Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 21 мая 2021 года
Оправдывать Творца
Чтец: Тема нашего урока «Оправдывать Творца». Мы будем читать избранные отрывки из первоисточников.
М. Лайтман: Творец проводит творения через разные состояния: подъемы, падения, изменения то в право, то влево в разных их свойствах, каждый раз выделяя одни свойства относительно других. И это немножко похоже на то, что мы ощущаем в своей материальной жизни, когда тоже всякий раз находимся в каких-то внутренних изменениях.
И наша работа – в каждом таком состоянии оправдывать высшую силу, которая производит с нами эти действия. И нам важно быть в контакте и даже в слиянии с Ним. И тогда мы принимаем всё, что происходит с нами, как благословение, как то, что нам нужно, для того чтобы быть выше нашего эго, наших ощущений, быть в слиянии с Творцом над всеми этими состояниями, которые мы проходим, которые Он формирует в нас.
И если мы стараемся это делать, то называется, что мы находимся в объединении с Творцом выше всех состояний, которые мы проходим. И это называется «быть в вере выше знания» – быть связанными с силой отдачи выше нашего знания и ощущения.
И так мы начинаем всё больше и больше переводить в Высший мир, в мир Творца все наши ощущения и все наши знания. Если мы слиты с Ним над всем, что ощущаем, то раскрываем тогда, что получаем эти вещи от Него, что это Он поднимает нам всякий раз уровень эго, добавляет трудности, путаницы разные. И всё это – для того, чтобы мы всё больше поднимались в силе веры, в силе отдачи выше нашего эго.
И в этом на самом деле состоит весь путь. И нужно только стараться идти по нему. Это всё, что я могу добавить, мы уже много говорили об этом. (03:12)
Чтец: Из подборки «Оправдывать Творца» читаем шестой отрывок.
6. Нужно верить выше знания и представлять себе, как будто уже удостоился веры в Творца, ощущения Его в своих органах, и видит и чувствует, что Творец управляет всем миром, как Добрый и Творящий добро. А также, когда человек смотрит внутри знания и видит обратное, он все-таки должен работать выше знания. И чтобы в его глазах это было подобно тому, как будто уже ощущается в его органах, что это действительно так. И здесь он обретает важность цели, и отсюда получает жизнь, т.е. радость того, что есть сближение с Творцом. И есть у человека место, чтобы сказать, что Творец Добр и творит добро. И человек чувствует, что есть у него силы сказать Творцу: «Ты избрал нас из всех народов, возлюбил нас и возжелал нас», потому что есть у него за что возблагодарить Творца. И в соответствии с тем, насколько он чувствует важность духовного, он восхваляет Творца. [РАБАШ. Статья 28 (1987). Что значит «не прибавляйте и не убавляйте» в духовной работе] (04:48)
М. Лайтман: Мы должны во всех состояниях, которые мы проходим, стараться быть связанными между собой, и от связи между собой быть связанными с Творцом, и не иначе. То есть, сначала – именно к связи между нами, и связь между нами организовывать, направлять на связь с Творцом. Так об этом написано: «От любви к творениям – к любви к Творцу». И тогда в таком виде мы всякий раз будем приближаться к исправлению души Адама Ришона, и будем исправлять всё творение – только в таком виде.
Вопрос (Чтец): Мне понятно то, что вы сказали, но непонятно, как это связано с тем отрывком, который мы прочитали. Вы можете объяснить?
М. Лайтман: Шестой отрывок. …Нужно верить выше знания и представлять себе, как будто уже удостоился веры в Творца, ощущения Его в своих органах.
Как я удостаиваюсь этого? Благодаря тому, что соединен с другими. Иначе я не могу получить внутрь себя больше, чем маленькую искру, которая может поддерживать меня, пока я не смогу, объединившись с другими, увеличить свое кли и начать получать свет, возвращающий к Источнику, чтобы соединил меня с другими искрами. И так я удостоюсь раскрытия Творца.
…Нужно верить выше знания и представлять себе, как будто уже удостоился веры в Творца, ощущения Его в своих органах, и видит, и чувствует, что Творец управляет всем миром, как Добрый и Творящий добро… Как я могу сказать это, когда происходит такое со всем миром? Это в моих внутренних келим, и внешних, когда я соединяюсь с другими, тогда я формирую это кли, в котором Творец может раскрыться во внутреннем свете и в окружающем свете, в разных частях этого кли. И от этого у меня будет ощущение реальности.
Если я не соединяюсь с другими, то я как клетка, которая не способна ощутить больше, чем она сама. И как она ощущает себя? Тоже, в таком виде, что ее существование не соединено с тем, что вне ее – это не ощущение жизни. Потому что жизнь – это что-то, что изменяется во мне, не что-то мертвое, стоящее на месте, устойчивое, а находится всё время в изменениях.
С кем оно находится в изменениях? Я должен быть соединен с товарищами и вместе с ними стараться всякий раз продвигаться. Продвигаться – каждый, согласно своему корню, и тогда все мы находимся в изменениях и внутренних, и взаимных, и это называется у нас «жизнь».
Поэтому тот, кто не соединен с другими в духовном определении, называется «мертвым». Потому что не ощущает ничего, что происходит в нём относительно других, и поэтому у него нет ощущения жизни на самом деле. Жизнь – это насколько мы всякий раз находимся в изменениях нашего соединения. Потому что в этих изменениях соединения между собой мы раскрываем Творца. В отдалении и приближении, в скрытии и раскрытии Творца относительно нас, – это жизнь.
А откуда приходит ко мне скрытие и раскрытие? В том, насколько я отдаляюсь и приближаюсь, отдаляюсь и приближаюсь, согласно решимот, которые раскрываются во мне, насколько я стараюсь реализовывать их, чтобы я над ними еще больше, еще больше соединялся с чужими келим, посторонними, чтобы они были не посторонние, а близкие мне.
Кроме того, мы должны понимать, где мы вообще находимся. Посмотрите, как духовное соединяется с материальным. Творец создал кли, разбил его, и вся жизнь, которую мы должны ощущать, наша реальность приходит только из того, что мы стараемся соединиться, и от неуспеха в соединении мы ощущаем, что нуждаемся во внешней силе. И объединение между нами начинает зависеть от высшей силы, и достижение высшей силы зависит от нашего объединения между собой. И тогда мы начинаем работать в направленном, очень заостренном виде, в том, что только объединение между нами приведет нас к раскрытию Творца. И это, по сути дела, наша общая совместная цель – достичь раскрытие Творца творениям в этом мире. Так мы раскрываем это. (11:30)
Ученик: Когда неуспех объединения приводит нас к потребности внешней силы?
М. Лайтман: Всегда. Всегда, если это действительно отсутствие успеха, когда мы хотим достичь чего-то истинного и не можем, то раскрываем вместо этого отсутствие помощи Творца.
Ученик: А что такое это настоящее, которого мы хотим? Скажем, если мы делаем…
М. Лайтман: Настоящее – это настоящее объединение между нами, когда суть объединения – это раскрытие Творца. Творец (Бо у рэ) не существует без кли, а только в нашем объединении мы раскрываем понятие «Творец».
Ученик: Так чего не хватает нам в нашей работе, в наших усилиях по объединению, чтобы раскрылся такой хисарон?
М. Лайтман: Мы должны поступать, как каббалисты советуют нам. Но в нашем устремлении к большему объединению, мы начинаем ощущать, что неспособны. И тогда мы начинаем искать вместе, и раскрываем, что без помощи свыше мы не способны этого сделать. И здесь должна быть помощь свыше также и в том, что мы получаем отторжение, трудность в нашей работе. И так мы всё больше и больше начинаем нуждаться в высшей силе.
Ученик: Когда приходит такое состояние, что происходит такой прорыв, и мы находимся в постоянной просьбе.
М. Лайтман: Нет-нет. Если мы это делаем, потому что так написано в книге, это не называется, что мы находимся в настоящем действии – в просьбе.
Мы должны видеть себя, что мы просто беспомощны, неуспешны, неспособны сделать что-то по-настоящему духовное. И мы должны пройти эти ступени, пока не почувствуем, что обязаны достичь объединения со всеми. И это приходит, благодаря свечению свыше, которое всё больше и больше действует на нас и дает нам такое ощущение. А в пути, конечно, мы ощущаем другие явления: когда я забываю обо всех, мне плевать на всех, я не хочу, отталкиваю и так далее.
Это происходит и в частном виде у каждого из нас, потому что мы – души особенные, души Адама Ришона. Мы должны раскрыть и почувствовать весь процесс, который проходит по каждому из нас в отдельности. И мы должны, кроме того, видеть, как эти вещи происходят во всем человечестве, во всех людях вообще. Об этом мы еще будем говорить, не хочу слишком путать вас. (15:48)
Вопрос (Петах-Тиква-23): В чем разница между тем, чтобы верить выше знания, или представлять себе, как будто уже удостоился? Это было в начале цитаты.
М. Лайтман: Верить выше знания – это цель. А представлять себе, как будто уже удостоился – это нынешнее упражнение.
Вопрос (Петах-Тиква-35): В чем смысл приближения-отдаления? Чтобы познать отношение Творца?
М. Лайтман: Именно в раскрытии и скрытии, или в приближении и отдалении между нами, в той же мере относительно высшего света и Творца, мы начинаем ощущать процессы нашего продвижения к исправлению. Это то, что нам необходимо.
Поэтому вся наша работа должна быть только в нашем сближении друг с другом в любом состоянии, какое бы ни было, как можно больше, без ограничения, всеми средствами. А то, что произойдет наоборот – ну, произойдет. Принимать это, как упражнение со стороны Творца, который с помощью этого обучает нас, какими мы должны быть. Так это.
И мы должны понять, что: как это происходит с отдельным человеком, который лично связан с процессом исправления, – так это относится и к группе, где товарищи соединены вместе, и уже есть у них общее отношение к Творцу и Творца к ним. И также и в человечестве есть группа, которая является представителем всех народов мира, и в Вавилоне они оторвались от всех жителей (часть каждого маленького народа, который был там) соединились вокруг Авраама, и превратились в группу каббалистов. И уже есть расчет с этой группой через всё человечество.
И группа эта с того времени и дальше начинает быть уже на прицеле у всего человечества. То есть всё человечество через действия Творца давит на эту группу, которая называется «Исраэль» – прямо к Творцу. Давит на них, чтобы они продвинулись к объединению прежде остальных и показали другим путь, как быть, что называется «светом для других народов». Другие народы – это народы мира. Вот и всё, и так мы должны действовать.
По сути дела, мы – это та духовная группа, которая стремится к цели творения, к исправлению творения, а не те, кто просто называют себя Исраэль, хотя у них нет никакой связи с этим. Всё это рассматривается, согласно устремлениям человека к связи с божественным – Исраэль (прямо к Творцу – яшар Эль), то есть направлен из внутреннего желания в своем сердце на Творца. Если у него есть такое стремление, и оно не может оставить его, тогда согласно этому устремлению, он так называется.
А в нашем мире мы должны понять, что все эти вещи происходят уже в течении пяти и более тысяч лет, или со времени Авраама в Вавилоне три тысячи восемьсот лет, и так это продолжается, вплоть до Окончательного Исправления. Весь процесс, который мы проходим – это, в общем выявление всё больше и больше душ, которые относятся к связи с Творцом, которые называются яшар Эль, Исраэль (прямо к Творцу). (21:37)
А все остальные души, которые не относятся к этому, называются «народами мира». И есть разрыв, даже противоположность, противоречие между душами Исраэль и народами мира, что называется. Потому что стремление между ними пока что отличается и так это устроено из кли Адама Ришона, которое разбилось, что все те, кто стремится к Творцу, они слабы, в меньшинстве и они нуждаются в помощи всех остальных душ.
А все остальные души давят на Исраэль, на тех, кто стремится к Творцу, и в особенности благодаря этому, они продвинутся. Без давления со стороны народов мира на Исраэль, Исраэль не сможет продвигаться к цели и быть потом передаточным звеном для света на весь мир.
И поэтому мы видим, как в отдельном человеке, в каждом из нас есть часть, которая стремится к Творцу, и часть, которая не желает этого. И как раз в сочетании двух этих частей мы можем продвигаться, когда все наши эгоистические желания давят на нас, угрожают нам.
Нам, имеется в виду точке в сердце, части, которая желает прийти к слиянию с Творцом. И так мы находимся на подъемах или в падениях. Или в том, что господствует в нас больше точка в сердце (часть Исраэль в нас) или в том, что мы находимся в эгоистических желаниях (в части народов мира в нас).
И всё зависит от того, насколько народы мира давят на Исраэль и этим помогают убежать от того, чтобы быть в плену у народов мира и подняться с уровня этого мира на уровень духовный. То есть без давления внешних желаний, которые не относятся якобы к Творцу, без ненависти со стороны народов мира к Исраэлю, Исраэль не может существовать, не может приближаться к Творцу.
Поэтому мы должны, кроме того, видеть перед собой еще много раскрытий ненависти человечества к Израилю: с пониманием или без понимания, инстинктивно или якобы рационально. И это приведет и нас, каббалистов (Исраэль) к продвижению, и это происходит, как во внутреннем нашем мире, также и во внешнем мире среди народов.
Посмотрите, что происходит в мире! Насколько антисемитизм, претензии к Израилю всё больше растут. И это потому, что без этого мы не будем продвигаться. Но пока еще мы видим, что тем не менее народ Израиля сам по себе равнодушен. Это народ жестоковыйный, которому нужно очень большое давление, чтобы он мог спросить: «Почему я страдаю? И что я могу сделать, чтобы не страдать?» А потом еще изменить причину его ненависти к страданиям любви. Потому что это продвигает его к Творцу, потому что цель эта выше, больше, чем все комфортные состояния.
В этом еще есть много вещей. Мы еще будем говорить об этом периодически, но нужно чуть больше слышать об этом, для того чтобы понять, что происходит с миром. Это раскроет нам глаза, мы начнем понимать, что происходит с миром, и почему он входит в разного рода разбиения с этой пандемией, и что происходит с кризисами в работе, в технологии, в промышленности, в торговле и во всей нашей жизни. Сегодня мы все зависим от этого.
Что происходит? Происходит только одно – насколько мы раскроем в человечестве, что оно обязано давить на часть, которая называется «Исраэль». А Исраэль пусть давит на часть, которая называется Бней Барух, а Бней Барух обеспечит нам связь с Творцом. И тогда в таком виде всё человечество соединится с высшей силой и придет к «раскрытию глаз» и Окончательному Исправлению. (28:11)
Чтец: Давление на народ Исраэль чувствуется, все это видят.
М. Лайтман: Нет, это еще неправильное давление. Это пока еще давление, которое, как у ребенка, который кричит, потому что он чего-то хочет или болит у него что-то. Но это не давление, когда уже понимают, в чем его причина, и какова должна быть его цель, чего я должен достичь, благодаря этому давлению и так далее. Это пока еще крик без результата. Не может быть результата, потому что мы не знаем, чего просить, чего требовать на самом деле.
Ученик: Но хуже всего то, что мы, Бней Барух, вообще не чувствуем это давление, о котором вы говорите.
М. Лайтман: Верно, мы как раз самые плохие келим из всей реальности, из всех народов мира и всего народа Израиля, – мы самые плохие. К нам приходят такие люди, у которых пробуждается точка в сердце, это искра, божественная часть свыше. И пробуждается эта точка внутри эгоистического, самого большого желания получать. И от того, что мы самые эгоистичные, поэтому мы хотим достичь самых высоких вещей в мироздании.
Ученик: Так как прийти к такому ощущению давления, что всё зависит от нас, а не от народа Израиля, который получает сейчас какие-то удары?
М. Лайтман: Да, мы должны понять, откуда это приходит к нам, и почему, какова наша роль в этом и поднять себя до этой роли. Поэтому я говорю об этом постепенно, будем говорить об этом сейчас всё больше и больше.
Ученик: И какова наша роль, миссия Бней Баруха во всей этой системе?
М. Лайтман: Прежде всего понять, в чем наша роль (как пишет Бааль Сулам) в долгой цепочке мироздания до нас. И что мы должны делать более конкретно в нашей реальности, в наше время? Как вести себя? Как принести всем народам мира… Если бы мы находились в любви к ним, если бы мы были исправленными, мы бы находились в любви бы ко всем.
И как бы мы тогда вели бы себя с ними из любви? Как мы преподносили бы лекарство, чтобы не только подсластить, но и исправлять их жизнь, и организовывать ее таким образом, именно взаимообразно, когда мы помогаем друг другу, они давят на нас, как дети допустим, которые давят на родителей? А мы помогаем им всем, чем можно, и так мы все вместе направленны на Творца, чтобы порадовать Его нашим правильным развитием в правильной связи между нами. (32:03)
Вопрос (Италия-4): Как мы можем оправдать Творца в материальном в то время, когда есть так много разделений, таких вещей, которые сбивают нас с пути?
М. Лайтман: Я дам прямой ответ на это. Высший свет находится в абсолютном покое. Чтобы создать творение, которое пришло бы к Его уровню, необходимо было создать полностью противоположное Творцу желание по своей природе изначальной. То есть желание получать, эгоистическое желание, когда все мысли и ощущения только о себе. Как это творение придет к обратному состоянию, когда начнет думать только о ближнем, только об объединении, только о любви, а не о себе, на 100%? Это возможно выполнить только над своим эгоистическим желанием.
Но как можно привести творение в такое состояние, чтобы оно не потеряло свою природу (желание получать), и вместе с этим было бы совершенно эквивалентным Творцу? Ведь только тогда творение и Творец будут в слиянии. Как это можно сделать? То есть Творец решает эту дилемму (якобы стоящую перед Ним) с помощью того, что создает творение изначально в окончательном хорошем состоянии – слияния и исправления полных. А потом разбивает творение и отдаляет его от этого совершенного состояния в обратное состояние.
И все эти состояния – когда творение опускается из совершенного состояния в обратное состояние – все они записываются в этом творении и находятся в нем, как решимот. И творение через то, что находится в правильном обществе, может прийти к этому. Творец приводит человека к доброму выбору и говорит: «Возьми себе, выбери». То есть приводит его в группу, дает ему учителя, книги, организовывает ему правильное окружение.
Благодаря этому Он дает человеку возможность, не нанося вред свободе выбора, развиваться до уровня Творца – это то, что мы видим. Поэтому все состояния, которые мы проходим, мы должны понимать, что все они обязательно должны быть на нашем пути к исправлениям. Только то, что действительно зависит от нас – это ускорить наше развитие.
Ускорение развития очень важно, потому что мы можем очень быстро пройти все состояния, и тогда начнем ощущать их в хорошем виде вместо плохого. И каждое негативное состояние, которое мы раскрываем в пути – это только, чтобы быть в нем какую-то долю секунды, чтобы раскрыть после него хорошее состояние. И не оставаться в плохих состояниях, как сказано: «Глупец сидит, сложив руки и пожирает себя», а моментально постараться изменить его. Но все эти вещи обязаны пройти. (37:26)
Вопрос (Москва-7): Вы сказали, что со временем, благодаря нашей работе, Бней Барух почувствует давление со стороны Исраэль. Как мы, группа, которая не находится в стране Израиля, сможем почувствовать это давление со стороны Исраэль? В какой форме оно к нам должно прийти?
М. Лайтман: Вы должны почувствовать это, как давление от всего мира на вас – что вы тоже должны всеми силами относить себя к исправлению мира. И именно те, которые называются в нашем мире евреями, чувствуют давление, антисемитизм от всего мира. А те, которые по рождению не евреи, должны почувствовать на себе духовное давление.
Это зависит от того, насколько они понимают и чувствуют, и относят себя к этому пути исправления. Мы будем еще изучать и говорить о том, почему так всё это разделяется на много частей. Но нужно только понимать, что давление будет всё время увеличиваться. И будут еще большие удары на евреев, на Израиль и на всех.
И всё зависит от того, насколько мы будем правильно воспринимать все эти вещи. И насколько мы поймем и почувствуем, и отреагируем на эти давления так, что всё это приходит к нам для того, чтобы мы продвигались к Творцу, что без этого мы не можем продвигаться. Как написано о Фараоне, что он – тот, кто приблизил Исраэль к его небесному отцу. И мы так же увидим, что это так.
В общем весь мир, всё человечество, все народы мира – это кли в руках Творца, чтобы давить на Исраэль и привести их к осознанию зла, настоящему осознанию зла, истинному. И что именно они должны исправить их связь с Творцом во взаимном виде, чтобы быть в отдаче друг другу. И мы очень надеемся, что наша система объяснения и пропаганды, которую мы должны создать, может принести пользу, иначе весь мир войдет в огромные проблемы, вплоть до мировой войны и так далее. Это то, что сейчас находится на повестке дня, и не только евреев. Всё зависит от того, какой общий пусть мы все должны пройти. Это всё очень сложно. Мы еще будем говорить об этом. (41:24)
Вопрос (Африка-1): Как отделить два понятия: с одной стороны – оправдывать Творца; с другой стороны – говорить по-простому и наивно, что всё исходит от Творца?
М. Лайтман: Больше подумай об этом. Подумай об этом больше, каждое мгновение своей жизни пробуждай эту связь между тобой и Творцом, каждый раз желай, чтобы так это произошло. Как ребёнок, который не чувствует чего-то, но с помощью всяких упражнений он приходит к ощущению, – так и мы должны делать. Постарайся каждый раз представить себе, что Творец находится за каждой ситуацией, за каждым действием. И так будем продвигаться к Его раскрытию.
Вопрос (Италия-1): Как раскрыть результат противоположностей, которые соединяются внутри меня? Как можно оправдать то, что делает Творец?
М. Лайтман: Если ты исправляешь свои свойства, – ты оправдываешь Его. Это называется: каждый, который судит, судит из своего изъяна. И только в таком виде. И прежде, чем ты исправишь себя, – ты не можешь Его оправдать, тебе кажется, что Творец делает только плохое в жизни, до такой степени, что эта противоположность действует так, что человек вообще заходит в двойное скрытие. Так объясняет нам Бааль Сулам в статье «Скрытие и раскрытие Творца». Прочитайте эту статью. (44:24)
Вопрос (Latin 11): Должны ли мы относиться к этому давлению со стороны народов мира, к этой работе так, что мы будем ощущать это, как средство, чтобы сконцентрироваться на работе в десятке?
М. Лайтман: Конечно, да. Мы должны представлять себе Творца, что Он находится за всей реальностью, Он управляет всей реальностью, Он воздействует на нас, управляет всем, и каждый раз задавать себе вопрос, что Он хочет от нас. В таком виде мы будем продвигаться.
Вопрос (Беларусь): Относится ли определение «жестоковыйный народ» к нам, к Бней Баруху, больше чем к Исраэлю и евреям?
М. Лайтман: Насколько человек продвигается к своему исправлению всё больше и больше до Конца Исправления – он работает со своим желанием получать, всё большим и большим. И поэтому эгоизм у того, кто продвигается, увеличивается намного больше, чем у всех живущих в мире. Может быть, это так не выглядит, потому что мы хотим духовного. Но уровень эгоизма у нас больше, чем у любого человека в этом мире. Потому что, что они хотят на самом деле? Ну, как маленькие дети в игре, еще больше денег, еще несколько миллионов, еще какие-то машинки, или еще сделать такое сумасшедшее что-нибудь – такие вещи маленькие. А мы хотим огромные вещи, абсолютные, совершенные, вечные – основы творения. Конечно же, у нас огромное желание получать. (47:12)
Вопрос (Италия-3): Что такое Окончательное Исправление, что это за ощущения в Окончательном Исправлении?
М. Лайтман: На это я не могу тебе ответить. Я не могу ответить тебе, потому что я тоже в этом еще не нахожусь. Это состояние, в котором мы увидим всё творение от края до края полностью, когда ощутим всю реальность, всё мироздание в том же состоянии, на том же уровне ощущения, как Творец. И нет никакого ограничения ни на ощущения, ни на разум, что творение является полностью копией Творца. А как это? – я не знаю, я не могу еще пока это ощутить и передать. Это вообще невозможно передать, – нет келим. И так же невозможно это ощутить, если не хватает келим.
Вопрос (Киев-3): Вы говорили немного раньше о том, чтобы оставаться в негативном состоянии только мгновение, и сразу из этого выходить и подниматься. Я хотел уточнить: «Это не ослабляет хисарон?» Потому что кажется, что когда Творец дает радость и подъем, можно как-то расслабиться и заниматься посторонними вещами. Можете немного пояснить, пожалуйста?
М. Лайтман: Творец дает нам подъемы – чтобы мы могли продолжать продвигаться к еще к большему подъему. А не то, что мы начинаем там как-то праздновать и ничего не делать. Наоборот, мы должны остерегаться и именно продолжать нашу работу в подъемах. Иначе ты пренебрегаешь состояниями, которые дает тебе Творец, и ты получаешь после этого падения, из которых тебе будет очень тяжело подняться. (49:48)
Вопрос (Киев-1): В продолжение вопроса о подъеме. Здесь в отрывке он пишет: «Приходит человек в итоге к такому подъему, когда чувствует, что Ты избрал нас из всех народов, возлюбил нас и возжелал нас». Что это за состояние, к которому приходит человек? (50:11)
М. Лайтман: Но это уже говорится о высоких состояниях. Это большие исправления, когда мы раскроем, что всё, что сделал Творец на нашем пути – Он сделал для того, чтобы развить наши келим, раскрыть их, исправить и наполнить их. А мы с нашей стороны сделали чуть-чуть что-то там, как-то чуть-чуть участвовали в этом, как маленький ребёнок, который участвует в том, что родители делают с ним. (50:50)
Ученик: А как мы раскрываем это состояние? Что нужно сделать, для того чтобы прийти к этому?
М. Лайтман: Реализовать то, что написано. Я тебя не понимаю. Реализуй то, что написано вместе с товарищами и молитвой к Творцу. И всё. Мне нечего больше добавить, ты сам прочитал это, наверное, тысячу раз. Главное – не оставлять эти советы, а реализовывать их.
Ученик: Ну, вот мы соединяемся с товарищами над какими-то помехами, проблемами, стараемся в вере выше знания. И как в этом состоянии, когда ты поднимаешься, действительно раскрыть это управление, что Творец действительно готовил эти келим и что Он…?
М. Лайтман: Ты можешь раскрыть Высшее управление только при условии, что ты предан ему, что тебе не важно, доброе оно или нет, но ты хочешь быть слит с ним выше всего, выше всех интересов эгоистических твоих. И тогда для тебя добро и зло становится одним и тем же. Ты поднимаешься над своим желанием в форму отдачи, и тебе уже не важно, что чувствовать – добро или зло, главное – быть в слиянии с Творцом, что этим доставляешь Ему наслаждение.
Ученик: Так в этом состоянии мы меняем свою заботу как бы о себе, о своих состояниях, на что?
М. Лайтман: Мы меняем наш хисарон личный на наш общий хисарон для всех, хисарон Творца. И таким образом и я выхожу из этого мира материального, в котором я чувствую свой эгоизм, нахожусь внутри своего эгоизма, в Высший мир, когда мои желания уже направлены на других и на Творца.
Ученик: В течение дня куча каких-то жизненных обстоятельств, проблем, испытаний, и ты думаешь: «Я сейчас не буду этим всем заниматься, я буду сейчас участвовать в собраниях, которых очень много, в каких-то заботах». И действительно, когда ты этим занимаешься, ты не думаешь о проблемах, обо всем этом. Но это же не называется еще исправлением и подъемом в Высший мир?
М. Лайтман: Нет-нет-нет. Это совершенно неверно, ты должен быть так же и в этом, и в другом, и не убегать из одной стороны в другую. И всё.
Ученик: Так вопрос как раз в том, как же мы всё-таки поднимаемся в духовное состояние из-за этого? Когда мы заботимся о Творце...
М. Лайтман: Именно, именно тем, что ты совмещаешь все эти вещи, они на тебя влияют, действуют в конечном итоге, – не то, что они находятся вне тебя, они действуют на тебя. И ты должен привести себя в такую форму, что ты поднимаешься над всем этим эгоистическим желанием твоим и как бы в такой внешней форме, вне твоего эгоизма, начинаешь принимать все эти влияния Творца на тебя. (54:57)
Вопрос (Петах-Тиква-10): Согласно давлению мира на понятие, которое называется «Исраэль», это давление в последнее время – это не теоретическое давление, а практическое. И мы видим, что нет решения в этом мире этому давлению, нет никакого физического действия, которое можно было бы сделать, чтобы действительно решить это. Это приводит нас к точке, что мы должны что-то существенно изменить в нашей внутренней работе в десятке, в Бней Барухе. Решение – в обращении к высшей силе, высшая сила может изменить. Мой вопрос: «Каково изменение, что мы должны изменить в объединении между нами?» Это понятно и ощущается, вопрос только в том, что должно измениться? Как это должно выразиться?
М. Лайтман: Мы должны продолжать воевать на материальном уровне, буквально так вот с оружием, с одной стороны. А с другой стороны, не в противоположность этому, а вместе с этим, мы должны воевать так же нашим внутренним оружием, внутренним кли, чтобы прийти к объединению, пока народ Израиля не почувствует необходимость, насущную потребность в объединении.
А это зависит от нашего распространения. Мы не можем пока пробудить народ Израиля к объединению. И поэтому эти войны не прекратятся. И вы увидите, что снова и снова возобновятся под давлением человечества. Это давление усилится, увеличится.
И более того, для чего воевать оружием? Всё человечество готово со всеми их силами, со всеми их системами, вместе с ХАМАСом воевать против Израиля. Всё человечество, начиная с Америки, России и Китая и так далее. Все. И поэтому я не думаю, что они будут продолжать делать свою работу этими ракетами. Зачем им ракеты? Сегодня в правительствах всех стран есть достаточно людей, которые будут рады отменить это государство Израиль, и народ Израиля просто стереть вообще с лица земли. (57:55)
Ученик: Это понятно и ощущается. Я спрашиваю о нас: «Как я должен измениться в своей работе, которую делал до сих пор, для того, чтобы сделать часть, которую я могу?» Потому что невозможно же, чтобы вместо меня кто-то сделал что-то. Что должно измениться сейчас?
М. Лайтман: Ты должен стараться передать всему миру, всем, начиная с Бней Баруха, мирового Бней Баруха, и всем-всем-всем, а также даже народам мира, насколько объединение является единственным лекарством, единственным средством, которое буквально является спасением из того состояния, в которое входит мир. Только объединение – это лекарство от пандемии, от безработицы, от отсутствия успехов в личной жизни, буквально во всём, во всём, в чем мы сейчас будем чувствовать нехватку.
Нам – имеется в виду каждому человеку в мире. Это всё мы должны объяснить им, что нехватка – это только нехватка объединения в связи между нами, всё только из-за этого. И мы должны почувствовать себя буквально, что у нас очень много потребностей и недостатков (хисаронов). Сейчас в человечестве после этой пандемии раскроются такие проблемы, что я не думаю, что оно может выйти из этого. (59:40)
Ученик: Участие в распространении тоже понятно. Я спрашиваю о нашей внутренней работе в объединении в десятке. Должно ли это измениться? У нас скоро конгресс. Я говорю о работе по объединению между нами, что здесь должно поменяться?
М. Лайтман: Оно должно быть успешным. Я не могу ничего другого сказать. Мы должны прийти к состоянию, что в нашем объединении мы начинаем раскрывать духовные явления. Духовное явление – это означает ради отдачи. А если нет в связи между нами до сих пор такого отношения – «ради отдачи», так почему же мы не кричим, почему мы не просим и не требуем? (01:00:26)
Ученик: Этот крик должен быть общий, не отдельных людей?
М. Лайтман: И так, и так.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Почему нам не удается пробудить в Израиле потребность в объединении, от чего зависит успех?
М. Лайтман: Мы должны достичь сердца. Несмотря на то, что сердце Бней Баруха и сердце материального Исраэля очень разбитое и погружено в такой эгоизм, что нам очень тяжело привлечь, вызвать в нем какую-то реакцию. Это очень грубое сердце – смеется над всеми вещами, с которыми хотят обращаться к нему, пробудить его. А что делать? Не оставлять это, а стараться продолжать каждое мгновение делать всё больше и больше. До какого времени? Нет времени. Пока не пробудится.
Но результат должен быть таким, что в конечном итоге они пробудятся. Когда пробудятся? Когда придут такие беды и удары снаружи и наши объяснения изнутри, чтобы была какая-то связь между ними. И тогда, что называется «вдруг», они ощутят это. В них пробудится ощущение, понимание внутри сердца в каждом, – в чем причина всех этих бед. (01:02:31)
Ученик: Как сотрясти сердце Израиля до того, как придут удары, катастрофы?
М. Лайтман: Еще-еще-еще, капля за каплей делать это, пока она не сделает отверстие в камне. Нет никакой другой системы. Еще писать, еще писать, что-то делать, всякие действия, чтобы все-таки пробуждать сердца и разум израильтян и вообще всех народов мира. Но в основном проблема с израильтянами, они такие жестоковыйные. Чтобы они поняли, чтобы это наконец-то дошло до них. Чтобы упали на них (кроме этих снарядов) также эти слова и вошли в их сердце. Нечего мне больше сказать вам, но нам запрещено разочаровываться, отчаиваться и останавливаться – в этом проблема.
Ученик: Кроме постоянного усилия, есть что-то в нашем подходе, что может смягчить сердце и раскрыть уши?
М. Лайтман: Наше обращение должно быть, как можно более предназначено для того, чтобы проникнуть в сердце человека, чтобы оно было достаточно сильным и направлено на разум и на чувства. Чтобы оно было как можно более близкое к внешнему выражению, подходящему для тех людей, к которым мы обращаемся. (01:04:41)
Ученик: Вы сказали, что наше распространение не очень хорошее.
М. Лайтман: Да.
Ученик: В чем оно нехорошее?
М. Лайтман: Я не чувствую в нем достаточной заботы о том, чтобы войти в сердца тех людей, к которым мы обращаемся. Не пробуждаем в них ощущения, что если они не будут делать то, что мы советуем, будет очень плохо от этого. Люди не впечатляются нашими предупреждениями. То, что может их привести в движение – это страх, просто страх. Я не говорю о трепете, более высоком, а просто обычный животный страх. Мы не способны пробудить в них это.
Ученик: Вчера Вы сказали, что Вы очень разочарованы нами, – что мы лентяи, не двигаемся с места, равнодушны к катастрофе, которая приближается. Как пробудиться от этого равнодушия?
М. Лайтман: Написано: «Человек да поможет ближнему». Мы должны больше говорить об этом и стараться пробуждать других, и через других я пробуждаю себя. (01:06:33)
Вопрос (Latin 11): В той мере, в которой мы продвигаемся в учебе, сможем ли мы управлять падениями или это эксклюзивно от Творца и нужно просто просить у Него, чтобы Он исправил меня с помощью молитвы?
М. Лайтман: Мы должны все время обращаться через десятку к Творцу и просить у Него исправлений. Это то, что должно произойти. В конечном итоге только это и помогает, ничего, кроме этого. Конечный адрес – это Творец. От Него начинает спускаться свет, которой всё приводит в порядок, исправляет всё творение. Но Творец ставит условие, что мы можем обратиться к Нему в той мере, что мы подобны Ему, отождествляем себя с Ним, что мы стараемся соединиться с Ним над эгоизмом, и хотим стать такими, как Он. (01:08:24)
И поэтому мы должны стараться так себя организовать. Чем больше мы занимаемся распространением, тем больше мы продвигаемся. И поэтому я обращаюсь ко всей нашей большой мировой группе: участвовать, участвовать во всём распространении.
Вы сами не знаете, как писать? Ну так возьмите и распространяйте то, что пишут наши товарищи, которые умеют писать на разных языках. Просто распространяйте это в других местах, с которыми вы связаны. Помогайте распространять материалы. Мы не обязаны знать, как писать. Распространять – да, этим вы буквально исправляете свою душу. Потому что этим вы присоединяете через себя с Творцом еще и еще людей.
Механизм очень прост. Это как дерево, – мы все направлены на Творца. Тот, кто всё больше и больше приближает келим душ к связи с Ним, строит себе большее основание, чтобы приблизиться к Творцу. (01:10:17)
Вопрос (Тель-Авив-4): Весь материальный Израиль должен будет прийти к тому, чтобы изучать каббалу?
М. Лайтман: Нет-нет. Они начнут понимать так же, как все народы мира, все эти вещи из себя. Из того, что мы начнем это публиковать и распространять, – тогда они придут к пониманию, что это так.
Ученик: Ощущается, что мы пытаемся объяснить, что такое объединение, и это как пытаться объяснить ребенку, что выше его.
М. Лайтман: Это потому, что мы и себе не можем еще объяснить. Мы даже себе пока не можем объяснить, почему необходимо объединение. Поэтому мы не можем преуспеть в том, чтобы объяснить суть объединения другим. (01:11:34)
Вопрос (UK 1): Вчера Вы говорили про тяжелые души. Тяжелая душа – что-то меняется в ней от всех этих исправлений, которые она производит в себе? Что меняется в ней? Или она до самого конца остается такой, с теми же параметрами?
М. Лайтман: Тяжелая душа – та, у которой есть большое желание получать. В результате этого она продвигается медленнее, и ей тяжелее, но она делает бо́льшие исправления. (01:12:39)
Вопрос (Вена): По поводу распространения статей, которые пишут наши журналисты. В немецкоязычном пространстве мы переводим эти статьи на немецкий язык. Мы разработали систему массового, но организованного распространения этих статей в Фейсбуке. Читатели реагируют, комментируют эти статьи. Насколько мы должны ввязываться в дискуссии с читателями, насколько мы должны на них реагировать?
М. Лайтман: Никак. Нам нельзя входить в спор и в объяснения. Мы объясняем только односторонне, только в одном направлении. Ты можешь взять вопросы от них и на эти вопросы дать ответы. Не там, где место спора, а над их вопросами. На фоне их вопросов написать еще какую-то статью, так нужно сделать. Но не то, что я сейчас ввязываюсь в споры с людьми. Нет, я этого никогда не делаю.
Я слушаю то, что они говорят, а потом могу поговорить об этом, написать. Но это совершенно не связано с тем местом, где они спрашивают. Я не ввязываюсь в споры, потому что это никогда не работает. То, что он говорит что-то противоположное тебе, так он уже не хочет слышать. Он хочет слышать от тебя только одно – что он прав. Поэтому я никогда не отвечаю ему. (01:14:44)
Вопрос (МАК Израиль): Оправданию Творца нам мешает любовь к себе?
М. Лайтман: Конечно, да.
Ученик: Любовь к себе нам мешает объединиться также, правильно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Нам надо просить Творца, чтобы нам поменял любовь от себя к товарищам или нам надо просить, чтобы помог нам осознать, что любовь к себе – это зло?
М. Лайтман: И то и другое.
Вопрос (Петах-Тиква-18): Вы сказали, что мы должны прийти к любви к народам мира. Как Ваш хороший ученик на практике любит народы мира?
М. Лайтман: Мы понимаем, что все населяющие мир, даже неживой-растительный-животной уровни, – они все части души Адама Ришон, которая разбилась и разделилась на множество частей: на неживой-растительный-животный уровень. Мы относимся к уровню человек, и на этом уровне «говорящий», там тоже есть различные уровни, части, которые называются души. В итоге – это 70 типов, что называется «народы мира». Во всех этих типах, во всех 70 народах мира, есть такие, кто устремляются к Творцу, – они называются «Исраэль». Они проявляются в каждом поколении и приходят к различным исправлениям. А Творец, Высший свет, работает с ними, потому что они стремятся к Нему, а Он к ним. (01:17:26)
В каждом поколении мы можем видеть, насколько были такие души, которые хотели раскрыть Творца, приблизиться к Нему. И мы сейчас находимся уже в Последнем поколении. Последнее поколение очень особое, когда начинается расчет со всем населением мира. Все начинают ощущать свою связь с каким-то общим процессом, всеобъемлющим, где все связаны друг с другом, все зависимы друг от друга. Мы можем сказать, что мы не хотим, но это не зависит от человека.
Как мы зависим друг от друга в нашей жизни в этом мире, также мы зависим друг от друга и в духовной жизни. Материальная эта зависимость исходит из духовной зависимости. И мы должны это раскрыть и объяснить всему человечеству. Потому что процесс Окончательного Исправления очень зависит от того, насколько мы понимаем и ощущаем, и правильно его воспринимаем.
И здесь у нас большая работа. Прежде всего мы должны понять, как Творец управляет миром, – что Он давит через народы мира на Израиль материальный. И насколько этот материальный Израиль поймет смысл этого давления, соответственно этому он приведет к исправлению, приблизится к исправлению, настолько народы мира поймут и почувствуют, что они находятся так же в процессе исправления. Это очень важно.
И в итоге мы, как Исраэль, так и народы мира, должны подняться над материальным, над ненавистью, над неприятием, понять, что это исходит к нам от Высшей силы, от Творца. Мы должны принять эти вещи, чтобы продвинуться именно к объединению между нами и между нами и Творцом. Это мы должны объяснять.
Мы еще поговорим об этом, чтобы это всё приняло какую-то одну форму, единую картину в каждом из нас. Это возьмёт время. (01:20:36)
Ученик: А что это за действие любви, что значит правильно любить народы мира?
М. Лайтман: Мы должны любить всех. Это самая большая любовь на самом высоком уровне, когда люди должны любить всех, оправдывать всех. Иначе ты не можешь оправдать Творца, потому что ты видишь Его действия в том, что находится перед тобой в этом мире.
Поэтому не в чем обвинять народы мира в ненависти к нам, к Израилю. Мы должны понять, что всё это направлено свыше, и мы определяем меру ненависти и насколько она проявляется к нам. Подумайте над этим, почитайте об этом и учите это.
И также помогите тем, кто пишет в разных местах, как еще написать, распространить эти знания, которые постепенно проясняются в нас в полной мере. Очень трудно передать полную картину человеку, который живет в этом мире, то есть восприятие этого мира. Ему очень тяжело это осознать – только маленькими фрагментами, только так, фрагментарно. (01:22:36)
Вопрос (Петах-Тиква-30): Мы слушали вчера на собрании авторов и сегодня на уроке, насколько ситуация давит и действительно вводит в напряжение. А сейчас, в пятницу-субботу у нас нет никаких действий, только утренний урок в шаббат. Может быть сделать какое-то действие сегодня, в пятницу? Мы просто теряем, тратим впустую пятницу и субботу. Меня это волнует, жалко так просто терять время.
М. Лайтман: Поговорите с руководством, с организаторами, с ответственными за всё это и пожалуйста. По мне так не расставайтесь, будьте в связи весь день и всю ночь до завтрашнего урока. У меня нет никакого сопротивления этому, как раз наоборот. (01:23:45)
Вопрос (Питер-1): Вы сказали: «Давление народов мира на Исраэль». То есть цель распространения с нашей стороны в том, чтобы донести до народов мира причину необходимости давления? Сейчас давление автоматическое, в виде падающих ракет, в виде претензии к евреям. А должно быть давление осознанное, то есть требование от Исраэль конкретного духовного исправления? Это наша задача в первую очередь, Бней Баруха?
М. Лайтман: Да. Прежде всего мы должны понять, почему это заложено в природе? Почему проходит через все эти тысячи лет? Почему находится в каждом месте мира, в каждом человеке инстинктивно? Это явление, феномен, насколько он кажется нам чуждым, но он очень высокий, он вечный, потому что наша роль такова. И только при завершении нашей роли мы сможем избавиться от давления народов мира на «Исраэль». До тех пор оно обязано быть, это давление, потому что без него мы не сдвинулись бы. Антисемитизм – он также и сохранял Исраэль, чтобы тот не исчез, не сошел с исторической сцены.
Вы не можете представить, насколько были группы и маленькие народы такие же, как мы и даже намного больше, и что с ними произошло. То есть ненависть нас сохраняла. Это как стена, которая изолировала нас от других народов. (01:26:33)
Вопрос (Флорида): О ком Вы говорите: «Мы Последнее поколение?» И почему говорится, что мы – Последнее поколение?
М. Лайтман: Мы находимся в процессе, когда общее кли, общее желание получать прошло развитие в человечестве на уровне шорэш, алеф, бэт, гимэль и вошло в развитие на уровне далет, на четвертом уровне. И всё человечество начинает входить в кризис. Оно понимает всё больше и больше день ото дня, что оно находится в тупике и некуда развиваться. Вернее – не для чего жить. И оно не знает, что с собой делать. Это видно всё больше и больше на новом поколении, которое не стремится уже к материальным достижениям. В большинстве своем находится в разочаровании от того процесса, в котором природа нас продвигает. Они готовы сидеть дома и ничего не делать, только загружать себя разными сериалами и прочим. (01:28:38)
И в течение 100 лет и даже меньше, когда желание получать в каждом горело и толкало его к достижениям, – оно изменилось на противоположное. Это конечно же, процесс, это не происходит сразу и немедленно со всеми. Но эта тенденция – ее уже и ученые, и социологи раскрывают и говорят о ней последние 20 лет. Эти признаки Бааль Сулам видел уже в духовном виде, не как я говорю в материальном. И поэтому он сказал, что мы пришли к состоянию Последнего поколения.
Что это значит? Что мы изнутри все связаны вместе, хотя и не чувствуем этого. В наше время мы уже связаны через разные силы – положительные и отрицательные; через пандемию и развитие, через торговлю и промышленность и воспитание – неважно. Но в общем, мы связаны вместе. Мы всё больше и больше раскрываем, что мы связаны вместе и через экологию, климат, – такие удары, которые придут в мир в виде ураганов, цунами. Это все нам предстоит. Но мы должны понять, что существуем в этом материальном плане на маленьком земном шарике и очень в этом ограничены. (01:30:39)
А в духовном плане – это то, что осталось нам, духовное развитие. Это значит, что мы должны постараться подняться на иной уровень существования. И это то, почему на нас оказывает давление материальное развитие, – чтобы мы вышли из ощущения этого призрачного мира и начали ощущать себя существующими в новых рамках. И нет там этих ограничений, которые есть у нас сейчас, нет таких отношений, как есть здесь. И все это совершенно иначе, виртуально, вернее сказать, духовно. К этому мы должны стремиться. Все эти признаки, все знаки, которые мы сейчас обнаруживаем, называются признаками Последнего поколения. (01:31:50)
Ученик: Вы сказали, что мы можем подойти к людям через страх, с помощью страха. Последнее поколение – это звучит, как будто бы конец надвигается.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так мы можем что-то сказать им что-то такое: «Ну вот, всё, апокалипсис»?
М. Лайтман: Это конец, но конец – это новое начало. Это не конец, когда затем все умирает. Это конец старого развития, когда мы всё раскрывали и ощущали эгоистически. Это начало нового развития, когда мы начнем раскрывать наши келим неограниченные, которые не только себе-себе-себе, насколько я могу захапать и всё. Я хватаю это и не хочу больше ничего ощущать и раскрывать. Нет, наоборот, я хочу раскрыть себя всему миру, ощутить его находящимся во мне и я в нем. Я хочу выйти из своих физических ограничений, своего разума и чувств, которые ограничивают меня.
Мы ощущаем, насколько мы ограничены, мы уже буквально касаемся той границы, из которой мы хотим выйти, как тот червяк из редьки, как в нашем примере. И это родовые схватки, что называется, которые человечество сейчас начинает проходить. Родовые схватки. Должны быть внутренние очень сильные давления на всех нас, на все человечество, и прежде всего на народ Израиля, который первый направлен на это. (01:34:07)
И мы должны постараться раскрыть это явление и постараться выйти, так же, как рождается человек из матери, когда вот эта шейка матки, она узкая, и там есть царот – там есть страдания, и мы должны пройти ее под давлением со стороны Высшего. И если мы поймем, как пройти это рождение, то мы пройдем его без мировой войны, без огромных страданий, но давления будут. И эти давления относятся к Последнему поколению, к процессу рождения.
Ученик: Как я могу передать это людям? Что существование, о котором Вы говорили, которое связано с нашим телом… как я могу вообще донести им, что это возможно?
М. Лайтман: Я не знаю. У меня очень простой ответ: я не знаю. Это вы должны об этом думать всякими формами и образами, но остерегаться – когда вы приближаете людей к исправлению, а не отдаляете их и не путаете их, а объясняете им это так, чтобы они могли понять. Ты должен облачиться в человека и постараться написать ему, чтобы он понял тебя, а не гордиться тем, что ты такой умный, – наоборот, стараться буквально спуститься к его состоянию. (01:36:16)
Вопрос (Волга): Если можно, в продолжение вопроса товарища из Флориды. Если резюмировать то, что Вы сказали, Последнее поколение – это осознание глобального мира и необходимость развития высших эгоистических расчетов, правильно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И вот вопрос: какая прослойка или объем желания из общего, должна осознать это, и где и каково место стыковки Бней Баруха с этим объемом желания?
М. Лайтман: Я не понял, не понял.
Чтец: Может быть, чтобы еще раз спросил?
М. Лайтман: Да, повтори.
Ученик: Ну, всегда же есть как бы в обществе определенная часть, которая осознает и после этого происходят какие-то изменения. И у меня вопрос: какая часть в мире должна осознать глобальность и необходимость изменений, подъемов выше эгоистических расчетов, и как должна произойти наша стыковка Бней Баруха с этим слоем? Или это будет также происходить незаметно, в скрытии? Мы будем работать просто в такой просветительской работе непрерывной, а общество потихонечку, потихонечку будет к этому подсоединяться, соглашаться, и в разных местах в мире будут происходить эти изменения? Так это должно быть?
М. Лайтман: Мы должны стараться распространить всему человечеству без ограничений, всем: и тем, кто любит, и ненавидит, понимают, не понимают – не важно, всеми средствами, на всех языках средств массовой информации, коммуникации – неважно каким образом, мы должны объяснить всем, какова конечная цель развития человечества. Мы должны объяснить им это понятным и комфортным образом, доступным образом. Мы должны использовать ненависть к Израилю и объяснить им, откуда эта ненависть, почему, для чего, не для того, чтобы уменьшить ее или уничтожить ее, или изменить ее – нет, это нехорошо, но чтобы они правильнее поняли цель, потому что без ненависти к Израилю и Израилю будет плохо, и не продвинутся они.
Нет ничего плохого в том, что спускается к нам свыше, насколько эти вещи кажутся нам буквально страшными и нелогичными. И мы должны объяснять, насколько мы будем продвигаться в состоянии, когда я пробуждаю рассвет, то есть, я пробуждаюсь, люди пробуждаются к исправлениям, к той цели, которая задана заранее, ещё с начала творения. Если мы устремляемся к ней сами, то мы не входим в различные, такие чрезвычайные действия природы, и мы не нуждаемся в больших ударах тогда. Объяснять это. (01:40:56)
Вопрос (Франция): Вы уже ответили частично на вопрос, а вопрос у меня такой, как возможно распространять эффективно в десятке, и как привести к подвижке в сердцах товарищей, чтобы потом уже распространять правильно наружу.
М. Лайтман: Это вы должны обсудить между собой, а затем мы поговорим вместе. Всё, что я понимаю, я вам объясняю. (01:41:48)
Вопрос (Болгария-1): Какая должна быть наша правильная реакция на те ситуации, которые раскрываются для того, чтобы ускорять времена?
М. Лайтман: Только объединение между нами, усиливающееся, продвигает нас к той цели и быстро и хорошо.
Вопрос (Хадэра-2): Я думаю, что один из самых явных знаков, что израильское общество действительно распадается, это вот уже два года. У нас правительства нет…
М. Лайтман: Я не хочу говорить о политике. Не поднимай это здесь, не хочу слушать.
Ученик: Может быть наше давление, как общества, должно быть на наших лидеров, чтобы объединились?
М. Лайтман: Нет, это не относится к руководителям, к лидерам, они не изменятся, и не могут измениться, потому что сердца царей и министров в руках Творца. Так Творец продвигает народ, потому что народ пока не способен к изменениям, а мы должны подействовать на народ, а не на лидеров. Лидеры не изменятся, а если народ изменится, тогда, в соответствии с этим, изменятся и лидеры. Как раз наоборот. (01:43:27)
Ученик: Мы не можем объединить народ, чтобы требовали от лидеров, чтобы они объединились?
М. Лайтман: Народ не должен требовать от руководителей, народ сам должен измениться вне этих лидеров, и тогда всё изменится. Это не согласно твоему мышлению, как ты думаешь, у тебя нет истинной картины реальности, это не исходит от лидеров к народу. Нет, совершенно нет, не так. Главное – это народ, а не лидеры.
Ученик: Но ведь народ находится под влиянием лидеров, они нас разобщают?
М. Лайтман: Я не хочу об этом говорить. Ты понимаешь? Это глупости. Прости меня, что я говорю так, но это глупости. Подумай об этом, как следует, может быть когда-нибудь поймёшь. Но начни с той точки, что может быть, ты ошибаешься. (01:44:33)
Вопрос (Тель-Авив-3): А почему мы обращаемся к этому материальному народу Израиля? Чем они отличаются от всех остальных народов мира?
М. Лайтман: Есть у них большее значение, больший вес, чем у обычного населения мира, хотя они и не направлены на Творца, но они относятся к той части кли Адама Ришона, которое относится к Исраэль. Относятся.
Ученик: То есть, с материальной точки зрения, они действительно относятся к народу Израиля, который был когда-то в объединении?
М. Лайтман: Который был когда-то в объединении и будет тоже, потому что он относится к АХАПу, который связан с Гальгальта вэ-Эйнаим. Гальгальта вэ-Эйнаим – это мы, мы – имеется ввиду Гальгальта вэ-Эйнаим из всего мирового кли, не важно, из какого народа. И есть также АХАПы. И эти АХАПы, они тоже соединены с нами. (01:45:46)
Ученик: Тогда в более исправленном виде они как бы ближе всех к нам? Внутреннему Израилю?
М. Лайтман: Самый близкий – это может быть самым далеким. Так это в духовном. (01:46:00)
Вопрос (Zafon 2): Рав, а какая реальность раскроется нам при выходе их материальных границ?
М. Лайтман: Духовность реальная – любовь, единство, когда все соединено и наполнено светом хасадим.
Ученик: А какие знаки, по которым мы можем определять, что мы касаемся этой духовной реальности?
М. Лайтман: Какие признаки? Давайте эти признаки сделаем между нами, тогда узнаем.
Вопрос (Петах-Тиква-31): А чем помогает народам мира, чтобы народ Израиля сначала объединился? Почему поменяется тогда их отношение к нам?
М. Лайтман: Потому что мы этим самым становимся каналом, как объясняет Бааль Сулам в статье «Свобода воли» и в конце предисловия книги «Зоар». Мы тем самым становимся этим каналом, который проводит духовный свет ко всем народам мира.
Ученик: Измерение в том, что у нас получилось объединиться – это то, что народы мира иначе относятся? Или наоборот – больше давления на нас?
М. Лайтман: Мы должны достичь состояния, когда все знают, в чем заключается цель творения, и как все человечество достигает его. (01:47:45)
Вопрос (интернет): Вопрос, касающийся распространения. Вы сказали, что проблема нашего распространения в том, что оно не исходит из заботы, и человек, ученик спрашивает. Я много занимаюсь распространением, и наоборот, много заботы. Что же мне делать, чтобы во мне внутри возникло беспокойство и забота?
М. Лейман: Он должен понять, что его будущее зависит от реакции тех людей, которым он распространяет.
Ученик: Стоит ли продолжать распространять вот так вот, или нет там пользы?
М. Лайтман: Он должен изменить свое отношение.
Вопрос (интернет): Мы должны возбудить страх у людей при нашем распространении. А что же рассказывать, чтобы они услышали нас?
М. Лайтман: То, что мы говорим между нами, – всё это можно объяснить другим. Только таким образом, чтобы они это правильно поняли, приняли.
Вопрос (интернет): Как это – люди из Бней Барух самые худшие, если мы – это те, кто стремится к исправлению?
М. Лайтман: Потому что каждый, кто больше своего товарища, его злое начало больше. Мы стремимся к исправлению, потому что ощущаем себя и наше состояние хуже всех. (01:49:32)
Вопрос (Latin 7): Можно ли видеть конкретнее, что это за половина шекеля с нашей стороны и половина шекеля со стороны Творца, чтобы человечество пробудилось? Это давление?
М. Лайтман: Пробуйте, насколько возможно. Мы уже можем делать это таким образом, только остерегайся запутать людей. Всё остальное уже можно раскрывать и писать открыто.
Вопрос (Latin 11): Мы все говорим о Конце Исправления. Как мы можем исправить? Это сила, которая помогла народу Израиля для того, чтобы объединились ради исправления? Какая же сила должна объединить нас сейчас, чтобы продвигаться к Концу Исправления?
М. Лайтман: Это та же Высшая сила. Нет никого кроме Него. (01:51:18)
Песня (01:58:18-01:54:39)
Набор: Н. Подебрий, Н. Щербухина, Л. Панкова, Т. Ярошевская, М. Мартынова, Ю. Малышева, А. Штробель, Н. Кравченко
Редакция: М. Малахова (1-ый час) Е. Тузман (до конца)
Видеофайл в Медиа Архиве: