Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 29 июня 2022 года
Часть 2: Бааль Сулам. Суть науки каббала
Чтец: Мы читаем книгу Труды Бааль Сулама, страница 16-я, статья «Суть науки каббала». Мы продолжаем с заголовка Реальность науки каббала.
М. Лайтман: Продолжим.
Чтец: Реальность науки каббала
Однако даже и в материальной реальности, данной нам в ощущении, тоже есть реальные вещи, о сути которых у нас нет никакого понятия и представления, такие как электричество или магнетизм и им подобные, называемые «флюидами», и, тем не менее, никто не скажет, что эти названия не являются реальными, в то время как мы в совершенно достаточной степени знаем их действие, и нас совершенно не волнует, что у нас нет никакого понятия о сути этого явления, то есть самого электричества. И название это настолько реально и близко нам – не меньше, чем если бы оно целиком воспринималось нашими органами ощущений, вплоть до того, что все маленькие дети знают слово «электричество», так же как знают слова «хлеб», «сахар» и тому подобные.
И мало того, если ты хочешь немного напрячь инструменты своего внимания, я сказал бы тебе в общем, что как по отношению к Творцу нет [у нас] абсолютно никакого восприятия и постижения, совершенно в той же мере нет [у нас] никакого постижения сути всех Его творений, даже и материальных, которые мы можем потрогать руками. Таким образом, что всё наше знакомство с нашими друзьям и близкими в развернутом перед нами мире действия есть всего лишь «знакомство по действиям», которые происходят и рождаются из взаимодействия в процессе их столкновения с нашими органами чувств. И они дают нам полное удовлетворение, несмотря на то, что у нас нет никакого понятия о сути самого предмета.
И еще более того, даже и о сути себя самого нет у тебя никакого понятия и постижения её. И всё, что известно тебе о сути себя самого, есть не более чем последовательность действий, вызванная твоей сутью.
И теперь ты можешь с легкостью понять, что все имена и названия, приводимые в каббалистических книгах, также реальны и действительны, несмотря на то, что нет у нас никакого постижения предмета. Ведь у занимающихся этим есть совершенно достаточная степень полного знакомства [с ним], вплоть до окончательного совершенства, то есть тоже только знакомство по действиям, которые происходят и рождаются из взаимодействия высшего света с постигающими его.
Однако этого совершенно достаточно и довольно, ибо существует правило: «всё, что измерено и выходит из управления Творца, чтобы войти в общую действительность, природу творения, обладает абсолютной достаточностью». Подобно тому, как не может у человека пробудиться никакая потребность в шестом пальце на руке, так как пять пальцев ему полностью и абсолютно достаточно. (04:10)
М. Лайтман: То есть, как и мы в нашем мире, в нашем состоянии ощущаем какие-то вещи и явления, и можем их воспринимать согласно вкусу сладкое-горькое, или согласно цветам, звукам и прочее в пяти наших органах чувств, также мы можем воспринимать и духовное воздействие, если у нас будет кли, если у нас будет орган чувств к духовному. Это то, чего нам недостает, потому что у нас нет чувствительности к этому воздействию, которое называется «духовным».
И это мы должны достичь, обрести. И делаем мы это через объединение между нами, когда я, благодаря тому, что обостряю свои чувства в связи с товарищами, когда я стараюсь приблизиться к ним, полюбить их, почувствовать их, что они для меня близкие и дорогие, этим я направляю, настраиваю свое желание получать, чтобы оно было также готово и направлено на отдачу, а не только на получение.
И тогда в этом кли, направленном на отдачу (как музыкальный инструмент настроенный), если я настраиваю себя немного на отдачу, я начинаю ощущать в этом кли… Это как скрипка Давида. Тогда я начинаю ощущать на себе воздействие Творца. Если еще и еще рядом со мной мои товарищи тоже стараются в этом, то мы начинаем настраивать наши келим на внешнее: внешнюю отдачу, внешнее воздействие Творца, и Он начинает играть на нас.
И тогда мы – как музыкальный инструмент, а Он – как исполнитель на этом музыкальном инструменте. Так мы достигаем настройки наших келим, наших инструментов. То есть у нас нет недостатка ни в чем, только немножко приподняться над нашим эгоизмом и соединиться между нами, в направлении силы отдачи Творца. (07:12)
Вопрос (Киев-1): А что значит, что Творец начинает играть на этой скрипке Давида?
М. Лайтман: Когда мы начинаем принимать Его отдачу (высший свет). Он формирует нас, исправляет нас, также увеличивает, усиливает и также организует, как оркестр вместе. И так мы начинаем получать все больше и больше от Него Его отношение. Так Он передает нам свои формы отдачи, а мы должны лишь настраивать себя все тоньше и тоньше, чтобы воспринимать от Него звуки, келим всё более и более высокие.
Ученик: А как это в десятке ощущается воздействие Творца, Его отдача, звуки?
М. Лайтман: Насколько мы больше объединяемся между нами, мы можем все больше и больше почувствовать воздействия Творца на нас. Потому что в той мере, в которой мы отменяем наше эго в авиюте: шорэш, алеф, бэт, гимэль, далет, в этой мере мы все больше объединяемся и становимся единым кли. И вот на этом кли, на этом инструменте Творец и играет. (09:03)
Вопрос (Петах-Тиква-19): Что он имеет в виду, когда он пишет здесь, что осознание действий порождается из взаимодействия высшего света с теми, кто Его постигает. Что он хочет сказать нам? Вот я сейчас живу, у меня нет сейчас никакой связи с высшим светом.
М. Лайтман: Говорится не о тебе, ты оставь себя. Это говорится о людях, у которых есть возможность стать кли и получить в это кли отдачу Творца.
Ученик: А где мы находимся?
М. Лайтман: А мы еще не в этом.
Ученик: А где мы? Об этом я спрашиваю.
М. Лайтман: Мы находимся в процессе, в котором мы выстраиваем себя для того, чтобы стать таким кли.
Ученик: И тогда будет так же как и у тех, кто там находится?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И как это сделать с помощью объединения между нами, как Вы говорите.
М. Лайтман: Согласись стать куском дерева, чтобы Творец сделал из тебя кли.
Ученик: Я ноль.
М. Лайтман: Хорошо, так ты говоришь.
Вопрос (Тель-Авив-3): Почему действительность, как материальная, так и духовная, построена так, что мы не воспринимаем сути вещей, от которых мы получаем впечатления?
М. Лайтман: Потому что у нас нет келим. Ты также не впечатляешься от духовного. Ты впечатляешься от материального, от самого себя – насколько ты отдаешь и почему ты не получаешь то, что положено тебе?
Ученик: Да. Но он как бы описывает здесь нечто особенное. Мы не воспринимаем сути того, что на нас воздействует?
М. Лайтман: Да потому, что у тебя нет келим. Что ты меня спрашиваешь? (11:11)
Ученик: Но можно постичь такие келим?
М. Лайтман: Через то, что ты выходишь из себя, поднимаешься над собой. И поэтому ты объединен в группе, и у тебя есть возможность соединиться с товарищами, и вкладывать себя в них. Это также, как ты выходишь из себя, из самого себя. Всё. И группа помогает тебе реализовать в материальном то, что ты должен сделать в духовном.
Без группы ты будешь думать, что ты уже производишь духовные действия. И где я, и почему мне? Но если ты находишься в группе, делай практически то, что написано, что человек должен делать. Объединись с ними, постарайся как можно больше быть связанными с ними всем сердцем и душой, разумом, сердцем, мыслями и желаниями с товарищами, чтобы все были как одно целое, и направлены на одного Творца. Вот и всё. Это то, что вам нужно. Это не что-то, что невозможно представить.
Ну, прекрасно, у нас нет вопросов, настолько это понятно, что нужно делать и еще не делаем. Дальше. (12:42)
Чтец: Заголовок Материальные понятия и «телесные» названия, используемые в каббалистических книгах
Тем не менее, каждому здравомыслящему человеку понятно, что там, где мы имеем дело с духовными явлениями, – и даже не обязательно говорить «с божественным», – нет у нас никаких слов и букв, которые мы могли бы произнести. Ведь весь наш словарный запас есть не более чем сочетания букв нашего воображения и чувств. Как же можно пользоваться ими там, где совершенно нет места нашему воображению и чувствам?
Ведь даже если мы возьмем более тонкое слово, которым можно воспользоваться в этих местах, а именно слово «высший свет» или даже «простой свет», это ведь тоже вещь воображаемая и заимствованная от солнечного света или света свечи, или света, ощущаемого как наслаждение, появляющееся у человека в тот момент, когда ему случается придумать какую-нибудь новую идею, снимающую какие-то сомнения. Но как же можно пользоваться ими в месте духовности и путей Творца, ведь они будут предлагать читателям только лишь ложь и обман?
Тем более – в том месте, где мы должны обнаружить в этих словах определенный смысл, нужный для общения, происходящего при научных исследованиях. И тут мудрец обязан со строгой точностью пользоваться перед читателями совершенными определениями.
А если мудрец оплошает, [выбрав] хотя бы одно неудачное слово, этим он запутает читателя, и никто вообще не поймет, что он говорит там – до этого слова и после него, и все связи, в которых участвует это слово, – как известно всем, изучающим книги мудрости.
И в таком случае тебе должно быть странно, как могут мудрецы каббалы пользоваться ложными словами и объяснять с их помощью связи этой науки. И, как известно, у ложных названий нет никакого определения, ведь «у лжи нет ног», и она не может устоять. Однако здесь нужно, чтобы ты сначала узнал закон корня и ветви в отношении миров друг к другу. (15:40)
М. Лайтман: Вопросы. Нет? Ну, ладно, текст понятен. Вы можете пройти его еще. Хорошо. Продолжим.
Чтец: Заголовок Закон корня и ветви в отношении миров
Мудрецы каббалы обнаружили, что в отношении четырех миров, называемых: Ацилут, Брия, Ецира и Асия, – начиная с первого, самого высокого мира, называемого Ацилут, вплоть до этого, материального, данного [нам] в ощущениях мира, называемого Асия, форма их абсолютно подобна друг другу во всех своих частностях и деталях.
То есть вся действительность и ее проявления, имеющие место в первом мире, присутствуют также и во втором мире, который ниже его, без какого-либо различия хоть в чем-то. И то же самое во всех остальных мирах, которые после него, вплоть до этого ощущаемого [нами] мира. И нет между ними никакой разницы, кроме различия по уровню, которое понимается только лишь как материя, [из которой состоят] элементы действительности каждого из миров.
И материя элементов действительности, находящихся в первом, наивысшем, мире, – материя более тонкая, чем во всех мирах, которые ниже его. А материя элементов действительности во втором мире грубее, чем в первом, но тоньше, чем всё, что ниже его по уровню. И так вплоть до этого мира, который перед нами и в котором материя элементов действительности грубее и темнее всех миров, ему предшествовавших.
Однако формы элементов действительности, а также все их проявления, одинаковы в каждом из миров как по количеству, так и по качеству, без какого-либо различия.
И это можно уподобить отношению печати и оттиска от нее, когда все формы, присутствующие на печати, полностью, со всеми подробностями и деталями переходят на то, что от нее отпечаталось.
Так же и с мирами, в которых каждый нижний мир отпечатывается от мира, который выше него. И потому все формы, которые есть в высшем мире, во всем своем количестве и качестве полностью копируются и возникают также и в нижнем мире, так, что нет у тебя ни одного элемента действительности или ее проявления, присутствующего в нижнем мире, которому ты не нашел бы соответствия в более высоком мире, похожего на него как две капли воды.
И это называется «корень и ветвь». То есть тот элемент, который находится в нижнем мире, считается ветвью относительно своего соответствия, находящегося и пребывающего в высшем мире, которое является корнем нижнего элемента. Ведь оттуда отпечатался и образовался этот элемент нижнего мира.
И это имели в виду наши мудрецы, говоря: «Нет ни одной травинки внизу, над которой не было бы судьбы и начальника свыше, бьющего ее, приговаривая: «Расти!»»
Другими словами, корень, называемый «судьба», вынуждает ее расти и принимать все ее свойства в отношении количества и качества согласно закону печати и ее оттиска, как это описано выше. Таков закон корня и ветви, действующий для всех элементов действительности и ее проявлений в каждом мире по отношению к миру, который выше его. [Бааль Сулам. Суть науки каббала] (20:35)
Вопрос (Москва-1): Материя отличается по качеству только в разных мирах или в рамках одного мира тоже?
М. Лайтман: Конечно, если есть у тебя две ступени, то отношение между ними – в различии, в материи, в наполнении, во всем. Только между мирами есть у тебя различия определенные, и между сфирот, и между парцуфим – тоже определенные изменения. Но конечно же все, что отпечатано и прервано, и отделено от другого, оно изменяется по всем параметрам. Нет в духовном чуть-чуть, то есть, если есть изменение, то оно должно произойти до последнего элемента в том, что изменяется. Кли не может быть копией с другого кли, у которого есть какое-то маленькое изменение, то есть, если есть маленькое изменение, то это маленькое изменение есть во всех совершенно деталях элементов. (22:09)
Вопрос (Флорида): Это заставило меня подумать (вот этот отрывок)… Высший мир, в Высшем мире есть печать, допустим, моя, которая как бы более исправленная, более очищенная. Есть там какая-то материя в Высшем мире и нет никакой разницы, кроме уровня очищения, уровня тонкости – это верно?
М. Лайтман: Верно, да. Но только что тебе с этого, что у тебя есть корень в Высшем мире? Конечно, есть у тебя корень в Гмар Тикуне, да, конечно, но ты должен достичь этого. Пока что ты находишься в низшем мире. Понятно?
Вопрос (Италия-4): Я не понял, что значит, что всё, что происходит в Высшем мире, происходит также и в нижнем мире. Это связано с нашим восприятием?
М. Лайтман: Нет-нет. Это не связано с нашим восприятием, это вообще не связано с нами. Это закон во всех мирах: есть те же переходы, те же сфирот, парцуфим, те же отношения, но только в соответствии с определенным миром, авиютом, экраном, отраженным светом. Это выражается иначе относительно низших, относительно низших. И вообще мы не можем говорить о духовном иначе, чем через постигающих духовное.
А если они постигают то, о чем ты говоришь вообще, о свете Бесконечности… В тот момент, когда человек начинает отождествлять себя с высшим светом, в той мере, в которой он становится подобным Ему, он начинает ощущать формы, отношения между ним и светом Бесконечности. Это называется миром, парцуфом и так далее. Понятно? (24:51)
Ученик: Так в той мере, в которой каждый приближается к Бесконечности, он может почувствовать один мир вместо другого мира по ступеням лестницы миров?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так я не понимаю. Когда мы продвигаемся в постижении миров, то передо мной есть мир, который является корнем по отношению к нам, а затем, когда мы продвигаемся там, то приходим к тому миру, который является корнем этого, предыдущего мира…
М. Лайтман: Верно. То есть ты в своем усилии строишь миры. Без того, что ты относишься к Творцу, к миру Бесконечности нет миров, нет скрытия, а все – эйн Соф.
Вопрос (Москва-7): Я тут могу, конечно же, заблуждаться. Но хочется знать в связи с этим прочитанным, выяснить или понять. Когда есть, допустим, исчезновение какого-то вида животных здесь на земле, оно с чем связано: с нашей деятельностью или вот исходя из того, что у каждой травинки есть свой корень, – все идет оттуда? Ну или там изменения климата?
М. Лайтман: Конечно же, всё, что происходит в нашем мире, все исходит из бесконечности, свыше. А с другой стороны, всё, что происходит в мире Бесконечности, в высших мирах, происходит только через нашу работу снизу. То есть согласно соответствию между нами и духовным так происходят изменения. Мы все время находимся в изменении нашего желания получать, которое все время изменяется, изменяется, изменяется. И так мы ощущаем, что изменяется этот мир днями, месяцами, годами материальными, физическими и также в духовном.
Вся наша работа – это привести себя к соответствию с этим процессом, что все проходит и мы не знаем как привести себя в соответствие с этим процессом. И поэтому мы все время находимся под давлением, ударами, страданиями, проблемами. И чем мы больше и больше свяжемся между собой и почувствуем изменения, которые приходят на нас свыше, также мы сможем больше уподобить себя к этим изменениям снизу, от нас.
И тогда будет гармония между Высшим миром и низшим – так, чтобы и Творец смог спуститься буквально до этого мира. То есть ощущение Творца будет как написано: «…и будет жить волк с ягненком». Это наша работа именно в наше время. И будем надеяться, что мы сможем вызвать реальные изменения. (29:01)
Вопрос (Турция-1): Наши ощущения – это собственно облачения на желания и если так, то как нам привнести Творца в эти ощущения?
М. Лайтман: Это не просто объяснить, если вообще возможно. Мы конечно же то, что ощущаем, мы ощущаем, потому что Творец в итоге хочет так, чтобы мы так ощущали. Это всё.
Вопрос (Италия-1): Мы учим, что нижние миры являются отпечатками более высших миров. Но наше намерение – оно освобождено от этого или так это определено изначально и так же и намерение таково?
М. Лайтман: Нет. Наше намерение зависит от работы между нами, работы между нами. Я управляюсь свыше, и я называюсь «мое желание получать». Но если я включаюсь вместе с тем в группу, то я могу изменить свое поведение под воздействием группы. Потому что в группе есть силы, которые относятся к тому же источнику, как и я. Это не просто группа каких-то посторонних людей, которые болтаются на улице.
Это люди, которые устремляются тоже к тому, чтобы соединиться в Творце. И если мы вместе хотим соединиться с Ним, то мы тем самым изменяем отношение Его к нам. И тогда мы таким образом продвигаемся, то есть в той мере, в которой мы стараемся быть соединенными вместе с одним нашим источником, этот наш Единый источник будет воздействовать на нас, как на одно тело. И тогда мы благодаря этому поднимаемся, и поднимается со ступени на ступень. Понятно? (32:05)
Вопрос (Тель-Авив-4): Если, как он пишет здесь, что все миры – это печать и отпечаток, то как бы по логике любое действие, которое я делаю в этом мире, это тоже является отдачей, хотя практически это наоборот?
М. Лайтман: Потому что ты производишь действия в своем эгоистическом желании и ты не относишься к мирам, ты относишься к душам.
Ученик: А что это значит, что имеется в виду?
М. Лайтман: Ты не такой как миры. Ты находишься на более внутренних уровнях, чем миры, потому что души находятся внутри миров.
Ученик: Но что значит, что души находятся внутри миров?
М. Лайтман: Творец воздействует на миры, чтобы продвинуть, как и наши мир в общем. И также воздействует на души, и на души Он воздействует иначе. На каждый тип душ, даже на каждую душу Он воздействует определенным образом.
Ученик: А души не являются отпечатком более высоких душ?
М. Лайтман: Нет-нет-нет.
Ученик: В мирах?
М. Лайтман: Нет. Миры – это ступени. Но души находятся внутри миров и на них есть уже более частное управление. Потихонечку это уляжется.
Ученик: Почему наши связи здесь, в этом мире, настолько примитивны? Почему наш, вот этот мир, он примитивен по отношению к более высоким мирам?
М. Лайтман: Согласно нашему эго. Мы находимся в отрыве от Высшего мира. И поэтому, мы должны отделиться от этого мира в чем-то и связать себя с Высшим миром, и Высший мир, он управляется согласно законам отдачи. (34:39)
Ученик: А когда мы объединимся с Высшим миром, то это будет не настолько примитивно или это останется так всё вместе?
М. Лайтман: Когда мы соединяемся с Высшим миром, то мы конечно же становимся высшими. Мы изменяем уровень нашего мира. Нашего, то есть каждый живет в своем мире, об этом поговорим потом. У нас нет также и времени сегодня. Это нечто такое большое, обширное, мы постепенно раскроем это.
Вопрос (Азия): Вы ответили товарищу из Италия-4, что мы находимся и в Высшем мире. Как мы можем себе что-то представить, если мы уже там?
М. Лайтман: Я не понимаю, что вы путаетесь? Я вижу, действительно жаль, что я начал отвечать на вопросы, которые вы пока что не можете переварить. Мы находимся там, где мы находимся. Об этом говорится: «…нет у судьи больше, чем видят его глаза».
Мы находимся в материальном мире, все. Вы хотите подняться к более к высшему миру? Он действует согласно законам отдачи, а не согласно законам получения. Насколько вы можете быть связаны с взаимной отдачей друг с другом – это то, что мы развиваем в десятке. Тогда в этой мере вы сможете включиться и войти на более высокую ступень, духовную, а пока что мы все находимся в материальном.
Ученик: Означает ли это, что у каждого есть иное восприятие духовного мира? У каждого есть иное восприятие, что такое объединение?
М. Лайтман: Сейчас, конечно. У вас нет никакого восприятия. Когда мы начнем постигать, тогда посмотрим, как мы можем сравнивать наши воодушевления, впечатления. А пока что нет. Ладно. Ну, хорошо. Мы тогда перейдем к третьей части урока.
Чтец: Хорошо.
М. Лайтман: «Учение десяти сфирот».
Чтец: Переходим к третьей части.
Песня (37:19-40:04)
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/8EJfo0z6