет, то как…
М. Лайтман: Нет. Система не меняется. Связь между товарищами дает достаточную и правильную связь с учителем. Связь с товарищами и учителем дает нам связь с Творцом. И нет здесь изменений.
Вопрос (KabU 3): Для того, чтобы любить Творца всей душой и всем существом своим, мы должны начать с любви к товарищам и с любви к раву, чтобы достичь любви к Творцу?
М. Лайтман: Да, так написано. Так написано. Вы можете это найти во многих местах. В общем это называется «от любви к творениям к любви к Творцу».
Вопрос (Хадера-1): Бааль Сулам здесь описывает отношения между учителем и учеником, и учитель далеко от ученика, и полный отрыв между учеником и Творцом. И когда это реализуется, нужно прикладывать усилия в материальном. Сегодня у нас есть виртуальная связь, и это как бы что-то такое среднее между духовным и материальным. Должны ли мы быть больше связанными физически, чтобы больше находиться в работе?
М. Лайтман: (30:20) Нет, абсолютно нет. Есть у нас всевозможные трапезы, разные вещи, конгрессы, этого достаточно. Этого достаточно. Не нужно более тесной связи сегодня, уже нет необходимости в этом. Когда-то ездили к учителю, к раву, многие километры, так, чтобы находиться у него какое-то время, а затем возвращались. Сегодня уже в этом нет никакой необходимости.
Вопрос (Хайфа-3): Можно ли сказать, что учитель сопровождает ученика к Творцу через своих учителей? Можно ли так сказать? То есть, у него есть тоже цепочка учителей, от которых он зависит, и через вот эту плеяду он сопровождает ученика?
М. Лайтман: Я не понимаю, о чем ты говоришь. Ты понял, Нив?
Реплика: Да. Можно ли сказать так, что ученик связывается с Творцом через учителя и также через учителей своего учителя? То есть у учителя тоже есть какая-то цепочка своих учителей?
М. Лайтман: Может быть. Я не могу сказать да или нет, но может быть, что существует такая цепочка. Да.
Вопрос (Latin 2): Вопрос от товарища из десятки. Когда ученик знает, что он учится от Творца?
М. Лайтман: Когда приходит к учебе из уст в уста. Это просто общий экран между ним по-настоящему.
Вопрос (Петах-Тиква-33): Он говорит, что первый изъян был в том, что он не поверил в любовь учителя к себе. Вопрос, как работать с этим изъяном?
М. Лайтман: Этого невозможно избежать. Но только при условии, насколько ученик хочет раскрыть любовь учителя к нему, исходя из того, что он со своей стороны раскрывает кли, чтобы принять эту любовь.
Ученик: Можете ли Вы объяснить? Ведь они были… Что произошло, что возник этот изъян?
М. Лайтман: Насколько учитель открывает себя, есть шанс у ученика упасть в эту связь и пользоваться ею ради получения. И тогда он буквально падает со всего уровня своей духовной подготовки, уже отдаляется и не входит в духовное.
Вопрос (Ж МАК-25): У нас такой вопрос. Мы должны испытывать страх перед учениками мудреца. Ученики мудреца для нас – это подруги в десятке, или может быть это каждый товарищ и подруга, которые учатся у нашего рава?
М. Лайтман: (34:10) Обычно это наши товарищи по группе, в моей группе. Но может быть и в более широком виде.
Вопрос (Ж Rehovot 1): Вопрос выяснения мысли. Написано, что мир создан одной мыслью, а человек находится там, где находятся его мысли. Из восприятия реальности, которая меняется каждую секунду, мы выстраиваем и создаем наш внутренний мир. И удерживаясь в усилии мысли, Творец рисует нам образ и любви к товарищам, и объединения, и так далее. Это то, что происходит?
М. Лайтман: Да.
Чтец: Мы продолжаем статью.
А в пригодное время вернулся я к тебе, как прежде, и ты тоже повторил свои прежние дела, более или менее. И иногда хотел ты услышать от меня речи об этом в ясном виде, как говорит человек с другом, ничуть не меньше, а в этом деле я слаб, как сказано: «Тяжелуст и косноязычен я». И нечего тебе надеяться на это в будущем, если только не удостоишься ты настолько очистить свое материальное тело, обладающее языком и ушами, что станет оно совершенно таким, как свойство духовного [тела].
И не можешь ты понять этого, поскольку не знаешь скрытого, но, все что дозволено мне, не удерживаю я, не дай Бог, совершенно, «и больше чем теленок» и т.д.
М. Лайтман: То есть со стороны учителя нет здесь никакого ограничения по отношению ученику. И, по сути дела, все ограничения и преграды на пути между ними, когда ученик не может больше услышать от учителя. Потому что он эти преграды создает сам.
Чтец: И обрисую я тебе твои дела, связанные со мной через притчу. Человек приходит на распутье и видит приятный глазу сад, и слышит зовущий голос, направленный к нему…
М. Лайтман: Чуть помедленнее.
Чтец: …голос, направленный к нему, от царя, гуляющего в саду. От переполняющего его воодушевления одним прыжком перескочил он через ограду, и вот он в саду. И от волнения своего и быстроты своей не почувствовал он, что идет он впереди царя, а царь находится рядом и прогуливается за ним.
М. Лайтман: (37:42) До сих пор понятно, что это за состояние? Так человеку кажется.
Чтец: И так он идет и благодарит, и превозносит царя изо всех сил с намерением подготовить себя, чтобы приветствовать царя. И он совершенно не ощущает, что царь находится рядом с ним. И вдруг он оборачивается и видит царя, находящегося рядом с ним. Конечно, на какое-то время радость его безмерно растет. И начал он прогуливаться за царем с прославлением и восхвалением согласно своим силам, ибо царь перед ним, а он – за царем.
М. Лайтман: Ладно, вопросов нет пока что. Дальше.
Чтец: И так они все гуляют – до места выхода. И получается, что человек выходит из выхода и возвращается на свое место, как в начале, а царь остается в саду и запирает выход. И когда видит человек, что уже отдельно он, и царь не с ним, он начинает искать вход в сад там, где он вышел, так, чтобы царь был перед ним. Но такого входа нет вообще. А [есть он] только там, где вошел он в первый раз, – так, что он опережает царя. А царь был сзади него, без того, чтобы он ощущал это.
М. Лайтман: (39:45) А теперь, когда царь уже находится за ним, когда он вышел раньше (человек), он уже не может найти вход в этот Райский сад.
Чтец: Непонятна эта система отношений.
М. Лайтман: Нужно почитать несколько раз, и может быть ты правильно себе нарисуешь эту ситуацию.
Ученик: Тут есть ситуация, когда он идет перед царем.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И он не обращает внимания.
М. Лайтман: Но он не знает, что царь находится за ним.
Ученик: А что это за состояние в наших отношениях?
М. Лайтман: Скажем, первое состояние.
Ученик: Что значит «первое состояние»?
М. Лайтман: Человек идет, гуляет, видит сад, заходит в сад, поет, восславляет царя, которого он надеется встретить в саду. И тогда он рад, что он идет навстречу царю, и неважно, что царь перед ним не находится. Да? Вот так. После этого он раскрывает, что царь находится за ним, и тогда он оборачивается и идет за царем. Конечно же правильно здесь так делать. Продолжай дальше.
Ученик: А почему же тогда царь ведет его к выходу?
М. Лайтман: Потому что в таком виде нельзя уже идти вместе, когда человек идет в таком виде, что он идет открыто за царем.
Ученик: А что должно было произойти, чтобы он не вышел из сада?
М. Лайтман: Продолжает идти с закрытыми глазами.
Ученик: Позади царя?
М. Лайтман: Конечно же, за царем, позади, но с закрытыми глазами. То, что передо мной царь, это не духовно.
Ученик: И когда он хочет снова войти? Когда он обнаруживает, что он вышел?
М. Лайтман: Он потерял возможность идти духовно. И это то, что происходит с ним. А вернуться он уже не может, он испортил путь.
Ученик: Почему он снова не может перескочить через ограду, как он сделал это в первый раз?
М. Лайтман: Конечно же затем сможет, но не в этот раз уже. Должен начать заново.
Вопрос (Тбилиси): У меня вопрос. «Перескочить ограду», что это значит? Это перескочить какой-то уровень или…?
М. Лайтман: То, что отделяет его от Творца. Это то, что он хочет перейти, перескочить.
Вопрос (Ж Питер): Как стремиться всегда быть в вере выше знания и находиться в воодушевлении именно от работы в скрытии, не впадая в самонаслаждение? Как в этой притче, когда человек незаметно для себя выходит из сада и отдаляется от Творца. Это должен быть какой-то особый вид трепета, наверное?
М. Лайтман: Да, мы здесь не понимаем несколько состояний. Когда есть у человека желание задеть Творца. Или, как он говорит в начале письма, относительно учителя, что он хочет навредить. Потому что он видит эти материальные вещи, что они находятся перед ним, как препятствие, как преграда на его пути. И это на самом деле верно, потому что, что ему говорит учитель? Что ты должен вооружиться еще силами отдачи, а иначе ты не войдешь в Эдемский сад. Понятно?
Вопрос (Киев-1): С момента приближения, когда ты чувствуешь какую-то связь с товарищами, с Творцом, то потом, когда она исчезает, ты хочешь как бы туда вернуться снова. Но тут, судя по всему, что… Этот отрывок говорит о том, что не нужно возвращаться, а нужно как-то идти с закрытыми глазами. А что значит «идти с закрытыми глазами» и не хотеть ощущать эту связь?
М. Лайтман: Увеличить силу веры, силу отдачи. А не то чтобы ты это делал для того, чтобы получить какую-то выгоду.
Ученик: А что значит увеличить силу отдачи?
М. Лайтман: Это то, что я сказал. Когда ты хочешь увеличить силу веры, и не получать ничего в ответ. Это не очень-то понятно. Так для чего же я делаю, для чего я работаю? Что происходит со мной здесь? И тут, по сути дела, самое большое препятствие, что если он даже вроде бы прошелся по Эдемском саду, вроде бы прошелся, но когда выходит, он уже не видит входа в этот сад. Но затем дают ему снова, если он продолжает и хочет, тогда проявляют милость к нему и дают ему снова войти.
Ученик: Вы говорите, не хотеть получать ничего, никакой выгоды. Но мы же говорим здесь не о каких-то материальных вещах. Связь ощущать хотеть можно? Или это тоже что-то другое, то есть надо хотеть как-то по-другому это?
М. Лайтман: Ты хороший парень.
Вопрос (Ж МАК-21): Вопрос такой. Отрывок нам говорит, что если Творец впереди, то мы не в духовном. Какие действия требуются от нас, чтобы Творец был всегда позади, чтобы мы были…?
М. Лайтман: Когда вы идете с закрытыми глазами, согласно инструкциям, вперед, через любовь к подругам. Точка.
Вопрос (Хайфа-3): Обратный путь, когда человек сошел с пути, это нужно готовить изначально или с того момента, когда его выбросило?
М. Лайтман: С точки, когда он чувствует, что он отдалился.
Вопрос (Хадера-1): После такого впечатления работа становится намного тяжелее. Но с другой стороны, есть уже свидетельство и есть какая-то основа, которая удерживает тебя в пути и дает силы продолжать работать, хотя работа и тяжелее. Это верно?
М. Лайтман: Верно. Нет никаких шансов, чтобы мы могли убежать от духовной работы. Никто, кто бы то ни был. «Из всякого рожденного женщиной», что называется. Он должен будет работать, совершая духовную работу, должен будет заполнить свое место в общей душе Адама Ришона. Когда у каждого есть свое место и не может он убежать оттуда, он находится там. Вот и всё.
Ученик: Это всегда такой закон, что если человек раскрывает Творца как бы так явно, то он должен закрыть глаза и возвеличить веру?
М. Лайтман: (49:44) Это большая проблема, да. Но проходим это, проходим, учимся этому.
Вопрос (Heb 1): Тема связи между учениками и учителем, в свете того, что мы читали в этом Письме. Правильно ли, что рав удерживает порог духовного, и связь с равом только через всех учеников, и невозможно достичь духовное по-другому? И поэтому работа ученика должна быть непрерывной, относительно укрепления связей и реализации всех советов учителя, чтобы достичь духовное?
М. Лайтман: Я скажу тебе. Есть здесь много вещей, которые ты хочешь приготовить вместе. С одной стороны, правильно сказать, что рав – это тот, кто связывает всю группу с Творцом. С одной стороны. А с другой стороны, нам нельзя определять наше будущее только равом, а объединением между нами! А рав, которого мы раскрываем, это объединение между нами, форма объединения между нами. Мы раскрываем как рава, и эта форма дает нам призыв к встрече с Творцом. Нужно приложить немного больше усилий, и это раскроется больше.
Ученик: Спасибо. Я имел в виду также и Ваши рекомендации.
М. Лайтман: Все рекомендации Рава ты найдешь в трудах Бааль Сулама, РАБАШа. Я оттуда беру всё. Понятно.
Вопрос (МАК-20): Мы можем понять эту притчу? Как – пока мы идем в скрытии, в вере выше знания… мы строим отдающие келим. Как только нам кажется, что мы чего-то достигли – мы падаем в материальное. Сразу же теряем. И если уж просить о чем-то, то просить именно о постижении в скрытии. Спасибо.
М. Лайтман: Верно, верно.
Вопрос (Ж МАК-20): Если все-таки такое случилось, что Творец оказался сзади и тебя вышибает. Остается ли этот страх, попасть в то же самое, скажем, в нашем решимо?
М. Лайтман: Не бояться. Мы в любом случае остаемся в системе, которая связана с Творцом. И нет никого кроме Него, и в любом случае мы находимся под Его управлением, в Его силе. Так не сходите с ума о того, что происходит. Ничего не происходит. Мы всегда находимся под Его управлением. И вы связаны, кроме того, с большой системой Бней Баруха, которая даже система, близкая нам, которая совершает такие действия. И за то, чтобы связать все части кли Адама Ришона вместе, когда мы действуем уже по отношению к Полному Исправлению всего мира, всех душ. И поэтому не надо бояться. Мы приближаемся правильно, идем в правильном направлении и всё произойдет в правильном виде, и с большой скоростью. Так оно и будет.
Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): (54:09) Так видится, что каждая встреча десятки, например, это как прыжок через забор в этот сад. И я не осознаю этого, Творец идет за мной. В какой-то момент начинается работа, и вот Вы сказали, что надо закрыть глаза. Что это за внутреннее действие, закрыть глаза и идти?
М. Лайтман: Открыть силу веры, насколько ты можешь.
Вопрос (W Darom): Спасибо, прежде всего, за эти уроки, и то, что Вы позволяете женщинам участвовать. И у меня есть два вопроса, которые связаны друг с другом, с вашего позволения. Первый. Ошибка, которую совершил этот человек, когда он вошел в этот сад. Брать этот успех, раскрытие Творца в своем желании получать, это была его ошибка?
М. Лайтман: Ну, скажем. Я не могу ответить на это. Его ошибка, или это упражнение со стороны Творца, это не просто.
Ученица: (55:18) И следующий вопрос. Что должен человек делать в следующий раз, когда он входит в сад, чтобы избежать той же ошибки? Или всегда он будет совершать ту же ошибку?
М. Лайтман: Если он держится за группу, они спасут его.
Ученица: А как держаться за группу? О чем думать?
М. Лайтман: Это ищи во всех статьях.
Вопрос (Ж Москва): Когда человек в саду, и оборачивается, он же видит Царя? И почему тогда Царь не идет ему навстречу? Получается, что Царь отворачивается?
М. Лайтман: У нас нет вопросов о Творце. Есть у нас вопросы только о человеке. Почему Творец делает так или иначе? Согласно своей программе. Что является самой хорошей формой для продвижения человека.
Ученица: Хорошо, для продвижения. То есть, человек надеялся на встречу, надеется на встречу. Но когда видит Царя, Царь начинает удаляться, в смысле, Творец начинает удаляться. Это такой закон, да?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Спасибо.
Вопрос (Spa): Я уверен, убежден, что на уровне учителя, это Вы для нас, и Ваша роль, как инструктора. И Вам не нужно, конечно, моё признание, но я от всего сердца. Я уверен, что все товарищи, всех десяток Бней Баруха, мы благодарны Вам за Ваш пример, за Вашу силу. И чтобы Творец благословлял Вас, Ваше горло, Ваше здоровье, Ваши усилия и Вашу энергию, всегда!
М. Лайтман: Спасибо. Нив, давай завершим письмо.
Чтец: (57:55) Мы на строчке: Так же должно быть и сейчас.
Так же должно быть и сейчас. Но должен он быть большим мастером для этого. И пойми и постигни эту притчу, ибо именно это происходит между нами. Ибо когда ты был у меня и я почувствовал прохладу, которая возникла у тебя по сравнению с прошлым, должен был ты, так или иначе, скрыть лик свой, дабы не глядеть на меня, как будто я не знаю ничего из всего, что произошло с тобой и в сердце твоем на всем пути, пока шел ты ко мне.
И это называется «и поверили они в Творца и Моше, раба Его», ибо благодаря тому, что «и скрыл Моше лик свой», удостоился он того, что «образ Творца зрит он». Иными словами, если бы ты поверил в мою молитву о тебе, и когда был я с тобой и слышал все восхваления и славословия в мой адрес, конечно, было бы тебе очень стыдно от холодности на месте теплоты. И если бы ты стыдился и сожалел, как подобает, удостоился бы ты милосердия Творца к себе. И тогда, более или менее, воодушевление вернулось бы к тебе. И удостоился бы ты соединиться со мной, как подобает, нерушимо навеки. [Бааль Сулам. Письмо 42]
М. Лайтман: Да, это конец этого особого письма. И будем надеяться, что мы пройдем это на практике и порадуем Творца. Всего вам хорошего и до следующего урока. Пока.
Песня (01:00:02-01:02:48)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве:
https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/Bw38A0HT?mediaType=audio