Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 15 февраля 2025 года
Часть 1: Подготовка к конгрессу «Силой зависти достигаем лишма»
Чтец: Мы читаем избранные отрывки из первоисточников на тему «Силой зависти достигаем лишма», первый отрывок.
М. Лайтман: Да, это наш урок. Мы начнем его и посмотрим, насколько мы можем продвинуться, углубиться, насколько это возможно. Пишет РАБАШ.
(01:06) 1. Всегда обязано быть начало, иначе невозможно прийти к лишма.
Это означает, что человек должен верить, что во всех земных желаниях, то есть еде, питье, сне и остальных желаниях, и кроме того – в наслаждениях, заключенных в изучении внешних наук, во власти и в мести, и во всем, вытекающем из этого, как сказано в общем: «Зависть, страсти и тщеславие выводят человека из мира», – что в этих наслаждениях заключено не больше, чем «тонкий свет» 'неиро дакик', по выражению книги Зоар.
В то же время в Торе и заповедях облачены в виде вклада большие света, и не такие, как в материальных наслаждениях, в которые упали лишь искры святого света.
Поэтому клипот дают человеку пробуждение для входа в святость, поскольку они хотят получить большие света. И это называется «ло лишма». А потом из этого «ло лишма» он может удостоиться «лишма». [РАБАШ. 119. Из «ло лишма» приходят в «лишма»]
Это РАБАШ, 119-я статья «Из «ло лишма» приходят в «лишма»».
Понятно? Прочитай еще раз.
Чтец: (03:29) Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: То есть мы видим, что как раз клипот, маленькие света, искры, которые упали из клипот в святые келим, в этих келим святости есть и большие света, и большие келим. Поэтому нам нельзя делать расчет, где я сейчас нахожусь, что со мной происходит, а в каждом состоянии, какое бы ни было, стремиться только к отдаче, к подъему келим, в которых находятся большие света.
Вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:43) Отрывок начинается и подчеркивается «начало», то есть всегда обязано быть начало, иначе невозможно прийти к лишма. Что имеется в виду под словом «начало»? Начало чего? Он имеет в виду, когда человек начинает учебу?
М. Лайтман: Началом называется начало достижения лишма, то есть ради отдачи. Лишма – ради отдачи.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (07:39) Если клипот хотят удостоиться светов, и они тем самым пробуждают нас, и мы начинаем с ло лишма, потому что это для того, чтобы их наполнить, так в чем мотивация для того, чтобы прийти в лишма? Что пробуждает нас? Какое состояние внутреннее или какое кли пробуждает нас перейти в лишма?
М. Лайтман: Пробуждает нас прийти к лишма внутреннее желание получать, что в нас, и оно приходит буквально со стороны клипы и стремится прийти к святости.
Ученица: То есть это та же клипа или, возможно, другая клипа, двигает нас к лишма, как и к ло лишма?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А как постигаем эту клипу?
М. Лайтман: Как?
Ученица: Как мы постигаем эту клипу?
М. Лайтман: Нам не надо ее постигать. Нам нужно научиться, как ее использовать правильно.
Ученица: То есть она существует в нас, это – во всех наших клипот, нужно только ее распознать, как будто привести в действие правую сторону из левой, и левая выбросит нас в правую?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (09:21) Я думала, что точка в сердце притягивает нас к духовному. Точка в сердце – это клипа?
М. Лайтман: Про точку в сердце мы еще поговорим. Он пишет здесь о желании человека. Всё.
Ученица: Желание, которое притягивает людей в духовное, которое заставляет их прикладывать усилия – это клипа?
М. Лайтман: Это может быть клипой.
Ученица: Что это значит, что это клипа?
М. Лайтман: Что она притягивает, тянет человека к разным наслаждениям, которые останавливают человека и не дают ему продвигаться к соединению с другими келим, к слиянию с группой.
Ученица: Как будто, с одной стороны, это та же сила, которая движет его к духовному, а также та же сила, которая останавливает его?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так, а почему она останавливает? Ведь клипа желает все изобилие.
М. Лайтман: Клипа, она подогревает человека достичь цели, к келим, которые находятся в отдаче. И когда человек начинает достигать их, тогда эта сила, которая дает человеку все силы пробудиться и войти в процесс подъема, та же сила сейчас останавливает его немного, еще немного, еще немного. А человек хочет продолжать свой подъем, но эта сила каждый раз его останавливает, чтобы возбудить человека, дразнит его, чтобы как-то зажечь его, разогреть его.
И так человек снова и снова начинает продвигаться к лишма, к отдаче, к объединению с группой. И тут он обнаруживает, что он не может. И тогда ему ничего не остается, кроме как кричать. И он кричит, и Творец слышит его крик и помогает ему подняться из ло лишма в лишма.
Ученица: (12:29) Так клипа может также и затушить его крик. Скажет, что не надо действовать.
М. Лайтман: Клипа действует заодно со святостью. И если мы хотим использовать ее правильно, то она поднимает нас точно в то состояние и в то место, из которого мы кричим: «Желаю я».
Ученица: Как правильно пользоваться клипой?
М. Лайтман: Это с помощью объединения с товарищами, чтобы мы научились друг у друга тому, что мы можем сделать. Такова наша программа.
Ученица: Человек должен выяснять в себе желания и видеть, что это желания клипы, но они меня тянут, и это нормально, что они меня утягивают, но когда-то я должна от них избавиться. И, может быть, есть желание, которое действительно чистое, на самом деле к святости? Он должен это выяснять или просто бежать вперед с тем, что в нем раскрывается?
М. Лайтман: Человек должен видеть, что все его силы, буквально все силы, они направлены на контакт с Творцом.
Ученица: Есть ли этап, когда человек должен отодрать от себя эти клипот, избавиться от них? Ведь он же не может прийти с ними к лишма, он должен в какой-то момент избавиться от них.
М. Лайтман: Да.
М. Лайтман: Мы все время находимся в процессе, что эти желания ради получения, клипот удерживают нас на ступени этого мира, и мы должны бежать от них, выйти из-под того, что они удерживают нас, и тогда поднимемся.
Ученица: Как человек будет знать, он получит инструкцию, направление? Как это сделать?
М. Лайтман: Да, он получит инструкцию.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (15:34) Продолжу вопрос подруги. Я хочу понять, чувства могут двигать, управлять мной, если это клипа, или нет? То есть, любое чувство, которое отдаляет меня от группы или заставляет меня чувствовать ненависть, гнев – это клипа? А что не это – не является клипой? Я пытаюсь понять этот язык.
М. Лайтман: Клипой называются силы, которые держат человека в эгоистическом окружении, и эти силы он не может преодолеть с легкостью, но он обязан. И тогда он организует, собирает все свои силы, чтобы подняться из своего состояния как по лестнице к следующей программе, к следующей ступени. И так у него происходит от подъема к подъему.
Ученица: Так, с Божьей помощью, когда мы придем к конгрессу, мы должны быть с этим чистым особым ощущением?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (17:24) Как человек не лжет себе?
М. Лайтман: Это все зависит от человека. Если он видит, что не продвигается, проверяет, продвигается ли он к истине или нет, у него есть проблема. Он должен изменить те свойства, к которым он стремится, и таким образом он переходит от одной ступени к другой.
Ученица: Но человек может говорить себе на протяжении лет, что он продвигается к истине.
М. Лайтман: Для этого есть окружение и статьи каббалистов. Если человек находится в таком окружении, которое говорит, как выйти из эгоизма в отдачу, то в конце концов ему это удается.
Ученица: Но в тот момент, когда он раскрывает, что он лжет себе, и что эгоизм ему лжет, откуда он получает силы захотеть выйти из этой лжи? Ведь это же обратно тому, что ты хочешь на самом деле.
М. Лайтман: Я говорю, что каждый человек, который стремится к истине и учится в группе, где все говорят о том, как объединиться, чтобы раскрыть Творца, выходит, что такие люди ощущают, насколько они нуждаются во все больших и больших силах, стараются объединиться между собой и построить группы такие, у которых будет сила. В результате объединения у них будут силы продвигаться по ступеням отдачи.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (20:02) Так, в общем-то, клипот – это ло лишма?
М. Лайтман: Да.
Ученица: У клипот есть роль не дать нам погрузиться в материальный мир, который нападает на нас с большой мощностью?
М. Лайтман: Да.
Ученица: То есть я должна представить себе... ведь у меня есть это желание быть самой-самой, в самом топе… В каждом таком состоянии я должна представлять себе, что это шкала ценностей, это топ, куда нужно подняться и тогда нужно преодолеть свою лень и материальные помехи?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (21:03) Как мы можем использовать эту большую силу нашего конгресса, для того чтобы помочь всем убежать, как Вы сказали утром, также и сейчас, убежать от клипы и действительно действовать в отдаче?
М. Лайтман: Когда вы все находитесь на конгрессе, у вас есть возможность перейти от свойства получения к свойству отдачи и быть в этом постоянно. И при взаимной помощи мы со всеми нашими товарищами во всем мире, со всеми, с кем мы объединяемся во время конгресса, мы хотим остаться таким образом постоянно, и чтобы это усиливалось все больше и больше.
Ученица: Как мы можем в эти дни, которые нам остались до конгресса, еще больше помочь друг другу?
М. Лайтман: Думайте. Думайте. Я могу рассказывать о том, что написано в книгах. Ну, наверняка вы это слышали.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (22:51) В статье написано, что в материальных наслаждениях находится всего лишь тонкий свет, свет тонкой свечи, нер дакик. А в других действиях – больший свет, в заповедях. Но ведь больший свет – это и большее наслаждение, когда мы находимся под…
М. Лайтман: Говори в полную силу.
Ученица: Извините. В статье написано, что в материальных наслаждениях есть всего лишь небольшой свет, нер дакик.
М. Лайтман: Да.
Ученица: А в заповедях заключены большие света.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Когда чувствуем большие света, есть намного большее наслаждение, чем в материальных наслаждениях. Мой вопрос: как правильно пользоваться наслаждением от больших светов?
М. Лайтман: Мы должны стараться объединиться между нами и постараться быть тесно связанными, как можно теснее, между нами и между целью. И тогда мы сможем увидеть, какой ступени и какого качества мы достигаем в нашем объединении. Вот и все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:47) В продолжение того, что объяснил Рав. Какова роль веры во всем этом процессе?
М. Лайтман: Вера – это сила, которая помогает нам подняться, относительно, из желания получать, из малхут, наверх.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:28) Объединение между нами – это уже света, которые над желанием, над клипот?
М. Лайтман: Нет. Есть такие связи, на которые мы пока не пробуждаем света. Но это мы еще будем учить.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:56) Насколько клипа помогает нам достичь лишма?
М. Лайтман: Клипа помогает нам достичь лишма во всех случаях. В этом кругообороте, в этом мире, в будущем мире, в будущем кругообороте – неважно. Мы все время крутимся вокруг той же цели с нашими душами.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (26:51) Если я чувствую какое-то трение с подругой, может ли это быть намеком от Творца по отношению ко мне, чтобы просить за нее больше? Или это неправильная работа?
М. Лайтман: Нет. Работа может быть правильной в обращении к Творцу, в просьбе, чтобы я понял, в чем я заблуждаюсь и как больше сблизиться с товарищами.
Ученица: Моя молитва за подругу в десятке должна быть усилием приклеить каждую к Творцу или просить нечто общее за всю десятку, за центр десятки?
М. Лайтман: И так, и так.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (27:56) Если клипа оберегает меня, как я поняла, так чего же я вдруг захочу избавиться от нее, выполнять какую-то работу? Ведь только это место прийти к лишма дает мне толчок работать над этой клипой…
М. Лайтман: Но если ты не используешь клипот ради отдачи, то у тебя не будет возможности продвигаться к святости.
Ученица: Еще немного о ней. Как работа клипы может помочь мне, если она оберегает меня? Что в ней оберегает меня, охраняет?
М. Лайтман: Клипа не оберегает человека, но в том, что она все время привлекает его, притягивает к святости, тогда он устремляется к клипе, но не достигает. Он достигает еще большее желание получать. И тогда в той мере, в которой человек работает над клипой, он исправляет ее, и тогда клипа помогает человеку подниматься на все более высокий уровень. И получается, что человек так поднимается по лестнице клипот, но он поднимается, и каждый раз он приподнимается еще больше и еще больше.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (30:25) Написано, зависть, страсть и тщеславие выводят человека из мира. И мы изучали до сегодняшнего дня, что это выводит его из материального мира в духовный. Но здесь в статье становится более ясным, что зависть, страсть и тщеславие, они, в общем-то, отдаляют его от духовного мира. Ведь это материальные страсти человека.
М. Лайтман: Ну и что?
Ученица: Так как же иногда мы используем это выражение, что они выводят его из материального мира в духовное, иногда, что наоборот, отдаляют его от духовного мира – к материальному. Как это согласуется?
М. Лайтман: В зависимости от того, в каких состояниях человек находится, нечего мне сказать больше.
Ученица: То есть имеется в виду в намерении человека, как он относится к этим свойствам? То есть он может использовать их как к добру, так и к злу?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (31:27) Что значит вообще подъем?
М. Лайтман: Подъем по уровню. Получить более высокий уровень на лестнице духовных ступеней. И на каждой ступени получать света, которые находятся на каждой ступени. И так подниматься.
Ученица: А что значит, что есть над нами какие-то келим с большими светами?
М. Лайтман: Есть над нами келим с большими светами, да.
Ученица: Так, а что это значит, что есть кли, которые уже существуют надо мной?
М. Лайтман: Высший свет в его нисхождении до этого мира проходит все ступени – 620 ступеней. И на каждой ступени он ослабляется, пока не достигает последней ступени. И на последней ступени этот свет называется светом нефеш, а кли его называется кли дэ-нефеш. И он ни на что не пригоден.
А затем с помощью всевозможных действий, о которых мы все время говорим, мы пробуждаем более высокие келим, и с их помощью начинаем подниматься со ступени на ступень, как по лестнице – первая, вторая, третья ступеньки и так далее. И так мы должны подняться на 620 ступеней.
Ученица: Эти келим, что это? Это состояние, это память? Как описать это кли?
М. Лайтман: Кли называется желание со светом в нем, светом в нем. И этот свет воздействует на человека и помогает ему получить подъем на одну ступень больше.
Ученица: (34:08) Это наше желание, которое уже существует, и мы должны открыть его, достичь его?
М. Лайтман: Желание развивается в нас в разных формах, необязательно мы сейчас уже можем прийти к чему-то конкретному.
Ученица: Иногда я распознаю у подруг некий недостаток веры, что мы можем пройти махсом и что мы можем постичь эти высокие вещи.
М. Лайтман: Мы сейчас находимся буквально в процессе, можно сказать, в процессе перед переходом махсома. Где же он, этот махсом? Как проходят его? Так здесь мы должны сказать, что махсом – это то самое желание получать человека, и мы должны подняться выше желания получать и войти в желание отдавать. И так продолжать.
Ученица: И тогда раскроем то, что уже и так существует? Это не то, что это непостижимо. Это только мы должны раскрыть в себе?
М. Лайтман: Мы всегда раскрываем только вещи, которые существуют.
Ученица: Спасибо, чтобы нам удалось.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (36:08) Вы сказали на уроке, что клипой называются силы, которые удерживают человека в эгоистической среде. И эти силы человек не может с легкостью преодолеть, но обязан. Эта обязанность, благодаря чему человек может обязаться и соблюдать это обязательство?
М. Лайтман: Человек может обязаться и соблюдать то, что обещал, и подниматься дальше по лестнице, пока не поднимет себя на самую вершину лестницы.
Ученица: Это как мечта. Каждый раз, когда человек принимает на себя обязательство, сразу же эгоизм замораживает сердце.
М. Лайтман: Но то, что было, это уже было.
Ученица: И?
М. Лайтман: И то, что он обязывается делать, он уже сделал.
Ученица: По отношению к кому он принимает это обязательство? По отношению к товарищам или к Творцу? Его обязательства по отношению к товарищам его оберегают?
М. Лайтман: По отношению к себе обычно. Он старается подняться еще на ступень, еще и еще на ступень, и так пройти всю лестницу.
Ученица: Зависит ли это от того, что его келим уже готовы постичь лишма? Потому как есть ощущение, что человек якобы не властен, не может обязаться и выстроить это обязательство. Он слабый, каждый раз что-то тянет его, и он забывает.
М. Лайтман: Человек находится в полном бессилии, когда нет у него никаких сил произвести никакое действие. Но почему это так происходит? Потому что тогда при любой остановке, при любом столкновении, сопротивлении, он сразу же обращается к Творцу.
Сразу обращается к Творцу. И это вызывает в нем от Творца особую силу, когда человек начинает с помощью этой силы исправлять себя и выстраивать из себя тоже кли в десять сфирот, когда начинает подниматься по лестнице духовных ступеней. И это кли называется нешама.
Ученица: То есть душу, нешама, Творец пробуждает обновиться?
М. Лайтман: Да, Творец пробуждает согласно возможностям и готовности человека.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (39:51) Человек может хотеть отдать себя группе, делать все, дать арвут, поручительство?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Но ведь это не в его силах?
М. Лайтман: Это в его силах, не сейчас, так потом. Но постепенно, постепенно он просит духовные силы, то есть просит желания ради отдачи, и тогда он их раскрывает и поднимается с их помощью.
Ученица: В этом определении поручительства, согласно тому, что мы изучаем, есть человек и есть 60 рибо, 600 тысяч. Это силы, которые как бы вне человека, не так ли?
М. Лайтман: Ну, предположим.
Ученица: Человек может обязать Творца дать поручительство группе?
М. Лайтман: Нет.
Ученица: Так, когда он застрял в этом месте для того, чтобы достичь это совершенное состояние, необходима помощь Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Это не в наших силах. Но я слышала сейчас от Вас, что, может быть, после – да?
М. Лайтман: Нет, нет.
Ученица: Так что же делать? Как выйти из этого?
М. Лайтман: Просить.
Ученица: А что значит просить? Это я?
М. Лайтман: Так же и люди, которые находятся в группе, все люди.
Ученица: И я могу обязать их просить?
М. Лайтман: Если ты с этим связана, то да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (41:59) Можно ли сказать, что у высшего есть потребность, чтобы низший получил намерение ради отдачи?
М. Лайтман: У высшего есть силы выстроить намерение нижнего, намерение человека, чтобы он захотел получать ради отдачи. Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (42:38) Вы сказали, что Творец пробуждает согласно возможностям и готовности человека. В силах ли человека увеличивать эти возможности и готовность? И если да, то как это делается? С помощью чего?
М. Лайтман: Это делается Творцом.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (43:17) Вы сказали, что прохождение махсома – это когда желание получать человека переходит в желание отдачи. И то, что помогает, это сила веры, которая тянет тебя наверх. То есть мы постоянно проходим, переходим эти махсомы? Ведь мы каждый раз поднимаемся на каждую ступень и просим, падаем, поднимаемся. Так что значит прохождение конечного махсома, чтобы прийти к лишма?
М. Лайтман: Нет, это у нас выстраивается из таких многих подъемов и падений, выстраивается в каждом человеке. И кто проходит это – это махсом. Все.
Ученица: Это в конце должно вырваться из человека в общей сложности?
М. Лайтман: Нет, нужно просто завершить все исправления, и тогда получить одно желание в объединении со всеми, в одном намерении, и из этого состояния, которое человек получил, он соединяется со своей десяткой, включается в эту ступень, которую ему нужно исправить, и так побеждает клипу.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (45:10) Сегодняшний урок о зависти, и я хотела спросить вас, как каббалисты пользуются силой зависти для продвижения? Ведь мы сейчас встретимся с тысячами людей, которые приезжают сюда со всего мира. Как правильно пользоваться этим?
М. Лайтман: Вы должны подумать, как следует, как можно найти, чему завидовать в каждой, скажем, подруге или в каждом товарище. Что если я достигаю силы зависти, я буквально добился успеха в этом.
Ученица: И действительно есть люди, завидовать которым легче, потому что их свойства более раскрыты. И есть люди, когда эгоизм твой ставит такой махсом, и мы им не завидуем. Стоит ли стараться завидовать тем, которых эгоизм скрывает?
М. Лайтман: Это достаточно из нашей учебы, из того, что мы находимся в таком виде связи, когда я нахожу какое-то состояние, аспект, причину завидовать каждому товарищу.
Вопрос (W Spain 1): (47:26) Клипот, которые отделяют человека, они могут снова к нам прилепиться?
М. Лайтман: Прилепиться снова нет. Насколько мы выводим их из эгоистического использования к использованию на отдачу, к альтруистическому использованию, в той же мере мы можем ими пользоваться.
Ученица: Можно ли сказать, что они изменяются?
М. Лайтман: Нет, клипот не меняются. Нет.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (48:34) Должен ли человек, чтобы продвигаться по этой лестнице клипот, должен ли человек углубляться в выяснение корня желания?
М. Лайтман: Да, разумеется.
Ученица: А что перекрывает эту возможность? Это тоже клипа?
М. Лайтман: Да, клипа. Это клипа.
Ученица: Потому что, когда мы говорим о зависти, очень легко упасть во внешнюю зависть, особенно в том, что касается пути, и вместо того, чтобы снова углубиться в желание, заниматься тем, что на поверхности.
М. Лайтман: Ну, о чем тогда говорить?
Ученица: Я просто чувствую, что мне этого не хватает в работе. Как человек может углубиться все глубже и глубже в желание прийти к корню?
М. Лайтман: Пробуй все больше и больше. Мне нечего больше сказать. Стараться соединиться с подругами, отдавать им как можно больше самое хорошее, помогать им подниматься из одного состояния в более высокое состояние, и так каждый найдет свой путь.
Ученица: Каббалист, он каждый раз узнает свое желание все больше и больше?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученица: Как он это делает?
М. Лайтман: Из того, что хочет решить все состояния, которые Творец ему раскрывает.
Ученица: Это в его игре против Творца ему удается углубиться еще больше, погрузиться в свое желание?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (50:34) Как углубляемся и раскрываем желание без того, чтобы навредить и нанести ущерб товарищам?
М. Лайтман: Просто мы говорим не напрямую с товарищем, а как бы через третье лицо. Это во-первых. Во-вторых, мы не говорим о вещах, которые находятся на нашем пути. Но может быть немного по-другому. Также эгоизм, который раскрывается, он не раскрывается по отношению к человеку постигающему, а по отношению ко всей группе в целом. Может быть по отношению к десятке, но в любом случае человеку легче проходить это, проводить это таким образом, что это к нему по-настоящему не относится.
Ученица: Вы говорите о состоянии, о котором мы сидим и говорим, о том, что происходит у нас в десятке, и мы благословляем эти состояния, когда к ним приходим. А я говорю, когда человек сам с собой, ведь эгоизм раскрывается из трения. Я не просто так сижу в своей гостиной, и вдруг мне раскрывается эгоизм. Это раскрывается через трения.
Еще перед тем, как мы сидим и выясняем, как соглашаемся, я чувствую, что я боюсь раскрыть еще больше свой эгоизм. Я боюсь того, что произойдет, и в этот момент я нанесу какой-то ущерб. Как преодолеть этот страх?
М. Лайтман: Сначала соединяемся с подругами, а после того, как мы соединились в малой мере, но когда находимся вместе в том же состоянии, тогда начинаем преодолевать. Очень просто.
Ученица: Каждый раз, когда я чувствую этот страх, я чувствую, что у меня просто не хватает веры. Иногда я даже себе говорю, где твоя вера? Это связано?
М. Лайтман: Не знаю.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (53:52) Когда мы говорим о системе ахишена, это имеется в виду отдельный человек, десятка, наша группа, весь мир? Как мы подходим к этой системе, которую мы хотим раскрыть в себе и поблагодарить Творца? Где она раскрывается?
М. Лайтман: Система эта раскрывается в каждом человеке, в его желании получать, и между силами души и силами сердца. И там мы должны увидеть, насколько человек находится в своих силах.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (55:06) Вы сегодня утром сказали, что начиная с... Вы чувствуете, что... дословно сейчас не помню, но начиная с этого конгресса и далее Вы видите, что центр группы или костяк группы будет продвигаться от конгресса к конгрессу.
Как быть в этом центре? Какие обязательства человек должен взять, или как Вы сказали, по отношению к себе? Или что Вы имели в виду, чтобы продвигаться?
М. Лайтман: Я думаю, что... А как вам будут переводить? Я думаю, что от урока к уроку, даже на этом конгрессе, вы будете получать особые задания, указания, пожелания, которые создадут между вами такое пространство, в котором вы будете раскрывать духовные качества, духовное поле. То, что мы будем с вами проходить, мы будем пытаться все время держаться этого поля.
Мы сейчас не будем отмечать, какой человек туда входит, а какой нет и так далее. Это неверно. Это то, что я хотел сказать, в общем-то. Мы будем постоянно работать только на этом духовном поле, которое мы сами создаем между нами. Ну, а далее будем подниматься уже по духовным ступеням.
Хорошо. Ну, тогда давайте вернемся к нашему уроку. Что мы будем читать?
Чтец: Мы должны заканчивать.
М. Лайтман: Я не понял, что делать. Что читать-то?
Чтец: Мы читаем отрывки из документа «Силой зависти достигаем лишма». Мы можем перейти ко второму отрывку.
М. Лайтман: Так далее. Хорошо.
Чтец: Ну, в общем, согласно рамкам времени, наш урок сейчас закончился.
М. Лайтман: Нет, это до часа. А мы должны до часа тридцати.
Чтец: Просто товарищи продолжают сами.
М. Лайтман: Тогда я вас покидаю. Я покидаю вас. И сделаем также завтра урок в этом месте, и в это время.
Хорошо? Ладно.
Чтец: Спасибо, Раву.
Аплодисменты.
Объявление (59:35)
Песня (01:02:44)
Набор: Команда синхронного набора