Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 6 августа 2024 года
Часть 1: Рабаш. Записка 459. За смирение – трепет перед Творцом
Чтец: Мы изучаем книгу «Труды РАБАШа», третий том, страница 1845, статья 459 «За смирение – трепет перед Творцом».
М. Лайтман: Пожалуйста, послушаем.
Чтец: (00:26) За смирение – трепет перед Творцом
22 – 28 августа, 1981 г.1
«И будет: за то, что будете слушать правопорядки эти и соблюдать и исполнять их, хранить будет Творец, Всесильный твой, для тебя завет и милость, о чем Он клялся отцам твоим»2. И сказано: «За смирение – трепет перед Творцом»3.
Когда человек идет путем Творца, он чувствует, что каждый день он обретает определенную меру Торы и заповедей. И всякий раз он прибавляет – то меньше, то больше, однако на протяжении недели он накопил определенный капитал Торы и заповедей. И когда наступает суббота, у него есть то, что он обеспечил себе в канун субботы4. И он уже чувствует, что ест в субботу из того, что он обеспечил себе в течение всех дней недели, называемых шестью днями работы.
И тогда он знает, что нуждается в принижении, и сам ищет какой-нибудь недостаток, чтобы можно было сказать, что он всё еще находится в принижении. В Писании сказано: «И не вноси мерзости в твой дом»5. И сказано: «Мерзость для Творца всякий высокомерный»6. И об этом сказал рабби Йоханан со слов Рашби: «Тот, в ком есть высокомерие, подобен идолопоклоннику»7.
И следует понять, почему «тот, в ком есть высокомерие, подобен идолопоклоннику». Дело в том, что «за смирение [– трепет перед Творцом]» означает, что смирение заканчивается трепетом перед Творцом. И следует понять, что такое смирение.
Дело в том, что когда человек ощущает, что у него нет никакой Торы и добрых дел, и чувствует, что он хуже всех, это означает, что он видит, что все занимаются Торой и заповедями и у них есть удовлетворение от такой жизни, а он живет без удовлетворения в Торе и заповедях.
Ведь всё общество (клаль) строится на свойстве «окружающего [света]», и существует разница между всем обществом Исраэля (клаль) и частной работой (прат), ибо всему Исраэлю светит свойство окружающих светов – подобно тому как в общем каждый отдельный член общины может оплакивать разрушение Храма и ждать раскрытия Элияу и полного Избавления и скорейшего прихода Машиаха в наши дни, амен, – ибо в плане окружающего [света] каждый испытывает определенное ощущение от этих слов об изгнании и избавлении.
(04:24) Но в частном отношении, если человек задаст себе вопрос и произведет [честный] самоотчет, он увидит, что не имеет ни малейшего понятия об этих вещах. И в этом разница между общим (клаль) и частным (прат). То есть частным образом человек должен постичь внутренний свет, но он не может ничего постичь, до того как удостоился возвращения.
Поэтому, когда человек хочет идти путем Творца в частном отношении (прат), то есть не за счет всего общества, занимаясь Торой и заповедями так, как всё общество занимается ими, а за свой счет, тогда он видит, что у него ничего нет, а наоборот, каждый день становится у него всё хуже и хуже. Ибо чем больше он занимается Торой и заповедями на пути истины, тем лучше он видит, что далек от истины.
И тогда он приходит к смирению, то есть он чувствует, что он хуже всех. Ведь у всех, как бы то ни было, есть свечение в плане окружающего [света], а у него, из-за того, что он уже начал работать в частном виде (прат), нет ничего в плане общего (клаль). И он должен прийти со своим смирением – от страданий из-за того, что у него нет никакого капитала и он пуст во всех отношениях, – к тому, чтобы вознести истинную молитву, чтобы Творец дал ему трепет перед Творцом. И это называется: «Хранить будет Творец, Всесильный твой, для тебя завет и милость»8, то есть Творец приблизит его к Себе.
В то же время тот, в ком есть высокомерие и он думает, что у него есть капитал больше, чем у всех остальных, никогда не сможет прийти к трепету перед Творцом. Поэтому называется, что он «подобен идолопоклоннику», так как он не нуждается в том, чтобы Творец приблизил его к Себе. [РАБАШ. 459. За смирение – трепет перед Творцом]
М. Лайтман: Да, я вижу, что у нас только двое желающих задать вопросы. Начнем.
Вопрос (Ж МАК): (07:52) Что такое этот истинный трепет перед Творцом? До урока и до сих пор такое состояние, что как будто каждая клетка моего тела, она трепещет. Я думаю о Вас, об уроке, о Творце. Я думаю, это мой эгоизм так боится работать, или у меня такое ощущение, что страх, что Творец в этом объединении присутствует и слышит все, что мы делаем, и у меня этот большой страх и трепет от этого. Хотела спросить, что такое трепет перед Творцом, настоящий трепет?
М. Лайтман: Настоящий трепет перед Творцом, я боюсь, что я сам не знаю. Это очень высокая ступень, к этому постепенно-постепенно приходишь. На каждой ступеньке, когда поднимаешься, достигаешь свойств анава (скромности), покорности из любви, от величия Творца, то тогда приходит вот это состояние. И постепенно-постепенно человек его развивает и становится, как сказать, мягким, покладистым к своим товарищам и так далее.
Ученица: Истинный работник Творца, он чувствует себя на каждой ступени еще более непонимающим, где он относительно истины. И это все за счет добавления еще большего желания получать, и поэтому у него всегда есть работа, и что исправлять. И он принимает и работает с тем, что дает Творец, то есть, он в вере находится. И это и есть истинное смирение?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Про гордеца я хотела спросить. А гордец – это тот, кто думает, что выполнил всю работу и уже исправлен, и может уже ничего не делать, и еще думает, что он сделал эту работу, а не Творец. Верно?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-98): (10:44) У меня вопрос по седьмому абзацу. То есть частным образом человек должен постичь внутренний свет, но он не может ничего постичь, до того как удостоился возвращения. Что это за возвращение?
М. Лайтман: Это сближение с Творцом.
Ученица: Дается ли нам частная работа (прат) только для того, чтобы мы пришли к смирению, или есть еще какая-то особенная важность?
М. Лайтман: Ну, конечно, есть еще много всего. Будем потихоньку учить.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (11:33) Мы всегда учили, что общее и частное равны. А он пишет здесь о частном и общем... Есть тут отрывок, где он пишет. Я перехожу на русский, извиняюсь. Когда он уже не идет из расчета общего. И тогда у него нет страха. Но в частном отношении, если человек задаст себе вопрос и произведет [честный] самоотчет, он увидит, что не имеет ни малейшего понятия об этих вещах. И дальше он пишет нам… Я очень извиняюсь, перепрыгнула все. И из-за того, что он уже начал работать в частном виде (прат), нет ничего в плане общего (клаль). Тут непонятно, почему вдруг, когда человек работает в частном виде, он обособляется от общего?
М. Лайтман: Где ты это видишь?
Чтец: Третий абзац от конца, я прочитаю его и скажу. И тогда он приходит к смирению, то есть он чувствует, что он хуже всех. Ведь у всех, как бы то ни было, есть свечение в плане окружающего [света], а у него, из-за того, что он уже начал работать в частном виде (прат), нет ничего в плане общего (клаль). Подруга хочет понять, что человек потерял, когда он идет в частном. Что здесь есть: сила, ощущение? Когда он начал частным образом идти, что исчезло от него?
М. Лайтман: Он потерял свечение, общее свечение. Есть макиф частного и макиф общего (окружающий свет в частном и в общем), прат и клаль. И когда человек, как он обычен, как обычный человек с улицы, он занимается Торой и заповедями, есть некая поддержка со стороны общности, общества (клаль). А если же он пытается частным, самостоятельным образом достичь Творца, тогда он находится под воздействием окружающего света от прат, то есть от частного, а от общего – нет.
Ученица: Мы в группе, в Бней Барухе, – мы частные или общие?
М. Лайтман: Мы в группе желаем достичь частного.
Вопрос (Ж МАК-104): (15:09) Есть состояние, когда ты чувствуешь себя перед Царем, стремишься радовать Творца и точно знаешь, что отдаешь. Но вдруг внешние обстоятельства гасят все эти впечатления, и появляется страх, трепет, что сделала что-то не так. Откуда такой страх перед Творцом, и как выходить из него?
М. Лайтман: Это ты ощущаешь будто тебе не хватает еще и «макиф». Надо еще больше быть связанными с группой. И тогда точно все изменится. Все будет раскрыто, и вы получите уверенность.
Вопрос (Ж Москва): (16:12) В статье человек сам как будто выясняет, что он пуст. А можно ли такие выяснения делать совместно в десятке?
М. Лайтман: Конечно, можно.
Ученица: Несколько раз такое бывало. Нам в подготовке ставят какие-то вопросы, например: чего вам не хватает? И все подруги говорят, что все у нас есть. У меня складывается ощущение, что они просто боятся, будто бы это понижает планку, что у нас чего-то нет. И в то же время это как будто мешает подойти к истинной молитве.
М. Лайтман: Может быть. Может быть. Попробуйте, попробуйте еще.
Ученица: То есть стоит все-таки выяснить точно, чего не хватает?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-25): (17:10) Как мы можем развивать трепет перед Творцом?
М. Лайтман: Как можем развивать трепет перед Творцом? В том, что будем во всем видеть Его управление, участие. В том, что будем понимать, насколько мы зависим от Него.
Ученица: Можно еще уточнить: почему так случается, что порой бывает такое ощущение, что трепет заполняет просто все сердце, а иногда он просто исчезает куда-то, хотя осознание того, что Творец управляет всем и ведет нас, не исчезает? Почему так происходит?
М. Лайтман: Это частные случаи. Скоро они пройдут.
Вопрос (Ж Турция-7): (18:10) Что больше помогает человеку видеть свое смирение, низменность: то, что он видит недостатки в других и относит их к себе, или когда он хорошие примеры получает от других?
М. Лайтман: Из помощи, той помощи, которую он получает от своих товарищей, он видит в этом еще большую низменность самого себя.
Вопрос (Ж Турция-7): (19:03) Когда мы обращаемся к Творцу, это ошибка – молиться, чтобы получить от Него свойство любви, вместо того, чтобы просить страх?
М. Лайтман: Это не важно. Молитесь о том, что находится в вашем сердце. Главное, чтобы это было от всего сердца, и тогда увидите, насколько Творец способен вам помочь. Хорошо?
Вопрос (Ж Турция-7): (19:47) В последнем абзаце написано, что тот, кто грубый, и у кого есть имущество больше, чем у всех, он никогда не сможет прийти к трепету перед Творцом.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Если мы в таком состоянии, что поможет человеку прийти к трепету перед Творцом в любом случае?
М. Лайтман: Что может ему помочь? Чтобы просил, чтобы нашел, и Творец помог бы ему прийти к трепету.
Чтец: (21:15) Ученица спрашивает о том, что написано в последнем абзаце: … и он думает, что у него есть капитал больше, чем у всех остальных, никогда не сможет прийти к трепету перед Творцом. И она спрашивает, если человек находится в таком состоянии, и думает, что у него есть духовное имущество большее, чем у всех, как он может выйти из этого и продвигаться к трепету перед Творцом? Написано тут, что он никогда не сможет.
М. Лайтман: Это верно. Когда ему полагается помощь свыше, то Творец светит ему трепетом, и человек не чувствует, что у него есть что-то свое. Он чувствует себя опустошенным, пустым от всего, и тогда нет никакой помехи, стоящей на его пути, того, что помешало бы ему увидеть себя как одинокого и обнаженного.
Вопрос (Ж МАК-97): (22:29) Что мы можем как бы из частного привнести в общее, помимо намерения, помимо молитвы и действий на объединение?
М. Лайтман: Ничего больше и не надо.
Вопрос (W Heb 2): (22:52) Вопрос относительно частного. Какая разница между частным и общим? Что значит идти достичь частного, личного? То есть мы – общее. Вы можете немножко объяснить, какая разница между тем и этим?
М. Лайтман: Разница между частным и общим: общее – это, допустим, вся моя группа, вся наша общая группа, все наши товарищи (это было общее, клаль), а частное, прат, если я говорю о себе лично или о какой-то маленькой группе товарищей, о двух, трех, четырех, пяти товарищах – это уже называется частностью, прат.
Вопрос (W Heb 2): (23:46) Почему, по сути, наша работа – идти частным образом?
М. Лайтман: Потому что мы говорим о постижении человеком, насколько он это постигает, насколько он желает видеть себя в каком-то состоянии, в каком именно состоянии он находится относительно Творца.
Вопрос (МАК-39): (24:20) В каком месте прат и клаль объединяются, и должно ли это произойти?
М. Лайтман: Нет. Просто мы должны прийти от прат к клаль.
Вопрос (Хадера-1): (24:46) Вы можете более подробно объяснить о четвертом абзаце с конца, который начинается: поэтому, когда человек хочет идти путем Творца в частном отношении (прат), то есть не за счет всего общества, занимаясь Торой и заповедями так, как всё общество занимается ими, а за свой счет … Как можно идти частным образом, не за счет общего? Как это выражается?
М. Лайтман: Он желает достичь связи с Творцом, трепета перед Творцом. Он хочет достичь этого в частном виде. Это большая (более высокая) ступень. … тогда он видит, что у него ничего нет, а наоборот, каждый день становится у него всё хуже и хуже. Ибо чем больше он занимается Торой и заповедями на пути истины, тем лучше он видит, что далек от истины.
И так на самом деле мы раскрываем и чувствуем так. Так и вы почувствуете, те, кто продвигается. С одной стороны, у него как бы будет больше в руках – он учится, он знает, понимает, помнит. С другой стороны, ему не на что опираться, не на что надеяться, рассчитывать. Он чувствует себя опустошенным полностью.
Вопрос (Ж МАК-43): (26:42) Правильно ли я понимаю, что трепет перед Творцом – это когда человек принимает решение, что он больше не хочет принимать ради себя и желает развить в себе форму, подобную Творцу, для того, чтобы он мог Его насладить?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Киев): (27:08) Мы отменяемся, ну, стараемся отменяться, и я не всегда понимаю, когда я работаю на Творца, а когда – на фараона. Как это понять и различить?
М. Лайтман: А с какой целью вы работаете?
Ученица: Ну, чтобы быть вместе с Творцом. Все вместе.
М. Лайтман: Ну, хорошо. Работайте пока так.
Ученица: Но здесь какая-то проверка очень важная. Я не понимаю, как эту проверку выполнить.
М. Лайтман: Мы еще будем говорить об этом. Мы еще будем говорить.
Вопрос (Ж МАК): (28:08) Эта статья попала прямо в яблочко. И вот эта строка: и тогда он приходит к смирению, то есть он чувствует, что он хуже всех. Я чувствую, что хуже всех, и эго скрежещет даже, не хочет отменяться. Как молиться, чтобы прийти к этому смирению, чтобы принять то, что Творец дает? Чувствую, что мало веры, мало величия Творца. Как к этому прийти?
М. Лайтман: Большая связь должна быть между вами и подругами в группе.
Ученица: Вот это как раз самая большая проблема, да.
М. Лайтман: Ну, поговорите с ними об этом, скажите, что это необходимо вам. Это задержит ваше продвижение во всем.
Ученица: Тогда краеугольный вопрос по работе в десятке. У нас в десятке есть подруги, которые работают, и, например, девочки, которые только родили, и просто нет возможности, или работа навалила так, что просто нет возможности. Как работать, когда у одного-двух есть время, силы, желания, а у части десятки нет вообще? Вот как работать?
М. Лайтман: Надо пытаться все равно читать что-то вместе, чтобы они слышали, хотя и не могут ничего другого, но слышать-то они могут.
Ученица: Нет, иногда нет.
М. Лайтман: Сделать так, чтобы вы их обслуживали.
Ученица: Так и работают.
Вопрос (Ж МАК): (30:04) Как удержать равновесие между тем, чтобы воодушевлять группу и проявляя искренность в выяснении того, что нам не хватает? Если мы открыто будем говорить о том, что далеки от истины, и испытываем пустоту в нашей работе, прат, не оттолкнет ли это подруг, не опустит ли их?
М. Лайтман: Ничего не будет, не волнуйтесь. Не волнуйтесь. Все поймете, и все будет хорошо.
Вопрос (Ж МАК): (30:34) Вы сейчас сказали про опустошенность. И я тоже подготовила заранее вопрос до урока. В желании отдавать мы раскрываем силу отдачи и ощущаем себя опустошенными, почему эта сила отдачи настолько аннулирует, что мы эту пустоту ощущаем?
М. Лайтман: Вы должны постоянно думать также о связи, о взаимной связи между вами, и тогда через других вы будете получать тоже Ор макиф.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (31:18) В статье сказано: «Мерзость для Творца всякий высокомерный». И в эту ловушку эгоизма попадаем постоянно, когда вкладываем, когда работаем. Вы от нас слышите, мы читаем статьи, мы прорабатываем. Такое ощущение, что как будто бы у нас что-то есть, мы как будто бы сделали какие-то выяснения и это наше приобретение. И дальше это же нас и тормозит, как я понимаю. Вы сказали, Творец светит, и тогда человек видит себя пустым. А группа может помочь человеку? Или каждый сам должен какую-то работу сделать, чтобы…
М. Лайтман: Группа может помочь.
Ученица: А тогда есть еще обратный момент, когда человек наоборот говорит: у меня нет стяжения, я ничего не делаю, я пустой. И дальше тоже как будто бы не двигается, как будто бы смирение не ведет к этому трепету, как Вы сказали. Здесь такая работа десятки.
М. Лайтман: Да, тогда вы должны его тормошить.
Ученица: В самом начале было сказано, что истинный трепет – это когда человек становится мягким и покладистым. Это так как-то вот задело. То есть получается, и те, кто активны, и те, кто нет, по идее, мы должны вот в этой точке сойтись? Такого мягкого отношения друг к другу, и потом уже как-то…
М. Лайтман: Ну, попытайтесь, но это не так просто.
Вопрос (Ж МАК-36): (32:56) Какого состояния каждый раз в своей низости человек должен достигать, чтобы помощь свыше ему полагалась?
М. Лайтман: Только в состоянии правильной молитвы, правильной просьбы.
Ученица: Эта молитва за других, она должна родиться за других?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (33:33) Подруга спрашивает относительно абзаца третьего. В Писании сказано: «И не вноси мерзости в твой дом»9. И сказано: «Мерзость для Творца всякий высокомерный»10. Что значит то, о чем говорится в этом абзаце?
М. Лайтман: Секундочку. Это не в третьем абзаце?
Чтец: И тогда он знает, что нуждается в принижении, и сам ищет какой-нибудь недостаток, чтобы можно было сказать, что он всё еще находится в принижении. В Писании сказано: «И не вноси мерзости в твой дом»11. И сказано: «Мерзость для Творца всякий высокомерный». И подруги спрашивают, что это означает?
М. Лайтман: Тот, кто возносится над другими в своем сердце, то он, значит, таков и относительно Творца тоже. Человеку нельзя приподнимать себя даже на миллиметр, всегда он должен стараться держать себя действительно в скромности, в принижении.
И об этом сказал рабби Йоханан со слов Рашби: «Тот, в ком есть высокомерие, подобен идолопоклоннику»12. Да, вот так вот.
Вопрос (Ж Турция-10): (35:36) В статье говорится о союзе, когда Творец заключает с праотцами. «И будет: за то, что будете слушать правопорядки эти и соблюдать и исполнять их, хранить будет Творец, Всесильный твой, для тебя завет и милость, о чем Он клялся отцам твоим»13. Вопрос, что мы обещали Творцу, когда заключали этот союз?
М. Лайтман: Мы обещали Творцу, что мы сделаем все, что возможно. Сделаем и услышим – таково было наше обещание. Сделаем и услышим.
Вопрос (МАК-39): (36:22) На протяжении жизни, конечно, человек испытывает разные состояния – от частного к общему. Так все-таки, что он берет с собой по окончании своего земного пути – прат или клаль?
М. Лайтман: Только ту часть, которая может подняться к Творцу.
Вопрос (Ж Азербайджан): (37:04) В статье говорится об общественной работе, клаль и о частной работе, прат. Мы постоянно в своей работе отдаем предпочтение общей, коллективной работе, работе в десятке. Как можно коррелировать частную работу с нашей общей работой в группе? Можно ли переносить эту работу на работу в десятке? Каким образом можно это сделать?
М. Лайтман: Я думаю, что это еще рано. Это еще рано, просто пытайтесь быть в какой-то связи с Творцом, в какой-то связи с группой. С группой важнее. И от группы будете подниматься все время к Творцу.
Вопрос (Ж Украина-2): (38:09) Что такое окружающий свет? Он нам что дает? Он дает нам решимот или хисароны? Как нам правильно работать?
М. Лайтман: Окружающий свет нас поддерживает.
Ученица: А как мы его используем все-таки в личном продвижении и общем?
М. Лайтман: Не знаю, как вам сказать. Как мы можем его использовать? Это такой свет, который нас поддерживает, дает нам уверенность. Поэтому он так важен.
Ученица: А можно как-то определять окружение – правильное или неправильное по состоянию уверенности? Или это не зависит?
М. Лайтман: Нет, этого вы еще не можете определить никак.
Вопрос (Ж МАК-25): (39:09) Что будет в работе десятки признаками того, что мы растем во взаимной отмене, в скромности и в трепете перед Творцом?
М. Лайтман: Вы будете это чувствовать по себе, что у вас совпадают мысли, намерения и что вы в общем понимаете вместе, как работать, как понимать тексты.
Вопрос (W Heb 2): (39:40) Это может быть связано с предыдущим вопросом. Часто, где мы находим величие Творца, там мы находим и Его скромность. Какая связь между величием и скромностью Творца? Мне кажется, что Вы сейчас начали объяснять.
М. Лайтман: Здесь не идет речь о Творце, речь идет о нас. Насколько Творец велик в наших глазах, тем самым мы постигаем больше именно Его скромность, Его приниженность.
Ученица: В чем разница между скромностью и мудростью?
М. Лайтман: Это не относится к мудрости.
Вопрос (Новосибирск): (40:50) Я хотел спросить про высокомерие. Часто в таких каких-то простых эмоциях, как злость или обида, внутри кроется высокомерие, и порой эти состояния неосознаваемые. Товарищ что-то ожидает и видит, что через товарища Творец раскрывает другое. И он, может быть, вообще не связывает это с гордыней, с высокомерием, а просто как какая-то эмоция и может себя проявлять. То есть как нам научиться, когда это высокий пик каких-то эмоций, как это обрабатывать и видеть в этом работу, что там внутри есть высокомерие, связывать это?
М. Лайтман: Это надо между собой решать, между собой говорить, тогда вам проявится, что же внутри. Вы имеете в виду намерения людей, которые скрыты?
Ученик: Например, у меня есть ожидание. Я пришел и вижу, что мы о чем-то договорились, и делается по-другому. У меня ожидание. У меня возникает какая-то либо злость, либо претензия. И этим самым я как бы возвышаюсь уже над товарищем. Как мне увидеть? То есть я могу не осознавать, что это мне Творец послал, и это возможность для подъема, для того чтобы увидеть, попросить Его, что я возвысился, то есть может быть неосознаваемое состояние.
Если мы видим, что товарищ не осознает, что это для него возможность, мы как можем вообще помочь в таком пиковом, что быстро происходит?
М. Лайтман: Мы должны дать ему пример, показать ему, не говоря ни о чем. То есть, допустим, если я вижу какое-то высокомерие, допустим, от какого-то человека в группе, то я могу с другим товарищем сделать как бы театральную сценку такую. И он поймет. Этим показать ему, тому человеку, что это то, что мы видим по нему.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (43:34) Когда человек чувствует отсутствие сил, он должен связаться с общим и получить помощь от окружающих светов, или только молиться Творцу?
М. Лайтман: Молитва Творцу – это наверняка. Молитва Творцу – это обязательно.
Вопрос (Хайфа-1): (44:04) РАБАШ пишет, что когда человек приходит к состоянию скромности, он не может идти с окружающими светами, потому что он идет частным образом. Почему он не может идти с помощью окружающих светов? Какая причина этого?
М. Лайтман: Он уже вышел из этого, он должен войти внутрь.
Ученик: То есть он уже заработает с внутренним светом?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А окружающий свет становится внутренним?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Хадера-1): (44:42) Достичь самоотдачу возможно только через личную работу?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Работа личная, когда человек служит обществу, но своим способом?
М. Лайтман: Частная работа – это обслуживать общество.
Вопрос (Ж МАК-56): (45:24) Для чего Творец стирает время от времени память, ощущения о Своем величии?
М. Лайтман: Чтобы у нас было место работы. Чтобы мы заново осознали причины, почему мы действуем так относительно друг друга и относительно Него.
Ученица: И потом, когда это все накопится, уже сохранится, да, эта память?
М. Лайтман: Конечно, она сохраняется.
Вопрос (Ж МАК-36): (46:05) У меня вопрос по поводу десятки. Если часть десятки стремится и хочет видеть мир хорошим, а часть десятки хочет видеть новым взглядом причинно-следственные связи. У нас разные желания. К какому намерению общему мы можем прийти и должны ли мы друг другу что-то объяснять?
М. Лайтман: Ну, вы должны говорить об этом. Вы должны об этом говорить. Вы должны понимать друг друга. Больше говорить.
Ученица: Мы на самом деле должны прийти к новому взгляду?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (W Rus 10): (46:55) Пренебрежение к людям – это проявление эгоизма?
М. Лайтман: Конечно.
Ученица: Как относиться к подруге в десятке, которая систематически унижает и оскорбляет одну или нескольких подруг и критикует нашу методику, и Вас, и нарушает круг на семинарах? У десятки есть право ее исключить из десятки? И вообще можем мы не объединяться с ней?
М. Лайтман: Лучше всего уберите ее из десятки, если она такая неисправимая.
Ученица: Но мы обращались всей десяткой, потому что это наше решение общее, и нам отказали в этой просьбе исключить ее из нашего объединения.
М. Лайтман: Не знаю. Я вам советую еще раз обратиться. Скажите им, что я присоединяюсь к общему мнению группы.
Вопрос (Ж Турция-8): (48:15) Как человек различает на себе, что он гордец? И когда он различает, как он избавляется от этой гордыни сам?
М. Лайтман: За счет молитвы. За счет молитвы. Наша общая работа, она обычно заключается в молитве, когда мы обращаемся к Творцу и просим Его, чтобы Он изменил нас из одного состояния в другое состояние и так далее.
Вопрос (Ж МАК-97): (49:11) Принижая себя, человек получает помощь от Творца, и тогда он начинает требовать еще большей низости. Как не упасть в самолюбование и гордыню от своей низости?
М. Лайтман: Не волнуйтесь, этого не случится. Вопрос верный, но он нежизненный.
Вопрос (Ж Турция-7): (49:45) Пока мы не прочитали эту статью, я никогда не придавала значение кануну субботы. Это личная ответственность каждого, работать шесть дней будней?
М. Лайтман: Мы должны работать все дни недели, а в шаббат, в субботний вечер, мы как бы подводим итог. И тогда в субботу мы не работаем. Суббота она как будто день покоя. И когда заканчивается суббота, мы вновь начинаем работать, и в следующую субботу опять покой. Так мы и работаем.
Ученица: Я поняла, насколько важна суббота, но я знаю, что я забуду через неделю или через две. Почему я все время забываю вещи, которые я изучаю?
М. Лайтман: Потому что это по-прежнему еще не достаточно важно для тебя. Есть еще много таких же, как ты.
Вопрос (МАК-24): (51:50) У меня вопрос по цитате. И тогда он знает, что нуждается в принижении, и сам ищет какой-нибудь недостаток… У меня вопрос таков. Каким образом частное высокомерие эгоизма приходит к такому заключению, что он высокомерный должен нуждаться в принижении?
М. Лайтман: Из чего он так делает? Потому что он не достигает цели. Он все время находится на одном месте. Это такое состояние может быть годами. И тогда он начинает осознавать, что ему не хватает наклонить голову, склониться. Вот это и дает ему возможность исправить себя и обратиться к Творцу. Или обратиться к Творцу за исправлением.
Ученик: Я правильно понимаю, что это такой бесконечный процесс?
М. Лайтман: Нет. Конец есть. Конец есть. У всего есть конец.
Вопрос (Турция-2): (53:20) Творец создал реальность с ощущением, что есть много людей. То есть человек чувствует, что вокруг него есть много людей, десятка, и еще, и еще, и выше всего есть Творец, Один. Так Творец создал человека с тем ощущением, что есть другие, которые существуют. Но я не знаю, существуют ли другие, и какая суть?
То есть потому что все, кроме моего кли, это свет, так я не могу знать, что такое свет, без того, чтобы это коснулось моего кли. Я не знаю, другие существуют ли, и для какой цели они существуют? Но что важно, Творец хотел этого, чтобы в реальности я так верил, что есть другие, что я существую вместе с другими людьми. Почему Творец хочет создать восприятие такой реальности таким образом, и поместил меня в середине?
М. Лайтман: Чтобы мы смогли отменить свой эгоизм, свою гордыню, и таким образом мы приблизимся один к другому, и вместе разобьем эту гордыню.
Вопрос (Тбилиси): (55:10) Есть ощущение, однозначно от Творца, что я очень скучаю по Творцу. И с этой скукой я иду на встречу с товарищами, потому что понимаю, что только через товарищей я могу прийти к Творцу. Что это за новое ощущение? Это есть слияние, как это можно назвать?
М. Лайтман: Это хорошее свойство, хорошее чувство. Оно в итоге приведет тебя к связи с Творцом.
Вопрос (Киев): (55:56) В статье сказано касательно трепета. Что это за свойство между нами, между товарищами, и как к нему прийти нам в десятке?
М. Лайтман: Трепет – это переводится «иръа». Трепет. То есть, когда человек боится, остерегается, не может как-то выразить себя, стесняется. Трепет содержит в себе много таких ощущений. Но не волнуйтесь.
Ученик: А между товарищами в десятке мы можем прийти к этому общему состоянию?
М. Лайтман: Попробуйте. Поговорите с ними, попробуйте.
Вопрос (W Eng 1): (57:04) Человек должен постоянно проверять и чувствовать, что важно для группы, все время идти в направлении вместе с группой?
М. Лайтман: Идти просто так, автоматически, я бы не сказал, но нужно проверять себя относительно группы. Это да, верно.
Вопрос (W French): (57:42) Нет никого, кроме Него. Все состояния скромности приходят от Него, чтобы помочь мне любить. И я чувствую себя низменной вместо того, чтобы молиться, просить помощи. Это из-за того, что я боюсь? И как превратить эти состояния в состояния хорошие, в радость ради товарищей?
М. Лайтман: Творец дает вам и тебе, в особенности, ощущение. Ощущение грусти, неудачности, отсутствия сил, но это вскоре изменится, вскоре изменится. И все эти силы, постарайся сосредоточить их воедино, не рассыпать их, не рассредоточивать, и направить их на Творца. Вскоре это произойдет.
Вопрос (Москва-1): (59:13) Могу ли я рассматривать так, что клаль – это группа, прат – это усилие для группы. То и другое не мое, это все Творец организовал, а мне остается строить трепет перед Творцом. То есть построением трепета, вот чем я должен заниматься, чтобы не быть идолопоклонником?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Москва-8): (59:51) Все-таки хочется прояснить, что способствует более точному и быстрому продвижению. Это забота об общем состоянии группы или фокус, который должен быть направлен на изъяны и недостатки, которые я чувствую в себе?
М. Лайтман: Лучше на собственные недостатки. Это надежный путь к продвижению.
Все, товарищи, я извиняюсь, но время вышло.
Объявление (60:28)
Мелодия (01:01:59)
Набор: Команда синхронного набора
Еврейская дата: недельная гл.Экев, 5741 г.↩
Дварим, 7:12. И будет: за то, что будете слушать правопорядки эти и соблюдать и исполнять их, хранить будет Творец, Всесильный твой, для тебя завет и милость, о чем Он клялся отцам твоим.↩
Притчи, 22:4. За смирение – трепет перед Творцом, богатство, почет и жизнь.↩
Трактат Авода Зара, 3:1. Трудившийся в канун субботы, будет есть в субботу. Тот, кто не трудился в канун субботы, откуда будет он есть в субботу?↩
Дварим, 7:26.↩
Притчи, 16:5.↩
Трактат Сота, 4:2.↩
Дварим, 7:12.↩
Дварим, 7:26.↩
Притчи, 16:5.↩
Дварим, 7:26.↩
Трактат Сота, 4:2.↩
Дварим, 7:12. И будет: за то, что будете слушать правопорядки эти и соблюдать и исполнять их, хранить будет Творец, Всесильный твой, для тебя завет и милость, о чем Он клялся отцам твоим.↩