Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 7 мая 2023 года

Часть 1: Урок на тему «Из ло лишма приходят к лишма»

Чтец: Урок на тему «Из ло лишма приходят к лишма». Мы читаем избранные отрывки из первоисточников. 6-й отрывок.

М. Лайтман: Наша работа начинается с того, что мы должны почувствовать, где мы действительно находимся относительно Творца. Эта сила Одна Единая Единственная, которая наполняет всё, управляет всем, и нет никого кроме Него, и поэтому мы все время чувствуем, хотим почувствовать, собираемся почувствовать, приближаемся к тому, чтобы почувствовать Его, как Наполняющего всё, Управляющего всем. И здесь мы должны поставить себя так, чтобы не было никаких помех насколько возможно между нами и Творцом. Поэтому мы должны все время представлять себе, что находимся в Его мире, и наша цель – прийти к состоянию, когда это будет нам ясно, что нет никого, кроме Него в полном виде, во всех наших ощущениях. Этого мы должны достичь.

Давайте посмотрим, как наши учителя описывают нам это в отрывках. Прошу.

Чтец: (02:42) 6-й отрывок РАБАШ.

Порядок нашей работы начинается с уровня «ло лишма». Т.е. когда мы начинаем выполнять Тору и заповеди, мы должны верить даже в «ло лишма». Потому что без веры даже «ло лишма» не можем выполнять. И в любом случае, когда эта работа основана на вере, это работа уже трудная. Т.е. только в месте, где вознаграждение и наказание явные, работа называется «внутри знания», поскольку сразу видны ее результаты.

Но не так это в то время, когда вознаграждение и наказание скрыты, и должны лишь верить в вознаграждение и наказание, тогда даже «ло лишма» – это большое усилие. Однако это еще не так страшно, потому что это не противоположно природе желания получать ради себя. Тогда как если хотят прийти к слиянию, называемому «ради отдачи», то тело начинает сопротивляться изо всех сил, и без помощи свыше невозможно выйти из-под власти желания получать.

И об этом сказано: «Если Творец не поможет, ему не справиться». И совет в этом случае – это Тора, потому что «свет, что в Ней возвращает к Источнику». [РАБАШ. Статья 3 (1990) Что означает, что мир создан для Торы]

Чтец: Еще раз 6-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (05:13-07:20)

М. Лайтман: Когда мы начинаем нашу духовную работу, нам кажется, что мы можем продвигаться своими силами, что чем больше мы будем делать действий, больше молитв, больше разных форм объединения, это продвинет нас. Это занимает много времени, пока мы начинаем видеть, что все эти вещи, хотя они правильные по действию, но по намерению, по результату не приносят успеха. И здесь мы приходим к состоянию, когда понимаем, что есть разница между ло лишма и лишма. Нам нужна еще дополнительная сила, которой нет у нас, потому что мы находимся в том же желании получать, в котором мы родились и развивались до сих пор.

Мы должны прийти к новому намерению, к новому желанию – желанию отдавать, чтобы объединение между нами и между нами и Творцом было бы настоящим объединением. И при этом мы достигнем лишма, то есть раскрытия Творца, что именно Он управляет всем, и все находятся в Нем и зависят от Него. Поэтому порядок работы начинается с ло лишма, и когда мы раскрываем, насколько мы находимся в ло лишма, тогда мы начинаем быть в смятении, чувствуем, что нет в наших силах возможности изменить нашу судьбу, когда мы делаем и меняемся.

И здесь возникает вопрос: с помощью чего мы можем прийти к новому состоянию? И постепенно мы, благодаря объединению в десятках, благодаря молитве, когда каждый заботится о том, чего требует его сердце, и чего требует его товарищ, чтобы мы были «как один человек с одним сердцем», и нужно быть уверенными, что десятка находится в «одном сердце», в «одном разуме», в одном намерении, с одной целью, что это просто «десять как один», РАБАШ пишет об этом много, тогда в таком виде мы действительно достигаем единства. А от нашего единства, насколько мы стремимся к нему, мы можем соединить образ Творца, организовать Его так, чтобы во всех состояниях Он присутствовал как Один, который управляет, устраивает, организует. И «нет никого кроме Него» в конечном счете.

Вопрос (Киев-1): (12:00) Как мы через наше слияние, через наше соединение с товарищами, приходим к такому ощущению, как Вы в начале сказали, чтобы почувствовать себя в мире Творца?

М. Лайтман: Это благодаря тому, что мы почувствуем, что мы находимся в мире Творца. Мы можем, если мы все в десятке стремимся в общем усилии показать это друг другу. И что мы соединены вместе и хотим в нашем объединении построить такое желание, где мы раскрываем Творца, что Он – Один для нас всех, управляет всеми нами. И мы все соединяемся, чтобы раскрыть Его.

То есть здесь у нас есть групповая работа, это, по сути дела, всё наше усилие, вначале по крайней мере, которое мы должны произвести: быть «как один человек с одним сердцем», в одной системе, «человек да поможет ближнему». Все, что пишут нам каббалисты, мы должны исполнить.

Ученик: Отдавая товарищам как бы без возврата себе или стараясь, вот в этом случае ты же чувствуешь товарищей. А как, в какой-то момент ты понимаешь, что это отдача приводит тебя в мир Творца? Что это все Творец?

М. Лайтман: Когда я соединяюсь с товарищами, я стараюсь при этом выйти из себя и включиться в них, и тогда внутри включения в них, я начинаю чувствовать корень объединения десятки – это Творец. Хорошо?

Тут я не вижу, что есть вопросы. Есть?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:55) Чувствуется, что каждый товарищ в десятке и в группе стремится к Творцу, к раскрытию Творца. Но где общее усилие наше? Где точка, в которой мы соединяемся в едином стремлении к Нему?

М. Лайтман: Общее усилие не может быть до того, как мы почувствовали, что без полного взаимного участия мы не можем раскрыть Творца. Творец раскрывается как результат нашего совместного усилия, когда «человек да поможет ближнему», что мы все заботимся обо всех. И так мы строим место, хисарон для того, чтобы раскрылась Единая сила, которая свяжет нас вместе.

Ученик: Но как из личного усилия переходим к общему усилию?

М. Лайтман: Как мы учим, что не может быть, чтобы система десяти сфирот почувствовала бы в каждой сфире что-то другое без работы других сфирот, также мы должны быть в группе. Что я не могу раскрыть силу, которая действует на группу как на одно целое… Творец не действует на каждого индивидуально, Он действует на всех нас вместе и хочет, чтобы мы приблизились к Нему вместе, и так мы должны ощущать себя. Вот и всё.

Дальше.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:10) Истинное объединение – это только наше одно желание, у которого есть намерение доставить наслаждение Творцу?

М. Лайтман: Что значит одно желание? Общее желание.

Ученик: Да.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как мы продвигаемся к этому намерению? Это наше умственное усилие?

М. Лайтман: Это в сердце и в мысли (моха и либа), когда мы помогаем друг другу. Я чувствую в моей мысли, что я не соединен с другими, я чувствую в моем сердце, что я не соединен с другими, и я стараюсь, насколько возможно, правильно или неправильно, неважно, но важно здесь усилие: я хочу быть вместе со всеми «как один человек с одним сердцем».

Мы должны быть ближе друг к другу, пока не почувствуем, что действительно мы как «один человек», у которого есть разум и сердце единые для всех. И в этом мы отменяем каждый свою частную любовь каждого и начинаем раскрывать в нашей общей силе Творца, который Один для всех.

Прошу.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:07) В начале урока я услышал, что нужно установить себя так, чтобы не было никакой помехи, насколько это возможно, между нами и Творцом.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что это значит?

М. Лайтман: Мы хотим прийти к пониманию и ощущению, что только Творец управляет нами, наполняет нас, и только Он делает над нами все действия.

Ученик: Что значит, что не будет никаких помех между нами и Им?

М. Лайтман: Что ни одно ощущение, мысль посторонняя, что называется, не проявится, что все мы поймем и почувствуем, что это приходит только от Него, только от Творца, и нет в этом еще кого-то, кто мешал бы, «нет никого кроме Него».

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:29) Как можно выйти из того состояния, что Творец управляет всем, ведь человек в голове хочет, чтобы Творец обслуживал его?

М. Лайтман: Это две формы природы – желание отдавать и желание получать, любовь со стороны Творца и ненависть со стороны человека. Так Творец создал человека, чтобы он был изначально чем-то отдельным в творении, а потом с помощью усилий он отменит свое эго и прилепится к Творцу, и они будут как одно.

Ученик: Это точечная работа. Как мне давить на ту точку, чтобы перейти от этого самого Фараона к Творцу, чтобы Творец управлял, чтобы не Он меня обслуживал, чтобы я служил Ему?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что это за точка?

М. Лайтман: Это как раз точка перехода от ради получения к ради отдачи.

Ученик: Это приходит только с помощью света, возвращающего к Источнику, с помощью того, что «Я создал злое начало и создал Тору в приправу»?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А что можно добавить к этому?

М. Лайтман: Не слышу.

Ученик: Есть какая-то еще добавка к этой формуле?

М. Лайтман: Нет, это то, что нам надо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:15) Я слышал, что приходит этап… Хотя вначале своего пути человек думает, что если он будет еще добавлять усилий, еще объединения, еще молитвы, то этим он будет продвигаться, и потом приходит к какому-то этапу, когда понимает, что ему нужна еще сила, чтобы помогла ему в этом. Так на этом этапе, когда он понимает, что его действия не помогают ему, что дает ему энергию для продолжения?

М. Лайтман: Прежде всего действия помогают, потому что он понимает из этого, что нет никого, кроме Него, Высшая сила управляет им и проводит его от каждого состояния к другому. И поэтому делать нечего, он обязан научиться, как смирить себя перед Ним и принять Его власть, и так он продвигается.

Ученик: (23:28) Я не понял. Когда у человека пока нет этой добавочной силы, дополнительной, и он уже понимает и чувствует, что его действия не продвигают его к цели, нет в них силы привести его к цели, так откуда у него возьмется мотивация производить эти действия?

М. Лайтман: Это правильно, что есть состояния, когда человек видит, что своими силами он не может достичь цели. Но когда он вместе с этим исполняет эти действия, он начинает также понимать, что нет выбора, а он обязан быть даже в ло лишма. Насколько он может, он обязан продвигаться, потому что ему нечего больше делать в этой жизни, только сделать еще шаг и еще шаг, и еще к Творцу. И тогда в любой ситуации, в любом месте, в любом желании, форме, в которой он находится, он все-таки старается идти вперед. И в этом наша работа.

А «то, что не делает разум, делает время», то есть мы не можем согласно нашему разуму оправдать себя, Творца, а мы обязаны продолжать. И здесь мы должны видеть, что действительно нам не остается в нашем ящике инструментов ничего кроме объединения между нами, а объединение между нами это как раз то, что дает нам возможность действительно продвигаться. Вот и всё.

Это переход очень существенный, непростой, когда мы при этом изменяем просто наше направление, наше намерение, цель объединения, нашу жизнь, что главное для нас – это быть одним человеком с одним сердцем. Как быть с одним сердцем всем нам? Мы не знаем. Как прийти и стать как один человек вместо десятки? Тоже не знаем. Но тогда у нас есть о чем просить, нам есть о чем просить.

И тогда наши молитвы переходят на следующий этап, когда действительно мы просим у Творца организовать нас в новую систему, чтобы мы почувствовали себя связанными вместе, что мы – одна система в творении, и мы принадлежим Ему, зависим от Него. Здесь просто огромное изменение, когда мы начинаем видеть себя как группа.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:45) РАБАШ пишет здесь в отрывке, что свет, возвращающий к Источнику работает над нами. И в продолжение того, что спросил товарищ, как именно свет, возвращающий к Источнику работает? Как он это делает?

М. Лайтман: Он приходит из одного источника – Творца, и поэтому в его природе – соединять все противоположные вещи, сближать их вместе. Это то, что он делает с нами. Вот и всё. Просто это его природа, нет ничего больше, что можно сказать.

Потом мы почувствуем, поймем, как это происходит. Достижение объединения желаний, противоположных желаний разных, достижение этого объединения – это называется «работа Творца», потому что это Творец делает, а мы только принадлежим этому в чем-то. И всё. Хорошо?

Вопрос (Интернет, KabU 2): (29:09) Написано, что мы начинаем исполнять Тору и заповеди, и мы должны верить даже в ло лишма. Вопрос: что означает работа в ло лишма с верой?

М. Лайтман: Что я верю (насколько я могу дать более глубокое объяснение этому слову – что «я верю»), что каждое мое действие, которое принадлежит объединению в группу, приводит меня, приближает меня к Творцу. Вот и всё. Я еще не нахожусь в ради отдачи, я еще не нахожусь ни в каком духовном постижении, а я надеюсь, что это то, что должно быть, что это то, что поможет мне.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-12): (30:10) Что такое вера в ло лишма и чем она отличается от веры в лишма?

М. Лайтман: Ло лишма – это не ради Творца, не ради небес. А лишма – это целиком-целиком оторвано от человека, от желания получать человека, и целиком направлено на Творца. Так, по-простому.

Вопрос (Интернет, Турция-1): (30:47) Вы сказали раньше, что мы раскрываем, насколько мы находимся в ло лишма, и тогда начинаем находиться в запутанности, в растерянности, мы не чувствуем, что в наших силах изменить свою судьбу, что, может, что-то делаем, то есть меняемся. По Вашим объяснениям спрашивают: мы можем изменить свою судьбу только при условии работы в лишма? Можете ли Вы это объяснить?

М. Лайтман: Я не очень-то понял вопрос, но, конечно, вся наша цель – это прийти от ло лишма к лишма. То есть чтобы все было насколько можно чище и включало в себя ради отдачи, и не для себя, что мы хотим выйти в другую природу и не оставаться в черной точке, центральной точке, то есть в нашем желании получать. Это наша цель, да. Принять природу Творца, прилепиться к Нему согласно подобию формы и так продолжать. Всё.

Вопрос (Ж Интернет, KabU 3): (32:10) Может ли самоотмена вызвать хисарон в товарище?

М. Лайтман: Самоотмена может вызвать хисарон у товарища… В чем тут дело? Как пример, через то, что я делаю это? Мы находимся в одной системе. Каждый, когда делает какое-то внутреннее движение, это действует и влияет на всех. Так что он имеет в виду?

Конечно, если мы находимся в группе, которая как-то соединена между всеми ее членами, получается, что даже маленькое изменение в ком-то одном приводит в действие всех. Но мы не осознаем этого, мы не чувствуем этого, и таким образом это то, что происходит у нас. Тогда как, если мы хотим быть в объединении и хотим влиять друг на друга, передавая всем силы отдачи, объединения, добрые силы, которые есть в нас, то в конечном счете мы соединяем эти силы и благодаря им поднимаемся над нашей природой.

Вопрос (Ж Интернет, МАК): (33:59) Что это за действие, что значит, что человек принимает Тору и исполняет ее?

М. Лайтман: Человек принимает Тору – то есть он принимает Творца как Источник света, Источник отдачи и любви. И он хочет достичь этой силы отдачи и любви, включиться в нее, и чтобы только это вело его и направляло его.

Так продолжим. А, подожди, есть еще.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:53) Вы сказали: Творец не действует на каждого индивидуально, а на всех вместе. Пытаюсь понять, что это значит в десятке. Если даже, допустим, у одного товарища есть очень большой хисарон, а другой сейчас, допустим, в состоянии, что хисарон маленький, – как Творец действует в такой десятке?

М. Лайтман: Какая разница тебе? Какой источник самого вопроса, как действует Творец? Он действует в различных формах, чтобы приблизить нас к объединению между нами, чтобы мы начали чувствовать силу отдачи общую, которая действует между нами, совместную.

Я не думаю, что мы вообще должны задаваться такими вопросами «как действует Творец». Действует. Нам нужно спрашивать, что от нас требуется. Творец всегда действует в направлении объединения между нами, чтобы в конце концов мы вернулись к той самой форме, как в Адаме Ришоне.

Ученик: Я спрашиваю, исходя из такого состояния (то, что он описывает), что, может быть, у товарища даже нет силы работать в ло лишма и вообще заниматься Торой. Может ли он опираться на то, что у товарищей есть сейчас сила в десятке, и они как-то покроют состояние, в котором он находится?

М. Лайтман: Да, он может так думать, что если он находится в состоянии настолько низком, то это понятие десятки, «человек да поможет ближнему», чтобы каждый мог помочь другому. И так в конечном счете мы все побеждаем.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:09) В нашей работе… тут он пишет о состоянии вознаграждения, наказания, открытое, скрытое. Каково вознаграждение и каково наказание в нашей работе? Как мы…

М. Лайтман: Каково вознаграждение и наказание? Это зависит от человека, что он представляет себе как награду и наказание. Или ради получения, или ради отдачи, какие состояния – это зависит от человека.

Ученик: Потому что мы все время находимся в этой тенденции духовного развития. Как мне измерить? Мы сталкиваемся все время с разными состояниями. Есть состояние конфликта между нами, есть состояние такое… Тут тоже можно измерить наказание и вознаграждение во внутреннем ощущении каждого, потому что все-таки есть состояния, когда мы отдаляемся. Или рассматривать это как еще состояния, которые Творец ставит перед нами и принимать это как подарок, как… Я просто… Вы понимаете меня?

М. Лайтман: Да. Нам нужно в основном видеть перед собой то, что написано, и это направляет нас точным образом на объединение между нами. Насколько объединение между нами будет находиться в глубине наших сердец, и насколько оно будет для того, чтобы уподобиться Творцу в объединении, в форме этого объединения – в этом наше продвижение.

Ученик: (39:26) То есть насколько состояние более сложное, более составное, если мы будем понимать это так, то это как бы принимать это как подарок со стороны Творца?

М. Лайтман: Это может быть подарком, но нам не нужно смотреть на это как на нечто сложное. Все должно быть достаточно просто: мы должны быть близкими друг другу без всяких облачений, которые, собственно, удовлетворяют нас. А если мы хотим быть вместе, то нет проблемы, которая бы помешала нам. Нет такого.

Ученик: То есть мы должны только видеть самое простое состояние, то есть объединение?

М. Лайтман: Насколько объединение просто в едином сердце, «единый человек с единым сердцем» – это более легкое, более правильное и более близкое к цели.

Сейчас... ты только один раз прочитал первый отрывок.

Чтец: (40:53) Да, мы читали 6-й отрывок, сейчас в 7-м отрывке.

Бывает иногда и так: «Я Творец, обитающий у вас внутри вашей скверны», иными словами, если, даже, нет еще келим, готовых быть в подобии, но, чтобы поддержать человека, который идет к этому состоянию, сверху обязаны помочь ему. Поскольку это проблема состояния «не ради Торы», свет в которой возвращает к Источнику. Этот свет называется «Творец, обитающий у вас внутри вашей скверны».

И это относится, именно, к положению, когда человек хочет прийти к «ради Торы», но не может победить свое тело. Поэтому, дают ему этот свет, чтобы смог победить желание получать, и идти путем Творца, путем отдачи. [РАБАШ. 218. Израиль – сыновья царей]

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: Еще раз 7-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (42:12-43:24)

М. Лайтман: Вопросы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Товарищи уже спросили, но я заострю вопрос. Как можно добавить к свету, возвращающему к Источнику? Кроме того, что мы сказали, есть еще какое-то усилие в объединении, в десятке?

М. Лайтман: Объединение в десятке. Я не вижу более сильного средства. Объединение в десятке, молитва многих, что называется. И все.

Ученик: Так это то, что они делают. Это то, что они сейчас могут. Это все они делают – это усилие.

М. Лайтман: Так усилить это.

Ученик: Укрепить этот максимум?

М. Лайтман: Да. Тут всегда можно добавить.

Нет больше вопросов. Что у нас здесь?

Вопрос (Турция-2): (44:28) Как я узнаю, что я действительно пришел к ло лишма? Как я могу заставить эту механическую систему, эго и желание получать работать ради славы Творца?

М. Лайтман: Это по твоему ощущению. Никто не может тебе сказать. Ты не можешь прочитать об этом ни в каком месте. Только по ощущению твоего сердца ты можешь определить свое духовное состояние: оно ради получения или оно уже в ло лишма. Это уже нечто отличное от ради получения и потом лишма. Тут есть много ступеней, много состояний, но это уже личное дело каждого. Понятно?

Вопрос (Балтия-1): (45:45) Что значит, что Творец пребывает внутри скверны?

М. Лайтман: Я не понял, что он сказал. Повтори.

Ученик: Что означает, что Творец пребывает внутри скверны?

М. Лайтман: То, что даже их мысли и их желания – они ради получения. Творец все-таки не оставляет их и присутствует в них, но они должны исправить свои намерения. Есть все-таки у них сила, с помощью которой можно начать себя исправлять, переходить от ради получения к ради отдачи. Понятно?

Вопрос (Беэр-Шева): (46:56) Благодарность и радость за то, что Вы проводите урок. И вопрос: Вы отметили, что Творец раскрывается, как результат наших общих усилий в десятке. Мой вопрос такой: есть состояния, когда в десятке две-три части десятки приходят к полному объединению между собой, – так в чем разница между этим состоянием и состоянием раскрытия Творца полностью? Есть разница в этих состояниях?

М. Лайтман: Разумеется, есть разница между всеми состояниями. Мы пока не можем об этом говорить, потому что у нас нет таких состояний в нашем постижении.

Ученик: Что обязывает членов десятки (части из них) продолжать их работу, чтобы прийти к совершенному состоянию?

М. Лайтман: Мы действуем друг на друга, и нужно видеть, каким образом мы можем действовать друг на друга самым эффективным образом.

Вопрос (Latin 1): (48:19) Когда начинается работа в ло лишма?

М. Лайтман: Работа в ло лишма начинается достаточно быстро. Если человек находится в группе и слышит, что нужно делать, что нужно постичь Творца в объединении в группе, то уже, может быть, из этого состояния и далее начинается работа в ло лишма.

Вопрос (Тель-Авив-1): (49:04) Написано, что иногда бывает, «Я пребываю с ними» в их скверне. Что значит «иногда»?

М. Лайтман: Иногда – это не всегда. Говорится только по отношению к человеку, по отношению к человеку. Так человек постигает, что хотя он находится в различных состояниях нехороших, невысоких, Творец все-таки находится вместе с ним.

Ученик: Так мы всегда учим, что все приходит от нет никого, кроме Него, что есть состояние ло лишма – приходит от Него. Это чтобы мы сделали постепенный подъем и не сгорели бы сразу? Или почему это так?

М. Лайтман: Я не понимаю вопроса.

Ученик: Мы учим, что все приходит от Творца?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть состояние ло лишма приходит от Него?

М. Лайтман: Разумеется.

Ученик: Это для того, чтобы мы постепенно поднимались и не сгорели бы, если поднялись бы сразу? Или в чем причина, почему так устроено?

М. Лайтман: А кто сказал тебе, что мы можем сгореть, если мы быстро поднимемся? Где ты прочитал об этом?

Ученик: Я спрашиваю, я не читал. Я спрашиваю, почему он сделал такое промежуточное состояние ло лишма до состояния лишма?

М. Лайтман: Состояние ло лишма – это состояние работы, когда мы видим, что мы находимся все еще в намерении ради получения, и как мы можем изменить себя, чтобы наше намерение было ради отдачи.

Вопрос (W Latin 10): (51:21) Мы можем почувствовать, что у нас нет власти ни над чем, и это приводит нас к ощущению, что нет никого, кроме Него. Как мы можем достичь глубокой молитвы из глубины сердца, чтобы смирить себя перед этой силой, этой единственной, единой силой?

М. Лайтман: Когда с помощью взаимной помощи между товарищами, каждый показывает остальным, насколько он прилагает усилия для того, чтобы быть соединенным с остальными и стремится к раскрытию Творца, чтобы доставить Ему наслаждение. Только к этому. В этом наша помощь друг другу.

Вопрос (Италия-1): (52:24) Как мы можем выбирать в каждое мгновение правильное действие, которое приблизит нас к Творцу? Как не ошибаться в том, что мы выбираем и делать то, что Он хочет?

М. Лайтман: Только с помощью того, что я выясняю это в десятке, как результат десятки. Если я могу извлечь из десятки совместное желание, совместную молитву, совместные отношения хорошие друг к другу, то я наверняка продвигаюсь к правильной цели, потому что она также достигается внутри правильного объединения между нами. Это не то, что мы находимся во тьме, мы не во тьме, у нас есть именно те самые точки, которые, если мы их реализуем, не избегаем их, не убегаем от них, реализуем одну за другой, то мы находимся на ясном пути к цели. Понятно?

Ученик: Вне десятки в моих личных выборах нет способа выбрать правильные действия для правильного пути?

М. Лайтман: Не понял.

Реплика: Он спрашивает, что происходит вне десятки: как там человек знает, как сделать правильный выбор, который ведет его ближе к Творцу?

Ученик: (54:20) Когда я обнаруживаю себя перед личным выбором, с которым не связана десятка, как я могу выбирать то, чего хочет Творец?

М. Лайтман: Как ты можешь выбрать что-то, если ты не находишься внутри десятки и выбираешь не из объединения? Как это может быть? Разумеется, это приводит тебя к ошибке наверняка. Если ты желаешь знать, где твоя ошибка, то реши сам, не соединяясь с товарищами, не включаясь в них, не склоняясь перед ними, и тогда ты наверняка ошибешься. Одно относительно другого. Мы можем тут делать действия наверняка противоположные Творцу в явном виде, что если я не соединяюсь с товарищами, если я не выбираю объединение с ними, если я не продвигаюсь к ним, к тому, чтобы прийти к усиливающемуся объединению, то наверняка я ошибаюсь уже сейчас, уже в том, что я так себя отрезал, решил так. Поэтому человек может проверять себя в каждый момент своей жизни. Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:14) До этого было сказано, что любое внутреннее изменение, любое внутреннее движение, которое производит каждый товарищ, влияет на всю систему, на всю десятку. Если я прихожу и вижу день за днем, что я не чувствую изменений в товарищах, как я могу быть более чувствительным к изменениям, они мне кажутся те же самые.

М. Лайтман: Но ты понимаешь, что это зависит от тебя?

Ученик: Да, я понимаю.

М. Лайтман: Ну так и что ты делаешь?

Ученик: Не слишком… не знаю, какие варианты. Я прихожу каждый день, каждое утро в каждый зум, соединяюсь, вижу их более-менее то же самое, просто очень-очень маленькие изменения. Ну, может быть, у товарища есть какая-то проблема или что-то очень ясное, но день за днем, иначе они кажутся те же самые.

М. Лайтман: Но понятно, что намерение направлено на внутреннее изменение или внешнее?

Ученик: Внешнее.

М. Лайтман: Внешнее не считается. Это не считается. Я должен почувствовать от них внутренние изменения, и тогда я спрошу себя, что со мной, и так я тоже изменюсь. Иначе какова польза?

Ученик: Я согласен, что какая польза, если нет изменений, но как я могу увидеть внутренние изменения в товарище? Характер его не меняется.

М. Лайтман: Откуда ты знаешь?

Ученик: Мы говорим об этом, тот же характер. Нет ожидания, что характер ведь поменяется, свойство не меняется, внешне не изменяется. Допустим, в десятке все приходят на все уроки, на все зумы, очень организованы – этот не меняется, этот не меняется, а что меняется?

М. Лайтман: Видимо, они не хотят раскрыть себя перед тобой, и каждый приходит с какой-то защитой и всем говорит, что все в порядке. Но в порядке ли это? Я должен быть ответственным за то, что я пробуждаю сердца товарищей к продвижению. Делаю я это или нет? Пусть у меня ничего нет нового, я обязан проявлять себя по отношению к ним как будто я новый, что у меня есть еще желание, еще намерение, еще стремление. И, наоборот, нам не нужно проявлять себя, показывать друг другу как некую стену. Наоборот, человек да поможет ближнему. Понятно?

Ученик: (59:23) Немножко хочу углубить, это понятно. Я пытаюсь реализовать это, но я так говорю, что иногда есть ощущение, что, допустим, есть товарищ в десятке, который сердечный, он открыт, есть товарищи более замкнутые по своим свойствам…

М. Лайтман: Это по свойствам.

Ученик: Так как не впасть… все время те же шаблоны, за 10 минут мозг создает какой-то шаблон, и он не хочет видеть обновления, и он хочет норму, как обычно, рутину. Допустим, даже сегодня я...

М. Лайтман: Я понимаю, ты хочешь успокоиться.

Ученик: Я чувствую, что это внутренний механизм, который не дает мне выйти из этой рутины?

М. Лайтман: Да, верно. Ну-ну.

Ученик: Так я не знаю, что делать, даже когда я услышал Ваш совет. Я сегодня приду, допустим, я попытаюсь сделать что-то немножко иначе, я попытаюсь какой-то сильный отрывок привести товарищам, я попытаюсь (ну, не знаю) готовить что-нибудь. Хорошо, ну так сделал, а назавтра кто-то другой, допустим, это сделает.

М. Лайтман: Нет, не ладно и сделал, сделал – сделал. Это уже действие, это уже продвижение. Это ты уже взял что-то с одной стороны и перетащил, перевел на другую сторону – это уже работа. Нам запрещено этим пренебрегать. В каждый момент, когда я должен переносить, передавать от какого-то товарища что-то в центр группы, от кого-то кому-то, чего-то что-то, отчего-то куда-то – это духовная работа. Так мы выясняем эти вещи.

Ученик: (01:01:24) Окей, это попытаемся реализовать. Еще раз, как (если Вы можете такое повторить, заострить), как мне работать с товарищем, который кажется мне, что он замыкает себя по отношению ко мне, что он показывает мне каждый день то же самое? Как мне обновить с ним связь и внутреннюю сторону?

М. Лайтман: Постарайся прежде всего обратиться к Творцу и попроси у Него, чтобы Он помог тебе, чтобы помог тебе раскрыть сердце этого замкнутого товарища. Постарайся обратиться к другим товарищам. Размягчить сердце – это тебе нужно, размягчить сердце. Не то, что сердце товарища закрыто, может быть твое сердце недостаточно открыто. И тогда попробуй, чтобы оно раскрылось, и тогда ты начнешь чувствовать, насколько это размягчается, и насколько ты действительно можешь приблизиться к нему. И даже если его сердце (как написано, как пишет РАБАШ) как каменное сердце, но там написано, как войти в сердце товарища. Еще раз и еще раз, и еще раз – так объединяем сердца.

Ученик: Если я чувствую в обращении к Творцу тоже, что Творец замыкает себя по отношению ко мне, скрывает?

М. Лайтман: Это, разумеется, происходит при условии, что ты понимаешь, что Он требует от тебя работу. Это как в любом месте, где ты учишься, тебе дают каждый раз все более тяжелые упражнения, чтобы ты рос. То же самое и здесь. Ты не можешь оставаться в том же самом классе все время. Всё. Пойми, что это тебе на пользу, и что тебе нужно быть еще больше объединенным с товарищами и еще больше просить Творца, и так ты будешь продвигаться.

Ученик: (01:04:12) В том же письме говорится о том, чтобы смягчить сердце подарками (если я не ошибаюсь).

М. Лайтман: Подарками, да.

Ученик: Подарки товарищам – это то же самое, как будто я приношу подарки Творцу?

М. Лайтман: Ну, это нечто иное. Подарки товарищу – это, если я открываю Ему возможность объединиться с десяткой, и подарки Творцу – это то, что мы уже приходим к Нему в десятке и просим, чтобы Он раскрылся между нами, в нас. Понятно?

Нет вопросов.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:05:30) По этому отрывку Творец присутствует в них, в их нечистоте. Это состояние, в котором есть кли, но оно только не находится в совпадении по свойствам, верно? Какова разница между кли, которое находится вне совпадения по свойствам, и кли, которое находится в совпадении по свойствам?

М. Лайтман: Хисарон, который не может реализовать себя, пока что. Это называется, что он не находится с Ним в подобии по свойствам, а то, что наоборот, то наоборот.

Ученик: Кли, которое находится в подобии по свойствам, – это кли, которое находится в потребности, чтобы Он реализовался в нем?

М. Лайтман: Чтобы он мог пользоваться им, реализоваться в нем.

Ученик: А где происходит эта реализация, ну скажем, в десятке?

М. Лайтман: В самом кли. У нас нет ничего другого, кроме кли, у нас нет ничего, кроме желания.

Ученик: Окей, но тогда в десятке где это желание? Есть кли внутри десятки, есть работа (вот как товарищ спрашивал), есть работа в десятке, но где раскрывается это желание, где реализация в… Как-то, как я понимаю из этого отрывка, дело только в ощущении, что раскрывается или не раскрывается в работе между нами.

М. Лайтман: Я не совсем понял вопрос.

Ученик: Где это желание, где реализация раскрывается в работе в десятке между нами?

М. Лайтман: Желание к чему: к объединению, скажем?

Ученик: Да. Подобию по форме.

М. Лайтман: Желание к объединению раскрывается в желании или между двумя желаниями (скажем, в десятке). И насколько они правильно реализуют это желание в правильной форме, высший свет наполняет их. И так есть объединение, есть связь между Творцом и творениями.

Ученик: (01:07:55) А как прийти к состоянию, что это желание раскрывается, проявляется на поверхности? То есть все товарищи в десятке чувствуют, что есть вот это общее желание?

М. Лайтман: Когда все товарищи в десятке чувствуют – это непросто, это не сразу и это не скоро, а нужно к этому стремиться. На словах может быть мы ощущаем себя приближающимися, но достичь единого желания, и чтобы мы почувствовали, что мы находимся в соединении между желаниями и в одном желании... Творец раскрывается в этом одном желании, которого мы достигли как один, – это работа.

Ученик: В нашем состоянии какой первый шаг, который мы можем сделать в направлении этого состояния?

М. Лайтман: Первый шаг – это, когда я думаю только об объединении в десятке, не более того. Чтобы мы все соединились в десятке, чтобы мы все почувствовали, что мы находимся в одном кли, и мы хотим, чтобы это кли наполнилось величием Творца в объединении между нами. И тогда, таким образом мы продвинемся к общему исправлению.

Вопрос (Киев-2): (01:09:36) В состоянии ло лишма мы можем представить, ощутить и потребность в молитве к товарищам, за товарищей к Творцу. А вот молитва в состоянии лишма – чем она отличается?

М. Лайтман: Молитва лишма полностью направлена на Творца, она ради отдачи Творцу и через Него на все творения. Потому что у самого Творца нет желания получать, и поэтому не к кому мне обращаться, что я хочу отдавать и наполнять Его – Он получает впечатление только от моего отношения к творениям. И поэтому, если я хочу насладить Творца, я должен искать, как я наслаждаю творения, как я отношусь с любовью и единством ко всем творениям, потому что, по сути, все творения – это Его. И таким образом я прихожу к любви к Творцу.

Вопросы.

Вопрос (Чтец): (01:11:20) Я тоже записал выражение, что мы находимся в одной системе, каждый совершает малейшее внутреннее действие, и это воздействует на всех. А где это становится против природы? На каком этапе это вдруг что-то, что противоположно нашей природе?

М. Лайтман: Секунду, я не понял, о чем ты говоришь. Еще раз.

Ученик: Еще раз. В этом процессе – когда мы начинаем понимать, что каждое самое малейшее внутреннее действие воздействует и влияет на всех? Это классно складывается с эгоизмом, с природой, даже замечательно: я прошу за десятку, с ними происходит что-то хорошее, я даже могу взять ответственность за это, это классно идет вместе с природой. А когда это начинается против природы?

М. Лайтман: Когда я понимаю, что я не могу думать о них, я не способен думать ради кого-то. Что все мои намерения ради получения, они наполняют меня.

Ученик: Это, мне кажется, понятно. Ну, хорошо: я хочу это делать ради десятки, я прошу за десятку, я совершаю разные действия и даже, может быть, вижу, что есть результаты. Иногда есть результаты, иногда нет, но на протяжении времени все складывается нормально. А что же тут мешает, где тут начать побеждать тело, воевать с ним? Как это все связано? Что, вопрос непонятен?

М. Лайтман: Нет. Я всегда должен проверять себя, работаю ли я через объединение. Это главное. Если я могу провести свои чувства, свои намерения, свое желание через десятку, то наверняка так я отношусь к Творцу. Потому что десятка или Творец – это одно и то же.

Ученик: А когда это становится чем-то невозможным и возникает нужда в Творце?

М. Лайтман: Когда человек видит, что он не достигает успеха, он не может соединить всех товарищей в своем сердце и отдавать им. И чем больше он продвигается, он видит, насколько он далек от этого. И выходит, что у него нет выбора – только плакать, просить.

Ну, почитай еще, может.

Чтец: (01:14:51) 8-й отрывок.

8. Вхождение в работу обязано быть «не ради Торы», то есть, благодаря тому, что он будет верить в Творца, будет его жизнь наслаждением. Это значит, если он сделает это действие, называемое верой, то она приведет его к возвышению духа и к более высоким душевным силам, чем те, что есть у него в то время, когда он не делает это действие.

Получается, что это чудодейственное средство, позволяющее ему вкусить ощущения большие по количеству и по качеству, чем те, что он может ощутить в то время, когда использует другие средства, приносящие ему наслаждение.

Иными словами, есть много средств для достижения наслаждения: еда, питьё, сон и тому подобное, или одеяния славы, или от того, что он делает действия, чтобы люди почитали его. Такие действия, как мы видим, являются особыми средствами, благодаря которым он достигает наслаждения.

Но наслаждения, которые эти особые средства приводят к нему, являются наслаждениями сокращенными и количественно и качественно. Тогда как особенность веры приводит к нему наслаждение большее и количественно и качественно. И все это называется «не ради Торы», именно из-за того, что все его намерение только лишь, чтобы достичь большее наслаждение. [РАБАШ. 223. Начало работы]

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: Снова 8-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (01:17:02-01:19:02)

М. Лайтман: Дальше.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): А что это за действие, которое называется верой? Почему это действие?

М. Лайтман: Потому что я в результате действия веры пробуждаю в себе свет хасадим, в котором я постигаю что-то от Творца.

Ученик: И это все еще ло лишма?

М. Лайтман: Это уже лишма.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:19:56) Получается из этого отрывка, что мы можем увеличивать ло лишма и можем вообще не дойти до свойства лишма. На что нам обратить внимание, чтобы мы все-таки перешли к лишма? Потому что он говорит, что мы просто увеличиваем для себя наслаждение в ло лишма. А там есть большие наслаждения?

М. Лайтман: Давайте, мы еще немного продвинемся и потом поговорим об этом.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:20:36) У меня есть вопрос, который, может быть, тысячу раз у Вас спросили, так я спрошу в тысячу первый раз. Может быть, все-таки получится. Почему Творец показывает мне, что у товарищей есть падения? Что ждет от меня, что я должен сделать?

М. Лайтман: Что ты соединишься в его кли, и это поможет и тебе, и ему (твоему товарищу) в объединении между вами подняться вместе, то есть исправить состояние.

Ученик: Я пытаюсь и чувствую, что у меня не получается, и я вижу, как товарищи продолжают получать все больше и больше отягощения. Мне это больно, я не знаю, что делать и понимаю также, что не умею даже правильно молиться, даже не знаю, с каким намерением подойти к Творцу, что Ему сказать об этом. Что мне надо сделать, для того чтобы по-настоящему у Него было принято это?

М. Лайтман: Молись о своем товарище, насколько ты понимаешь его. Молись за него, проси, обращайся к Творцу, чтобы помог ему.

Ученик: Когда я это делаю, я отменяю действие, которое Творец сделал? Я должен брать в расчет то, что Он был причиной, то есть Он дал отягощение? То есть каким образом мне надо к этому относиться? Или не смотреть на то, что Он это сделал, или попросить изменить ситуацию, иначе я не понимаю, что Творец просит от меня?

М. Лайтман: Он просит тебя, чтобы ты предпочел желание товарища и желание Творца исправить товарища через тебя. Ты просишь об этом.

Ученик: «Через тебя». Что я должен делать? Что должен передать, чтобы это было...

М. Лайтман: Ты готов быть проводником.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:23:17) Верой называется ло лишма?

М. Лайтман: Верой называется ло лишма.

Ученик: Тогда что такое лишма?

М. Лайтман: Лишма – это когда ты работаешь уже ради отдачи.

Перейдем к следующей части урока.

Чтец: Но сначала споем вместе песню.

Песня (01:23:54-01:26:34)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/7oJh0Jki